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1．
無資格マッサージ業界（自覚の無い人の為にリラクゼーション、アロマ、リフレ、カイロ、整体などなどいろんな名前の非国家試験系ボディセラピー）で働いている、または働いていた人の内部情報の提供や業界動向を語るスレ。
無資格マッサージ業界の交流会！
2．
で、最近ナチュ○ルボディが関西から減っていってるけど、どうなってるのかご存知の方いますか？
3．
T中整体院も潰れだしてる気がする
4．
某スレでは
Ｒ○ＪＡが叩かれているな。
友人は某チェーンのサロンにいたけど
数ヶ月で辞めた。
そこは委託と言う形で従業員を採用していたらしいが
それが嫌だったらしい。
5．
こういう仕事のチェーン店の給料は雀の涙程度。まさに地獄。
6．
スクールの宣伝だとイメージ良さげに書いてるけどほんとに薄給。マッサージ屋さんの一人当たりの1ヶ月の売り上げなんて50万から60万円が平均だから給料安いのは仕方がないけどね。
エステみたいに化粧品や機械使ってローン組ませて客単価上げなきゃこの業態じゃ高給は望めないなぁ。
7．
>>6
すくーるなんて、そんなもんでそ？ろくに技術のない卒業生を送り出してる気がするし。
どこのスクールとは書かないけれど・・・いっちゃおうーかな。やめとくわ、
8．
元整体ですが、一緒に働いてた人は下手な人ばかりだった。有資格者でも下手糞はいるが、知識がある分まだ危険かどうかわかってるだけマシ
客もセクハラする人多くて大変。それなら…とばかりにメンズエステで働いてますがね。
金払って施術してもらうなら、口コミで有資格者の所に行ったほうがいい
9．
無資格者の派遣（実際は外注契約 完全歩合制） 脱税 現場スタッフの定着率の
悪さといえば・・・○ーワンでしょ？
日本人の雇用内容と留学生の雇用条件に著しい差もあり、施術の指導員がスタッフ不足で
応援に来て施術してくれたが、へたくそすぎる・・・
10．
派遣の外注なら経営者はノーリスクだな。
辞めてく奴は下手で客つかないから喰えないんだろうなぁ。
11．
上手い奴が辞めて客も連れて逃げるんだよ
ショバ代も歩合だから約束と違うぞ！と支配人が怒鳴り散らす。
その前に逮捕直後にお台場は追い出された。
笑えるのが、足つぼでおねぇちゃんの爪が客の足裏を切り訴えられたｗ
12．
＞＞１０ 労働時間も関係ない。
現場によっては、昨年の半分の売り上げだし・・・・
更にｲﾀｲのが場所も歩合である ｗ
13．
ショバ代も歩合の温浴施設やホテルは多いよね。だいたいが一割ショバ代でスタッフが5割で経費が2割儲けが2割ぐらいかな？
14．
3ヶ月は研修期間ということで無給。
その後6ヶ月は見習い期間ということで時給750円
6ヶ月ごとに50円up
2年勤務すると45%の歩合
3年で50%の歩合
その後は顧客引っ張って独立する
15．
大阪、神戸にあるキャラトータルコーディネータースクールってどう？
卒業生や関係者います？
16．
>>13 スタッフは38%〜47% 位かなぁ？
交通費も自分持ち 毎月が博打状態です。
客の増減も月平均で2,5もあるから8万円の月もあれば３０万近く
行く月もある。 勤務シフトの時間帯に応じて開きが有り過ぎます。
来客数は、比較的に午後１０時頃から２時位までが多いようです。
平日の朝からのお客様は、あまり多くないです。
皆様のところは？
17．
うちは全然客こん。
時給700円だからまだいいけどさー。
昼十二時から夜十一時まで一人でぽつーんと囲いの中にいます。
料金形態は
・一時間5400円
(取り分は50%)
・基本は時給で、歩合が時給を超えた場合歩合。しかし歩合が時給を超えることはない。
暇なんだ。
18．
それじゃ潰れるんじゃないの？
どこかにテナントはいってるの？
19．
リバース東京ですか？
20．
こんなの見つけました
【癒】リラクゼーション系経営を語ろう♪
http:/
>>１７
立地条件って悪いの？
21．
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22．
保守
23．
わたしリラクセーションで働いていていますが、月給（交通費込み）で、
22万以上もらってますよ。
いかがわしいところでもまったくないし、百貨店の中です。
実働8時間。
月8日以上やすみですし、有給は消化できますよ。
ただし、保険ボーナスなし。（ふつうそうかと思いますが）
経営はかなり赤字じゃないかな。売上悪いし。
でも、さがせば給料いいとこありますよ〜。
でも、私がお客なら自分のお店には行きたくないな〜。
24．
安月給だなぁ。終わってんぞ
25．
>>23何故そこで働くのか・・・？(ﾟДﾟ)
26．
>>24>>25
君達が思う安月給じゃない雇用条件てどんな感じ？
27．
皆様はYahoo！オークションの情報カテゴリーをご覧になった事がありますでしょうか？
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28．
来月からボディトリートメントとリフレのスクールに通いますが、開業するにあたって何か資格とかいるんですかね？？
29．
按摩、マッサージ、指圧師が必要
30．
>>26
>保険ボーナスなし。（ふつうそうかと思いますが）
いや、普通じゃないだろ。
31．
>>30
それは>>23では？
これってどう思います？
行かれた人います？
http:/
32．
そこ、知り合いが手伝ってたよ。
33．
講習受けて、アロマセラピストの資格とってアロマハンドリラックスの資格とるだけでは開業したらだめなんでしょうか。
34．
>アロマセラピストの資格
>アロマハンドリラックスの資格
何それ？そんな資格無いよ。免許で無い資格とっても意味ないし。
民間資格など紙切れ認定書なだけで何の価値も無い。
35．
ダメです。
36．
えっ！そうなんですか！！サロンとかでもマッサージ師の免許とかとらないと開業は難しいってことですか？？
37．
広辞苑で「医療」という言葉の意味を調べてみると、「医術で病気をなおすこと。療治。治療。」とあります。
「医療」という言葉の意味を、明確に定義している法律はありませんが、医療について規定する法律の一つとして、医療法(昭和２３年法律第２０５号)があります。
医療法第一条の二では、医療提供の概念として、
「医療は、生命の尊重と個人の尊厳の保持を旨とし、
医師、歯科医師、薬剤師、看護師その他の医療の担い手と
医療を受ける者との信頼関係に基づき、
及び医療を受ける者の心身の状況に応じて行われるとともに、
その内容は、単に治療のみならず、疾病の予防のための措置及び
リハビリテーションを含む良質かつ適切なものでなければならない。」
と規定しています。
医師法第１７条
「医師でなければ、医業をなしてはならない」
※医業とは、当該行為を行うに当たり、
医師の医学的判断及び技術をもってするのでなければ
人体に危害を及ぼし、又は危害を及ぼすおそれのある行為を、
反復継続する意思をもって行うことと解釈。
38．
医業とは「人の疾病を診察、治療又は予防の目的を以て施術をなし、
若しくは治療薬を指示投与することを目的とする業務」のことであり、
薬剤の投与は、人体に危害を及ぼすおそれのある行為であるため、
医師の医学的判断および技術をもって行われなければならないわけです。
アロマセラピーに関する法律って本当に無いのかなぁ？
http:/
↑も読んでおくといいでしょう
39．
せめて、アロマ検定で関連法規ぐらい勉強汁！
アロマオイルマッサージをしたいならあ・マ・指師が必要。
薬事法にも気を付けるべし。また、自分でブレンドしたマッサージオイルでの施術も不可。
40．
なんか勉強不足でよくわからなくてすいません。「マッサージ」はだめで「トリートメント」ならＯＫと聞いたんですが…。
41．
>>40
それでも大半が、資格もたないでやってるのが現状。
本当はエステ業界自体も問題なのだが、あれだけ団体や組織が大きくなると、相当な
政治資金も流れてるので今更潰せないのが現状でしょう。エステお加えたりしてうまく逃げれば
大丈夫だと思うが、保障はできない。
42．
民間療法の交流の場なハズが、自分が繁盛してないのは無視各社のせいだ、と思い込んでるDQN有資格者様の愚痴スレになってますね。
43．
今更参入しても喰っていけないよ。
どこも飽和状態。
大手も採算が取れないところはドンドン潰していっているぐらい過当競争
44．
摘発されれば
無免許で施術をすると５０万円以下の罰金
店が保健所に無届けで営業をすれば３０万円以下の罰金
広告違反で30万円以下の罰金
それでもやりたいのかね〜
45．
>>40 あんまりあんまの言ってること真に受けないほうがいいよ。
民間療法なら無資格で開業したっていいんだから。
ほんとは保健所だって口を出す筋合いはないんだよ！
そのことで俺保健所のやつともめたけど結局あんまりしつこかったから
知り合いの弁護士に頼むぞっていったら。それっきりこなかったよ
ほんとは保健所もかかわりたくないみたいなんだけど食ってけない
資格者がちくったんじゃん？
46．
警察にチクればちゃんと動いてくれたらタイーホされるよ！
47．
あんまり無資格の言ってること真に受けないほうがいいよ。
「民間療法」で開業したらそれこそ「医療法・医師法」に違反するから。
アロマなんて効能を言わなきゃ商売にならないけど、言ったら薬事法違反。
>「マッサージ」はだめで「トリートメント」ならＯＫと聞いたんですが…
ヒーリングビジネス者の定番文句。詐欺師の言っている事と大差ないよ。
それに今日も新たに摘発されたね。
48．
また、タイーホ出たの？どこ？
49．
新潟でチャイニーズが、だと
50．
次はどいつかな？w
51．
みなさんは資格持ってるんですか？
52．
要するにあんまの資格を取る＝負け組みって事？ｗ
53．
この業界の勝ち組は、資格者、無資格者を上手に安い給料で使ってる経営者。
雇われ組は負け組で特に無資格者の雇われ組はスクールでぼったくられて、低所得の昇給なしでどうしようもない。
資格者は免許があるから幹部になったり開業できるからまだ夢はある。
54．
リバース東京の（だったひとも）方います？
55．
関西方面の業界に詳しい人いますか？
56．
>>53
まさしくそのとおり。
57．
>>55
経営学の【癒】リラクゼーション系経営を語ろう♪スレに載ってるよ
58．
タイ古式マッサージで
ワットポーの一週間コースの初級ライセンスしか持っていない元エステシャン＆リフレクソロジストが
東京都下のとある町で独立開業してボロ儲けしてますが何か。
要は資格の有無より、うまければいいんだよ。
ヘタくそで資格しか脳がない負け組は黙れ。恥知らずが。
59．
ボロ儲け云々の問題じゃないよ
要は、運転免許のないタクシーやバスに乗りたいか？
フグ調理師持ってないヤツにてっちり食わしてもらいたいか？
医師免許ないヤツに手術されたいか？
あなたの意見ならうまければいいんだね？
60．
↑
俺の作ったフレーズが使い回されてる！
気に入った？
61．
ちなみに俺は資格持っててそれなりに儲けてますが何か？
62．
>「民間療法」で開業したらそれこそ「医療法・医師法」に違反するから。
は？なんだか必死ですねｗそんなに客とられてるの？
要するに〜に効くとか治るとか使わなきゃいいんでしょ？ｗ
その前に学校でちゃんと3年生のとき法規勉強したんでしょ？
なんで医療法・医師法なの？
療法とか使うと誰かさんが ぎゃーぎゃーわめくので
無資格の方はリラクゼーションとうたって営業しましょう！
63．
＞アロマなんて効能を言わなきゃ商売にならないけど、言ったら薬事法違反。
精油の調合って薬事法のどこに引っかかるの？
でマッサージしさんの資格もってれば調合して施術してもいいんだ？
薬事法に引っかからないんだ？へ〜
64．
頭悪いな〜
精油は化粧品として入ってきてないだろ。雑貨扱いなわけ。
それを化粧品に混ぜたらダメなんだよ。
挙げ足とってるつもりなんかなぁ？
リラクゼーションをうたっても、揉んだりしたらダメなんはわかってるんだろ？
65．
業界の神は誰だ？
業界のゴッドハンドをあげてみよう！
66．
>>65
個人ではいないでしょうよ。
>>53の言ってるとおり勝ち組は契約会社だけ。
67．
>>66
別スレたてれば？
68．
>67
なんでそんな必要あんの？頭悪くて話についていけなくなりそう？
69．
資格板に逝って議論しろって
70．
スレ違いだよって言うことです。
71．
６７．７０は>>65
でした。ｽﾏｿ
72．
＞頭悪いな〜
＞精油は化粧品として入ってきてないだろ。雑貨扱いなわけ
そのくらいの知識なら頭の悪い無資格者でも知っていますよ。
ただそれってあんまの免許と関係あった？
＞リラクゼーションをうたっても、揉んだりしたらダメなんはわかってるんだろ
で？これが医師法、医療法のどの法律にひっかかるの？
それはあくまでもあなた方の理屈でしょ？
73．
だから、あはき法にひっかかるんだって。
合いの手入れてるヤツの意見は俺は知らん。
74．
>>73
あなたの思うゴッドハンドって？
75．
結局は友達にきてもらって契約更新のときに役立ててるおばさんたち
見てるとほんと悲しくなるほど学歴不問なのがわかるよ・・・・
あとは受付のおばさん抱きこんでクレーム隠しか。
76．
http:/
参考に汁
77．
あまし法で規定されているのは、「押し・揉み・さすり」を体に対してするのに
資格が必要とされている。
したがって、「トリートメント」だとか「整体」などと言葉を変えても法律違反。
しかも体に害があるときている
78．
覚せい剤をダイエット薬として廃人に追い込むヤクザと同じ手口。
ダイエット薬として精神向上剤や下剤を飲ませるようなもの。
言葉を変えれば大丈夫と思うのはアサハカ
79．
>>76 ちゃんちゃらおかしいよｗ
ようするに無資格に客とられてるから大騒ぎしてるだけジャンw
80．
告発書様式
発 第 号
平成 年 月 日
○○県○○課勤務
○○ ○○
○○警察署長
警視（正）○○○○殿
告発書
左記の者について、あん摩師、はり師、きゅう師及び柔道整復師法違反がある
と認められるから、関係書類を添えて告発する。
記
１．被告発者
本籍
住居
職業
氏名
生年月日
２．告発事実
（原則の内容にしたがい、なるべく具体的に記載すること。）
３．適用法案
４．証拠物件
81．
>>79
を上記書式で所轄警察に告発しようw
82．
>>78
見飽きた。
結果持ってこい
83．
こういう仕事するひとって低学歴でリストラされたひとってこと？
84．
ただの嫌がらせだろうがマジレスすると、学歴高くても協調性がなくて独立を夢見て参入したりして夢破れたりしている人もいる。
接客業だから人とのコミュニケーションが好きな人が残る。
学歴云々は関係なく、資格の有無と技術、接客態度によって経営者と客から評価される。
所得は独立するか役員ぐらいにならない限り伸びない。
経営者になるか、職人で通すかの2者択一。
強みは資格や技術は無くならないから、リストラや倒産に怯ながら会社にしがみつく必要がないこと。小資本で独立出来る事。
85．
>>84
いや学歴あるひとなら資格取る道を選ぶ。
ここは無資格スレだろうが。
86．
今は無資格でも資格をとりたいヤツもいるから別にいいんじゃない？
スレ立てたんも俺だし…
87．
>>86
?
はい？
無資格で金稼いで学校通うひともいるよね。
お手軽だけど身体が資本なんだから稼げる仕事とは思えないよ。
88．
どこのスレにカキコしたか忘れたけど、俺は勝ち組は資格者、無資格者を上手に使った経営者で雇われは収入があがらないから稼げないというのが俺の考えだよ。
何に対してどういう立場で噛み付いてるの？
89．
ちなみに一昔前の国の統計によるとマッサージ師の平均年収は400万円ぐらいだそうだ。
経営者になってある程度の規模でやらないと稼げないね。
90．
>>80 無資格相手に馬鹿丸出し
91．
>>77 昭和37年の最高裁の判例をしってるのかい？
悔しかったらあんまさんの団結力で裁判でも起こしてこの判例でも
くつがえしてみれば？
まーその程度の組織力じゃ無理だろな
せいぜい２ちゃんでほえてろ
92．
裁判自体は組織力がなくとも起こせます。最高裁判例を覆せるかは別問題だが…
行政側の見解では違法とされています。
保健所には指導義務がありますが上記の判例により、健康被害がなければマッサージと名乗らないならば強くは指導しません。
あはき法違反で実際に検挙するのは保健所ではなく警察。
上記の告発が実際に警察に提出されれば捜査はされるでしょう。
その際にマッサージを名乗り無資格者が施術をしていれば摘発されますし、マッサージを名乗らなくても実態がマッサージであると判断されたり、整体やカイロであっても健康被害があれば摘発されます。
もちろん摘発された後に裁判で争う際には上記の最高裁判例は無視はできませんが摘発された際には検察もそれなりに証拠を集めているでしょう。
エーワンの経営者はマッサージではなくボディケアだから違法ではないと主張しましたが逮捕に至っている事はもちろん知っていますよね。
93．
今まで、ホテルやスーパー銭湯、民間商業施設に５店舗マッサージコーナーを設けているが、
最近は施設側が警戒し始めてる。必ず利益を見込める所の参入できそうだったが、全員資格者であることを条件に出されて
３店舗保留されています。
その背景に、施設側も結構、保健所側からの指導がきているらしく厳しくなってるとのこと。
やはり施設側もどうせマッサージコーナーを設けるなら、リスクは背負いたくないということだろう。
94．
神戸では3セクの温浴施設内の無資格マッサージコーナーがお取り潰しになったしね。
95．
>昭和37年の最高裁の判例をしってるのかい？
知ってるよ。で、その後の高等裁判所の判決を知っているかい？
96．
まあ、資格持ちで知らないヤツはいないわな。
97．
まぁ資格持ちのほうが強いよ。
昭和37年・・でしょ？
前例が覆ることもある。
98．
オレね､整体の短期講習を受けただけで整体院始めちゃった甘ちゃんなんだけど｡
案の定､最初の半年間ぐらいお客さん来なくってさ､集客が月に３０人位で坊主の日とかも結構あったりでさ｡
暇なの利用してカイロ､オステ､タイ式マッサージなんかの講習(全部短期ねw)受けてさ､最近ようやく形らしき物に
なってきたって感じかな｡
形って言っても色んなのミックスした所謂我流なんだけどさ､マッサージらしき物とストレッチらしき物で｡
やっとこ集客も月１５０人位に安定してきたんだけど､一人でやってるから最近限界を感じてるんだよね｡
二人組の客逃したり､時間がかぶったりで断る事が増えてきちゃってさ｡
それで助っ人でも入れて２馬力でやろうかななんて考えてるんだけど､今の固定客を守りたいってのもあるし｡
でさぁ､オレと一緒で一人でやってる人や､人を増やしたって言う人の話を参考までに聞きたいんだけど
是非､お願いします｡
えっと､由宇四角社の方々の意見はいらないですから｡
99．
↑スゲーバカレスｗ
100．
ちんぽ
101．
>>98
資格者だがマジレスしよう。
うちは今二人ほど人を雇っているが、ひとりは無資格者、ひとりは柔整の学生。
人を雇うタイミングは経営上難しいが、半年分の給料を払える運転資金と広告宣伝費があるなら雇ったらいいと思う。
常連客は混んでる時に雇ったスタッフでもいいか確認して担当させ、広告や紹介以外で来た客を担当させるといい。
評判が悪いようなら試用期間で首にする。
こんなところかな。
102．
>>92 のうがきはわかったから早く無資格者を全員逮捕してください
エーワンは事件以来無資格者はいなくなりましたか？
新聞にデカデカとのる日を楽しみに待ってますよw
103．
>>92ですが、私自身も鍼灸しか資格を保持していませんし無資格者や学生を雇用しています。
私は無資格叩きでカキコしたんではなく、現実としての資格、無資格に係わる問題を論じたまでです。2ちゃんだから多少は煽りを入れてはいるけれどね。
別スレで資格、無資格の討論スレを立ててますから一緒に色々な問題を考えませんか？
あなたの発言からは無責任さしか伝わりませんよ。(まあ、2ちゃんだから仕方がないが…)
大手で政治力があるところは簡単には捕まらないと思われていましたが、エーワンも業界では大手でしたからどこも健康被害を出したり、告発されれば逮捕はじゅうぶんありえますからね。
健康被害を出した時の損害賠償保険にはちゃんと加入していますか？
示談が成立しなければ告訴されますよ。
無資格の方は医療知識が少ないから施術で事故を起こす割合は高いですよ。
自分は大丈夫でもスタッフは大丈夫ですか？
104．
栄湾は中国人の無ビザを使ってたり 保健所の再三の注意
を無視して許可も受けずに針を施設内で行っていたから捕
まったって 弐っ忠の人に聞いたけど違うの? レス欲しいあげ
105．
>>102
駐車違反のような考えの奴が多数いるから無理だな。
捕まっても「運が悪かった」程度の認識しかしてないし。
各地で駐車違反の取締りをしたからといって駐車違反者全員を取り締まれたかといえばそんな事無い。
駐車違反がなくなったかと言ったら無くなるわけが無い。
じゃ取締をしなくなったか？といえば取り締まりは続けられてる。
106．
>>103 >私は無資格叩きでカキコしたんではなく、現実としての資格、無資格に係わる問題を論じたまでです。
最初のカキコからたどっていくとあなたの言ってることがよくわかりません。
しかもあなたは鍼灸だけ有資格者なのに無資格雇って儲けてるみたいですが
まさかマッサージ、指圧と看板を掲げて営業なんてしてないでしょうね？
柔整でも慰安のマッサージはだめですからね？知らなかった？
しかも今雇っている柔の学生が免許とったらあなたはその免許で
不正請求するでしょうね？柔の保険はあくまでも急性外傷のためのものですから！
そんないかがわしい人とは話し合いの場なんてもちたくありません
107．
そんな誰でもダメだとわかる無茶な看板はあげないし、柔整院をやるつもりもないよ。
普通のリラクゼーションサロンとして営業してる。
建前もあなたが思うような建前で資格問題をあいまいにして営業してる。
煽りに腹を立ててるのかも知れないが、あマ指師会は実際にそういうことを主張してるし、要望書を関係各所に出したり保健所や警察にも通報してるのは事実。
立場的には君と何もかわらない。
いかがわしいと言うのなら、癒しマッサージの業界はすべていかがわしいのだが…
108．
>>107
たしかにいかがわしいわな。
109．
>>101
マジレスありがとうございます｡
それも有資格者の人からだからこれまたビックリ｡
なんせどこのスレでも有資格者から目の敵にされてるからね､無資格者はw
半年分の給料は何とかなると思うけど､広告宣伝については多少悩むとこだな｡
て言うのが､広告宣伝を開店時に一回やったきりまったくしてないんだよね｡
もちろん費用的なこともあるんだけど､周辺に有資格の店が多いいんであんまし刺激したくないってのもあるし｡
一応ね整体院の看板を掲げてるから､他のリラクゼーション系の店との差別化って言う意味もある｡
｢広告宣伝はせず口コミでやってますよ｣ 美学つ〜のがあったりしてさw
まぁ､これはカッコツケなんだけどね｡
ただ２馬力にしたからって単純に集客が×２にはならないよね｡
今までどうり広告を打たずに口コミだけだったら中途半端に暇になるのは目に見えてるしさ｡
踏ん切りつけるのって難しいですねっ､色々参考にさせてもらいま〜す｡
110．
雇ったスタッフの腕次第で半年間の口コミで客が増えるか、逆に減るかは大きな賭けだな。
健闘を祈るよ。
111．
>評判が悪いようなら試用期間で首にする。
それで逆恨みされて元スタッフによって保健所にチクリが入る。
「あそこは無資格でマッサージをしている」と
112．
実際にツレはそれでちくられて保健所が来たけど、知り合いの議員さんに助けてもらったらしいよ。
資格がないとこういうトラブルはつきものだからなぁ。
でも、雇い続けてても下手は下手のままだから上手に首に汁w
113．
くれぐれも近所の人間は雇わないように。
114．
はっきり言って、コンビにとかスーパーとかの店員レベルと
大差ないですよね。
115．
無資格でいいと思ってるやつなんて所詮この程度。
116．
社会の底辺層の人間。
117．
>>116
正解
118．
ここのスレタイみて無資格の奴、恥ずかしくないのか？
119．
>118
ほとんどのヤツはインターネットできないからさｗ
ネットというと「出会い系サイト」くらいしか思い浮かばないような
ヘタレばっかｗ
120．
うわ〜〜〜〜〜
必死すぎｗ
資格者の発言はいつみても甘っちょろいね。
俺無資格で、資格者つかって儲けてるんだけど
社会の底辺層でこの程度とか言われてる俺に使われてる
おまいらって何層なんだい？ｗ
121．
>>120
お前、自分で虚しくないか？
もっと勉強しろ。
122．
オゾン層
123．
こういう低能ばっかだよね。
124．
>資格者つかって儲けてる
別に問題はないな。
経営者が無資格であろうと。
125．
そりゃそうだろうよ。
スパ銭湯や日帰り温泉・健康ランドに入ってる大手リラクゼーション業界の
社長も無資格者なんじゃないか？
そんでそいつらに良い様に搾取されてこき使われてる無資格者は
底辺の中の底辺。
126．
まあ、どこの会社でもそれは変わらん罠！
マッサージ料金を今の倍にはしないと雇われは給料あがらない。
127．
>126
おや？おたく無資格なのに「マッサージ」名乗ってんの？
128．
何でそこまで必死なの？
何か日常生活で嫌な事でもあったの？
なけ無しのお金はたいて学校に行って資格は取ってみたものの､現実は厳しくて食っていけないの？
借金して開業したものの現実は厳しくて､サプリメントや耳ツボダイエットまで手をつけたけど食っていけないの？
なんだったら月５０万で俺が雇ってやろうか？
資格に見合うだけの腕があればの話だけどなw
129．
>>127
いや、俺スレ主の有資格者だけど無資格雇ってリラクゼーションサロンを経営してるw
130．
ふ〜ん、ああいう中途半端な低能無能者を使うのも大変だろう？
まさしくなけなしの金しかなくて、資格もとれずに少ない資金で
個人営業できるってんで始めた金コマばっか。
完全予約制の整体院にでも勤めたほうがまだマシなんじゃないかな。
131．
30万ぐらいの金で大金払って資格を取った気になってる勘違いチャンが一番困る(^^;)
実際には技術も知識もまったく足りていないから謙虚に学んで欲しいんだけどね。
132．
それでも資格があるとないとじゃえらい違いなんだけどね。
最近は客のほうもけっこう勉強してるからせいぜい気をつけろよ。
みんな身体壊して辞めていくｗ
133．
>>132
身体壊すのは、教え方がわるいんだよ。
それと本人のそれで食べていくという自覚の欠如。
134．
>>133
＞教え方？
自己責任だよ、あくまでも。
135．
運動神経の問題とバイオイオメカニクスの理解があるかどうかで同じように教えても結果が違う。
136．
やっぱ人生の落伍者は他人のせいにすんのがうまいやｗ
137．
ホント､使えない奴が多すぎる｡
これまで３人資格持っている奴を採用したが､ドイツもこいつも使えねぇ｡
理論だけは立派だが､技術は口ほどでもない｡
頭でっかちで要領がが悪い上､変なプライドだけは一人前以上だ｡
どうしょうもなく使えねぇから ｢一生 資格にでもへばり付いてヒィーヒィー言ってろ､このチンカス野郎」ってほおり出してやったわ｡
勘違いしないでね､これはあくまでもオレの所に来たダメな奴のことだからさ｡
ここに来てる有資格の皆さんはレス見れば解る通り､超一流の方々ばかりだからw
138．
あ〜はいはいｗ
139．
厚生労働省医事課に電話してきいてみたら、指圧按摩マッサージといわなければ黙認してるのが現状だってさ！
140．
担当官の名前解る？
141．
だって技術とセンスと向上心があれば有資格者よりうまい人に
なれるじゃん
142．
名前はきいてなかった・・・・。
143．
俺も電話かけて確かめるから連絡先プリーズ
144．
>>139-143
http:/
こっちにも貼っておくね。自演マルチ乙ｗｗ
145．
医師法17条：医師でなければ医業をなしてはならない
ここでいう医業とは医師の医学知識をもってしなければ健康を害する可能性のある医療行為を指す。
無資格者が医業類似行為を行い、もし客が健康を害した場合、その因果関係が証明されれば
刑法で裁かれるということを知っていて行っているのだとしたらこれは大変な違法行為と言わざるを得ない。
146．
非国家試験系とか言っている人達って、無免許で人様の体に触れるということが
どれほど重大なことかわかっているのかな。しかも営利目的なわけでしょ。
そういういかがわしい所に行く客も犯罪に加担しているようなもの。
例えていうなら、覚せい剤を密売人から買うようなもの。
覚せい剤取締り法というものがあるが、知らなかったからでは済まされないんですよ。
無免許で車運転しているのと変わらないんですよ。
有資格者は技術はわかりませんが、少なくとも知識という点では保障されています。
どうしても医業または医業類似行為を行うというのならば最低でもまずは国家資格とってくださいよ。
こういう人達がおおっぴらに増えてくると国民全体の健康に被害が及ぶ可能性が出てくるってことです。
もっと国民の人達は危機感をもって認識して欲しいですね。
147．
こんなトコで無資格者叩いて喜んでる暇があるなら、練習なり勉強なりしてなよ。自分が食えないのを人のせいにするんじゃないよ。
148．
別に有資格者って言ってないじゃん。
食えないから人のせいにって言うのもわかりません。
以前にカイロに行って腰を痛めて病院行って自己責任って医者に言われたことがあるんでね。
客が知らないからって知識がないのにいかにも資格持ってますっていう風に治療するのは詐欺ですよ。
弁護士さんに相談して賠償訴訟の準備始めたところなんで思っていることを書き込んだだけです。
149．
リラクゼーションのサロンを経営している者です｡
やはり､資格は必要かと思います｡
知識も無く人の体に触る事は､非常に怖い事ですから｡
しかし､技術面はセンスの有る無しで差が出ますので､資格者だから必ずしも勝っているとは言い切れないと思います｡
うちの店ではオープン当初､有資格者の子がリーダー的存在で他の子へ指導したりして店を引っ張って行ってましたが
次第に技術面では差がなくなり､センスの有る子は逆に差を付けていった様です｡
技術に加えて接客面の良し悪しが指名数へと跳ね返り､固定客を生みます｡
数字を作れる子は､年齢関係なく慕われてるようです｡
立場を逆転された有資格者の子は､居心地が悪くなったのか去って行きました｡
それ以降､資格者が入ってないので現在スタッフは無資格者だけです｡
だからと言って､雇用する時に重要視するのは資格ではありません｡
容姿を含めた雰囲気だったり､臨時雇用期間には仕事への姿勢を見ます｡
あくまで接客業ですから､この仕事は｡
お客さんはサロンに医学知識を聞きに来ているのではなく､癒やしてもらいに来ていると思うから｡
これが経営者の本音であり､業界の実情ではないでしょうか｡
最悪の事態を回避する為､現在､知人の治療家に週一回来てもらい勉強会を実施しております｡
が､こんな事も有資格者の方から言わせれば論外なんでしょうが｡
まぁ､これも自分達を守る為にやっている事なのです｡
以上､無資格経営者の自分勝手な戯言でした｡
150．
無資格の中でも数時間〜３ヶ月程度の技術研修受けて整体師ヅラしてる奴がいるってのは事実。
最悪ですね
民間学校でも卒業したての奴を講師として使ってるような所もあるし。
そういう認識の低い奴、店、学校は淘汰されるべきだと思う。
そんなオレも民間学校出だがw
151．
＞149
あなた勉強して資格取ったら？挑戦してみなよ。
無資格者集めてないでさあなたが親分なんだから勉強してみたら。
勉強すると自分の幅広がるよ。適当な言葉ならべて患者にヒヤヒヤ
するよりいいと思うよ。
152．
ttp:/
ここなんて、マッサージの専門学校って書いてるよ。
やり杉！
153．
>>150
実際にそれで商売させる会社があるんだからしょうがないじゃん。
154．
それって詐欺商法の会社が求人してるから働いてる奴がいるのはしょうがないってのと一緒だろw
155．
いや、客のほうも勉強にないでくるんだから同罪かな、と。
スパなんかに入ってるリフレなんかダメダメが基本だっつ〜の。
156．
>>149
>知識も無く人の体に触る事は､非常に怖い事ですから｡
その怖いことを従業員にやらせているわけですね。
時折聞かせる程度の講習をやるぐらいで。
>技術面はセンス 容姿を含めた雰囲気 仕事への姿勢
たしかに接客業としてだけでなく全ての仕事に対して必要な項目ですね。
だけど、それをみたしたら行って良い仕事ではないですよね。
>お客さんはサロンに医学知識を聞きに来ているのではなく､癒やしてもらいに来ていると思うから｡
癒やしてもらいに来ているって言うけど
「肩が凝った。頭痛もする。腰が痛い。疲れが取れない。むくみもある」ｅｔｃの解消目的なのではないですか？
それを解消させると言うことは医業に求められていることと同じですし、同じような目的で病院に行く方もいます。
「癒し」といえば免責されることでもないでしょう。
実態は「治療」ですから。そして治療することは医業ですから。
157．
いくらなんでも責任者も無免許とゆうのは最悪ですよね。
やはり事故がおきてからでは遅いと思います。
158．
私達のやっている事は｢癒し｣であり､｢治療｣ではないから法に触れないと言っているのではありません｡
だから､無資格営業している事を何か理由を付けて正当化するつもりもありませんし｡
善くない事と解っていてやっている確信犯なのですから｡
更に最悪なことに､罪悪感すらありません｡
こんな事を言うと開き直りか人間が腐っていると思うでしょうが｡
完全に正常な感覚が麻痺しているのでしょう｡
日々考えている事は､如何にして集客を伸ばそうか､売上を上げようか｡
縁あって集まったスタッフに､精神的にも物質的にも充実した生活をさせてあげたいとも思います｡
そんなスタッフに安心して働いてもらう為にも､当然法的にも､資格は必要なのでしょう｡
かといって､一念発起して資格を取ろうと云う発想にはなりませんが｡
資格の有無は収益に比例しないと言う現在の業界の状況を見ていれば尚更
更なる事業展開への投資､及び労力 > 資格を取得するまでに費やす時間､及びお金
と言う発想になる訳です｡
そこに､法的概念やモラルは全くありません｡
店をエステサロン的内容へシフトしているのも､勉強会を開いているのも､全ては自分達を守るが為｡
フェイシャル&ボディートリートメントやゲルマニュウム温浴､低周波､マイクロ､空圧などの機器を導入し
サービスメニュｰを増やしたり､客の認識を変えようと必死です｡
同じ無資格でも治療系を前面に押し出している店とエステ色が強い店では客の求める物が違ってくる｡
よって､客層も勿論違ってくる｡ ここが狙いなんですけど｡
それと一度でも事故を起こすという事は､少なくとも現在の場所では商売出来なくなります｡
即ち､私を含めたスタッフ全員が職を失う訳です｡
治療家の先生曰く事故を起こす人には､何も考えてない人､自分の技術や知識に慢心している人､客の要望
に応えようとする気持ちが強すぎて自分の技量以上の事をしようとする人が多いそうです｡
我々素人は背伸びはしませんし､事を起こせば自分だけでなく一蓮托生だと言う緊張間を背負ってます｡
だから尚更慎重にもなるし､その様に教育しているつもりです｡
ここには､無資格店の一経営者の本音と業界の実情を書いたまでです｡
全ては無資格を前提に措いた話でありますが､無資格を肯定している訳ではありません｡
>>149さんや>>156さんが言っている事が正論であり､本来あるべき姿なのは重々承知しております｡
要は､自己中心的考えで私利私欲に走っている愚かな人間だということです｡
別に資格者の方から罵声を浴びさされても､軽蔑されても構いません｡
事実､そう言われて当然の事をしている訳ですし｡
ちなみに私は､最近現場に出る事も無いのでもうセラピストではありません｡
ただの腹黒い商売人です｡
159．
>>149さんや>>156さんが言っている事が正論であり
自分のレスを正当化させちゃいましたよｗ
言っていることが無茶苦茶。
イメージ先行で客寄せして魂が病んでる者が手を当てる。
気学を知る人なら邪気が移ると思うでしょうね
160．
>>159
いやはやこれはお恥ずかしい事をした｡
>>151へのアンカーミスです｡
161．
アンカーミス程度で恥ずかしさを感じるなら
法を破ってノウノウと商売している自分の行為を恥じなよ
162．
>>161
自分の行為には全く恥じを感じないです｡
逆に誇りに感じているくらいです｡
資格者の方が言う所の法を犯していると言う事にではなく､事業として巧くいっている（今のところは）についてですが｡
セラピストとしてこの業界に入った時には､自分の店を持つ事なんて遥か遠い目標でしかなかったですし｡
まさかこんな早くに自分の店を持ち､そこそこの成果を上げれる（今のところは）とは思っても見なかったですから｡
厳しい競争の中で勝ち抜き､生き残るには奇麗事だけでは無理だと思います｡
｢法律に則り､辛い思いをしている人達の事を最優先に考えた安全な施術を施してます｡｣
確かに一部の人からは絶賛され､尊敬もされるでしょう｡
しかし､世間全般から見ればショボイ生活している治療家よりは事業を成功させ多額の収入を得ている事業家の方が評価は上ではないでしょうか｡
資格もあり､一流の技術を持ち､利用者から感謝され､治療家として成功を収めている人が最強なのでしょうけど｡
私自身まだ事業家としてそこまでの域には達してませんが､日々近づいては来ていると実感しているし､近づこうと努力もしています｡
慈善事業でこの仕事をしているのではないです｡
勿論､最初はお客さんに喜んでもらえるとか､やりがいを感じてこの業界に入った訳です｡
だけど､根本となるものは生きていく為､お金を稼ぐ為の職業､手段でしかないですし｡
誰だって成功したい､沢山稼ぎたいって思うのは同じでしょ｡ （他の職種でも）
そう思わない人は赤ひげ先生にでもなって下さい｡
資格者には色々多くの制限がある事は認識しています｡
無資格のくせにノウノウと商売し､しかも派手な事をやっていれば当然そんな奴らを快く思わないのも理解します｡
無資格が悪いのは承知していますが､ただそれを必死になって叩いている資格者ってどうなんでしょう｡
地位と名誉を兼ね備える最強の人になる才能は無い､赤ひげ先生になる程のお人よしでもなく､欲もある｡
かと言って資格を捨て､金の亡者になる勇気や行動力も無い｡
ただただ､中途半端にうだつが上がらないだけ｡
実は､かなり俗っぽかったりする｡
なのに ｢無資格は犯罪だ｡ けしからん｡ 人間のクズだ｡ 底辺だ｡ それに比べて俺のやっている事は人間として正しい｡ 美しい｡ ｣ って
自分にそう言い聞かせ､自分で自分を慰めている様にしか映らないのですが､どうなんでしょう｡
まぁ､人それぞれ価値観も違いますし､我が道を行くと言う事で宜しいのではないでしょうか｡
色々失礼な事を書きましたが､これは全て腹黒い商売人の妄想に過ぎませんのでご了承ください｡
163．
コンプライアンス（法令順守）なき腹黒い商売人に何を言っても無駄。
164．
１４９さんは関西でされてるんですか？
165．
>>164
何故に関西と？
首都圏ですが何か？
>>163
そう､おっしゃる通り｡ 腹黒い商売人に何を言っても無駄です｡
根本的に志が違うのですから｡
資格者は ｢世の為､人の為､清く､正しく､美しく｣ をもっとうに社会への貢献に勤しんで下さい｡
無資格者は ｢私利私欲に突っ走り､貪欲に成り上がる｣ をもっとうに私腹を肥す事に全力を注ぎます｡
追記: これはあくまでも私的見解であり､無資格者の総意的見解とは異なりますので､あしからず｡
166．
ちなみに>>149さんのところは何店舗くらい出店してんの？
売り上げどれくらい？？
167．
>>163
出ちゃったよ！ コンプライアンス（法令順守） ４画にしがみ付いてる四角餅の心のよりどころだもんなw
痛いとこ突かれて他に言葉も無いってか？ もうちったｰマシな反撃ししなよ｡ まあ>>149は四角餅を釣ってるんだろうけどよ｡
ホントかどうか知らんが､他スレに書いてあったんだけど健常者マッサージ師は２万人で無資格マッサージは100万人なんだってさ。
カイロや整体やら合わせたらスンゲー数じゃねえの｡ 何で犯罪者をこんなにのさばらしてんのよ？
暗黙の了解ってか？ 四角餅の心のよりどころの｢法令｣つうのもたいした効力なさそうだなw
168．
俺は無資格で何の知識もないまま この世界に入って即店に出され稼いでた。
仕事しながら自分なりに必死に勉強したし毎日先輩に特訓もしてもらってた。
自分で言うのも何だが、お客からの評判は良く固定客もどんどん増えた。ただ勉強していくうちに無資格が法をかいくぐりやり過ごしてる現実を知り自分のしてる事が恥ずべき事だと思うようになったよ。
お客からしたら気持ち良ければ良い…という人もいるかもしれないし最初の俺みたいに何の予備知識も無い人もいる。黙っていればバレないかもしれないがお金を貰ってる以上信頼してくれてるお客を欺き続ける事が精神的に苦痛になり店を辞めた。
でもこの業界で働いてみて人の役に立ちたいと真剣に思ったから金銭的に辛いが国家資格を取る為に3年間頑張って学校へ行く事にした。
今は資金稼ぎで全く違う仕事してるが多少の遠回りは仕方ない。胸を張って仕事をする為にはそれなりの事をするべきだと思う。
長々とｽﾏｿ…
169．
>>168
がんばれ〜！
無資格で肩身の狭い人より
170．
>>168
＞「胸を張って仕事をする為にはそれなりの事をするべきだと思う。」
この一言が全てですね。
真面目に国家資格を取ることを考えたのはいいですね。
もう「患者」を「客」と呼ぶようなインチキな世界に行かないように。
ほとんどの人が学費をなんとか苦労して工面してるんだからあなたにも
できますよ。
171．
コンプライアンス
法があるなら守る・破らないは人として当たり前のことなのだが
厨房の「ルールは破る為にある」みたいな167のような奴とはお話にならない
172．
>>171
>法があるなら守る・破らないは人として当たり前のことなのだが
確かに法は守る為にあるよね｡
ただ､その当たり前の事を守っている人間より破っている人間の方が圧倒的に多いのは何故？
日本にはイカレてる人間の方がが多いってことなの？
世の中が狂ってるってことなの？
しかも､この異常な状況を行政が厳しく取締らないのは何故？
最低限の医学知識を有する者だけが許される行為､その為の資格じゃないの？
その資格を有さない者は､患者に害を及ぼす可能性が高い訳でしょ｡
そんな危険な行為が平然と行われている現状を何故に行政は放置してるの？
マッサージと言う言葉は使ってはならないとか､治療とは言ってはならないだとか｡
それって単なる言葉遊びに過ぎないでしょし｡
マッサージだけでなく､整体やカイロにしても資格者とほぼ同じ様な事やってるのが実情でしょ｡
そんな事は当然､行政も認識してる訳だし｡ にもかかわらず何故？
昔作られた法律が現在にそぐわなくなってきてるから､おかしな矛盾が出てきてるんじゃないの？
法改正しようにも､色んなしがらみやドロドロした厄介な事で儘ならないからじゃないの？
ようは憲法９条と同じでしょ、規模は違えど。
されど､法律は法律｡ 仕方なく曖昧にして緩くしているだけじゃないの？
この現状を>>171はどの様に考えてるのか聞きたいものです。
基本的には、現況の法に順守している資格者は立派だとは思いますよ。
>>171が資格者かどうかは知りませんが、ただ資格者には無資格者の挑発に対して法令と言う解りきった事で返すんじゃなく
資格者ならではの知識や技術に基づいた理論で無資格者を捻じ伏せて欲しいと思っただけです。
173．
無資格で医業類似行為、簡単に言えば無資格マッサージをしている者って
業に就く最初は、いや未だに違法行為だという事を知らない者が多いのも事実。
ようは騙されたままという者が多い。
>>149のところの従業員も知らされずに働かされているんじゃないかな？
「違法マッサージ行為で摘発されると前科が付くし50万以下の罰金ですかそれでも当店で働きますか？」
と質問して何人が残るでしょう？
174．
行政は放置してるって言うけど摘発も毎年何十件ってされているよ。
警察白書でも目をとおしてみると良い。
だけどそれ以上に増殖している。
>整体やカイロにしても資格者とほぼ同じ様な事やってるのが実情
だわな。この行為は違法で逮捕させれますよと忠告に過ぎず、149のようなイカレてる人間腹黒い確信犯には何を言っても無駄だが
真っ当に生きている人が一人でも詐欺野郎の口車にのって違法行為の片棒をかつがされないように啓蒙するに過ぎない。
175．
無資格・有資格って問題じゃないだろう。やってること自体が違うんだから。
指圧マッサージの需要って欲求の面が強いだろうから、個人経営のマッサージ店
が廃れるのは当然。誰でも綺麗な店舗に行きたがる。
知り合いの人は鍼灸辞めてカイロやってるし。
カイロ・整体の短期講習は論外だと思うけど、2年制以上のところだったら
国試関係のスクールとカリキュラムに大差ないよ。カイロで4年制のところもあるし。
176．
>>174
>行政は放置してるって言うけど摘発も毎年何十件ってされているよ。
過半数､いや百歩譲って半数くらい摘発してるんであれば行政も力入れて頑張ってるなと言えなくないが｡ 更に増殖してる事考えればね｡
でもね､無資格は数百万人って話らしいよ｡ 毎年何十件ってさ､桁が違いすぎてない？
そう言うのを放置してるって言うんじゃないの？
摘発されてるのだって､外国人就労問題絡みとか､大きな事故を起こしたとか､派手にやってる大手だとか､垂れ込みがあったからだとかね｡
ようは利用者側からのクレームだったり､同業者からのチクリであったりとか表だった件を建前上摘発してるだけって感じでしょ｡
どちらにしても､行政が率先して摘発してるとは言いがたいよね｡ そうは思いませんか？
177．
私は民間の学校に一年通ってからしばらく接骨院に勤めてた。
その後に専門学校行って資格もとった。
でも民間の学校も専門学校もそれほどカリキュラムの違いは感じなかったなあ。
手技の教え方だけでいうなら民間の学校の方がわかりやすかったぐらい。
私が行った民間の学校が学科に力を入れていたところだったからかも
しれないけどね。
178．
177
でも仕事する上で国家資格あると堂々と出来るよね？私、民間資格だけだからやっぱ不安。取って堂々と仕事出来るなら取りたいです。ただやっぱりお金が…すぐ取らなきゃとは思うけど。夜間にでも通おかな。
カイロとかで4年とかあるなら国家資格3年で取りたいです。
179．
つーかさ、ラジャ・てもみんをほったらかしで「行政は放置してない」って言っても
説得力ないよ。
180．
今更摘発を厳しくさせたら行政が叩かれるから大々的には出来ないだろうけどね。
読売が特集を組み始めた無資格マッサージで世間がどのぐらい反応するか楽しみだ。
181．
世間は反応しないだろうなぁ。
182．
柔整なんか民間資格でいいじゃん。みんな「捻挫」なんだから。
鍼灸・指圧はマニアックだから、個人宅で細々とやれば良い。
それはおいといて、「カウンセリング」が国家資格になるみたい。
既存の民間資格者ってどうなるんだろう？乱立？
183．
っていうか、柔整なんてくだらない資格、もういらないんじゃない？
184．
国家資格⇒治療を目的とする。
民間癒し資格⇒癒しが目的であり、治療が目的ではない。よって、
「肩こりが治りますか？」などの質問には、「癒されます」と答える法の穴をついた営業。
185．
「治療する以前に診断する権利なし」
→これは国家資格者でも民間資格者でもみんな同じ。
重要なのはニーズに答えられるのかどうか。
民間資格を侮蔑するのなら、医師免許を取ってからマッサージでも
なんでもやればいいじゃん。
186．
そもそも民間資格って意味不明だよなｗ
187．
警察に密告して無資格者を潰しても、下手な有資格者の所へ客は来ない。
70年代ジャイアンツの4番打者、王選手の引退後、彼以上にファンの信望と人気
を得られたジャイアンツの4番打者はいない。
もっとも王選手の場合、あってはならない理不尽な法や謀略で
引退させられたわけじゃないが。
188．
例えが意味不明。
189．
>>186の言いたいことが意味不明。頭悪いのかな？
190．
ちょっと聞いてくださいよ。
今日、よつば健康センターという新宿2丁目界隈のｹﾞｲﾋﾟｰﾎﾟｰがわんさかいるような
場所に行ったんですよ。
問診書とやらに、鬱病の状態やら精神状態を書かせるんですよ。
単にマッサージを予約して言ったのに、心身共に治療するとか抜かすんで、
それはあんたたちの仕事じゃないでしょ？ って言ったらドクターがいるとか言うんです。
カルテ？（問診書）に個人情報書いたので、返してくれと言ったら
カルテはそのセンターの物だから返さないという。
目の前でシュレッダーしてもらったが、月曜日には消費者センターに問い合わせします。
カルテを書かないとマッサージをしないと言われましたから。
191．
そこ埼玉TVの深夜番組でコーナー貰って治療(？)やってるな
通称 マークよつば、なんてw
192．
どこのマッサージでも整体でも問診表は書かせると思うよ。
例えば不整脈がある人にはマッサージはできない。それこそ生命の危険があるから。
施術を行うと危険な既往症がないかを確認してからじゃなくちゃ施術はできないよ。
193．
>>189 民間資格＝無資格
これでもいいたい意味わからない？
犯罪者さん
194．
国家資格は、国が認める資格で、民間資格は民間団体（企業）が認める資格。
資格を使って行う行動（資格の範囲内）の保証を、国がするのか
民間団体がするのかの違い。
195．
>>194
資格を使って行う行動（資格の範囲内）の保証って具体的に言えば何？
何かやらかしてもあくまで自己責任じゃないの？
国や民間団体が保証してくれるとは思えんが｡
ある一定の知識や技術を習得してますよって言う認定的なものだけの様な気が駿河｡
それとも､他に何か保証的な内容があるんすか？ 素人でスマソ｡
196．
>>195
法的な資格かそうでないかだけの違い
極端な事いえば民間は誰でもできる
今日から私マッサージ始めますって言って営業できるのが民間
197．
＞196
マッサージは資格（国家）を取得しないで今日から開業したらそれは違法なモグリ営業。
言いたい意味はわかりますが。ちょっと誤解を招きかねない書き込みで
気になりました。
198．
免許じゃなく民間資格って何だよｗ
自称ケンカ5段みたいなもんか？
199．
【保証】
?@確かであることをうけあうこと｡ ｢品質の〜｣
?A他人の責務をうけあうこと｡
?B将来の結果･行為について責任をおうこと｡
からの洗濯となると､しいて言えば?@に該当駿河｡
にしても､いい加減なもんだなw
200．
>>194 運転免許、医師免許、弁護士、明日にでも開業したいので
これらの民間資格をとれる団体（企業）を紹介してください
201．
>>200
自分で架空の会社を作って自分を運転免許、医師免許、弁護士免許パックの講習受けたことにして認定資格にすれば？？
認定医師兼弁護士第一号としてこっそり開業すれば関係者以外はわからないだろうから一般人は楽々騙せるかもよ
頭痛、腹痛の人に適当にビタミン剤とか売ったり気合治療とか言ってりゃわからんってｗ
その代わり自己責任でやってね
202．
べつにどんな資格が必要な業種でも資格者を雇えば開業出来る罠
203．
>>195
マッサージやらリフレクソロジーやらは、施術方法や施術部位なんかが
決まっているのよ。その方法に沿った施術を行ったうえで客とトラブったとき、
国やら民間団体やらがトラブルに参戦することができるのよ。
204．
↑でも無免許なんでしょ。資格者をまとめる会はちゃんとあるよね。
例えば医師会とかもその一つだし。無免許で生活できるの？
中にはできる人もいるんだろうけど。
205．
↑無免許の方が圧倒的に多いんだよ｡ 生活できなきゃ減っていくと思うよ｡
資格者であっても､生活できなくて辞めていく人もいるしね｡
技術が有るのとお金が稼げるのは､必ずしも比例しないと思うよ｡
まぁ､技術が有れば食うに困ることはないと思うけどね｡
206．
だから無資格だ有資格だってのはヨソでやれ
スレ違いだろが
207．
勉強しないのはなぜ？
208．
>>166
あれこれ偉そうな発言をしましたが､実は私自身事業家としてはかけ出しなのです｡
まだ２店舗のみの営業でして､現在３店舗目出店の準備を行っている最中です｡
売上については ｢１５名のスタッフが毎日忙しく働いてる｣ 位です｡
>>167
別に資格者を釣っているつもりはありません｡
ただ､一無資格経営者の本音を述べているに過ぎません｡
まぁ､資格者の中でも本物は､我々無資格者など全く相手にしていないと思いますが｡
>>173
仮にも自分がこの仕事で食って行こうと思っている人間が､その仕事の特性について｢知らない｣では話になりません｡
ましてや､法が絡む要項であれば尚更の事です｡
自分の生活を支えてくれる柱となる仕事に対して､自覚や意識が極度に低い人間を雇用する事はありえません｡
私のサロンでは面接時に､無資格としての自覚と心構えなどを確認しています｡
認識や考え方が余りにも違うとチームとして巧く仕事が出来ないからです｡
>>176
現在のこのヌルイ状況だから私達の様な者が存在できている訳です｡
とてもありがたいことです｡
資格については人それぞれ立場が違えば意見も違ってきます｡
要は､本人が必要に感じれば取得するべきだし､必要ではないと感じればそれで好し｡
ただ､現況の法律では定められている事を十分認識した上で､これから先何が起ころうとも将来どんな結末になろうとも
自己責任だと言う事を肝に銘じて行動して欲しいと思います｡
209．
15名が「毎日忙しく」働いている状態か・・・
勤務状態がわからないが、月6日休み・一日8〜10時間勤務（残業もあるだろうなぁ）
として
一人当たり一日平均30,000円×24日＝720,000円
の15名で、10,800,000円
人件費率50％、家賃10％その他もろもろ10％（かなり大雑把だが）引いて
月利益3,240,000円か・・・
ここに福利厚生費などが入ればまた変わってくるが・・・・
俺の忙しいという感覚は、こんなもんなんだが
210．
もぐり営業＝恥知らず
211．
>>209
一日平均３００００円はきついのでは・・
最低６００００円はないと・・
技術力をもっと上げるだけでも６００００円はいくと思います。
212．
>>211
うちは普通に60分6000円のリラクなんだけど。スタッフも8時間勤務だし、残業代もだしてる。
フルで働いても(残業無しで)40000円がいいとこ。だから平均で30000位と想定したんだが…うちのレベルが低かったと言うことで(^_^;
ちなみにメニューや単価はどんなもん提供しているんですか？平均60000円はすごいですね。
213．
>>212
ベッドだけなのですね？
うちとこはクイックのイス４台とベッド２台にリフレが４つです。（オーナーではないです。教えに行ってます）
クイックは１０分１０００円２０分２０００円、３０分４０００円です。ベッドは４５分４５００円、６０分６０００円
以前働いてた所の全盛期は（７〜８年前ですが）クイックのイス５台だけで、１日平均２０００００円いってました。
最高が３０００００円ぐらいかな。クイック受けるのに１時間待ち低宇野がざらにありました。
今はその店で多分１日１０００００円でしょう。
214．
１時間待ち低宇野
↑
１時間待ちていうのが
215．
>>212
けどこういう話題は、【癒】リラクゼーション系経営を語ろう♪ にいった方がいいですよ。
216．
もぐりマッサージの営業報告会
217．
売上は10万位ってもテナント料が150万/
どうりで忙しいのに給料上がんないわ、ちょろまかされるわ
218．
お前ら今月いくら給料もらえそうだ?
報告汁!
おいらは予定では22万ぐらいだ。週6毎日10時間勤務。
219．
違法で得たお金ですね？
220．
ピンポーン
221．
時給約840円…ﾌﾟｯ
222．
ｶﾜｲｿｽ･･･
自分で開業すれば。
223．
ヽ(`Д´)ﾉageｯﾃﾝﾉ?sageｯﾃﾝﾉ?
224．
金、儲け、給料ばかりを重視してる人のマッサージなんか受けたくないってばさ
低給料だからってバカにしたりとか可哀想だとか根本的に違うでしょ
225．
話ずれるけど、わしの行く美容室は、ｶｯﾄが終わった後にﾊｯｷﾘ「ﾏｯｻｰｼﾞしますね」って言ってバシバシ叩いてる・・・違法？
226．
厳密に言えば、違法。
227．
厳密には、阿呆。
228．
マッサージって言わなきゃOKなのにな･･･
229．
質問お願いします。
整体の定義ってあるのですか？
整体って言葉使うけど
人によってイメージ違うような・・・
230．
そういえば
なんで一般的認識として
整体＝カイロ(ボキボキされる)
なんだろう？
初回時に聞かれることがよくある。
231．
最近リフレクソロジーというものを体験した若輩ものですが、
（もちろん癒しが売りの無免許店だと思われます）
マッサージ師の国家資格を持ってる人って足裏マッサージも
できるんですか？
232．
>>231
出来るに決まってる！
しかし、専門学校でも足のツボはそれほど習わない。無資格の連中が足裏押して胃が悪いだの
よく素人の分際で言えるのか不思議でしょうがないよ
233．
↑バカ丸出しw
書き方からして資格者なんだろうが
足裏のツボを知ってることと
満足させられることは別だろ？
手の使い方もまるで違うしな。
234．
足裏の筋骨格がわかっていれば、満足させられるぞw
受けてる方は反射区は関係ないって
235．
>225、
美容室で行うマッサージは違法ではないですよ。
美容師の学校でも少ない時間ですが、古法あんまなどの授業もあります
で、なぜか？というのは、美容室で行う施術はカットです。カットをする事で
お客さんからの金銭の授受をしていますから決してマッサージだけを受けにお客さんは
美容室に行っているわけではないつまり本当にサービスで、10分程度のマッサージを
しているので、それに対しては違法性はありません。
整骨院だって、最近マッサージに力を入れてますから、どこがこれしていはならないというのも
なくなってきてますね（笑）
236．
>>233
文句があるなら足裏だけでなく、全身をやってみな。
どうせ満足に出来やしねえだろう？
この先ずーっと、汚ねえ足裏でもさわってろやｗ
237．
むしろボディがメインですけど何か？w
足裏は顧客の希望があったので
後からオイル習いに行って
今ではオプションとしてやってる。
238．
足の裏にはツボは１つしか無いよ。
239．
マッサージ師の国家資格って何年くらいでとれるもんなの？
逆に民間？のリフレ糞路地ストなんかの卒業資格？って
どれくらい期間で取得可能なん？ ん・・・学校にもよるか。。。
240．
残念だし腹立たしいけど、無資格者は結局説得力がものを言う。
素人にはトラブルでもおこらないかぎり、何が間違いなんかわかり辛いもんね。
とくにここなんか見てると↓
http:/
241．
>>233無資格は所詮、無免許なのよ。
242．
プラニック・ヒーリング
って何ですか？
243．
トラブル続出！
最高4800万円の損害賠償請求額
244．
ここは、
無資格マッサージ業界
（自覚の無い人の為にリラクゼーション、アロマ、リフレ、カイロ、整体などなどいろんな名前の非国家試験系ボディセラピー）で働いている、
または働いていた人の内部情報の提供や業界動向を語るスレ。
・・・では？
なんで資格者の人がはいってきてるの？
資格者・無資格者の議論はあきたよ〜
資格者が入ってくるから本題ずれてんじゃん
資格者だけのスレで話せば？なにもここにこなくてもいいのに・・・
245．
長野県SBCニュース
無免許で９００人に“はり治療”８２歳の整体師を書類送検
(22日18時18分)
茅野市に開業した整体院で、６年余りの間に、のべ９００人に無免許ではり治療などを行っていた８２歳の整体師の男が、検察庁に書類を送られました。
書類を送られたのは、茅野市宮川に住む林敏雄整体師８２歳です。
調べによりますと林整体師は、茅野市に開業した整体院で去年９月から先月にかけて免許がないまま、茅野市内に住む５３歳の女性会社員ら男女５人に対して、１５回のはり治療を行ったものです。
治療を受けた男性の苦情から無免許が発覚したもので、おととし１１月にも保健所から無免許で治療を行ったとして、指導を受けていました。
警察の調べに対しては「はり治療の技術などは中国にいた時に学んだ、違法だとは知っていたが患者を治してあげたかった」と供述しているということです。林整体師は９８年に整体院を開業し、これまでにのべ９００人を治療したということです。
246．
うち（リラクゼーションの店）では治りますか？と言われれば
「治療ではないので治りません。」と言います。
リラクゼーション以外の目的で来る方には
治療院へ行くことをすすめるし。
それでも来る人が多いから、治る治らないとは別に
お客さんは純粋にゆっくりリラックス出来る時間が欲しいだけと思う
それにしてもお客さんの仕事の状況聞くと
日本人て働きすぎだな〜と思う。
247．
むし九九マッサージ業界
ってい
248．
無資格
ならばマッサージ
と言わずにやれ
その上業界なんていうな、
少しは遠慮しましょう、言い方考えなさい。
249．
行政指導が入りました。摘発する前に店をたたもうと思います。さようなら
250．
確かにマッサージと言う言い方は良くないよね。
では、
リラクゼーション、アロマ、リフレ、カイロ、整体などなどいろんな名前の非国家試験系ボディセラピー）で働いている、
または働いていた人の内部情報の提供や業界動向を語るスレ。
で、これからスレましょう。
だから資格者は入ってこないでね。
251．
大塚 愛 どうして股関節が疲れてるの！？
世界のセレブ達が利用する超有名ホテルのヒルトン東京ベイ。
彼女はそのヒルトンの中でも最高級のインペリアル・スイートルームに
番組の企画で入室（ちなみに一泊34万5千円）。バスルームにしても、
ベッドにしても、とにかくゴージャスでビックリ！更には、彼女の中での
セレブ料理・ブタの丸焼きをそこのレストランの料理長に作ってもらって
食べた彼女は「うまーい！」と絶叫（笑）。ただマッサージでは
「股関節が疲れてる」と言われて恥ずかしかったみたいです（笑）。
http:/
252．
無資格者のマッサージ業って違法なんだよね？
ということは、個人間のボランティアなら違法じゃないって事？
金取らずに単に家族、知り合いの体マッサージしても違法？
253．
侵襲行為→正当な目的が無き場合に傷害罪なるような行為が含まれていると
ボランティアだろうが金銭の授受の有無にかかわらずダメだということ。
しかし肉親への行為の場合、その人の告訴なき場合okとなる=
知り合いは原則的に×
254．
んじゃ、その人から同意書もらえばOKってことね。
255．
同意書をもらえば、法律違反を犯して良いという法的根拠を
述べろ。
256．
もしも無いよりあったほうが有利だしね。
ちなみに正当な目的が無き場合の正当ってどんなのなの？
257．
やあ（´・ω・｀）
きてしまったんだね
このスレは罠なんだ
君にもう一生ＳＥＸもオナニーもできない呪術をかけた
永遠に苦しむことになる
でも君は運がいい
特別に開放される方法を教えてあげよう
↓のスレに
「550ﾀｿ中だしOK?」
と書き込むんだ
http:/
258．
そりゃ、資格が取れれば取りたいよ、あんマッサにかんしては、柔整復・鍼灸みたいに
品質は別として、とりあえず入れるって学校がないじゃん。
成績もそうだろうけど、未だにコネなんだろ？ペーパーじゃ大差ないっていうじゃん
個人的には世の中の需要って柔整復・鍼灸よりあんマッサだとおもうし
金も沸いてでるわけじゃないしよ。
取れっていわれて（あん摩）取れるもんでもないでしょ。
259．
一般常識問題
カタカナの部分の漢字で答えなさい。
A 早チョウ B イソガしい
C ソセンの人 D ツツシむ
↑我が校の”入学テスト”の一部です。
授業料は3時間ｘ3年で600万円。御布施が別途かかります（400万円ほど）。
酷家四角の合格率は勿論100％です。
260．
やっぱりな・・・
こりゃ、規制緩和されるまでじっくり勉強しておいて
挑んだほうがよさそうだね。
それまで無資格でいいよ。
261．
訂正
＞カタカナの部分の漢字で答えなさい。
→カタカナの部分を漢字で答えなさい。
皆様の入学を心からお待ちしております。
262．
マッサージは緩和されないだろうから一生無資格じゃ…
263．
いつまでも無資格でいいやと開き直ってたら給料はあがらないし、知識も足りないからいつか事故を起こすかも知れないよ。
264．
免許持たずにマッサージ業 １０人を書類送検
別府署は十八日、「あんまマッサージ指圧師、はり師、きゅう師等に関する
法律」違反の疑いで、別府市内のマッサージ業者、従業員合わせて十人を大分地
検に書類送検した。
送検されたのは北中のマッサージ業経営男性（７５）、従業員女性二人＝
（７１）と（５１）＝火売のマッサージ業経営者女性（５２）、従業員女性二人
＝（５８）と（３６）＝石垣西のマッサージ業経営者女性（５２）、従業員女性
二人＝（５５）と（４７）、昨年七月に死亡した女性従業員＝当時（６１）＝の
各容疑者。
調べでは、各経営者は免許を持たない者を従業員として雇用。それぞれ共謀
の上、昨年六月、別府市内のホテルに派遣して宿泊客にマッサージや指圧行為な
どをさせた疑い。
05年８月１９日 大分合同新聞より
265．
＞マッサージは緩和されないだろうから一生無資格じゃ…
そもそもマッサージ資格とは？
慰安目的？治療目的？性感目的？
学校では赤痢やフルを予防する手技を教えてるのか？
教えずに独占業務を謳う価値あるのか？
他の手技治療の中でマッサージをしなければならないこともある
国税を使うからにはきちんとした趣意書が必要ではないか
266．
鍼灸、マッサージとは？
専用の治療用具や施術者の徒手により、生体に様々な物理的刺激を与え、それによって起こる効果的な生体反応を利用し、生活機能の変調を矯正し、保健および疾病の予防または治療を行うものです。
資格としては法律２１７号のもと、国家試験を経て厚生大臣が認定する医療国家資格で、「はり師」・「きゅう師」・「あん摩マッサージ指圧師」という3つの資格に分かれています。
それぞれの技術の歴史は古く、人々の生活に密着したところで生まれ発展してきた治療術であり、経験的伝統医学とも言えます。
按摩は、古代中国におこり日本に渡来したもので、揉み療治などともいわれ広く一般大衆に親しまれてきた療術です。
３世紀頃に渡来し、その後８世紀初頭にあたる奈良朝初期の大宝律令では、その医事制度の中に按摩博士・按摩師・按摩生がおかれたように、医療における一分科として正式に位置づけられていた技術でもあります。
一方マッサージは、ヨーロッパにおいて古く紀元前の頃から治療術として活用され、民間療法として存続してきたものですが、１６世紀後半フランスでその術式と効能が医学的・生理学的に再評価されたのを機に、医療分野の一科としても発達してきました。
現在では理学療法や整形外科だけでなく、生体の新陳代謝・消化・循環に及ぼす影響等から、内科や外科にもその応用分野は広まっています。
また指圧は、日本において、古法按摩・導引・柔道の活法を総合したものに、さらに欧米の整体療術の理論と手技を取り入れて体系化されたもので、圧刺激を主体とした独特の施術を行ないます
267．
赤痢なんてのは適応外だしｗ
おまえはどんな手技で赤痢を予防するってんだ？ｗ
268．
＞赤痢なんてのは適応外だしｗ
＞おまえはどんな手技で赤痢を予防するってんだ？ｗ
患者の後ろから12番目の肋骨がある背骨の真下に膝をあてる
患者の両肩に手を添えて膝で背骨を押すと同時に肩を引いて背中を伸展させる‥
とても前時代的な東洋資格では対応できない
269．
赤痢がそれで予防出来るなら凄いですね！
どこで学べますか？先生！
270．
クラシカルオステ
シャックリが出るのは胸と腹を分けている横隔膜が痙攣するため
その膜を血管や乳糜槽などリンパが貫通しているが
緊張を起こすと体液のながれが停滞し感染症を起こしやすくなる
背骨を加圧するのはその横隔膜を緩めるのが目的
271．
普通のオステオパシーとは違うんですか？
272．
また、無資格タイーホhttp:/
273．
無資格の先生が治るとか連発してるんですが、癒し業界の人はどう思いますか？
274．
癒しは治るって言わないから合法って聞いたけど、治るって言っていいのかな？
275．
うちの癒しの店では治るとは絶対に言わないよ。
治療じゃないから言ったらだめって。
276．
先生、駄目らしいよ
277．
結局、医業類似行為として位置づけがなければ良いという事で、癒しはなおるとは言えないんだろう？
でも、人の体を触る仕事は、すべて医師もしくは柔整、はりきゅう，マッサージがないとダメらしい。
法律の解釈がシビアになって…
278．
三軸修正法とは、早い話が操体法の一種。
トンデモ系擬似科学をミックスして、独自の療法の様に粉飾したのがミソ。
それなりに効果はあるが、あくまで常識の範囲内。
「劇的に変化する」とまではいかない。
術者は神様気取り
「体は遠隔操作できる」「私が念じるだけでも体は変わる」
「信じない者には効果が無い」
などと毒電波ゆんゆん
279．
そんなことより
もし客から 苦情きたとき みんなのとこ 対応マニュアルある？
１ 「ぜんぜんきかねー カネなんかはらえるか！」といわれたときの対応
２ 「腰痛くなった 仕事できなくなった 損害賠償しろよ」といわれたときの対応
ねー オ・シ・エ・テ！
280．
各店舗スタンガンを用意してます。
バリバリっと電源を入れれば黙って帰ります。
イイ尾カイロではあたりまえでした。
281．
羅蛇くらいの組織にはあるんじゃ内かな？
とある大手のところは，店長らしき人が出てきてあたふたしていたけど
282．
残念ながら、いまはコネで入るのは結構少ないです。
ちなみに私は無資格で３年いまして、やっぱり昨今の情勢から９年前に入学し、資格を取りました。
特にお布施はいらなかったですよ。面接のときにお金の事を聞かれるのは、学費を払えるかどうかの確認みたいです。
払えそうもない場合、アルバイトなどで必死になって学業に支障が出る人が多いようです。
後、技術に関しては学校に寄ってかなり違います。比較的浪越出身者は、骨盤位に関しての調整方法も知っていましたから、学校でやるっぽいです。
脊椎の調整，整体は長生学園が得意ですよね。
学校卒業したばかりで針打ってうまいのは、関東鍼灸、両国ですね。深くさすのがうまいのは早稲田かな？
283．
↑あら、文章が…つながってない。
ま、気にせず、何となく意味を取ってください。
やば，仕事行かなきゃ
284．
無免許はり治療：神戸のカリスマトレーナーを逮捕
兵庫県警生活環境課などは８日、神戸市長田区山下町２、柔道整復師、山下哲弘容疑者（３９）をあんまマッサージ指圧師、はり師、きゅう師等に関する法律違反（無免許はり業）容疑で逮捕した。
山下容疑者はボクシングの徳山昌守選手やアメリカンフットボールの河口正史選手らを指導するスポーツトレーナーとして知られ、著書も出版。調べに「いけないと分かっていたが、やりすぎた」と反省しているという。
調べでは、山下容疑者は０４年１０月〜０５年２月の４回、同市長田区の自宅で同市須磨区の女性（３６）に無免許ではり治療をした疑い。
山下容疑者は９５年、柔道整復師の免許を取得して自宅で接骨院を開院。その後、はり治療も始め、約２００人を治療したという。県警は今年６月、女性から「治療後に足のしびれや痛みが出てきた」と相談を受け、捜査していた。【藤田剛】
毎日新聞 2005年9月8日 22時00分
285．
道整復師による無資格鍼灸が摘発の対象なら、無資格施術業者は
一斉摘発は時間の問題だな。
とある行政機関に、専門取り締まり部門が発足し、無資格業者の
取締りを強化するとの情報を得た。
どことは言わないが、無資格大手企業さん大丈夫か？
南無阿弥陀仏。
286．
１２番目に膝当てて赤痢治す連中，はやくアメリカに行ってハリケーン被害の国民たちを治して来なよ。
世界的に認められるぞ。
287．
だいぶ調子こいてたからなぁw
『鍼なんて誰でも打てる』って言ってたけど、打つだけなら誰でも出来るが治療には技術がいるって事だよね！
無免許で鍼して健康被害で訴えられてタイーホ！
つまり、揉むだけなら誰でも出来るが治療には技術がいる！
無免許でマッサージして健康被害で訴えられてタイーホ！も有り得るんだよね。
288．
無資格の人達に仕事とられて、暇で悪口書いてるスレはここですか？
289．
無資格者が国家資格取得者でないと行ってはいけない「物理療法」という
治療方法を施術することが問題。
施術の内容は、無資格者が有資格者しかできない技術を真似ているのだから
大きな違いは無いと、言って良い。
無資格団体・業者は、細かい部分の技術的な違いを大きく取り上げて資格商法や
客寄せに使っているだけ。
嘆かわしいことに、某企業では、あはき免許取得者が無資格者にマッサージを
教えている。あはき団体は知っているのかな？
治療とか慰安とかいう「施術目的」は、取り締まりする上ではまったく関係ない。
実際、警察がその気になれば、無資格者は摘発されているだろう？
取り締まり体制が強化されたから、今後は摘発が増えるらしい。
警察や役所もや手柄を立てる時は、目立ちたい。マスコミに派手に扱ってほしい
から、やられるのは大手企業だ。
悪の栄えた試しなし。
290．
資格とったら、ビクビクしなくても良いだろう
Whttp:/
291．
やっぱり無資格施術は洒落にならない。
292．
＞２８９
某企業って表現、「とあるスクールも」も入れてほしかった…
大企業はあの手この手を考えるから、小さいところからどんどん取り締まって、判例を作ってから最大手を盛っていった方がいいのでは？
足裏とリラクゼーションの最大手を
293．
大手業者が警察にでも検挙されれば、あっという間に業界全体が
消えてしまうだろうね。
294．
>>292
その会社の話について詳細な事実の供述キボン。
295．
無資格の人達に仕事とられて、暇で悪口書いてるスレはここですか？
296．
無資格の人達に仕事とられてないけど、忙しい合間を縫って悪口書いてるスレはここです。
297．
>296 忙しい合間を縫って悪口書いてるんだぁ、 ふーん、ごくろうさん
298．
>>297
クソ
299．
総武線S小岩駅､徒歩10分にある､S小岩鍼灸接骨院。
ここはヤバイ！！
メガネのデブに揉まれたら、肩の揉み返しはするし、腰は痛くなった！
あのメガネに報復したいのだが…
300．
山下さんはいい人です
301．
［大阪］中医整体を語ろう［梅田］
ここどう思う？やばくない？
http:/
302．
大手って西洋館？
303．
あーね
304．
ベアハグ？
305．
柔整師、あはき師、整体師なんてカビの生えたクソ理論にいつまでもかじりついてる馬鹿。
カイロなんてバキバキやってるだけのクソ療法。
足ツボやタイ式なんてアジアの貧民のやることだね。
癒しなんてごまかしてる奴らは、ヘタレｗ
医師もなんだかんだ言っても湿布貼るしか能がない。
オステオパシーこそが現代医学に基づいた最高の手技療法だね。
http:/
306．
化石療法がなんか吠えてるw
307．
オステオパシーは赤痢も治す。
308．
まえは予防と言ってなかったっけ？
309．
子宮筋腫も治る
310．
↑哀れなヤツだね。
311．
はい、医師法違反。
312．
そういえば、また、九州の某県で某柔整師が猥褻行為でやられたな。国家資格の有資格者はこれが一番やられるね。
313．
こんな奴がいるから、いつまでもオステはまやかしエステみたいな者と思われるんだよ。
314．
オステの乱カキしてる椰子は別人！
わざとオステにたいして反感を焚きつけようとしてるだけ。
315．
↑同類だろ？w赤痢を予防とかは言ってたね。クラシカルオステの人が
316．
…といいながらモグサを頭にのせましたとさ。メデタシメデタシ
（糸冬）
あーっちっちあっち 感じたんだろうか
317．
どこぞのマ団体が警察に吹き込んでるぞー。
駐禁取締るより無資格マ取締ったほうが楽だし罰金高いし何より恨まれない。
318．
マッサージ師会も、やっと本気で無資格業者対策に乗り出すようだから、
無資格業者は厳しくなりそうだよ。
実際に、ある会社は、自社の業務を触法しない異業種にシフトしつつある。
警察や監督官庁の指導や検挙にビクビクしながら、日々過ごすのも辛いよ。
いくら口では大きい事を言っててもね。
319．
マッサージ師の免許が無いと面接も門前払いだよ
320．
足裏コース認定持ってても何の特典にもなりゃしない
321．
そうなのか
322．
面接どころか電話で断られるｏｒｚ
323．
田舎に逃げるしかない。
田舎は未だに一緒だと思っている
324．
私はリバース東京所属のトレーナーです。今は横浜の某銭湯が勤務地です。
この会社の特徴は、捜査が入って難を逃れるために、契約書では「委託」
と書いてあって、トレーナーに罪をかぶせようとしています。しかし雇用契約に
関して弁護士に相談したら、「これは明らかに雇用契約で委託にはならない」
「よって何かあったら責任をとるのは会社と施設」ときっぱりと断言していました。
そして「待機時間も勤務中とみなし、残業代も２年間にさかのぼって請求できる」
といっていました。労基署が手入れしたら色々出てくると思います。施設も
会社も明らかに、無免許で運営しているので。何かあったら弁護士に相談
しよう。ちなみに施設が無免許と知っていて働かせていたら、大問題になるらしい。
325．
＿＿＿
／ ＼ ＿＿＿＿＿＿
/
| (ﾟ) (ﾟ) | ＜ 自分の技術とケツでも磨いとけｗ
| ）●（ | ＼＿＿＿＿＿＿
＼ ▽ ﾉ
＼＿＿∪ ／
／ ￣￣ ＼
| | | |
| | | |
|⌒＼| |／⌒|
| | | | |
| ＼ （ ） ／ |
| |＼＿__人＿___／| |
| | | |
326．
リバースさん、トレーナーという事は，無免許ですね。
こういった情報は、経験談として流した方が整体やカイロの学校でて使われている人たちの救いになると思います。
また，情報が有ったら流してください。
327．
もちろん無免許です。この会社の問題点は、無免許運営だけではなく、
トレーナーを人間と思ってなく、将棋のこまぐらいにしか思っていません。
私たちは「無免許」と、いうことだけで人間扱いされていません。ベムや
ベロの気持ちがよくわかります。整体やカイロは国家資格ではありませんが、
何か国家資格をとって、開業したときに役にたつと思います（私の兄は
アンマ・マッサージ・指圧師、鍼灸師です）。私も摘発される前に、早く人間
になりたい。フォーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
328．
私もﾘﾊﾞ-ｽ東京のﾄﾚ-ﾅ-です。この会社は経営者だけでなく、ﾄﾚ-ﾅ-もどうしようもない。今年の８月に監禁して婦女暴行した、椎名尚〇（しいななお〇き）というﾄﾚ-ﾅ-が復職してるのにはﾋﾞｯｸﾘした！！
329．
えっ。椎名○之知ってる。どこの施設で働いてるの？知っていたら教えて
くださいませ。
330．
それは、横浜市保土ケ谷区の満点〇湯だよ。
331．
施設と会社は知っているのかな？知ってて、雇っていたらバカだし、共犯
です。だいたいその人免許持っているのかな？
332．
私も免許持ってないけど、その人も持ってない。
333．
なぜ、奴はそんなに会社に優遇されているの？知っていたら教えてくださいませ。
334．
実は、椎名尚〇は裁判の証人になってる。
横浜市戸塚区のｽﾊﾟ、〇ＡＪＡとの裁判でﾘﾊﾞ-ｽ東京側の証人になっていて
『俺は何やっても処分されない』って言ってるのを聞いた事がある。
335．
あーやだやだ。やつみたいな会社の「犬」がいるからでかい顔して無免許
運営してるんだと思う。警察に取り締まられたら、私も仕事出来なくなるけど
仕方ないのかなー。これからは全身やめて、足裏一本でやろうかな。でも個人
が、取り締まられることはない様だから（某弁護士によると）無免許で会社
に所属してる人は安心して下さい。何かあったら無料相談や３０分５０００円
で、相談にのってくれるので、困った人は相談しましょう。
336．
ﾘﾊﾞ-ｽ東京が入ってる施設は『犬』が必ず１人は居るから気を付けましょう！
337．
ちなみに、横浜市保土ヶ谷区の満点○湯の犬は誰ですか？
教えてくださいませ。
338．
それはもちろん･･･
『椎〇尚之』です！！！！！！！
339．
奴が無免許なのはみんな知っているから会社辞めたら保土ヶ谷警察地域安全課
に告発しに行こう！南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏
340．
もう他の件で捜査してるかもよ･･･｡私は足裏１本だから関係ないけどね。やっぱり無免許だと肩身がせまくて、お客さんにも胸を張って施術できないからね(>_<")
341．
また、最新の椎名○之情報やリバース東京情報あったら教えてくださいませ。
342．
おいおいみんなこれみてくれよhttp:/
どう思うよ
343．
>>342
イィーッヒッヒッヒッヒッヒィ
344．
そんなに大騒ぎして争わなくても、無資格業者を告発したいのなら、
証拠を集めて告発すればいいことでしょう。簡単だよ。
とりあえず、メールだっていいんじゃないの？
厚生労働省の担当課(医事課)のアドレスは、ホームページで公表
されてるよ。まあ、念のため張っとくね。
ISIZI@mhlw.go.jp
345．
情報ありがとう。保健所に聞いたら警察の管轄だから、警察に行ってくれ！って言われたんだけど。
346．
警察の方が早い気がする。
347．
無資格治療の行政指導・摘発は保健所の仕事でもあります。もっと言うと、
都道府県の健康福祉部局に必ず指導担当課があるので「地元の保健所が
まじめに動いてくれません」と訴えてみてはどうでしょうか。
警察のほうは、法律体系や違法性が分かるように書類や立件証拠を揃えて
から告発手続きしたほうが良いかと思われます。
都内なら、訴える先は、
厚生労働省医政局指導課・医事課、警視庁刑事部・生活安全部、
東京都福祉保健局医療政策部医療安全課
って感じですかね。
348．
保健所が怠慢に仕事してるのが、よくわかりました。
地域で多方面からやっていくしかないですね。
349．
347 ありがとうございます。勉強になりますっ！！
350．
椎名○之情報はどうした！
351．
月曜日と金曜日以外は仕事してるみたいですよ。保土ケ谷のｽ-ﾊﾟ-銭湯で････｡
352．
その銭湯ながくないような気がする。
353．
＞厚生労働省の担当課(医事課)のアドレスは、ホームページで公表
されてるよ。まあ、念のため張っとくね。
純粋なのね！
厚労省の官僚サマがオマエたちの言葉に本気で耳を傾ける訳ないだろw
ﾊｲﾊｲﾜｶﾘﾏｼﾀで糸冬了だよww
354．
するとリラクゼーションサロンで「治療」や「マッサージ」をうたわなければ
出店は可能なのか?いま新規計画中で、店員にはカイロ、整体師などを考えているんだが。
もちろんマ師が来てくれたら採用するけど全国で二万人とかじゃまず来ないよね。
マ師がいないと違法というなら出店を許可制にするくらいでないと出す方はどうしようも
ないよ。決まったガイドラインなり提示してもらわんと。
355．
整体も厚生省から認可をもらっている組合が存在するし石原都知事も
国家資格ではない整体やリフレを取り締まるつもりはないからね。
癌が治るとか宣伝したり変な薬売ったりしない限り整体やリフレは罪に問えないよ。
356．
↑
と無免許の高卒ＤＱＮが申しております。
社会の底辺なんだから違法を正当化しようとせずにこそこそやってれば文句言わないのに。
所詮もぐりは風俗エステピンサロの類と一緒。こそこそとやってもらえる？
357．
学歴とか、それに伴って社会の底辺云々て漠然とした感情論ですね。
358．
×高卒ＤＱＮ
○中卒ＤＱＮ
359．
だけど学歴と資格ってある程度相関してるよな。
無資格で営業するなんて一般の社会常識では考えられない事なんだけど、
こういう無資格の怪しい業界に限って資格取る頭も金もない中卒ＤＱＮがほとんど。
そりゃ社会の底辺と言われるわな。
360．
GHQに潰されたくせに
361．
またてめぇか。クソが
362．
>>357 ネクラなあんまの天恵
363．
前、別のところで書き込まれてたけど、資格がどうのじゃなくて
マッサージ屋なんてそれ自体が社会の底辺的職業なんて書かれてたもんな。
そんな見方もあるんかい？というか東洋医学差別はやめてもらいたいよな。
364．
でも、知り合いの内科医がエコノミークラス症候群の予防にマッサージ院や整体院
週に２回通ってるって言ってたぞ。
365．
同業なんですから、またーりいきまへんか？
イガみあい、やイジメ、妬みあいを、人間は成長過程のどこで吸収してゆく
のでしょうね、。話は飛びますが、小泉だって、綿貫氏達を村八分にしましたね。
綿貫氏は幼稚ないじめだ！と大激怒してはります。
大人がこんな日本社会。幼児性の抜けない弱肉強食競争社会を推進
する日本生腐。これからはもう一人一人の意識にかかってきています。
競争原理を卒業し、「癒しの王国日本」づくりを。
http:/
366．
>>364
マッサージのもみほぐしは静脈血栓症の予防になるけど
ボキボキはやらせないだろ、もし本気で治療のためとか言ってたらどうせ素人同然のヤブ医だろうしな
367．
マターリいきたいですね
368．
↑ コピペ
369．
はい、またーりいきたーいです
日常世界で癒されていない方々がクライアントさん。
私達もまたーりいきやしょう。
http:/
370．
http:/
皺と肩凝りに相関関係があるとの研究結果
371．
ふーん
372．
無資格マッサージ逮捕事例http:/
373．
【癒】リラクゼーション系経営を語ろう♪
ttp:/
http:/
374．
資格があっても、ユーザが寄り付かなくて暇をもてあましている
へなちょこあんまさん。 VS 資格がなくてもリピータの多い
しっかりあんまさんの戦い？ でも後者はこんなところに書きこまんだろう！
375．
374 あちこちのスレにコピペ張らないでね！
376．
不思議なんだが，あれやこれや学校行って2百万以上つぎ込む人いますが，そんなに金を使うなら，なんで国家資格を取らないんですか？
私の職場で派遣でやっている人は，足裏，耳ツボ（隣の部屋に鍼の人が来たらさっさと看板引っ込めたが），ツボ押し療法ダケだったのが，顔面矯正やソフトカイロ習っていた。
377．
金がないからダラダラ手技を増やしてるだけなのか、3年通う根性がないんだろ
378．
不合格にされちゃったから国家資格を取らないんでしょ
379．
足裏やるにもマッサージの資格をとらないと駄目だと帆県徐に言われ間した
380．
その通り！
381．
↑ こんな間抜けなレスは
http:/
500 これは全部、コピペの自作自演なんだけどねｗｗｗ
382．
いつも行ってる新大阪駅のｸｲｯｸﾏｯｻの店では、指圧しかやってくれないんだけど
店によっては揉んでくれる所とかあるのかな？
揉んで欲しい時に指圧だけだと、ちょっとストレスたまるんだよね〜
383．
研修という名の無償労働者
384．
>>382
だったらはっきりそう言えよバカ
385．
最近スポーツクラブでもマッサージ室あるけど、資格者少ないね。
386．
>>384
まぁそう尖るなｗ
癒し板って名前に反して、ｶﾙｼｳﾑ足りない奴多いよな(´・ω・｀)
387．
国家資格持ってても技術的には問題ありみたいな人もいるじゃないですか。態度が横柄とか挙げ句揉み返しとか…要はどれだけ真剣に勉強して取り組んで、お客様に喜んでもらえる施術ができるかどうかなんじゃないかなぁ。
388．
「技術的には問題ありみたいな人」
これは割合として無資格の方が圧倒的に多いと思うんだけど
389．
過当競争だからもうこの業界もオシマイだね
390．
>>387
俺客の立場なんだけど、何を言ってるんだかという感じですよ。
>>388がまとめてくれてるんですけどね。
391．
しかし>>387の言う事にも一理ある。
向上心は常に必要なものだろうからな。
ま、免許もってるのが最低条件だけどもｗ
392．
免許持ってるマーサージで楽になったことがない
あれって何でですか？
白衣とか着て治療院と、うたってる
殺風景な町の病院っぽい室内で、サービス業じゃないみたいな軽く上から人を見た感じの態度をとられながら、惰性な感じでマーサージ受けて、、、
「でもこの人って、お医者さんとかにはなれない知能程度の低い人なんだなぁ。。。」
とか、地味に物悲しい、空気を感じさせられる迷惑感からなのかな。
「脱サラして始めた」とか身の上話聞かされても。。。
それに比べると、癒し系のある程度お洒落っぽいサロンとかに行くと
こっちは癒し以外の何も期待してない。
知性も、知識も、差ほどは。なのに、日常を忘れた異空間で、
違う国での体験談とか、予想以上の知識や人生経験とか聞けて
カリスマっぽい人格の人が居たりする
その道しか知らない、日常に飽き飽きした按摩さんより、
勉強もしていて人生経験の豊富で、
知識もあって勿論、マーサージもうまいサロンの先生の方が
私はハマってしてしまう
按摩は人間的につまらないイメージがある
393．
>>392
よほどツマラない人間がやってる按摩にしか行った事が無いんだな、と思う。
世の中には本物も居る。
マジモノを探してみな？見つけた時の感動は計り知れないぜ。
394．
資格持ってても持ってなくても上手い人は感動に値するほど上手い。有資格者だからといって、のほほんとしてると腕落ちますよね。まぁどの業種にも言えることなんでしょうけど。
395．
>>392
国家資格持っててリラクゼーションで働いてる人もいれば、無資格でマッサージ治療院で働いている人もいる。
人生経験や人間性、技術や知識のレベルは人それぞれ。
昔ながらの按摩屋で感じの悪いところはあるけど、最近は国家資格の治療院も内装や接客がよいところが増えてる。
内装だけは綺麗でも茶髪のDQNがアルバイトでやる気なく揉むだけのリラクゼーションもある。
資格があろうがなかろうが自由競争なんだからダメなところは勝手に潰れる。
客の振りして必死に自己正当化してないで、技術や知識も身につけろよ。
396．
>>393
学生の頃、肩凝りが激しくて母親と治療院に行ったのが最初の印象を決められちゃったみたい
お喋りとかは母親世代には受けてたけど
今は社会人で、ストレスも異常に強いから、
外れはイヤだしわざわざお試しもする元気ないです
今の先生にハマってるし
>>395
？？お客のふり？
アロマオイルのこと知りたくて癒し板に来たら、
こんなスレが沢山でびっくりしてレスしました
何かこういうこと言ってる先生とは正に相性合わなそう
私が通うサロンの担当の人とかは多分、こういうサイトにすら興味なさそう
なかなか恐いですね(藁
397．
オマエも同じ壷に書き込む輩w
398．
３９２みたく「按摩」って言う奴って客を装ったレスしても無資格整体師なのバレバレなんだよねw
しかも最後に改行までして「 按摩は人間的につまらないイメージがある」なんて言ってイメージを悪くする手法なんてw
399．
本当にお客さんだったとしても。
>>396
>何かこういうこと言ってる先生とは正に相性合わなそう
ってさも自分は公正誠実な人間だと言わんばかりだけど。
「でもこの人って、お医者さんとかにはなれない知能程度の低い人なんだなぁ。。。」
「地味に物悲しい、空気を感じさせられる迷惑感からなのかな。」
これって結構見下し系の人って感じよねぇ。
特にこれは絶品w
↓
「按摩は人間的につまらないイメージがある。」
お前は何様だってのw
400．
>>399
(´･д･｀) 普通ーに
お客様は神様じゃないですか？
401．
アロマオイルに興味があって癒し板来たっー割には
おすすめのアロマオイルの香りスレとかには一切レスしてないのなw
402．
お客様は神様だけど>>400みたいなインチキ野郎は
イカ様つーのw
403．
>>400
そんな親父ギャグはどうでもいいよ。
あんた嫌な奴だよ、悪いけど。
人を職業で知能程度が低いと言ったり、迷惑感だの人間的につまらないだの。
あんたの仕事上でのお客様がかわいそうだよ。
あんたみたいなのと取引してるのがさ。
404．
学校入るのに金かけて開業して金かけないところが多すぎ。。。
そりゃ〜流行りませんわ。
あんま屋でも儲かっているやつは、この板見る暇ないっす。。。
対照的にリラクゼーション業界は金持ちの団体、会社が運営しているので、政治献金などの手法で
法をうまく潜り抜けているわけで。。。潰す潰すと１０年前から言っているけど無理ですな。
有資格者はもっと経営努力をしましょう！！ 以上！！
405．
俺資格とって十年経つけどやっぱ儲かんないわ
按摩って怪しいみたいで、サロン系に流れちゃってるしな
やり方変えていかなきゃね有資格、無資格は客には関係ないでしょ
406．
>>403
え？
元はと言えば、このスレを始めから読み始めたのがきっかけですよ
私は癒されたい側の人間だから、心身癒されるのに
資格も、無資格も、あまり解らないし。
ここが職業板ならともかく、癒し板なのに、
流行りのサロン系とか整体しさんとかを叩いて
醜い内幕を暴露されるなんて、ただでさえ、
治療院のマッサージで当たった試しのない私は、
幻滅したんです
わたしの担当の人はいそがしいし、多趣味だし、ここでカキコミとかしてるの
想像つかない
ちなみにわたし整体は受けたことがないです
407．
>>392
客の立場なら、煽らないように文を書けばいいのに。
煽りがかなり入っている。
408．
すげえ必死になってんなw
普通の人間は免許をもってないことにｶﾞｸﾌﾞﾙ{{(>_<)}}
409．
>>406
それにしたって「人間的につまらない」はﾜﾛｽだろwww
>>406氏の行ってたヘボ治療院の按摩師と、
ココの板に居る香具師達だけしか見てない、見聞の狭いあんたが何でソコまで言えるのよｗ
周りの香具師が騒ぐのも当たり前、それくらいの事は言ってるよ？
落ち着いて自分の書き込みを読み返してみたら？
あと、なんか医者の知識より劣るとか何とか言ってるけど、>>406氏が言ってるのは西洋医学でしょ？
そりゃ劣るんじゃない？だって東洋医学ってんだよ？この国にある大部分の鍼灸按摩はね。
そもそもが違う考え方なワケよ、だから比較になりゃあせんのと違うか？(´・ω・｀)
410．
１番人間的にツラマナイのは>>406だなｗ
いや、ある意味面白いかwww
411．
別にどうでもいーですけど、
針灸 按摩 治療院って癒しのためにあるんですか？
何かダサいし、スレが沢山あってうざいんですけど。
どっちみち行かないけど。
412．
ぷっ(*´艸`)
無資格叩きスレが多いから客の振りした無資格がファビョってるって自白したよwww
413．
もう馬鹿は放っとこうぜ、論点も分かっちゃいないし。
414．
流行りのサロン系とか整体しさんの内幕は醜いです。
あなたの担当の人も醜いのは間違いありませんw
口達者なだけの人に癒されるあなたは幸せモンですね。
あなたは薄識だから世間では誰もが知っているような当たり前の話でも
予想以上の知識や人生経験とかに思えて感動しちゃうのでしょうね。
スレの住人を代表して貴方のことを
「この人って、知能程度の低い人なんだなぁ。。。」
と言ってあげましょう。
415．
無資格が完全に淘汰されちゃったら、資格持ちの皆さんも困りますね。
「下手な奴はみーんな無資格」って言い訳が使えなくなりますもんね。
416．
>>390ですが、最近これ系のスレを覗いてみると、
有資格の無資格叩き以上に、無資格者の有資格叩きのが醜すぎる。
過剰な叩きの裏には資格が無いというのが心のどこかで、
引っかかってるとしか思えない。
(そう思わないならスルーできるはずだし)
俺もかつてはリラク系に良く行ってたけどね。
417．
人数的には無資格のが数が多いからね。
ただし、お互いにワンパターンなレスしかない。
大手が摘発されたら祭りになると思うが、現状では延々とループ
418．
無資格逮捕 http:/
419．
整体師を 馬鹿に すんなよ。
柔整や 鍼灸なんて 高卒だろ?
俺の行った整体学校は クラス30人のうち 大卒が5人もいたぜ。
しかも日大とか帝京とか関東学園とか一流がおおいぜ。
へんな高卒に免許なんてやらなくていいよ。
一流大学卒だったら頭が良いから 3ヶ月くらいの授業で柔や鍼灸 並みみの
知識が持てるよ。
420．
マルチうざいなぁ
421．
で？何がいいたいのん？
同じ土俵に上がってから文句いえば？
負け犬の遠吠えにしか聞こえない
自分のバカさを曝して何の得があるの？
422．
>>419のレスは幼稚園児並み
423．
有資格者の方は無資格の方を馬鹿にしてますが 患者の立場から言わせて貰うと 有資格者の方は資格を持っている安心感からか技術が伴ってない先生多かったですよ。私は知識や資格に逃げる先生より無資格でも治せる人を選びます。資格を見たくて通うのではありませんからね…
424．
有資格者の方は無資格の方を馬鹿にしてますが 患者の立場から言わせて貰うと 有資格者の方は資格を持っている安心感からか技術が伴ってない先生多かったですよ。私は知識や資格に逃げる先生より無資格でも治せる人を選びます。資格を見たくて通うのではありませんからね…
425．
有資格者の方は無資格の方を馬鹿にしてますが 患者の立場から言わせて貰うと 有資格者の方は資格を持っている安心感からか技術が伴ってない先生多かったですよ。私は知識や資格に逃げる先生より無資格でも治せる人を選びます。資格を見たくて通うのではありませんからね…
426．
しかし患者を名乗る接骨院勤務の整体師が必死だな。
多スレも併せて言いたいことは、働いてる接骨院で院長に苛められてるって事か？
腕があるなら独立しなよ。
427．
患者の立場患者の立場ってよく聞くけど。
そんなのは意見を述べるのに全くなんのアドバンテージにもならない。
俺だってあんたの仕事かあんたの旦那の仕事の客になる可能性がある立場だからな。
公務員や技術者であっても同じだ。
言ってる意味がわかるか？
患者の立場だからって正当な意見だと勘違いするな。
428．
結論
スタートは資格取得してから
無免許運転は捕まります
腕の話しは資格取得してから言いましょう
有資格者に凄腕のマッサージ師いっぱいいますよ
世間知らずなんだね…
429．
>>419
あなたが書いた大学の事をどうこう言う訳ではないが、世間一般で言う一流は
百歩譲ってせいぜい「ＭＡＣＨ」まで。恥をかきたく無いなら他で言わない方
がいいよ。マーチの意味は自分でしらべてね。
430．
>>429 MACHて何だろう・・・・。
まぁ、抜けているから こんな職業しか選択できなかったのね。
431．
>>425ばかじゃんｗｗｗ
なんで来院する人が患者と名のつく治療院にきてる患者が無資格、有資格をそんな風に語るんだよｗｗｗ
治療院に来てる患者なんて白衣着てりゃみんな有資格だと思い込んじゃってんだよ。
治療院サイドがそれを患者に言うわけないだろ。自分の首がかかってんだから。
だから治療院は整体師を雇わないのが一番なんだよ。
>>425患者になりすましによる自己弁護は痛々しすぎるぞ無資格者ｗｗｗ
432．
2chて陰湿な人多いねぇ^_^;顔が見えないからかな〜怖いね
433．
整体師だって民間資格あるいは厚生労働省認可の資格もあるよ。でも、そんなことより、
例えば椎間板ヘルニアの人が来たらマッサージで治せますか？俺は治せるよ。
434．
また誤解認定者登場！
君試しにその自慢の免許もって保健所行って来たら
435．
小泉首相が何故、厚生大臣時代に国家資格でないカイロの団体に祝辞を述べたのか？
石原都知事が何故エッセイのなかで、整体を高く評価するのか・・・
反小泉、反石原の個人や団体は、これをネタに辞任まで追い込めますよ。
なのに、そんな動きが起こらないのは政治界も世間も国家資格じゃなくても認めているからです。
また、保険所はそれこそ、なにも動きませんよ。
436．
>>435何を根拠に言ってるの？
437．
へーヘルニア治せの？
具体的に説明してよ
筋肉や腰椎の何番とか、またどの角度や患者さんの受ける姿勢や、どんな好転反応が見られるの？
椎間板が中にいってる部分をどうやって正常な位置にもどすのか知りたいよ
本当に治せるんでしょ？
438．
いやいや、彼らにとっては気持ちよくなった＝治ったなんだよ
439．
だったら治せるなんてかくなよー
気持ちいいで治ったンなら俺だって数千人は治したことになるわけだ
恥ずかしくないのかね？
その程度で治したって胸はれる勘違い整体師
440．
ヘルニアが治ったなどと言う発言は、知識の無さ故に成せる業。
治したと自分ら思い込むことによる現実逃避。
441．
友達に整体師いるけどヘルニア持ちだよずっと…簡単には治らないんじゃ…^_^;
442．
病理学って知ってる？
443．
>>442誰に言ってるの？
444．
>>443
国家資格を持っていないのに恥ずかしげもなく、無資格治療を行い、
あげくに「整体でヘルニアを治した」などと武勇伝(ｗ)を披露する
犯罪者に対してだよ。
445．
俺はマ師と鍼灸の免許持ってるけどさぁ
なんで病理学なんだ？
解剖や生理学、臨各や臨総を出してくるならわかるけどさ
なんか変だよ
446．
４４５さん
無資格者の戯言だからまともに相手したらだめだよ
447．
そっか！
釣り師に釣られた雑魚になってたんだね
しまったぁ
やられた
448．
経営板の柔整師 ◆O.yzlixXkgスレ
【俺の接骨院】
http:/
449．
病理学でヘルニアがどういう病態かを学べば、整体で治るとは書き込まない。
450．
ヘルニアって手術じゃなきゃ治らないんじゃないかにゃ(^_^;)
451．
手術で治るが腰痛は、治らない！
452．
痛いよね〜
453．
じゃあどうすれば治るか教えてよ
整体師の方々
454．
↑
整形外科のデーターの中にほって置いたら直ったって人も居るみたいですね
勿論かなり稀なケースですが！
つまりまぐれ
455．
そらヘルニアが体内で異物として処理されて症状が無くなった例はあるだろうけど、
整体ではヘルニア患者の９０パーセントほどは矯正で治すらしいよ。
456．
筋肉を緩め椎間板にかかる負担を和らげると自然治癒力が向上し回復する可能性はあります
しかしそれは熟練した人間で筋肉の状態や脊椎の状態を把握できないと不可能です！
実際カイロを取り入れている整形外科も存在します
しかしそれを行って良いのは、厚生労働省認可の学校を卒業し国家試験に合格した者のみです
457．
あはき師と整体師になりすましたあはき師がやりあってやんのｗｗｗ
458．
ではここに登場する整体師さんは相当熟練した方々なんでしょうね。
459．
整体師です。ヘルニアなんてさ、医者は出っぱってるもの切るというノウハウしかないじゃん。
そんなことより筋硬縮解消よ仙腸関節の調整で治りますよ。
医者は手術前に『失敗しても異議申し立てしません』という念書書かせる。
結果、痛み消えなかったり、すぐ再発して泣いてる人たくさんいますよ。
460．
>>459手術して痛みが消えなかったり、再発して泣いてる人って
何人中何人ぐらい？
そういう人達が病院から見放されて最終的に手技療法屋さんに頼ってくるわけでしょ
だから手術しても意味が無かったって人に必然的に当たるわけで、
術後痛みなどが無くなってる人もいるんだよね？
そういうデータとかを示してくれないと素人のボキにはわかんないよ。
461．
明確なデータは私も把握してません。ただ明らかに言えるのは、
痛みが消えても８０％は遅かれ早かれ再発します。
だって医師は腰椎４、５番や仙腸関節を調整してないんだから
再発は当然の結果ですよ。
462．
>>461の整体師さんは腰椎椎間板ヘルニアの手術を受けた方を何人みたことがありますか？
データを把握していないのに８０％再発するってどうして言えるの？
勘？
463．
あなたは何でこだわるんだろう？書籍や周囲の人の話でも分かるはずです。
だいたい医師に対して「ヘルニア手術の後、再発率はどのくらいですか？」
と聞いて正直に答えるわけないんだから。
464．
ではどの書籍に記載されているか教えていただけませんか？
周囲の人とはどのような立場の方かわからないのであてにはできませんが・・・
465．
>>461で「明確なデータは私も把握してません。」
って言ってるんだから脳内ソースだろｗ
466．
しつこいよな〔笑〕癌の再発率だって明確なデータはないでしょう。
あなた、もしかすると素人ではなくマッサージ師で
優秀な整体師の私に嫉妬してるんじゃない？そんなことないか〔笑〕
467．
ここにも適当な講義で脳内妄想を勝手におこしている先生気取りの整体師様がいらっしゃいましたか。
468．
>>467
お前のやってることは法の華と同じ事だぞ。
なんの根拠もない数字で患者を脅して通わせてるんだぞ。
お前に自覚がないだけたちが悪いわ。
469．
すまん間違えた。
俺もたいがいだな。
>>466
お前のやってることは法の華と同じ事だぞ。
なんの根拠もない数字で患者を脅して通わせてるんだぞ。
お前に自覚がないだけたちが悪いわ。
470．
「ヘルニアが手技で治る」？？？？？
浅学で適当な事を書き込むなよ。
そんな荒唐無稽な思い込みで患者の患部をいじっているのか？
危ないな。
471．
腰椎の前湾を解消すればヘルニアによる神経圧迫がましになることがある。その為に手技で姿勢を調整したり腰痛体操を指導したり、腹圧をあげるためにコルセットを巻く。
しかし、治ったわけではないんだよ無資格整体師君。
472．
http:/
このスレの最後の方を読んで整体師のレベルが 良くわかった。
顔面神経痛という訳のわからない疾患が出てくる。
三叉神経の支配筋に対しての講釈は噴飯もの。
473．
マルチ市ね
474．
http:/
リンク先を間違えた。すみません。
475．
へー仙腸関節調整すんの？お得意のランバーとかで？患者さんの姿勢は？
どんな風にいじるんかな？あえてパーセンテージには突っ込まないから説明してくれない？
施術後の生理彎曲の変化は？
何人も治してるんだから、平均値でいいから答えてよ
476．
漏れの整体は北斗神拳を使うから一発でらくになるよ∵。Д・ﾟ∴･゛ﾋﾃﾞﾌﾞ！
477．
いきてー
478．
>>466の整体師君おまえが８０％再発するって書いてんだろうが
突っ込まれて最終的には癌の再発率のデータだってないでしょ？
笑わせてくれますね！
479．
じゃあ筋肉ヘルニアは？
480．
>>479
またレアな疾患出してきましたねΣ(・ε・；)
そんなもの整体で治る分けないだろβακα..._φ(ﾟДﾟ )
すぐ病院へ行けそして手術だよ！それ以外方法はない！
481．
お知らせ。今日私は、整体を確認するため、ついに本丸である
厚生労働省の担当者と話すことができました。結果、整体師は
違法でもモグリでもないし、厚生労働省の認可証があれば、当然
厚生労働省認可と看板を出していいし自身の名刺にもそう記していいといわれました。
これで、やっとスッキリしました！
482．
それはおめでとう！
おれの顔面神経痛治して欲しいから場所教えてよ！
483．
>>481
すっきりして開業。
違う担当者に違法と判断されてﾀｲｰﾎ。
484．
厚生労働省の認可証はどこで手に入るの？
485．
あのさぁ
いい加減無資格整体師って言われてムカつくなら、資格取ったらいいんやないかな？
ここにいる整体師様は皆さん大先生で俺達マ師の何倍も稼いでおられるようですしねぇ
いつまでも逮捕されるなんて脅されなくてもいいようにさ
それとも2CHの中でのみの大先生か？
486．
こんなやつらにマッサージなんて絶対されたくないよ、みんな、きっと
487．
４８１ですが、整体師は整体師であって違法ではないと
厚生労働省でハッキリ言ってるんです。嫉妬しないでください。
488．
>>487
無資格マッサージは逮捕されますがなにか？
普通の整体師は無資格マッサージスレで整体の話題なんかしないがｗ
釣れますか？整体師になりすましたあはき君
489．
ちょっと、おっしゃる意味がわかりません。
釣れますかってどういう意味だろう・・
490．
ヒットしたよ。ttp:/
知事認定のカイロみたいだよ。
なぜか活動報告のページでマッサージってでてるけど。
491．
そうか、無資格マッサージだって保健所に通報してやれｗ
492．
み な さ ん
忘れてませんか？
医療系の資格は総て個人に与えられる資格ですよ
マッサージだって医療類似行為でなく医療行為ですよ だから医療費控除の対象じゃないですか！
巷にある整体の厚生労働省認定ってのは、団体に対して認めた物でありけして個人に認定した物では、ありません。
493．
そもそも厚生労働省認可って何を認可してるんだ？
494．
そうだな。
整体師の整体では医療費控除は認められないだろな。
495．
巷にある整体の厚生労働省認定ってのは旧労働省の管轄で厚生省は無関係
２つがくっついたのを悪用する糞業者最低ってことですな
496．
労働省は何を認可したんだ？
497．
同業者の仲良し組合結成は認めたが整体を認めたわけではないｗ
498．
ある整体師は『摘発受けても罰金３０万払えば済む事！罰金払ってまた次の日から再開すればいいんじゃないの！
学校行って資格とる費用よりずっと安いしな！ 暴走族の交通違反と同じだよ』
と吠えていました(-"-;)どう思います？
499．
労働省が組合を認めたってのは職業として認知したってこと？
500．
>>499
管轄が違うから資格には関係ないんだろ。
税務署も開業届は受理するしな。
501．
開業届けを受け付けない職業ってあるのかな？
502．
ここにいる人ってあんまり法律関係に詳しくないんだね
503．
>>502キミは詳しいの？
504．
>>481に釣られてる人よりはｗ
505．
>>504見解は？
506．
馬鹿が多いなｗ
507．
法的な見解を聞いたつもりだったんだがｗ
508．
>>498
現実問題どうなの？
罰金払えばまた再開できるの？
たとえば引っ越せばわからないよね！
どうなってるの？
509．
整体師が整体師の仕事やってて摘発されるわけないです。
510．
整体師の仕事ってなんなのかな
511．
整体師の仕事は整体ですよ。
512．
整体ってなに？
513．
体のツライ人を治します
514．
揉んだり押したりして？
515．
>>507
法的なことは↓の860〜下にある程度は書いてある
http:/
他に聞きたいことあるなら質問してみてくれ
俺は知ってることは全部知ってるから
516．
>515
>俺は知ってることは全部知ってるから
もしツッコミどころがあれば、ガンガン突っ込んでみてください。
おながいしまつ。
517．
age
518．
池袋のSSCマッサージの院長のことで書き込みさせていただきます。
私は、1月8日(日)の夜に、院長・町田昌宏から強姦されました。
ふたつしかベッドのない南池袋店で、
予約をしていたその時間帯にわざとお客さんを私しか取らないようにして、
もう閉店前の時間帯だったので、
そのままスタッフも誰もこちらに呼ばないようにして……。
あの人間は本当に最低です。
「やらせてくれ」とか、
「ココは僕の部屋だから大丈夫」とか、
「今させてくれないなら、もうお店への予約は断るから」とか…。
職権乱用なんてものじゃありません…。
殺したい殺したい殺したい。
今までは、つらくて、必死で忘れたくて、誰にも言わないようにしようと、
自分の心の中で押し殺していました。
でも、こちらの掲示板を見つけて、勇気が出ました。
思い切って誰かに打ち明けてみようと思いました。
私はあの人間が大嫌いです。
許せない、許せない、この世から消し去ってしまいたい……。
前々から、ふたりきりになる時間を妙に技巧してつくられたり、
必要以上に、変なふうにいやらしく触ってきたりすることは感じていたんです。
それが今回、まさかあんな形で勃発するなんて！！！
あんなこと計画していただなんて恐ろしい。
怖い。怖い。許せない。ひどい。ひど過ぎる。
男として、いえ、人間として最低です。
大嫌い。大嫌い。大嫌い大嫌い大嫌い。
519．
無資格自称ゴッドハンドのトミーって人のマッサージは上手いですか？ 【癒し】この業界のゴッドハンドは誰？賛否両論
http:/
タイ古式マッサージを学ぼう語ろう 全国版
http:/
520．
大阪の自称ゴッドハンド？のトミーって人のスレhttp:/
521．
メンヘルゴッドハンド？のトミーって誰？タイ古式マッサージを学ぼう語ろう 全国版
http:/
522．
無資格、メンヘル、自称ゴッドハンド？で大口のトミーのスレ！『タイ式マッサージ』
http:/
http:/
523．
>>522
行った？
524．
もう無資格だと違法って
結構一般人にも知れ渡ってきてるが・・・
525．
整体やってるセンセイは資格者で
正規のマッサージ師が無資格であやしいものだと認識してた患者いたぞ
資格そのものを勘違いされてても意味なし。
526．
切なす
527．
>>524
それはこの業界に詳しい人達の話！
無資格の店は、堂々と看板を上げて営業しているため、一般人からは無免許であることが判断できない状態です。
無資格者は、有資格者の権益を侵していることは事実であり、何も知らない国民の正当な医療を受ける機会を妨げています。
最も深刻な事は、未熟な技術者が事故を発生さしたり、重大な内臓疾患の発見を遅らすケースが多大に発生していることです。
528．
では有資格者側としては、無資格営業との差別化をはかる為に、
一般人でもすぐにわかる方法を考えなければならないわけですが。
529．
有資格者には広告の制限が有るからな難しいと思うのだが
530．
どこかの県では『国によって定められた有資格者』
的な事が書いてあるステッカーを貼り付けているらしいが
531．
それは、広告の制限に引っ掛かるのじゃねぇか？自治体が決めた事だろ！
法律的に問題が有るのじゃないか？
532．
しるか
なんかいい案でも考えろ
533．
>>530
栃木県 黒磯市の事ですね。
>>531
違法になる可能性は有ると思いますがそれを誰が告訴するのですか？
「そんなステッカーダサいから貼りたくない」てあはき師は貼らなければ
良いだけのこともし告訴する奴が居るとすればそれは無資格者連中しか有り得ません
彼等がそのような事を訴えるとは考えにくいのですが…
どうでしょうねΣ(・ε・；)
534．
>>533
まぁ確かにそうですね。
訴えたとしても自分の首を絞めるような結果となるかもしれない。
有資格者に有資格者と名乗るななどとは、ほとんど基地外ですね。
535．
「リラクゼーション」で客の胸もむ 容疑の従業員逮捕
2006年03月10日
「リラクゼーション」をうたい文句にした無届けのマッサージ店で、女性客の体をさわったとして、
兵庫県警生田署が、神戸市中央区のリラクゼーションサロンの従業員柏原勝容疑者（３１）＝同市須磨区高倉台４丁目＝を準強制わいせつ容疑で逮捕したことがわかった。
同署によると、癒やしブームを背景に、神戸市内でも無届けのマッサージ店の出店が相次いでいるという。
調べでは、柏原容疑者は２月１９日午後、女性客（２６）にマッサージをしながら両胸を数回、もむなどした疑い。
調べに対し「女性が胸の付近をさわっても拒否しなかったので、エスカレートしてしまった」と供述しているという。
同署によると、同店は０４年１月にオープン。同容疑者は０５年１１月から働いており、約３カ月で約３００人にマッサージをし、大半が女性だったという。
国家資格の「あんまマッサージ指圧師」が開業する場合は自治体に届けなければならないが、同容疑者は無資格で、店も無届けだった。
536．
私は中3です。3月10日、卒業式でした。
そして、卒業式が終わっていえに帰って、友達と遊びに行っていました。
そしたら！！彼氏に見つかって（?）彼氏の家に急遽行く事になりました。
そして行き成り彼氏は私の胸を触り始めて、ベッドにたおれました。
そしたら制服のスカートをめくり上げて、パンツの中に手を入れて、
チンコの中に指を入れて・・・「クチュクチュクチュ」って。わざといやらしい音を立てて・・・。
そして彼氏はこういいました。「服脱いで」と。
私はビックリしたので「え？」と聞き返しました。私はもちろんエッチはやったことはあります。その彼氏と。ほかの人ともやった事はありますが・・・（藁
そして、彼氏は「オレ、脱いでる所とか写メとるの好きだから」っていいました。
私は納得して、自分でぬぎはじめました。
そして彼氏は私の体で遊び始めました。チンコに指を入れてクチュクチュいやらしい音を出したり、胸をもみもみしたり、なめたり。
そして彼氏は写メもとりまくってました。私のチンコの穴。胸。全体など。
そして彼氏は我慢できなくなったらしく、こういいました。
「オレのズボン脱がせて」と。私は喜んで脱がしました。
ズボンのチャックを開けて、ズボンを下ろして、ガラパンを下ろして。
そしたら彼氏のもうすでに大きくなっているあそこが出てきました。
そして私は彼氏をベッドに寝かし、私はうえにのぼって彼氏のあそこと私のチンコを押さえつけるようにしながら写メをとりました。
とても気持ちよかったです。
この写メを見たい人はこのスレを8箇所に張ってください。
そしたら[ ]←ここにアドレスが出てきます。
それをクリックすると、彼がとった写メすべてのってます。
私がとった写メも、動画も載せてます。
動画はわかりにくいようにしています。
「☆」をクリックすると動画がみれます。
このスレを1箇所にも張らなかった人は、不幸がおこります。
大好きな人が一年以上学校に来なかったり。
嫌いな人があなたの席の隣になったり。
親戚が亡くなったり。
けど本当に写メ、動画ありますので8ヶ所にはってみてください
537．
チンコの穴
538．
例えば広告の制限ってどんなのがあるんですか？
看板？みたいなのが銭湯のマッサージの受付前にあったと思うから見ておこ
あと外人さんがマッサージしてたりしてもそれはＯＫなんですか？？
私は銭湯でよくマッサージしてもらうんだけど、行かない方がいいのかなぁ･･･
外人さんって免許持ってるのかぁ？
国際免許とかあるの？？マッサージって
マッサージ椅子よりは気持ちいいからどぉしても行ってしまうのんですが(;´Д`A ```
資格者さんで詳しい人教えてください
539．
外人の人で資格持ってる人（現地の）にやってもらうのなら
それなりにはあんしんなんじゃない、とは思うけれど、
結構資格持ってなくてその場のお金を稼いで次の職に行こうとか
考えてる人もいるから気をつけて、ってところじゃない。
540．
>>538
俺もサウナや銭湯好きでよく行くよ！
もちろんマッサージもお目当てのうちに入ってる。
ここか忘れたけど、免許もってないやつの書き込み読んでて不審に思った
んで
いつも行く店にマッサージやってもらってる人間に聞いてみたら
「免許は一応こういう（どういうのだ？）学校があってそこに行ったんで」
とかよくわかんねぇ説明しやがってさ。なんか扱いが根本的に違うとかだって。
どうみても手ぶら組だよな。
こっちは詳しくわかんねぇから言いくるめられた気がするけど。
外人とかはちょっとわかんねぇな。
541．
リラクゼーションは不法就労と脱税と闇献金の温床。
542．
マッサージなどを行ってよい免許は、按摩・指圧・マッサージの免許を持っている人だけです。
その外人さんが日本の厚生労働省の免許があるなら問題はないです。
最近は留学生が無資格でマッサージ店でバイトしたりする場合も多いみたいです。
それ以外の認定は全て無資格となります。
543．
無免許でのマッサージは、公共の福祉に反する！
http:/
あん摩マッサージ指圧師スレ９[無資格立入禁止]
http:/
544．
福岡で上手なマッサージ店を教えて下さい！
http:/
545．
マッサージは按摩・マッサージ・指圧師だけじゃないっすよ！
柔道整復師もできる。
整骨院や接骨院っていう看板なら免許持ちがいますよ。１人は・・・。
整体院などは民間資格＝無資格
無資格も怖いけど、柔整の学生雇ってる接骨院も怖いよね。
一昨年くらいかな？自分が行ってた吉○寺の○ッ○接骨院ってとこ行ってたんだが、
友達の家の近くにある柔整学校にそこでマッサージとか、捻挫の治療とかしてもらったんだけど
そこの先生が学校に入っていった。
無資格だよなぁ。明らかに。若かったしね。
546．
波動整体師どこいった？
547．
規制中ですのでどなたか次スレお願いします。
非国家資格の整体師について語ろう2
名前：
E-mail：
内容：
整体師はマッサージは出来ません。マッサージを業とするにはには按摩マッサージ指圧師の国家資格が必要です。
よく、整体院に免許証のような紙切れが額に入って飾られていますが、その辺のおっさんの落書きです。
整体師は国家資格ではありません。よって、〜師は本来使えません。
厚生労働省認可の看板は旧厚生省の認可ではなく、旧労働省の同業者の組合の認可ですのでお間違えなく。
それらを踏まえて整体について語りましょう。
前スレ
http:/
548．
免許は紙切れとほざく我が業界無免許マッサージ
免許とは、本来禁止されている行為を、一定の要件を満たしたものに
免じて許すものである。
しかるに、この免許を保証する免許証を、ただの紙切れだとほざく輩がいる。
それはどいつらか？
我が手技療法業界、すなわち一般的に言うなら
あん摩・マッサージ・指圧・柔道整復などの業界である。
あん摩・マッサージ・指圧を業とするには、あん摩マッサージ指圧師免許
柔道整復を業とするには、柔道整復師の免許が必要である。
しかし、現在はこの免許を持たずに、あん摩・マッサージ・指圧・柔道整復を
おこなっている輩が、後をたたない！
奴らの言い分はこうだ、免許なんて所詮は紙切れだ、こんなもの必要ない！
果たしてこれでいいのか。
日本において、この現実が放任されれば、すべての免許制度が危うくなる！
http:/
549．
ずいぶん昔ですが三宮にあるボデ○ーケアと言うクイックマッサージ店で
バイトしていました。
面接の時は「この業界ではバイトにマッサージを教えるのにお金をとったり
教習中はバイト代が出ないなんて店が多いけどウチでは教習中も仕事の一環
と考えお給料を出します」なんて言ってたくせに店長とそりがあわずバイト
辞めると私が言ったら「一年未満で辞める場合は教習代を出せ！」と言われ
腹が立つ思いをしたことがあります。もしそこでバイトしようと思ってる人
がいたら絶対にやめといたほうがいいですよ・・・。
私の他にもこんな思いした人いると思う。
550．
タダで習おうなんてのは虫がよすぎでは？
551．
タダで働かそうなんてのは虫がよすぎでは？
552．
いつもおせわになってます。佐藤です。
ほんとうに辛い症状が取れるので助かってます。
うまい先生が見つかって良かったです。
また近々寄らせていただきますね。
ついつい辛くなると先生のテクニックを思い出して
さぼってマッサージに行っちゃおうかな！？なんてｗ
じゃ！また先生のテクニックで硬い身体をグニャグニャにほぐしてくださいね
553．
学校なんて行かなくても実戦で腕を磨けば大丈夫です。
最初はクレームも来ますがだんだんと減ってきますよ。
あとは口で巧く丸め込めば大丈夫。あまし師の国家試験なんて高いだけなんだから。
554．
無免許で公道を走る暴走族と変わらない奴だな
555．
暴走族ではありません！サーキットの貴公子ですｗ
民間資格と馬鹿にするが極めて取得が困難なＦ１ライセンスも民間資格ですよねｗ
しかも高成績者は英雄扱いｗ
つまり整体師は手技療法界のＦ１パイロットですｗ
解りやすいでしょｗ
556．
そうか。F1ドライバーってたった3ヵ月でなれるのか？そうか。そうか。
557．
利用者だが昔は明らかな無資格の店にも行ってたが、
ここしばらくいってないわー
理由はハズレが多すぎるから。
あたりを引くのが難しい。そのために毎回数千円も使ってられん。
今はリラク系だけど、資格者がやってるとこで世話になってる。
資格者のがハズレが少ないのが自分の印象。
558．
>>557
ごめん。スレ違いだった。
スレタイを他のと勘違いしてた。
559．
秋葉原と神田にとんでもないインチキスクールがあるので気をつけてください。
560．
全国にありますからw
561．
銀座に多し
562．
有資格者のマッサ師、鍼灸師、柔整師にしても無資格者の整体師も小ズルイバカだよね。
現に整骨院や鍼灸院の看板に、「整体」って文字入れて集客してんじゃん。
整体だって解しとかいって揉んでるし。
結局お互いに批判している割には都合よく取り入れてるよね。
ココは男の僻みスレだな。
みっともないね。
だからエステティックのことには触れてないし。
俺からすりゃ、気持ちよく治してくれればどっちでもいいし、何かありゃ資格の有無に関係なく訴えるけどね。
563．
小ズルイのは圧倒的に無資格だとおもうが
国家資格取得してきちんと勉強した奴は
医者から手を引かれるような疾病の患者さんを治したいとか
寝たきりの人をなんとか歩かせたいとか、目標や志が高いんだよ。
エステも無資格マッサだが、カイロや整体師などのように
いかにも自分は健康に貢献しますみたいな押し売りを前面に出してない場合いが多い。
エステやネイルを取り入れて店展開してた店舗あったけど、
看板の表記について役所に申し入れして訂正させた事あるぞ。
俺は目に付いたらエステだろうがきっちりと言うな。
564．
あれだね、それには有資格者にはもっともっと頑張ってもらわないとダメだよね。
無資格者に患者さんが流れていくのはなぜなのか真剣にさ。
決して看板の言い回しとかだけじゃないと思うよね。
565．
>>564
店に「当店は無資格店です」と看板出す正直者の無資格ばかりなら
その言い分も納得できるんだがねー。
566．
治療と慰安でレベルがかなり違うから勝ち負けって話ではないんだが、資格者で無資格要請して儲けてる奴いっぱいいるしな。
567．
ID:UO7HGRX8よ
なんで無意味にスレ上げてんの？
568．
養成学校は違法ではないんだな。
しかも資格者ばかりがスクール経営してる訳でもないし。
俺はいくなといつも言ってるｗ
なのによく調べもせず、喜んで金持って行くド素人ばかり。
肩書きがあるから大丈夫だと勘違いするような思考だと、別の詐欺に遭ってまた損するよ。
医者でも金のためなら人を食い物に平気でする人間いるから。
しょうもない詐欺にひっかかる人は大概、他力本願で努力を怠る人。
569．
整体師の皆様！新スレにお越しくださいね！
整体師ってどんな勉強するの？
http:/
570．
この類は、一般的に「資格商法」とか「就職活動に付け込む資格商法」「就職商法」
に分類される、悪徳商法に近いものでは？
「資格商法」「就職商法」えを検索すれば、調べられますよ。あるいは、国民生活センター
に相談するのが一番良いかも。しまったと思っても、クーリングオフも可能です。
３流マッサージ師にスクール代60万あっさり返してもらいました(^_-)-☆
571．
マジで！みんなもっとやればいのに。
資格者であっても結果はオナジなんで訴えればいいよ。
572．
これってどう思いますか？
完全に違法では？
ttp:/
573．
無資格マッサージ業界の交流会
っつても、適当な各スクールの講義らしきもの受けただけの集まりで
話合うのかね？？
574．
千葉西署は２６日、千葉市稲毛区稲毛東、整体師加藤伸哉容疑者（２７）を
準強制わいせつの疑いで緊急逮捕した。調べによると、加藤容疑者は同日
午前１時５５分ごろ、経営する同所の「整体倶楽部２１」内の診療室で、
来店した同区内の会社員女性（２０）に「下半身のマッサージをしましょう」
などと言って下着を脱がせ、下半身を触るなどした疑い。逃げた女性が近く
の交番に通報した。
調べに対し、加藤容疑者は「ムラムラしてやった」と供述している。
警察では余罪を追求する方針。
575．
最低な整体師だな
576．
http:/
577．
Ｌ●RANグループ３大ブスセラピスト(写真付き)
http:/
ひ●わり 大●紀子
http:/
ＲＯＯＴＳ＆Ｒ●ＵＴＥ 熊●京子
http:/
L●RAN TOKUSHIMA 石●由紀（下のほう）
578．
整体師を国家資格にすべきだ！
http:/
579．
【社会】DQN整体師に「発達障害」の疑い 厚労省、就労支援見直し 心理専門職も
http:/
580．
事件・事故：無免許マッサージ業者を逮捕 ／徳島
県警生活環境課と徳島東署は２７日、無免許のマッサージ師を使って営業していたとして、
徳島市南仲之町１のマッサージ業、水野優子（５６）と長男の準平（２８）両容疑者を、
あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律違反の疑いで逮捕した。
調べでは、水野容疑者らは７月５日〜今月１８日、経営する「徳島治療センター」＝同市富田浜２＝で、
無免許の従業員２人に、客３人のマッサージ（料金計１万８８００円）をさせた疑い。
毎日新聞 2006年8月28日
http:/
581．
平野の川瀬針灸整骨院はスーパー銭湯に出店し手広くマッサージ屋展開している。
登録している個人事業主からは消費税分を徴収し、会社は子会社を設立し消費税を払わないように対策しているぞ！
研修はマジ厳しかった！なんか胡散臭いので辞めたけどね。
582．
ﾅｲｽﾊﾞﾃﾞｨな客が来たから 太もも揉むふりしてたまにﾏﾝﾏﾝつついてたら、だんだんピクッとかなってきて…しまいにゃ声出してやんの！
ｱﾄﾞ教えたら その日の夜にメールしてきたよ。
もちろん即ハメ！
583．
>>581
リグ○の○瀬だな。
584．
梅田の南京●●整体院
福田良平はインチキエロ整体師でした。
この業界には、こんな人間が後をたたないのか。低脳などと言われてもしかたない。まじめに働いてる方々には申し訳ないけど。
585．
「骨がずれてる」っていうけど、そんなわけねーだろ。
ずれたら大変なことだろ！
仮に、腰の骨がずれてたとしても、外部から物理的に押し込むなんて
殺人行為だろ。
586．
11月27日付で次のような厚労省通達が出ています。
無資格者によるあん摩マッサージ指圧業等の防止について
医師以外の方が、あん摩マッサージ指圧、はり、きゅう及び柔道整復の施術所等において、
あん摩、マッサージ若しくは指圧、はり又はきゅう及び柔道整復を業として行おうとする場合には、
あん摩マツサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律（昭和２２年法律第２１７号）において、
それぞれ、あん摩マッサージ指圧師免許、はり師免許又はきゅう師免許を、柔道整復師法
（昭和４５年法律第１９号）においては、柔道整復師免許を受けなければならないと規定されており、
無免許でこれらの行為を業として行ったものは、同法により処罰の対象になります。
厚生労働省としましても、都道府県等関係機関と連携して、無資格者による
あん摩マッサージ指圧業等の防止に努めているところであります。
あん摩マッサージ指圧及び柔道整復等の施術を受けようとする皆様におかれましては、
こうした制度の内容を御理解いただき、有資格者による施術を受けていただきますようお願いいたします。
厚生労働省医政局医事課
http:/
587．
こんな通達でたのかなあ？？？？
588．
582いつか捕まるよ。
同じ手口で訴えられたやつ今年の6月に地元で出たよ。膝の治療に来た女性の下腹部、鼠径部を触りワイセツでな。
あと、ヤクザにはめられる場合があるから要注意やで。
589．
リバース東京の研修。
講師のローカルルールでは生徒の前では笑わないという決まりがあるって
アダチ先生が言ってたよ。だからみんなぶすっとしてるんだね。
590．
川○なぁ
拓也も腕もなけりゃ頭も悪いから始末に負えんよなぁ
あそこまでアホやから西○みたいな奴が信者みたいに付いてくんのやろね
拓也はまぁ〜村井とチチクリ会ってたらえぇんよ
紀彦に巧い具合に操られてたらえぇわ
あの兄弟に血の繋がりって縁は無縁なんやしな！
拓也はアホやから弟に食い物にされてしまいやで
591．
無資格マッサージ業界（自覚の無い人の為にリラクゼーション、アロマ、リフレ、カイロ、整体などなどいろんな名前の非国家試験系ボディセラピー）で働いている、または働いていた人の内部情報の提供や業界動向を語るスレ。
592．
整体関連スレ主要人物
１．どうも整体師・・・どうも整体師です＾＾。でおなじみの小泉総理マンセーの整体師、基本的な解剖学用語を用いることが出来ない。躁体法を使うらしい。
２．ロルファー整体師・・・具体的に。が、お約束の一般人の振りして書き込む自作自演野郎。かなりの粘着。
３．グッバイ整体師・・・健友館に在籍していた割とまともに見える整体師。自分も書き込みしまくっているのにあまし師が書き込むと暇で流行っていないと決め付ける。
４．既得権整体師・・・自分が免許を取らないのはあまし師の既得権が云々と言い訳責任転嫁。
５．鍼灸に絡む整体師・・・何故かあまし師ではなく鍼灸師がこのスレの住人だと言い張る。一説には鍼灸学校の受験に失敗したとの説も。
６．カリスマ性大使・・・ケツ毛バーガー祭りでmixiでのナンパをネカマに晒された真っ黒整体師。某整体大手カ○ダファクトリー代表。
他、みなさんの加筆訂正をいただきテンプレ化を進めたいと思いますのでよろしくお願いします＾＾
593．
>>592
暇なおっさん。
ここにも出没かいな？
よっぽど暇やね？
皆の衆、撤収！！
594．
ここは資格にくわしい人が多いようなので教えてください
私は肩が痛いといったところ骨盤のゆがみからきていると言われました
軽くマッサージしたあと木づちとコテを振りかぶって腰をガンガン叩かれました
こんなことで骨盤のゆがみが治るのでしょうか？
あまりに乱暴ではないでしょうか？私はそれで逆に腰まで痛めました
ここは来る客にすべてに骨盤のゆがみが原因だと言ってます。
壁には大小10種類以上の木づちがかかっています
独自にあみだした手法だといってました。整骨院ほね大工と名のっています
これは違法ではないでしょうか？事故がおこる気がしてならないのですが
595．
はい。無免許マッサージは違法だと厚生労働省からお達しですよ。
http:/
596．
594は嘘吐きです。
幼稚じゃのう。
597．
age
598．
無資格はそろそろ終わる。
599．
みなさん奉仕の心構えを身につけましょう。
あまりにも他人への批判が多すぎますね。
600．
>>599
ドシロウト捕まえて三日で現場デビューさせ
客に体力の限界までもませてる経営者ですか？
601．
はい。
たいしたテクを教えもせず客触らせていました。
都合悪くなると「別に雇ってるわけちゃうからなー」
池沼ﾒﾝﾍﾙ婆が問題起こした時もこれで逃げた卑劣ﾔﾛｰ
「俺も有名になりすぎたな〜。僕、モテルんですよ。
最近飲みにもいけんわー。駅前もオチオチ歩けん。
銀行行っても窓口の子に、小顔って本当ですか？って聞かれるもんな」
去年の今頃は、いい気になってたのにね。
かなり調子にのりすぎたようねｗ
銀座コジマがニュースになって客減ったのかしら？ｗｗ
小顔にしろ、無痛手技骨格調整にしろインチキなんだから
早く店終いすれば？
602．
私はつい最近、リバース東京で研修を受けていたのですが
この会社は最悪です。
これから書くことは本当です。
信じるか信じないかは、みなさんの自由です。
まず、無料研修なだけあって
講師の質が悪いです。
未経験の人が多いのに、最初から「なんでうまくやれないの？」と言われます。
また、説教でなく暴言の多い講師で、身につくものも身につきません。
講師に呼び出されて、たいして研修も受けないまま辞めていく人も多いです。
講師同士も横でつながっているらしく、他の講師に変えてもらってもやはり同じように
酷い扱いを受けるようです。
２０前後の女の子が多く、おそらく、入れ替わり立ち代りが激しいので
一人いなくなっても代わりはいくらでもいるんだから、っていう感覚なんでしょうかね。
厳しいのではなく、本当にいやな講師です。
ある意味悪質です。
私は一週間程続けましたが、やはり暴言に耐えられなくなり辞めました。
みなさんもこの会社に入りたい、と思うのなら、そういう人がいるのだ、と思って臨んでみてください。
603．
リバ東＞ここは給料もピンハネされまくり
みみっちい計算式で５年いても上がる金額はごく僅か。
すごいよ、一度その紙みせてもらいなよw
604．
日中医○会もいろいろ書きたいことがあるぞ。専スレ立ち上げたいぐらいだ
605．
>>603-604
詳しく話を聞こうじゃまいか。
つーかどっちも東京〜静岡エリア主体？エーワンもかぶってるか
606．
どこでもそうだけど、給料が遅れたり歩合に難癖付け始めたら
義理なんか考えずにとっとと逃げたほうがいいよ。
会社の担当者は自分の身の安全最優先何だから、
奴らに気づかれないように仮病でも何でも使って抜けたほうがいい。
他業種から転職した人はこういうリラクゼーション派遣の会社の管理が
いかにずさんかがよく見えると思うよ。
607．
>>606
そう、まともに働いてて社会知ってる人は
すぐ夢のような話だけで実体は
農耕馬のように働かされるだけという構図に気づける。
だからリラクゼーションは社会経験の浅い若い連中がわんさかいて、
一瞬活気付いてるようにも見える。
だけど会社は使い捨ての若い者を使いまわして、儲けることしか考えてないんだよ。
608．
うちのサロン、給料遅れ始めた・・もうダメポ
609．
俺んとこも待ってくれって言われたぞ。何のエクスキューズもない。
周りのスタッフも騒ぎ始めてるしもう危ないかもな・・
何が株式会社だよ。計画倒産したらマジで許さねぇ
610．
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )
611．
月曜に振り込まれるらしい・・どっちにしても氏ね
612．
無資格もぐりマッサージ＝整体リフレ
613．
♪ ∧,＿∧
(´･ω･`) )) 保守
(( ( つ ヽ、 ♪
〉 とノ )))
（__ノ^(＿)
614．
てもみんの社長さんの部屋も、NOVAみたいに豪華なの。
てもみんのスタッフ、資格あるの？？
615．
↑さかんに、資格を取得することを勧めてるみたい。
616．
と、いうことは無資格か・・・。
617．
リバース東京の研修。
講師のローカルルールでは生徒の前では笑わないという決まりがあるって
アダチ先生が言ってたよ。だからみんなぶすっとしてるんだね。
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