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1．
フィナ（プロペシア）副作用経験者集まれ
http:/
717 ：毛無しさん ：2006/
万有のAGAコールセンター(0120-73-1082)に確認したところ、
いわゆる「初期脱毛」なる症状は、「未確認」のものだそうな。
即ち、厚生労働省の承認を受けた際には、「初期脱毛」が無いものとして
承認を受けたそうな。
ただし、今後「初期脱毛」については調査するとのコト。
オレみたいに「初期脱毛」について心配になり、問い合わせるヤツが、
多からず(少なからず→×）いたからだそうな。
皆が言ってる「初期脱毛」って何なんだろうね？
そして、「初期脱毛」は回復しないかもね。
非常に心配になってしまうよね。
プロペシアの「初期脱毛」について。
2．
重複スレッド
おらぁ〜!!気違いハゲ湯吉!!
ハゲ板で自作自演してねーで、早く逝けや!!
小細工使ってＩＤ変えて自演してんじゃね〜
テメーは、精神隔離閉鎖病棟で首でも吊って幸せ道に進むめ、な…
わかったか、中年気違い童貞末期ハゲ湯吉
気違いの自演…
ｶﾜｲｿｽｷﾞﾃ(＞д＜。)ﾐﾃﾗﾝﾈ-
3．
↓テンプレで
【年齢】
【服用薬】
【服用量】
【入手経路】
【服用法】
【服用期間】
【経過】
【タイプ】
4．
↓テンプレで
【年齢】22
【服用薬】プロペシア
【服用量】
【入手経路】病院
【服用法】 夜一回
【服用期間】 一ヵ月
【経過】 初期脱毛
【タイプ】分け目ハゲ
最初の二週間０．２ﾐﾘで初期脱毛がはじまり０．５ﾐﾘ一週間、１ﾐﾘ一週間でもおさまらず。
5．
>>2
訳わからんレスこそスレの無駄遣いだ。バカモノ！！
「重複スレッド 」→>>1 のソース
のことを言ってるとしたら、甚だしく日本語を理解できない大バカモノだ。
「副作用」とは、主たる作用はあることを前提としている用語。
いわゆる「初期脱毛」は、主たる作用があるかどうかわからない場合が多い。
スレッドを分けるのは妥当だ。
6．
>>1 乙です！
俺まだフィナ未使用なんだがいずれ飲む事になりそうです。
で、今１番気になってるのが『初期脱毛』でした。 マジでナイスタイミング！
有意義な情報交換できるスレになる事を願ってます！
7．
俺の場合だがプロペシア飲み始めて２週間目で突然ゴソッと抜けたよ。
そして洗髪するごとにｺﾞｯｿﾘ抜けるようになった。２ヶ月経った今では
抜ける本数も目に見えてだいぶ少なくなった。このひと月半でかなり
スカッた・・元に戻ればいいのだが。 大量に抜けてる間は前髪がちん毛みたく
バサバサになってた。今は元に戻ってきたけど・
8．
>>7
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 ちん毛ハゲ！ちん毛ハゲ！
⊂彡
9．
>>6
オレが不思議に思うのは、
?@外国である手度実績がある、とされているプロペシアが、
日本人の体に投与されるようになって、初めて「初期脱毛」が問題視されたのか？
?A万有が、厚生省の認証を受けた際には、検体数が多かったと”思われる”
にもかかわらず、「初期脱毛」が無かった。
しかし、市場では「初期脱毛」が問題視されている。
万有がごまかしたのか、たまたまそのような試験結果が得られたのか？
10．
フィナ本スレを見たり他のサイトのフィナ服用報告を見て俺が思うに…、
飲み始めてから初期脱毛と感じるような脱毛を経験した場合は、フィナに向く体質ではないと考えた方が良いのではないか…？
という事。
初期脱毛など感じなかったという人達はフィナ服用による発毛効果を体感している方が多いと思われ、
また初期脱毛を訴える人達は長期間服用しても脱毛と回復を繰り返し、効果が薄いか、または細毛化により見た目がスカってしまうのではないか…？
したがって、初期脱毛の有無でフィナ服用に向く体質かどうかを判断する目安になるのではないか？
11．
ホルモンバランスを極端に崩されるのだから、髪が抜けるのはしょうがない。
馴れてきたところで効力を発揮するのだろう。飲む飲まないのは自分の勝手だし
初期脱毛を恐れる奴は飲まなきゃいい。どっちみち遅かれ早かれハゲるのに変わりはないんだから。
12．
>>10-11
何となくそうゆうような気がする。確かに。
そうであるなら、万有は、即時調査して、調査結果を開示すべき。
ＨＰや各種資料には、初期脱毛について一切の記載が無い。
ユーザーに使用を迷わせることがないようにしてほしい。
しかし、不思議なのは、かなりの検体数の調査結果で、
初期脱毛が問題にならないほど、初期脱毛率は低いのだろうか？
13．
プロペ０．２５ｍｇ、服用開始から３週間経過したけど、初期脱毛なんてないな。
14．
記事で読んだんだけど、ネットでのプロペシアの効果を感じた人は七割くらいなんだよね。なんでこんなに企業の報告と違うんだろう？
15．
そもそも、「初期脱毛」が終わったら、その後回復するっていうことを
信じている人が多いけど、どうしてなんだろう？
経験者の発言があったのかな？ピックルかもしれんけど。
16．
初期脱毛後に回復する例は多いみたいだよ。ネットでブログ公開してる人は一時期200本を越えたみたいだけど、その後20本くらいになって、回復してる人もいたしね。
17．
おれはプロペ服用１ヶ月と２週間…脱毛が酷い！これは初期脱毛というよりは秋のこの時期だから毛が抜けるのかな？夏のダメージが今になってキてるのか？
洗髪時には３０本くらい、朝のセット時には１０本くらい抜ける！ただでさえ救いようのないくらいスカなのに余計スカスカになるよ…
18．
初期脱毛って死にたくなるくらい抜けるよな…。もう俺もスカスカだ。飲まなければよかった。万有も副作用に書いとけ！！
19．
プロペが国内発売された当初は、初期脱なんて聞いた事もなかった。
それが今では、あって当然のような発言も多い。
プロペと初期脱って、本当に関係あるのか??
自分は全く初期脱なんて無かったし・・・
20．
＞初期脱毛
医者からプロペ処方されたが、副作用の説明で初期脱毛は無かった。
都市伝説でないの？
ＥＤになるという副作用も偽薬でも同じ結果、ということで気持ちの持ち方次第、と言う説明。
＞洗髪時には３０本くらい、朝のセット時には１０本くらい抜ける！
一日５０から１００本の抜け毛は普通ですが・・・気にしすぎかと
21．
>>1
今後「初期脱毛」については調査するって、遅すぎるよね。
もう回復不可能の人もいるかもしれないし。。
何となく、、、だけど、万有を擁護するヤツらが横行してるような気がする
ピックルとか(違ってたらゴメン)。
少なくともオレの周りで、ヅラ・植毛でなく増毛に成功したやつはいない。
プロペシアによって初めて成功者が出る、とも考えられるが、もう発売開始から
1年だろ？
万有が言っていることがホントなら、6月経過後辺りで増毛成功者が
日本各地で出没し始め、ちょっとしたニュースになってるはずだ。
ホントに効果あるのかな？
22．
ニュースにはならないだろｗ
わざわざ「自分はプロペシアを飲み続けて髪が生えました！」ってアピールするやつもいないだろうし。
自然に増えましたよー、って済ました顔するだろ普通は？
23．
>>21
増毛者が”多ければ”ニュースになりうると思う。
当然他人が見て(客観的に）目に見えて増えてる場合だけどね。
24．
>>23
そこまで目に見えて増える奴が出まくったらニュースになるかもね・・
でもそれはないだろ、残念ながら。
禿げてて、
さらにプロペシア飲んでて、
さらに見た目にわかるほど回復する奴、なんてかなり少なそうだし。
でもニュースになるくらい回復する方法が開発されねえかなあ・・・
「日本からハゲがいなくなりました！」ってｗ
25．
それは望ましいな。日本人の頭からハゲは醜いって意識は取れないだろうし。
早く遺伝子治療確立してくれ…。
26．
>>24
でも、万有の資料等からすれば、その資料のとおりの効果があれば、
ニュースに値すると思うぞ。
その辺りが、オレが万有に対して怒っている所だ。
>>25
外国人だから、っていうんじゃなく、顔が濃ければ何故かハゲが似合う。
本と羨ましいよね。例えばハンマー投げの室伏。ヤツはまだ禿げてないと
思うが、親の状態を見れば、、、でも、似合いそうだよね。
27．
飲み始めから１週間くらいの間は抜け毛が減って、「(・∀・)ｲｲﾖｲｲﾖｰ」とした感じが得られるが、
２〜３週間くらい経過すると、薬の服用量の如何によらず、
抜け毛量が飲み初め前と比較して、急に増加するのは確か。
プロペスレ見てると、俺と同じような服用による過剰脱毛経験者がいるみたいだね
28．
痛みのない改革なし。変化を起こそうとするとき、
29．
あっ
おれ>>27さんと全く同じだ
いま抜け毛ひどすぎ
本当に生えてくんのか心配で鬱になりそ
30．
>>28
＞痛みのない改革なし。
確かにそうなんだろうが、一般社会通念として、
製薬会社が提供する薬の主たる効用が得られず、服用初期に全く反対の
症状が出て、それが回復するかどうかわからんっていう人がいるんだぜ。
第三者的に「痛みのない改革なし。」なんて、被害者(初期脱毛のある人)
は言ってられない。
あんたきっと被害者じゃないんでしょ？
31．
今の医療技術ならプロペシアの副作用や初期脱毛の要素を取り除いた、純粋に
2型5αRを阻害する為の薬が作れそうなものだが、
何故前立腺治療の薬をそのままﾊｹﾞ治療薬として世に出し続けているのか…？
だから初期脱毛という『おまけ』がついてくるんだ。
誰か分かる人、お答え下され。
32．
age
33．
初期脱なんてない
以上
34．
>>33
それでも地球は回っている。。。
ところで、どうして初期脱毛が無いことにしたいの？
これは、たまたま自分に初期脱毛が無かったから、
初期脱毛自体が無いという意味？
でも初期脱毛を体感している人は大勢いるぞ。
これをどう説明するの？
35．
初期脱毛だったら効くんだからいいじゃん
そのまま禿げたら初期もくそもないただの脱毛だろ
36．
>>34
逆にさどうして初期脱毛があることにしたいの？
これは、たまたま自分に初期脱毛があったから、
初期脱毛自体があるという意味？
でも初期脱毛を体感していない人は大勢いるぞ。
これをどう説明するの？
37．
初期脱毛がない人も大勢いる≠初期脱毛がない
だと思うけど…
別にある人はある。ない人はないでいいんじゃない？薬の効果がみんな同じだったら逆に気持ち悪いって。
38．
>>36
薬剤（フィナ）に対する感受性の違いじゃない？
初期脱毛がある事にしたい、ない事にしたいとかではなく、現実に初期脱毛を訴える人がいる訳だ。
そういう報告が全て思い込みや他の原因からきてるとは考え難い。
薬に対する反応に個人差が有り、初期脱毛を経験する人としない人がいてもおかしくないとは思わない？
39．
＞薬の効果がみんな同じだったら逆に気持ち悪いって。
薬学は素人だから詳しくしらんが、同じ薬を飲めば「程度の差」こそあれ「効果」は一緒でないのか？
40．
>>39
薬の効果と言うが、
フィナの発毛作用は前立腺治療薬の副作用で起こる事はご存知だよね？
よって薬としての正統な効果ではない訳だ。
だから人により副作用（発毛も含め）の症状の違いが出るんだな。
41．
>>39
俺、薬剤師の卵だけど、人には遺伝によって代謝酵素がいろいろあるから効き目もさまざまらしい。
お酒で例えればわかりやすいんじゃないかな？赤くなる人、すぐ酔っ払う人。などなど。
42．
わざわざ薬剤師の卵とか言う必要ないし、〜らしい。←とか非常に自身無さげ。
だいたい効き目が同じで、皆フィナで毛生えてたらこんなに悩まんし。
43．
何となく「薬もイロイロ」なんて、小泉前首相のような感じ方
をしている意見があるようですね。。
効果に違いがあるのはわかるけど、万有は、効果が出ない人は
全体の２〜３％と明言している。
ところが、これだけ「初期脱毛」を口にする人が多いとなると、
万有の発言に疑念を抱かざるを得ない。万有は「初期脱毛」を
認識してないしね。
ホントに２〜３％の意見に過ぎないかも知らんが、それを不自然に
感じるほどの多さのような気がする。
また、万有の言う「効果がある」の定義が曖昧なことも指摘したいが、
これは、別言したい。
要は、正しい情報が欲しい。ピックル・万有社員等が正しい情報を
曲げているとしたら、人間の健康にも影響を与えうる問題だから
許せない。
>>33 のような、あからさまに万有擁護的な発言があると、
ガッカリする。
44．
臨床試験は患者の意志で途中で抜けられるから、初期脱毛を感じた時点で抜ける人とかもいたんじゃない？
しかも98%は現状維持以上といわれてるけど、服用人数も毎年減少してるよね？たしか50人くらい減ってるからなぜ減ったのか聞きたい。一日一錠飲んで写真とるだけの事なのに。
45．
初期脱毛でマイナススタート。
初期脱毛が終わってからプラマイ0になる人は少ない、プラスになる人は極わずか？
最初から服用しないほうがいいのでわ
46．
結局のところ飲まなきゃ結果はどっちに転ぶか分からんってことだ。
47．
他のフィナスレであれだけ初期脱毛についての書き込みがあるのに、このスレは全然伸びねえな。
初期脱自演厨が派手に書き込んでるだけで、現実には以外と少なかったりして。
んな訳ないわな！
48．
万有を擁護する発言を否定する発言があると、スレが伸びないね。
やっぱ、２ｃｈは、ピックル無しではやっていけないものになりつつあったりして。
49．
>>48
あ、ごめん。
ピックルって何ですか？
50．
ピックル＝ピットクルー
ピットクルーとは、ネットパトロールと言われてます。
掲示板などで非難の対象となる者が依頼し、その者を擁護する発言を
掲示板ですることを業として行う会社。
実は、ピックルがいない方が掲示板が荒れない。
具体例は、
フィナ（プロペシア）副作用経験者集まれ
http:/
の717以降の会話の一方が、ピックル。
51．
>>50
詳しい説明サンクス！
なるほど、2CH（とくにハゲズラ板）でよく遭遇する光景だわね。
52．
>>40
そしたらｵﾅﾇｰは控えたほうがよさげかい？
53．
>>52
オナニーと脱毛の因果関係はまだ明らかになってないから、過剰にやり過ぎなければあまり気にする事はないと思う。
オナ禁した方が精神的に落ち着くというのなら控え目にした方が良いだろね。
54．
初期脱毛ってどれくらい続くの？平均一ヵ月くらい？
55．
だからんなもんないって
フィナの影響じゃなくて、薬では抑えられないただのエリートハゲ脱毛症だ
アデランス行けって
56．
>>55
くさい物にはフタを、か。。。
どうしても教えてほしいのだが、どうして初期脱毛が無いことにしたいの？
仮に、初期脱毛が無かったとしても、それをこの場で書き込むことで、
貴方にどんなメリットがあるの？
初期脱毛を体感している大勢は、正しい情報を欲しがっている。
その大勢の感覚を否定する発言をするなら、それなりの証拠をもってやるべき。
悪魔の証明かもしれんが、なんら証拠無しに「初期脱毛は無い」と発言して、
大勢が納得するわけが無い。
57．
【年齢】 5?
【服用薬】 フィンカー・フィンペシア
【服用量】 一日二回朝フィンカー１．２５ｍｇ夜フィンペシア０．２５ｍｇ
【入手経路】輸入代行
【服用法】 フィンカー１／４フィンペシア１／４
【服用期間】３ヶ月
【経過】 頭頂部増量
【タイプ】 Ｍ＆わけめ
２ヶ月目までは初期脱毛が激しく洗髪時１５０本くらい抜けていたが２ヶ月半くらいで
初期脱毛を脱したようです。
現在は櫛でガリガリ梳かしても１・２本抜けるだけです。
頭頂部は増量していてＭは生え際から５ｃｍくらいス買っていたが
今現在は生え際から２ｃｍ暗いまで回復してきた。
この調子なら生え際まで濃くなるのは時間の問題だと思う。
ちょっと甘いかな？？？
58．
aga
59．
>>57さん
初期脱毛、私と同じ感じですね。
私は初期脱毛は薬の副作用ではなく、もともと休止期に入っていた毛が
一気に押し出されるためだと確信を持っています。
つまり初期脱毛は薬が作用している証拠であり、歓迎すべきことです。
http:/
60．
>>59さん
私も同感です。
今現在、生え際に７・８ミリの毛がたくさん生えてきております。
良いのか悪いのか分かりませんが、生え際に固めの歯ブラシで
生え際から２・３センチの所を強く磨いております。（歯磨き粉は付けていません）
最初は短い毛が抜けてしまうのではないかと、ちょっと怖かったですが
今は強めに磨いても大丈夫です。
試しにやってみて下さい。
61．
【年齢】39
【服用薬】万有のＨＰで検索できる医療機関提供のプロペシア
【服用量】 1.0ｍｇ
【入手経路】 上記医療機関で
【服用法】 朝飯後お茶で飲む
【服用期間】2ヶ月
【経過】 増えてない。減ってる。
【タイプ】 頭頂部やばい。前頭部も。でもＭではない。
「初期脱毛」を脱した、と思ったら、再度今日大量（数十本程度）の抜け毛
が、シャンプー時にあり、焦ってます。これもいわゆる「初期脱毛」
なんだろうか？「初期」っていつまで？
62．
初期脱毛も恐いが
フィナによる細毛化も恐ろしいよな。
63．
初期脱毛って、回復しない場合、プロペシアが「ハゲ促進剤」ってことになるよね。
万有が言う2-3％以外は効果あり（現状維持を含む）のであれば、
オレは、50人に1人の確率の人間として認定されるだけで、
文句の一つも言えないのかね？少なくとも50人に1人の確率ということを否定したいのだが、
良い方法は無いかな？
64．
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 偽プロペシア！悪徳輸入代行業者！
⊂彡
65．
因みにオレは、万有のＨＰで検索できる医療機関提供のプロペシアを使用。
66．
>>64
オレは無関係で、興味本位で訊くんだけど、偽プロペシアの場合、
初期脱毛が激しいの？
67．
>>66さん
偽プロペシアなんてあるんですか。
フィナの正規品でもジェネリックでも偽物は
ないと思いますよ。
自分に効き目のないハゲが吹聴しているだけだと思います。
偽薬なら初期脱毛なんてないでしょう、薬が効いているので
初期脱毛があるのではないですか。
私の場合ジェネリックのフィナ一日１．２５ｍｇを呑みだして
２ヶ月半抜け続けました。
呑み始めた時よりスカってしまいましたが現在４ヵ月半呑み続けたら
ものすごい勢いで回復しております。
68．
>>64さん
貴方はフィナの効果のない体質の方ですか？・・・・・
他のスレにも同じ文句を書き続けているということは
ハゲが直らず相当、頭にきている（頭がハゲている）のですね。
ご愁傷様です。
なにかそのハゲを直す方法が見つかるといいですね。
69．
↑ダメだって相手したら
70．
>>69
もう少し相手にしてみたい。。。。
私が>>63 を書いてから７分以内に、>>64のレスを書いたってことは、
監視してたと思われる。
プロペシアに悪い副作用（初期脱毛は、作用すらしてないのだが）がある旨の
書き込みをすると、「それは万有の純正品じゃなく、悪徳輸入代行業者のものを使ってるから」
といった旨の書き込みが「直ちに」なされたのは、私の場合これで２回目です。
>>64 →万有関係者若しくは、万有の雇われピックル
と考えてるのだが、どう思う？
71．
…頑張ってね…みんな興味ないから早く終わらせてね
72．
>>71
またもや７分以内。。。見事だ。お仕事ご苦労様です。
c.f.ピックル発言で、多い用語「みんな」「だれも」等
73．
【年齢】27
【服用薬】オーストラリア製のプロペシア
【服用量】 1.0ｍｇ
【入手経路】 代行
【服用法】 夕飯後
【服用期間】２週間
【経過】 減り杉
【タイプ】男性型
まだ服用して２週間だけど脱毛が服用前に比べて多すぎる
２倍と言ってもいいほど。
クスリによってホルモンバランスに変化があるから抜けるのは当然として
ここまでだと・・・服用を迷ってしまう。
こればっかりは自分で選択するしかないけど。
ちなみに俺は男性ホルモンがめちゃくちゃ濃い。
初期脱毛に悩んでる人は毛深いとかないか？
74．
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 偽プロペシア！悪徳輸入代行業者！
⊂彡
75．
ピックルの多いスレの情報って、仮にホントだとしても、
信用性１０％以下だから、困る。
頼むから、ピックル、出てってくれ。。
76．
プロペシアが、万有の言う通りの効用があるのであれば、
もっとマスコミが騒いでいるはず。
ここでのマスコミは、当然にネット上の掲示板・ブログ等を除く。
何故、騒がれないのかを考えてみる。
?@「純正万有のプロペシアを使用しても」初期脱毛が回復しない
↓
?A一方で、ネット上では、掲示板・ブログ等で「効果あり」の報告がある。
↓
?B初期脱毛被害者の心理として「オレが、プロペの効かない２％か。。」と考える。
↓
?C訴訟等が起こらず、穏便にコトが進む。
↓
?D社会問題にならない。
めでたしめでたし、となりそうだ。
しかし、仮に?Aが万有関係者の流布するウソだとしたら。。。
などと考えてみた、初期脱毛被害者でした。
77．
>>62
太くなるんじゃなくて？
78．
結局どうなんだろうね
79．
はげたくない・・。
最近かがみを見るたびにまた新しい薬が開発されないかと思う。
ちなみにぼくはまだプロペに手だしてません。
80．
プロペシア飲んで２ヶ月が経過しました。飲み始めた頃はわずかですがコシとハリがでてた。しかしここ１ヶ月は「初期脱毛？」なるものがあって一気にスカスカになりました。髪はペッタンコで死にたくなる。このまま俺はハゲてしまうのか。誰かアドバイス下さい…
81．
悩むなら飲んだ方がいい。
【年齢】27
【服用薬】フィンペシア
【服用量】 1.0ｍｇ
【入手経路】 代行
【服用法】 朝が多い(適当)
【服用期間】7ヶ月
【経過】 増えたけど9月に入りまた抜けた。
【タイプ】Ｍ字
【習慣】タバコ吸いまくりに酒は飲むときはとことん飲む
久々に会った友達に驚かれた。
しかし最近の不摂生なのか時期的なものなのか
わからないが抜毛が増えた。今はもう落ち着いてるけどね。
抜毛はほとんどない。初期脱毛もなかったような(気がする。)
5年後の耐性とやらが恐ろしい
82．
あ、それと母が「最近お風呂の排水溝に髪が全然ないね〜」と不思議がってた。
俺の髪の毛だファックマイマザーと心の中で唱えていたよｗ
83．
>>80もうやめた方がいいかもね
生える（効く）人は初期脱やらなんやらなんかま……ったくないって
>>81ハゲが煙草吸うなんて自殺行為だって、俺は２０代後半で禁煙した。止めてほんとよかったと思う。
今すぐにでも止めるべき、酒はしこたま飲んでください
84．
そんなタバコって悪いかな？
やめて損なことって何もないけどねｗ
85．
あの〜、はじめてなんですけど。
86．
あの〜
無視？
87．
>>85
２ｃｈさえ始めてか？
あの〜と言われたって
メッセンジャーじゃないんだから
返事できないだろｗ
88．
・・・・・。
89．
すみません
90．
>>80ですけど…
やめても結局は進行しそうなんですよね。それならプロペシア飲み続けて可能性にかけたほうがいいかもって考えてますが甘いですかね？
もしかして飲むだけじゃなくて運動するとか工夫したほうがいいですかね？あと酒と煙草は全くやりません。
91．
>>80さん
私は生え際が多少後退し始めたのでフィナ一日１．２５ｍｇ
呑んでおりましたが呑みはじめから２．５ヶ月初期脱毛で苦しみました
こんなに抜けるなら止めようと思いましたが止めたら
なお抜けるのではないかと思い呑み続けました
３ヶ月に入りやっと終わりまして今は４ヶ月目で徐じょに
回復に向かっております
今が我慢のしどころですよ
でも何かしらやらなければ回復しないですよね。
92．
プロペシア服用4ヶ月
2ヶ月目から初期脱毛が始まり、最近抜け毛が少なくなったみたいです
これから生えてくるのか、それとも・・・・
プロペシア服用してから、立ち眩みをする様になりましたが、何か関係があるのでしょうか？
93．
気のせいだろｗ
俺も始めそんな気がしたけど
よ〜く考えると何もないｗ
94．
>>93
「よ〜く考えると」って、何を、どう考えたの？
95．
飲み始めて２ヶ月半ですが、始める前よりかなり抜けてます。
髪にこしがくなりワックスをつけてもたちません。
周りの人の視線も頭にいくように。
やめたほうがいいのかなあ
96．
>>95さんへ
>>80です。おれと似通った状況ですね。しかし上の人たちの言うように今が一番厳しい初期脱毛なのかもしれません。飲まずだと結局は後退してくだけ。可能性に賭けましょう！
97．
>>33
レスが遅くなった。
今日TVで、ある中学の校長が「いじめは無かった」と言ってた画像があった。
あんたを思い出したよ。
98．
>>97
すいません。やっぱり有りました。
99．
>>98
「初期脱毛」の定義は？
もしかして、永久脱毛だったりして。
そーなら、プロペシアは脱毛促進剤。
100．
飲み初めに抜ける期間があってその後回復するというのなら初期脱毛と言うんだろうが、脱毛が促進されただけで一向に回復しないというならばそれは…
101．
飲んで２ヶ月半
スッカスカになった
戻るのかo(T□T)o？
102．
>>1
フィナに初期脱毛はないってば
あるのはミノキのほう
103．
初期脱毛がほんとにないのならもしかしてフィナが負ける程の禿げパワーになってるんじゃない？
手遅れってやつ？
104．
フィナ飲んで禿げたヤツは末期。
己を呪えw
105．
【薬物の影響で起こる初期脱毛で抜ける毛】
休止期に入った太くて長い毛先のカットされた毛
【ただのハゲで抜ける毛】
毛先のカットされてない先細りの短小毛
106．
掲示板の書き込みによれば、
「初期」を越えた後でナント回復して、発毛する人がいるんでしょ？
現実世界ではそんなヤツ見たことないが。。。周りでプロペ利用者が
いる中での話です。
その発毛体験者が万有関係者でないことを祈るのみかな。。。
爆笑問題がキライになりそう。。
107．
プロペシア
一部の効く人には効くんだろうが、それでも万人に効果ある薬ではない。
異常脱毛、細毛化、精力減衰などの作用を公にしないばかりか、完全なるハゲ治療薬として大々的にＣＭしている。
蛮有は一昔前のサロンと同じで誇大広告でハゲを喰い物にしてるな。
108．
初期脱ありまくり。
109．
>>102
これだけ、プロペ飲み始めて脱毛量が増えたという報告がある中で、
「フィナに初期脱毛はない」と言い切る根拠は？
是非とも教えて欲しい。
110．
初期脱毛なんてないよそんなの、というか、少なくとも俺には無かったな 。
あるって言う人ってさ、「もしやこれで抜けるんじゃ」とか、そんな具合に気にしすぎたから抜けたんじゃないの？
ちなみに俺は飲み始めて半年。４ヶ月目くらいで効果を実感した。シャンプー時の抜け毛が明らかに激減した。
この調子で行くと１〜２年後くらいには、あわせ鏡で見て解るくらいの（俺はO型ハゲ）効果が期待できそう。
ちなみにフィナ単独な。塗りミノキ５％もやったけど、これは初期脱毛らしきものがあったので怖くなってすぐ辞めた。
111．
>>110
＞＞あるって言う人ってさ、「もしやこれで抜けるんじゃ」とか、そんな具合に気にしすぎたから抜けたんじゃないの？
これは説得力無さ過ぎ。脱毛抑制効果のある薬を飲むヤツが、なんでそんなこと考える？
「初期脱毛なんてない」という文言を、無理矢理最初に挿入した感があり、
そのような指導があるのか、と疑ってしまいたくなるが、、、、
一応気のせいということにしとこうかな。。。。
これだけ不自然な万有擁護の発言が多いと、疑い深くなる。
人の健康に関するかもしれない、薬の問題で、組織的にウソをついてるとしたら、
罪は相当でかいのだが、、万有はそーゆーことを覚悟してるのだろうか？
亀田一家を擁護するのとはわけが違うのにね。。
112．
個人輸入してるみなさんにお聞きしたいのですが
１年ほどAuプロペを有名どころの代行から買ってるのですが
先月届いたAuプロペがいつもと違うのに気付きました
４シートそれぞれのロット番号は同じものだったのですが（当然のことですが）、
各シートを裏返して左下に小さく印刷されている１〜４の数字がいつもは１枚ずつ１，２，３，４と印刷しているものが、今回は１，２，２，４となってました
まさか偽薬とかではないと思いますが、なんとなく気になったのでレスさせて戴きました
仮に偽薬だとしても、どの代行もメルクから直接取引で発送してるワケではないので（いくつかの問屋を経由しているため）直接代行に責任を問えないのが個人輸入の辛いところですが、
長期で服用する薬なので値段の高い萬有のプロペをわざわざ毎月時間さいてまで病院に処方されに行く気にもなれないのでこのまま個人輸入は続けようと思います
服用したときの違和感や他の相違点はなかった（使用済みの箱とシートは捨てずに残してます）ので大丈夫だとは思いますが、一度みなさんも各シートの番号をご確認してみてください
もし同じような方おられましたらレスお願いします
113．
ハゲパワーねぇ…
プロペによる初期脱毛を隠す為に上手い事考えたな！そうやって異常脱毛しても「ハゲパワーが上回ってるせいなんだ！」
と思い込ませ、プロペ自体に問題が降り懸かるのを回避できるもんな。
へ〜、ハゲパワーですかぁ
114．
>>113
「ハゲパワー」はムカつくけど、「ハゲパワー」の大きいやつがいわゆる
「初期脱毛」しているとしたら、万有が出しているデータの信憑性に
疑問を感じて欲しい。
あと、万有は、いまだに「初期脱毛」の存在を認識していない。
「ハゲパワー」で片付けようとすることについては、
まだまだ突っ込みどころがたくさんある。
万有を信じるしかない日本人は、もっと様々な角度から万有の経営
（特にプロペシアの）について批判していこう。
http:/
ここを見る限り、万有は、批判の対象になりうる企業。
115．
>>111
説得力とかなにそれ？意味が解らん
普通に自分の体験を書いたまでの事だバカたれ
ちなみに俺が飲んでるのはフィンペな
一言いっといてやるけど、あんまり悩むとよけいはげるぞｗ
116．
>>114
同意します。
蛮勇始め、プロペを扱ってる病院ぐるみで大きな力が働いているとしか考えられない。
俺は末期でもなければフィナ服用者でもない。（もちろん業者でも！）
けどプロペにはやはり興味が有るのだが、蛮勇やプロペ関連のページを見る限り
上手い事しか書いてなく不信感は拭えない。
いずれ社会問題に発展する予感がするのだけど、育毛サロン同様に多方面に圧力をかけ
もみ消すんだろう。へたに有名病院が複数からんでいる訳だし・・・
117．
>>115
まず、>>111 を読んで「意味が解らん」ヤツが、
「バカたれ」呼ばわりできると思うな。日本語の勉強しろ。
次に、その程度の日本語能力だからかもしれんが、なんで >>110 において、
「初期脱毛なんてない」という文言を最初に書いたの？
>>102→>>109→>>110 の流れを考え、かつ、「普通に自分の体験を書いた」
のであれば、「初期脱毛なんてない」の文言を最初に書くのは、極めて不自然。
一言いっといてやるけど、人の健康に影響を与える薬を安易に服用すると、健康害するぞ。
118．
>>117
あほなハゲだなあｗ
俺は抜けなかったよって言ってるだけの事じゃん。なに頭皮真っ赤にして怒ってるの？
俺>>102じゃないし。そんな性格してりゃお前そりゃハゲるわ。
119．
>>118
煽るな。
それより、
＞＞なんで >>110 において、「初期脱毛なんてない」という文言を最初に書いたの？
の質問に、ちゃんと答えてから発言しろ。
答えられないのか？
120．
またハゲがハゲを罵ってるよ...
121．
>>119
このスレは「初期脱毛」について語ってんだろ？
お前相当バカだな
122．
>>121
だから、煽るなって。
「初期脱毛」について語ってるからこそ、
「初期脱毛なんてない」という文言にこだわることが、何かおかしいだろうか？
不自然な万有擁護の発言が多いから、疑い深くなるわけよ。
「初期脱毛」の議論の前提として、正しい情報が必要でしょ？
123．
>>121
>>122
| お前ら、共に馬鹿ハゲだな！
＼＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿／
V /
／⌒ヽ, ／⌒ ⌒ .＼
,┤ ト、（●）, ､ （●）、:|
( ゝ＿__ノ ヽ ,,ノ(、_, )ヽ、 .::|
( _＿_（￣ | ト‐＝‐ｧ' ..:::|
( _＿_）＿メ ｀ニニ´ .::／
ヽ_＿＿）_ノ／｀ー‐--‐一''´＼
124．
>>122
ますますわけわからん
人は知らんが、俺には初期脱毛が無かったからそう書いただけだっつーの
何がおかしいんだ？？？？？
そんだけの事だろが
引きこもってないで明日面接でも行って来い
125．
>>124
＞＞なんで >>110 において、「初期脱毛なんてない」という文言を最初に書いたの？
の質問に、何で答えられないのか？
不自然な万有擁護の発言が多いから、疑い深くなるわけよ。
126．
>>125
つ>>124
127．
>>125
なんで個人的な見解を述べただけで工作員扱いなの？
「プロペ使用者は全員初期脱毛があるﾆﾀﾞ」という前提にこだわるから
傍目にゃ狂ってるように見えるんだよ、チミの場合w
病院や医師系のサイトでも初期脱毛については確認されてないという表示が大半だが
これも「陰謀」なのかい？
「蛮勇擁護」というが、フィンペなどジェネで初期脱毛が無かった奴もいるわけだが？
なんつーかキミは毛髪以前に精神科に行くほうがいいよw
128．
その通り
そもそも俺フィンペだし
129．
>>127
あまりにも現実を無視した発言があれば、たとえ「個人的な見解」であっても、
合理的な疑問は生じる。
そして、その疑問を正面から打破できていないから、何度も繰り返して問う。
>>124 では、「初期脱毛なんてない」という文言が無くても十分発言できたにも
関わらず、その文言を挿入した理由を説明したことになっていないから、繰り返し聞いている。
＞＞病院や医師系のサイトでも初期脱毛については確認されてないという表示が大半だがこれも「陰謀」なのかい？
そのように疑問を感じてる。実際にプロペ服用後脱毛量が却って多くなった多数の報告も重要だ。
何よりもオレ自身がそのような経験をした。
粘着質、狂っている、と言われようが、自分の毛髪および健康に影響を与える
重要問題だから、過剰にであっても、疑うべきだ。
特にネット社会では、不自然な万有擁護の発言が多いからね。
130．
うん、十分狂ってるからキミ
早く病院行ったほうが良いよ
131．
>>129
＞あまりにも現実を無視した発言があれば、たとえ「個人的な見解」であっても、
＞合理的な疑問は生じる。
だからさ、何が「現実」なの？フィナが効く奴もいれば効かない奴もいる。
蛮勇だろうがメルクだろうが試験と臨床で効かない奴の存在は認めてるだろ？
チミは効かなかったのさ。ごく少数の不幸なハゲだ。それこそが確固たる「現実」だろう。
＞そのように疑問を感じてる。実際にプロペ服用後脱毛量が却って多くなった多数の報告も重要だ。
ならばその初期脱後に安定期に入ったという、さらに多い報告を意図的に無視するのは何故だ？
＞特にネット社会では、不自然な万有擁護の発言が多いからね。
メルクやジブラを叩かず蛮勇にこだわる点からするとハゲサロン業者かね、チミは。
早く再就職先を見つけなさい。「毛髪診断士」なんて人事から笑われるだけだけどなw
132．
初期脱論争盛り上がってますね〜
この流れ読んでてフィンペ飲むのも有りかな？
と思ってきますたよ。
133．
↑
て、レスしてから過疎ってんじゃねーかよ
134．
ｗｗｗ
135．
>>131
＞＞だからさ、何が「現実」なの？
「あまりにも現実を無視した発言」ってのは、「初期脱毛は無い」と、根拠無しに言い切る発言等。も少し優しく説明した方がよかったかな？でも長い文章は読めないでしょ？
＞＞ならばその初期脱後に安定期に入ったという、さらに多い報告を意図的に無視するのは何故だ？
「さらに多い」か否かは把握してない。むしろ少ないと感じてる。
そのような報告を、意図的に無視してない。ちゃんと把握してる。
ただ、初期脱毛が回復しても、「初期脱毛は無い」ということにはならないでしょ。
なのに、そのような発言が多い。そのことを言ってるんですよ。
ちゃんと発言を読んでくださいね。
＞＞メルクやジブラを叩かず蛮勇にこだわる点からするとハゲサロン業者かね、チミは早く再就職先を見つけなさい。「毛髪診断士」なんて人事から笑われるだけだけどな
確かに、万有にこだわってたね。ただ、>>1 で引用する
http:/
の718以降のやり取りと読むと、万有は少なくとも関与してると感じてるんですよ。
他の事業者を含めると、却って、仮に他の事業者に失礼だ。それだけのこと。
136．
長い文やめてくれる？
要約できない人は馬鹿ってばれるよ
137．
自分には初期脱毛なかったべ、とレスしただけで
初期脱毛全否定につながるのか
誰か>>135にハングルで説明してあげてw
138．
プロペシアの効果の％はある程度水増しされてるだろう。
ついでに男性の脱毛症の95%？はAGAって言ってるのもプロペ売るため。
初期脱毛もあるかもしれない。
だが、>>135は噛み付く相手が違うだろ。その勢いで万有に噛みつけよ。
139．
>>138
実は、万有に噛み付いているつもりでいる。
140．
もし初期脱毛が無かったとしても脱毛期ってのはあるんだろ？
141．
それミノキの話じゃね？
142．
>>135
つhttp:/
143．
飲み始めて１７日経過。初期脱毛はいまのところなし。
でもこれだけ初期脱毛の報告レスがあるってことはやっぱり
初期脱毛は起こる人には起こるんでしょうね。おれもこれから
起こるのかもしれんっていうのがこわいですね。
もうちょい経過見てみます。。。
144．
日本プロペシア歴、約３００日初期脱毛なし。
満足度７０点
以上
145．
飲みはじめて三週間ちょい。
脱毛が飲む前より激しい。
ドライヤー後、洗面台が毛だらけになる。
これはプロぺのせいじゃないのかなぁ…
初期脱毛乗り越えたら髪増えるのかなぁ？
はぁ…憂鬱。
146．
>>142
粘着質野郎がいる。論破できないヤツのせめてもの反抗かな？？かわいそうに。
>>144
初期脱毛無しで満足度７０点ということは、現状維持に留まってるってこと？？
増毛(発毛）が無いから不満足ってこと？？
147．
オレの友達4人のプロペシア(万有純正)利用者(略皆同時に服用開始。約3ヶ月)の初期脱率100%。
少ないサンプルだが、参考まで。
他はどうなんだろ？
148．
>>147
脱毛レベルはどの位？
皆が皆スッカスカって事はないだろ？
以前よりは抜け毛が増えてる、ってくらい？
149．
>>148
まちまちだけど、服用前より1.5〜２倍の脱毛量。
まだはっきりした報告ができないため、印象レベルの数値。
服用3ヶ月段階だと強調しておく。
器緒のような状況は普通なのか？？？？？
すっげー心配。
150．
>>149
「器緒」→「この」
誤字でした。すいません。
実際、初期脱の行き先は何処なのかすっげー心配。
ホントに6月後にはハッピーになれるのか？
151．
>>149
1.5〜2倍ね。
服用前の脱毛量が正確に分からないからなんとも言えないね。
他の意見を待とう。
152．
俺アモバン服用してるんだけどプロペシア処方してくれるかな？
153．
俺は2ヶ月目でやっと初期脱毛は収まりつつあるけど服用前に比べて
明らかに髪の絶対量が減っている。だから抜け毛が少なくなったのかも
しれない。これからプラスになればよいが・・・・・
154．
>>153
つーか、プラスにならんかったら万有等は、相当な悪徳事業者だよ。
脱毛抑制効果でなく、脱毛効果のある薬を売ってることになるから。
155．
俺は服用3日目から抜け毛2、5倍になった(>_<)
それから一週間毎日いつもの2、5倍抜け続け恐ろしくなってやめたら
服用前の量に戻った。初期脱後回復とか言ってるのは
実は飲み始めてかなりマイナスになってある程度抜けたら
はえてきてただ単によくてゼロに戻るだけぢゃないの？
金と時間の無駄なきがする
156．
俺は初期脱毛なんて、今の所ないよ。むしろ抜け毛は減ってきた。ちなみに病院に行って買ったプロペ使ってます。
157．
>>156
万有工作員乙
しかし今のフィナ本スレは