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1 ローションパック、肌断食、オイクレ反対etc.... アンチもファンも実践した方、したけど合わなかった方 情報交換いたしましょう。 ※>>980は次スレと新スレへの誘導をよろしくお願いします。 前スレ [[実行]佐伯チズの美肌本[効果] その２ http:⁄⁄life8.2ch.net⁄test⁄read.cgi⁄female⁄1158916573⁄l50 オフィシャル ttp:⁄⁄www.chizu-corporation.com⁄ [実行]佐伯チズの美肌本[効果] その３
2 ２ｹﾞﾄ
3 ２げと
4 >>1 スレ立て乙＆ありがとう
5 >>1さん、ありがとう。 ローションパック始めて数ヶ月。継続は力なりを実感したわ。
6 乙 ローションパックサボって適当なお手入れしてると すぐ乾いてきて化粧のりが悪くなる。
7 2月18日 日曜日 テレビ東京 ソロモン流 夜9時54分〜10時48分 佐伯チズを徹底解明 ▽冬から春への佐伯流肌手入れ法 ▽美肌を作るオリジナル料理 ▽京都で過ごすプライベートタイム ▽自宅公開 が、やりますよ!!
8 ローションパックかなりいいねー！効果を即実感した。 クリームでフタもいいみたい。脂浮かなくなったよ ところで佐伯チズでぐぐると二番目ぐらいに出て来るアフィリエイト&アドセンスのサイトは何？ 佐伯センセは化粧品の名前は一切出してないのに名前騙って迷惑じゃね？
9 >>7 情報ありが?d でもテレ東うつんないｏｒｚ 見た方、レポしてもらえるとうれしいです。 よろしくお願いします。
10 11:30からNHKの食彩浪漫 「佐伯チズ・美肌鍋」 ですよ age
11 この人の本に国産の某ブランドの化粧品を長年使ってると 強い香料の影響で必ずといっていいほど頬にシミができるって 書いてある。どこの物か全くわからないけど。
12 それは何度もｽﾚで話題になってる
13 >11 その記述みるたびにある程度の年齢にいけば頬にしみなんて ある程度誰にでもあるもんなんじゃ？と思う。よほど特徴的な現れ方でもしないかぎり 香料の影響だなんて特定できないと思うけど。 国産の某ブランド、なんて中途半端にメーカーをしぼれるような書き方して いたずらに不安煽ってるのも？だし。 うなずける部分も効果を感じることもあるからチズには感謝してるけど、根拠薄の 断定口調はなんとかした方がいいと思う。
14 ゲランの香料は、平気なの？って聞きたくなる。
15 >>13-14 そ〜なんだよね。 私はゲラン使ってるけど、香料でシミが出来るなら某国産ブランド って断定はしない方がいいなと思った。 チズの言う「○○を使ってると××が出来る」って言い方は 科学的根拠に基づいたものではないからね。
16 みんな何のクレンジング使ってる？
17 >>13-15 同意。 あれほど断定して言い切る割には根拠なさそうだし。 だって「某国産ブランドを長年」っていっても 本当にその某ブランド「だけ」を長年使っている人っているの？って思うし 統計的根拠はまったくなさそうだし。 この人は「外国製（特におフランス産）の高級ブランドがとてもよい」と自分が信じられるから シスレーなどのブランドをお勧めしているんだと思う。 でも外国製（特におフランス産）の高級ブランドがとても良い」とは万人は思わないだろうしね。
18 自分の著書で「外国ブランドの商品でも日本国内で製造しているものがあるんですよ」と書いて、 その日本国内製造の外国ブランドのことを「ブランド価値的にはまがいもの」みたいな 記述（おフランスで製造していればこその価値なのに・・・・）で、ひいた。 そのブランドの本部が了承した製造工程で作れば国産でもそのブランドのものだろうし フランス産のものでも原料からフランスで作っているわけではないだろうに・・とか、 国内で製造して国内で売るほうが日本経済に貢献していると思うし なぜアメリカブランドのものは紹介しないのか、とか なぜ国産ブランドだと御木本製薬のものを紹介するのか （宝飾の海外でも通用する高級ブランドの関連会社が作っているから？） まあ、本当にデパートや高級店が好きなんだろうと思います。 アンチみたいな書き方になったけど、スキンケア方法は取り入れてます。
19 クリクレマンセーなのも「フランスではクリクレが使用されているから」だよねｗ Ｗ洗顔なしとかコットンパックとか取り入れて良かったものもあるけど、 総合的に見るとフランスに憧れる思い込みの強いおばちゃんって感じ。
20 >>18 そんなｺﾄ言ってんだぁ 海外ﾌﾞﾗﾝﾄﾞで日本製造てのは、日本人の肌に合うのを作る為に日本で製造なんだと思ってたのに。 海外ﾌﾞﾗﾝﾄﾞなりの気遣い(??)と思ってた。 ○分おきとかﾊﾟｯｸとか取り入れてるｹﾄﾞ、 昔日本が後進国で海外に遅れをとってた時代を引きずってるのかねぇ
21 >>20 確か、「若い人が自分の（多くはない）お給料から、化粧品代を捻出していたのですが そのブランドはフランス発という宣伝していますが、製造しているのは日本だったのです。 外国ブランドのものを買っても、よくみれば製造国：日本、と書いてあったりするのです 気をつけてくださいね。海外製品だからお高いのね、とダマされてはいけませんよ。 日本で作ってボッテいるブランドもありますよ。」 みたいな書き方だったと思います。 ヨーロッパの空の下で作られた製品が、舶来品としてやってくる、というところに ロマンを感じて「美しくなれる！」と思えるならいいんじゃないでしょうか。 これからテレビ東京にちずたんでるみたい。みよう。
22 父親の知り合いの奥様が美容師さんで、 昔、母によくオリリーだとかその他外国製の化粧品とお手入れ法を勧めてた。 （母も美容師さんもチズさんと同世代） そのお手入れ法がチズさんのお手入れ法とよく似ていると思った。 あの当時のお金持ちのマダムの美容法がああいうのに近かった。 ただうちの家は金持ちでないので つきあいでたまに買ってはいたが 「金と時間がない」とほとんどは断っていた。 ファッションも昔っぽいデザインが流行ったりすることがあるように 美容法もそういうのがあるのかなとチズさんの見てて思ったりしてた。
23 今ﾃﾚﾋﾞ出てたけどこれが美肌の女王??ちょっとﾋﾞｯｸﾘ
24 佐伯式スキンケア実践してるし 美肌にはなったけど、佐伯自身は 何故か生理的に受け付けない‥ 何でだろう。 顔っていうか表情がどよ〜んと暗いんだよね。 なんかマイナスオーラを感じる。
25 自宅とサロンに置いてあった水の流れる置き物が欲しい。 ｶｴﾙとかがちょこんとくっついてるやつ。
26 >>24 嫌なものは嫌だろうからどうしようもないんだろうけど スキンケアが合っているなら続ければいいんじゃないかな ただ人を貶しているようでは綺麗になれないと思うよ 自分自身が人から同じようなことを言われたら悲しくならない‥? 人の外見の揚げ足を取ったりする時点でなんだかな‥
27 いやまぁ人のことどうこう言うのはよくないけど 美容法を参考にしてるんだから やっぱり憧れるような人で居てほしいじゃない。
28 >>27 確かに。 こーゆー人は自分が広告みたいなもんだから、外見も大事だと思う。
29 >>26 別に生まれつきの顔の造作の事言っているんじゃない。 あの年齢になれば内面がバッチリ顔に刻み込まれてるでしょ。 あんまり明るい人生を送ってこなかったのか 表情が生き生きして見えない。 シワを作らない為に長年無表情を心がけた事も十分考えられるけど 目が死んだように見える。
30 口角下がってるもんね
31 ここにいる人は佐伯ファンではなさそうだな いちいちケチつけてる感じw やっぱりここにいるのは30過ぎから40過ぎのオババが多そうw
32 誰でも30過ぎ、40過ぎになるのよｗ ルックスの好き嫌いは別物なんだから、そんなにカリカリすることでは ないんじゃない？ 私はチズ式の一部は納得して取り入れてるけど、妄信的に全て 信じてるわけでもチズ個人のファンでもないな。 それでもチズさん、年齢の割りにお肌は綺麗だとは思うよ。
33 >>31 どこを読んで３０・４０過ぎのオバになるの？ 私>>29は今２３だけど。 まぁアンチみたいな書き込みしたのは悪かった。 佐伯流スキンケア自体は好きだよ。
34 チズって元BAなんだよね？ 根拠のないダメ出しよりも、BAの長時間崩れないメイクとか 実践できることを伝授して欲しいｗ
35 この人って美肌追求しても仕方ないのにな。 だって、デカ鼻。顔長。垂れ目の三重苦だもの。 顔がうなだれたラクダみたい。
36 肌汚かったらもっとヤバイから頑張ってるんじゃないの？ そりゃぁ、美人で肌綺麗な方が良いけどさ…
37 ･･･てゆーーか、この人オードリーに憧れて色白になりたくて 外出るの嫌だったんだよね？ 普通自分の（ﾁｽﾞの）顔見たら美容に興味何かもてないでしょーーが。
38 よくそんな酷いこといえるね・・・
39 便乗して叩くやつが出てくるね…。
40 汚肌ブス共が僻んでんだろ
41 また30過ぎ40過ぎのせいにされそう。
42 看病疲れからあそこまで復活したのは普通にすごいと思うけど
43 ID:kIl6N+Yf0は↓こんなスレ立てる人だから、スルーしとけ 美容の本とかおしゃれ本出す奴に限ってブスが多い http:⁄⁄life8.2ch.net⁄test⁄read.cgi⁄female⁄1171860250⁄l50
44 昨日テレビでてたね。美しい･･･!
45 チズさんが言ってる「美白効果のあるクレイパック」って、具体的にどんなもんなのかな？ たとえばオルビスのミネラルクレイパック↓だと、「美白」効果があるとは書かれてないから買っていいものか不安です。 ttp:⁄⁄www.cosme.net⁄product⁄product⁄product_id⁄351923
46 >>44 お肌を見てウットリしました。 おでこにも皺が殆どないんですね〜。
47 >>33 あなたが頭良くないことをここで暴露することないよ。
48 >>8 http:⁄⁄adsenser.jp⁄?f=
49 超ボロボロだった頃のさしんが見たい どれだけすごい復活を遂げたのか見たい
50 それを言うなら中島香織のｼﾐｼﾜだらけの頃の写真も見たいぞ
51 チズ自身、自分が美人でない事知ってるよ。 で、親が手に職をって事で、美容業界に入って。 結婚しても旦那さまが仕事続けていいって。すごく仲の良い夫婦で。 その旦那さまが亡くなられて、死にたい毎日で すごいひどい顔になって、 復活したんだよね。 私はチズさん好きですよ(・∀・) 美容法云々の前に、手で綺麗になあれ・・って そういう気の持ちようが大事って 家の母もやる気になったしｗ
52 そうそう、うちの母もやる気出し始めてますｗｗ チズさんをテレビで見るようになってからコットンパックに興味もち始めて、 んでやってみたら「肌が違う！！」ってびっくりしてた。 自分で自分をお手入れする、ってなんかちょっと幸せな気分になれるんだよね。 毎日続けてきれいなばーちゃんになってくれ、母よ。
53 ローションパックする際、チズコットンじゃなくて安いやつ使ってる。 そういう人は１回で何枚コットン使ってる？ 私はシルコットくらいのサイズを１回で７枚…多すぎる。
54 私は臭ウエムラか無印のでかめコットンを 忙しいときは1枚→5枚 時間のあるとき2枚→10枚 と裂いて貼っつけてる
55 普段はめくるコットン（大）を伸ばして1.デコ〜目元、2，3両頬 4.鼻の頭〜顎で１組かな。 時間がある時は２組を重ね合わせる部分を増やして 首までケアしながらラップパック。
56 １００均の圧縮パックで目の下や口はティッシュに化粧水付けてる。 コットンじゃないとダメ？？
57 いえ、お好きなように
58 昨日のテレビで、チズばぁがお肌に良い料理を作りながら紹介してた。 料理にコーヒーに使う「フレッシュ」を入れてたけど あれって、ミルクなんて一滴も入ってない油と添加物の合わせ物って 知らないんだよね。全然体に良くないものを便利だからって よく紹介できるもんだね？なんか無茶苦茶なこと時々言うけど 恐ろしくなってきた。本当に美肌師と名乗るならちゃんと勉強しろよ！
59 >>58 でもフレッシュを手に塗るとすべすべになるから あながち間違ってもいないんじゃないの？w
60 >>58 なんでわざわざポーション使ったんだろうね？ まあ、商品によっては動物性油、脱脂粉乳使用されているけど。
61 確かに、体に悪い物わざわざ使いたくないよね。 チズは一人だから生クリームだと使い切れない ってことでポーションにしたんだろうけど もうちょっと勉強して欲しいね。
62 >>53 私は６枚で、それぞれを２つに裂いて使ってるよ
63 けちつけ始めたらきりがないじゃん。 日曜日の放送見るかぎりでは、この人は エステサロンの人であって、化粧品カウンターの人ではないなぁと思ったよ。
64 コットンパックって肌がどうこうより 気持ちいい〜。やめらんねー。やっすいコットンでやっても 効果あったけどめくるコットンよく名前でてるし使ってみよかな。
65 チズさんの着ている服が結構好き。 生で見たら、かなりおしゃれな人に見えそう。 60歳過ぎてから、社会に要求されるのって、素晴らしいと思う。
66 チズのローションパック用コットン使ってみたけど あれを５枚にわけるのは至難の業なんですがorz イライラしてしまうのでコットン２枚使ってパックしてるけど 別にいいよね・・・。
67 >>66 まじで。私、あれ７枚に裂けるよ。。
68 わたし、1回目はなんとか4枚ｗに裂けたけど 2度目はちゃんと5枚に裂けたよ。 水分たっぷりにしたら裂け易くなった
69 私はキッチン用品の油シートみたいので１枚
70 薬局で売ってるカット綿とか脱脂綿使ってる。 一枚が大きいからやりやすいよ。 それで2枚。
71 >>66確かにそう。私も適当に使っている。 テレビショッピングと一緒で、実際自分でやったら？？ という事と一緒かも。 それとローションが激減するし。
72 わたしのやり方は洗顔後ﾛｰｼｮﾝ、美容液をたっぷり顔につけて ｺｯﾄﾝを精製水でひたひたにして顔に貼りつけて そのあとは必ずﾗｯﾌﾟﾊﾟｯｸしています。 剥がした後はもう一度ﾛｰｼｮﾝ、美容液を塗ります。 おかげでﾊﾘがでて薄いｼﾜもなくなりました。 ﾛｰｼｮﾝをｺｯﾄﾝに含ませないから減りも早くないし 私はこの方法が合ってるかな。
73 みなさん、お待ちどうさま！！新しい写真が完成しましたよ〜 今回のターゲットになった、幸運な女性は！庶務のKさんです！！ Kさんの化粧ポーチを覗くのは1ヶ月ぶりですね！ 何か新しい口紅でも購入されたのかな？と期待しつつポーチをカバンから抜き取り、覗いてみると！ ありました！購入したてと思われる口紅が、しかもマキアージュです！（良く縁があるな＾＾；） 早速、トイレで僕のお口とおちんぽにメイクです！ http:⁄⁄p.pita.st⁄?m=
74 >>73 なんだか情けない貧相なムスコさんですね。 あんな汚いブツをよくアップできますこと。 もっと男らしく、力強いムスコさんだったら嬉しいのに。 それから、ニキビ面も汚いわよ！ お顔と、ムスコにローションパックでもしなさい。 ごきげんよう^^Ｖ
75 ｺﾋﾟﾍﾟにﾏｼﾞﾚｽ乙
76 乳液先行のお手入れしてます。 1.乳液→化粧水（普通にコットンでぱたぱた）→ローションパックか 2.乳液→ローションパックでいいものか迷ってます。 肌にとって有益なのは１なのかな。
77 >>76 乳液先行だけど2の方法でやってるよ〜
78 乳液を先につけるのはどうしてですか？ 普通逆ですよね？
79 先に使って皮膚を軟らかくさせておく乳液があるんだよ
80 >>77 ２ですか。 なんとな〜く１を実行してしていましたが２で様子見てみます。 その方が楽ですしね。 >>78 コスメデコルテやアルビオンなんかは逆のお手入れ方法なんです。
81 ローションパックは吸収しやすくしておくものだから やっぱり2なんじゃない？
82 皮膚が柔らかくなるという乳液じゃないと2は意味ないの？ いつも使ってる乳液でもいいのかな？
83 コスメデコルテやアルビオンの乳液先行型の意味って ほかのローション先行型メーカーの商品でも同じことしても同様の効果、ではないよ コスメデコルテやアルビオンは乳液タイプのローションだよ 逆のお手入れ方法ではない
84 >>83 ま、ま、そうなんだけど、「順番的には逆」という事で。
85 チズ法と話は変わるけど、 肌を柔らかくするために乳液先行したいと考えるなら 乳液洗顔をしてみたら？ 乳液をコットンで顔にあてて、普通に洗うだけだけど肌がふっくらするよ スレチで悪いけど
86 >>85 スレチついでに、ミルクレ洗顔とは違うの？ より保湿成分がしみこみやすいってことかな？
87 >>86 油物同士（乳液と顔の油）だから、馴染んで中和されるのでしょう。
88 そういえば、昔牛乳つけて顔洗うとツルツルになる美容法、ってあったよね 今思えば、牛乳の脂肪分が顔に残ってただけなんだろうけど。。
89 >>86 クレンジングではないよ 洗いすぎで硬くなった肌にたまに乳液洗顔するといいんだって
90 美容法って時間がたってから本当の評価がわかるよね。 4〜5年前、美白と美肌には角質は不要という美容業界の大嘘を信じて メガネクロス拭き洗顔で角質除去、肌がつるつるになった！と ちょっとしたブームみたいになったけど、今ではｱﾘｴﾅｲ話。 牛乳もきゅうりパックもレモンなんかもｱﾘｴﾈｰ
91 >>87-89 ID変わってるけど>>86です。 レス感謝。今度試してみよう。
92 あったねメガネクロスw チズ方全部妄信するのも何だけど コットンパックは毛穴締まってきてるし油田治まってきたからいいかな
93 チズがすすめてる美容食材は何？
94 佐伯先生は男性の方なのにあのぷりっとした肌はすばらしいです。 本などをかって参考にさせて頂きたいのですが いろいろ出ていて何を買ったらいいかわかりません。 佐伯先生が今まで出した情報が全て入った集大成的な本はありますか？
95 日曜日トークショー行く人いる？
96 肌はツルツルしてると思うけど、実年齢より老けてるのは何故なんだろう＞チズ 70のおばあさんよりも年寄りに見える。
97 白髪に紫のカラーリングが悪いんじゃないかな
98 チズさんがスクールで生徒にフェイシャル教えてる所が TVで映ったけど、チズさん集中して下向いてたせいか メスゴリラみたいだったよ。やっぱりお年だからそれなりにフェイスラインのたるみもすごかった！
99 意味なさげだよねー 何歳なんだろ ８０歳のうちのおばあさんの方が若くみえる 髪も黒いし。染めてないのに。
100 うん なにが悪いかってあの白髪に紫カラーリングと センスがおばあさんだからかなぁ。 TVに映ってた部屋や自慢の有田とか全くセンス無かった。 でも肌はやっぱり綺麗だと思った。
101 全然肌きれいじゃないじゃん 赤っ鼻で目のまわりなんかシワがひどくて二重アゴで肌のたるみがすごい。 ８０とっくに超えた森光子のほうがはるかに肌もきれいでしわもない。 森光子はテレビで美肌の秘訣は１日５回の洗顔って佐伯さんと正反対のことしてる。 佐伯さん雑誌でどんなことがあっても日光には当たらず、外出時はサングラス 日傘手袋は１年中必須でタクシーの中でも絶対に日傘さすそう。 美肌のためには当たり前だって。
102 ４０過ぎて１０キロ以上のダイエットをしてる事も加味してやってほしいかな。
103 >>101 森光子さんはしわ伸ばししてるって有名ですよ。 お元気なのはすごいと思うけど、しわを比べるのはどうかと思う。
104 >>101 ご主人が亡くなった時に一年間泣き続けて、目の下にﾄﾞﾚｰﾌﾟ状のしわができたそうなので、白髪も心理的なものが原因かも。むしろあそこまで肌が回復したのはすごいと思う。
105 森光子はｼﾜ取りやら何やら、整形じみたものやりたおしてるでしょ
106 白髪は遺伝的な要素が強いんじゃないかな？ ８０近い親戚の叔父さんの髪は真っ黒、 その叔父さんのお父さんも年を取っても髪が黒かったらしい・・
107 確かにおきれいだ。肌も去ることながら表情豊かであることがあの歳での美しさの秘訣なのではないだろうか
108 紫に染めるのはセンスの問題じゃなくて 何か他の理由なんじゃないかなぁ。 紫の染め粉だけ他と違って特別らしい。 昔何かのテレビでやってたけど忘れちゃった。
109 チズってパーソナルカラー何だろう？ もっと肌がキレイに見える髪色がありそうだけど。
110 言われているほどにはピンとこない＞美肌 同い年に加賀まり子と田村正和。
111 >109 私もそれ思ってた！ ご本人は30才すぎたらテラコッタメイクと言ってるけど、テラコッタ色って秋ど真ん中でもないかぎり難しいよね。 著書に白髪が黄ばんでくるって書いてあった。（一概には言うないけど）イエベなのかな？と思ったよ。 あの紫はブルベ向きの色味に見えるし、案外顔色悪く見えているのかも？と言う疑問も湧いたよ。
112 掌アイロンを実行しています
113 おススメの美容液って何だろう？
114 >>111 チズは本で 日本人は黄味がかってるから〜で一括りにしてるし イエベ・ブルベの概念がないんだろうね。 美肌法は素晴らしいと思うけど メイクはあまり参考にならないなぁ。
115 >>85 亀で申し訳ないけど、乳液洗顔ってどうやるんでしょう？ マッサージして洗い流し？
116 肌断食の時、お米のとぎ汁で顔洗う(ゆすぐ)と 化粧水なしでも肌しっとりしましたよ。
117 >>115 乳液洗顔でぐぐると出てくるけど、マッサージはとくにしなかった 乳液ぬって洗い流しただけだよ
118 >>112 掌アイロンってなんですか？
119 >>116 私、米のとぎ汁でかぶれました。 肌の強い人はいいでしょうけど弱い人は無理だと思います。
120 >>117 レス感謝。 これからやってみます。
121 >>119 米のとぎ汁でゆすいでそのままじゃなくすぐ水で流すのですが… 肌弱い人は最後ミネラルウォーターでとかは？ それでも合わない方は合わないのかな。
122 今日トークショー行ってきます
123 亀ですけど53です。 >>54>>55>>62レスありがとう。 ひっぱって延ばしたらｺｯﾄﾝ減らすことができました。 今は1枚を3枚に裂いて、ｺｯﾄﾝは3枚使用。 どうもありがとう。
124 クレイパックって、ドラックストアで探しても案外少ないのね。 アインズでドクターなんとかっての見つけたけど、3000円くらいして高いよう…(´･ω･`)
125 >124 クレイパックはガスールでやってるけど、だめなのだろうか・・・
126 ローションパックするときは、ノンアルコールの化粧水じゃないといけないのですか？
127 >>125 なるほど！ ちょうど持ってるからやってみよっと。
128 >>118 掌を頬に当てて筋肉をゆっくり引き上げる事。 表情筋が上がり皺が薄くなるから掌アイロンという。
129 水洗顔やめて、ダブル洗顔にしたら肌荒れ治った！ チズさん大好きだから残念だけど、チズ式はローションパックだけにします。
130 だいぶ前だけど、チズさんが朝のワイドショーにゲスト出演したときに、『忙しい朝のスキンケアとベースメイクの裏技』っていうのを紹介してました。 その裏技とは、洗顔後まず化粧水だけつけて、あとは乳液と下地とリキッドファンデを○対○対○の割合で混ぜて顔につけ、お好みでお粉を乗せ終了！時間短縮の裏技成功！みたいに紹介してるのを見てからチズさんアンチになりました。 単純にただ全部混ぜて塗っただけで裏技なんて、テレビで公表するほどのこと？って思った。
131 >>126 必ずしもノンアルコールの化粧水でなくてもいいそうです。 アルコール入りを使用する場合は、乾くのが早いそうなので、ノンアルコールの化粧水よりも、多めの量でローションマスクしてくださいとのこと。
132 >>124 割引の時、D●Cのミネラルパック買ってる。2600円くらい？ D●C、他はクズだけどアレだけは好き。
133 >>130 よく考えなよ、別に間違った事も言ってないと思うんだが・・・・ 随分短絡的な方で。 問題なのは、チズ方式が当てはまるのは30歳以降ダケという一件だけでｗ
134 >>133 『時間がないなら混ぜて塗る』って方法は私もしたことがあるし、私の友人や知人も似たようなことした経験はあると聞きました。 チズさんは間違ったこと言ってないけど、でもこれってけっこう他にも多くの人が単純に発想できることなんでは？と思って、 わざわざテレビで裏技として堂々と言う程のことじゃないのでは？って言いたかったんですよ！ それに、若いうちならまだしも30才過ぎてからこのやり方は微妙なような…。
135 >>133 30代だけど、間違ってないとしても「時間がないから混ぜる」って なんかゆとりがないみたいで抵抗があるなぁ。 「面倒だから」が理由になっちゃうのは、ちょっとね…ｗ でも、>>132のミネラルパックは私も昔湯船に浸かりながら使ってた。 ひんやりして、洗い流すとクスミが抜けてスベスベになって 気持良かったな。
136 >>130 アンチかマンセーのどっちかしかないの？
137 どうでもいいけど >>134 ＞言いたかったんですよ！ なんかワロタ
138 チャモロジースクールってどんな感じ？ 通ったことある人いる？
139 主婦世代の方が時間がないって言うから、人によっては参考になるんでないの？ 特にワイドショーなんか見てる、ド中流の奥様方には。高い化粧品も使ってない人多いだろうし。 自分に当てはまらないからといって、それが世間一般的とは限らない。 視聴者によって言う内容も微妙に変えるんでないの？
140 >>129 リンパマッサージどハンドテクニックは継続しても損はないと思う
141 ローションパック前にブースター使う人っていないかな？ 吸収力ちょっとは違うんだろうか。
142 >>121 勿論、すぐ洗い流しましたけど？
143 ギスギス返事するなよ。肌に悪いぞ。
144 >>132 THX! 購入検討してみるよー(´ω`)ﾉ
145 病気にならない生き方 http:⁄⁄book4.2ch.net⁄test⁄read.cgi⁄books⁄1171885333⁄l50
146 佐伯が耳のマッサージ勧めてたけどなんか根拠あるの？ 甲状腺は耳に無いし
147 耳マッサージはリンパの流れをよくするんじゃないかな？ 他のマッサージでも見ることがあるよ。
148 >>146 甲状腺って、ノドにある甲状腺のこと？ 刺激すると何か効果があるの？
149 甲状腺刺激するのは なんたら夫人のマッサージだよね なんだっけ？のどとかを小鳥マッサージするの
150 耳にはリンパ線が集中してるんでマッサージするといいよ。 髪の毛もイキイキしてくる。
151 最初、金美齢さんかと思った
152 >>143 ちょいカチンと来てすぐなごんだ、ありがと。
153 アイケアスレで聞くか悩んだんですが・・・ クロワッサンを読んだら チズさんの美容だとアイクリームは目尻→目頭の方向にマッサージ。 アイクリームを購入して使用方法を読むと どの製品も大体目頭→目尻と逆に書いてあるんですよね。 皆さんはアイケアはどのようにされてます？
154 下まぶたは 目じり→目頭 上まぶたは 目頭→目じり で一回転してます。
155 >>149 ランクル
156 >>114 イエベ・ブルベの概念が無いというより知らないんじゃないだろうか…
157 肌断食やったけど、イマイチというか やる前と特に変化がみられなかったんだが… 皆さんは、どうですか？
158 肌断食って今の自分の肌の状態を観察するためにするんじゃないの 何も付けないで良くなったら驚くわ
159 >>158 そうなんですか、勘違いしてました…orz 逝ってきます
160 本人が素人だから素人の大衆にはとっつき易かったのが成功の秘訣かもね。
161 ある程度の年齢に行ったら美肌だけでは美しくなれないと思う。 メイクでポイントも作っていかないと。 美肌はチズさん方式でいいと思うけど、メイクもきちんとして欲しいと思う。 あの紫の髪にピンクの白衣とかセンスないなと思う。 髪の毛も白、白衣も白の方がきれいに見えるのに。
162 有名外資系ブランドでの経験（尊敬）と、夫との別離（同情）、おばちゃんトーク（親近感） ま、これだけ揃ったら売れるでしょうね。
163 >>161 そうだねぇ。 美肌といっても「年齢の割には」って冠詞がつくし 10代や20代前半とは違うのが現実だもんねｗ 元BAという職歴ならではのメイクも提唱するといいのにね。
164 金美齢や加藤タキは白髪がオシャレだ
165 >>162 瀬戸内寂聴みたい
166 ローションパック、肌断食、オイクレ反対 の表記は誤解を招きます オイクレ反対、ローションパック、肌断食にしたら？
167 並べ替えても同じだよｗ
168 冗談かしら・・・？ なら笑える＞１６６
169 全部反対って意味にとれるってことだろ。 ばかばっか。
170 オイクレ反対、ローションパック＆肌断食推奨ってことだろ？
171 >>167-168 お前らのが笑えるｗｗｗ
172 佐伯さんの本を読んだ後に スキンケアすると なぜだかお肌が すごく 綺麗に仕上がります。佐伯さんの本は 私の癒し…。 気分がのって スキンケアが 楽しくなるからかな。 気持ちの 持ち方次第で お肌っててきめんに変わる気がします。
173 単細胞はいいな-
174 多細胞は可哀相だなー
175 オリーブオイルは食べるものであって顔に塗るものじゃない！ って堂々と書いてあって噴いたｗいいのか？
176 ホント、近所のおばはん感覚のままなんだろうねｗ
177 >>176 それっていい意味でもあるよね。 普通ゲランやディオールで上の方まで行ったら もっとツンとすまして気取っていてもよさそうなのに 今でも親しみがあるってスゴイよね。
178 チズは肌を磨く前に、センスを磨いた方がいい。
179 この人の本を見て、オイクレからSANAのイソフラボンメイク落としクリームにしたら にきびが出来にくくなった。 さらにコットンパック…は面倒なので、元々顔の形に切り抜かれたヤツでのパックを 実施するようになったら生理前にも関わらず肌トラブルなし！ いやー。感動したー。
180 美肌は分かるけどローションパックで色白くなった人いる？
181 資生堂のホワイテスだっけ？ホワイトニングの化粧水を パックに使ってたら若干白くというか、くすみは抜けたよ。 まぁ、しっかり保湿されたからかもだけど。 アルコール入りでパックにすると少しむせるしそれだけだと 乾燥するけど、終わったら別の化粧水重ね付けするから まぁいいかな。
182 >>181 レスありがとう。 美白モノの化粧水ですると白くなれそうだね。 やってみる！
183 ちふれの美白化粧水ノンオイルらしいね。
184 >>180 自分も181さんと同じで、時間をかけて保湿をするようになったせいか くすみが少しよくなった。夕方になると日中の乾燥＆疲れでくすみが 出てくるけど、それでも前とは違う。 あと、シミの部分の皮膚がカサカサして、めくれあがっていたので （本当はいけないのかもしれないけど）爪でカリカリひっかいたら シミの部分の皮膚が剥けて、シミが少し薄くなった。 ローションパックのせいじゃないのかもしれないけどびっくりした。
185 >>184 メラニンは表皮ではなく真皮の奥だと思うので、関係ないと思いますが・・
186 失礼しましたｗ
187 >>183 ノンオイル→ノンアルコール 失礼
188 美肌とも思わないけど、それよりほんとセンスがない。 本読んだけど２０代でお洒落に見えたかったらラビットファー のマフラーをするのがお勧めって書いてあった・・・ 思わずハァ？と思ったよ。
189 >>188 今の時代、リアルファーはヤバいよね まぁ日本でのほほんと暮らしている中年世代には 世界中で毛皮反対運動が盛んになってるってピンとこないんだろうけど。
190 オルビスのクレンジングジェルもノンオイルだっけか。 今度試してみよう
191 持ち上げられちゃって、ちょっと自信持っちゃってるのかもね。誰か注意してヤレ。
192 なんでこのひとの本売れたの？
193 ラビットファーは可愛いけど毛が抜けやすいから 喘息持ちの人には20代でも厳しいがね
194 そんな特殊例を持ち出されても、チズも可哀相だろ。。
195 チズさんの美容は意識していろいろ真似ているけれど 疑問なのはチズさん的センス、ファッションやメイクまでをも 勧めるところ いくらなんでも60過ぎのメイクと20.30.40.50代とメイクの仕方も違うし 好みも違うと思う‥ 例えばレンガ色チークとかディオールの口紅○○がいいのよとか。
196 >>195 同意。 同年代でも似合うものは様々だからね。 やっぱり美容家を名乗って仕事するなら、あまり無責任な事 言うと、叩かれても仕方ない部分はあるかな。
197 うん、自分はメイクの部分はほとんど読んでない。 基礎のお手入れ部分だけ参考にしてる。
198 化粧法は、若い研究家を参考にした方がいい。美容師だって、あまり年寄りはセンス古いし。
199 あと気になるのが、○○入りはダメって言うけど ネイルとかも「除光液にアルコール入りはダメ」とか ちょっとズレてる。 トルエンとかアセトンとか、成分厨じゃない私でも普通に 知ってるし、成分に言及するならもっと勉強して欲しい。 お金を得てるということは、2ｃｈでしったかして書いてるのとは 違うし。
200 コットンパックも肌断食もチズさんが現れる前から 他の人がＴＶでとっくにやってたしなあ。 丁寧なやり方解説とコットン開発ぐらいしかすごいと思わない あと、否定の仕方がたまに腹立つ。
201 たしかにコットンパックとか肌断食の説明は懇切丁寧。 でもオイルクレンジングはダメっていうのも成分の 合成界面活性剤が皮膚のバリアゾーンを破壊するからってことだけど だったらミルククレンジングも洗顔フォームももちろん乳液クリームファンデ だって合成界面活性剤入ってるよ。 チズさんは合成界面活性剤の配合量がオイルクレンジングが一番多いから 全否定してるんだろうけど、はっきりいってそんなのナンセンスだよ。 化粧品会社によって全然違うし。書いてることが適当すぎる。 そもそも合成界面活性剤が皮膚のバリアゾーンを破壊するっていうのは ずいぶん前に本とか雑誌に書かれてることだけど。 アルコール（エタノール）入り化粧品は肌に塗るとどんどん感想するから 禁止って言ってるけど、だったら日焼け止めファンデほとんどすべてダメになる。 日焼け止めローションなんて全部アウトでは？ 年齢以上にシワシワでアゴたるみで肌が全くきれいじゃないのが腹立つｗ
202 成分云々については、なんか聞きかじりの適当感があるよね。 本人はそのつもりないだろうけど、明確な根拠が提示できないまま 無駄な不安感を煽るのはどうかなと思う。 エタノール入りにしても、刺激に弱い皮膚の弱い人や乾燥しやすい人は 出来るだけノンアルコールにしましょう…みたいなアドバイス視点に すればいいのになぁ。 まぁ、このへんは読み手個人の判断で選択するしかないけど 美容って不特定多数が対象だからね。
203 すごく基本的なことかもしれないけれど、顔を洗うのを 夜一回にしてから、肌が綺麗になりました。 今は、マイルドな洗浄力のクリームタイプのを使って、 顔を洗っています。 前は、一日、朝昼晩と３回以上、洗顔フォームで 洗っていて、オイリーニキビ肌でしたが、オイリーもニキビも 洗顔フォームでの過剰な洗顔をやめたら治りました。 あと、私はローションパックはやらないのですが、以前に このスレにあった、手の平ハンドパックを、一時間半 くらいは時間をかけて、やってます。手の平の温もりと スチーム効果で、基礎化粧品の浸透がもの凄く良くて 一度二度試してみたローションパックよりも、ずっと 保湿効果がありました。きめが揃って、毛穴が小さくなり しみも薄くなってきて、もうすぐ全部なくなりそうです。
204 ↑ オメ！！
205 手の平アイロンはいいね！ 私はローションパックの後にとろみのある化粧水を重ねて付けるんだけど しっかり浸透して、後肌がぺたぺたせずにさらっとする。
206 ﾛｰｼｮﾝﾊﾟｯｸも手の平には敵わないよね
207 ﾛｰｼｮﾝﾊﾟｯｸの上からﾊﾝﾄﾞﾌﾟﾚｽしてる。 はがした後もﾊﾝﾄﾞﾌﾟﾚｽ。 洗顔回数減ったから、またの洗顔こそ ちょい高めでもｲｲ洗顔料使おうと思った。 何かｲｲお薦めありますか？今｢よかせっけん 使ってるｹﾄﾞ、噂ﾎﾄﾞのﾓﾉではなかった
208 なんか佐伯さんの場合、今までの経験上で言ってるじゃないかな。 だから「科学的に○○だ」っていうのには弱い気がする。 職人が言う 手が覚えてる とか 能書き言うな的なものを感じる。
209 >>207 ゲランの白フォーム使ってます。 途中でへたれないしっかりした泡が立って泡洗顔にうってつけだと思う。 さっぱりタイプらしいのですが、洗い上がりも乾燥しなかった。 私もたまにしかW洗顔しないので、美白洗顔もいいかなと思うんだけど 全然減らなくて中々買い替えられんｗ 時間がないときはロクシタンのイモーテルの泡フォーム。 ただどちらも香りが独特なので、好きじゃないと辛いかもです。 あとはクラランスのジェントルクレンザーやロックのエニドリアル石鹸も 泡立ちはイマイチだけど、優しい洗い上がりで良かったです。
210 >>209 ありがとう。 確かに、なかなか減らないから買い替えられないw 匂いかぁ、ｶｳﾝﾀｰ行って嗅がせてもらえないかな(^o^; 昔、試供品でﾃﾞｨｵｰﾙの名前忘れたｹﾄﾞ、ﾋﾟﾝｸ色のやつの匂いがすごく良かったw
211 オイクレは一時期凄く流行しましたね。 なんですたれたんだろう。 有名なとこからもでてたけど。
212 チズ効果？
213 >>211 それこそ佐伯に感化された人が多いからでは。 自分がそう。
214 >>203です。>>204さん、ありがとう！ 洗顔料、私には、オーブリーオーガニクスのローザモスクエータっていう ラインの洗顔クリームがしっとりとした洗い上がりで 気に入っています。泡立ちのない、クリームタイプなのですが きちんと洗えて、お肌に大切なしっとり感は残してくれます。 洗い上がりの、お肌が凄く柔らかくて滑らかです。 私は、たまに、この洗顔料とうぐいすの粉をまぜて洗いますが お肌が美白されて明るく、しかも潤った感触のお肌になりました。 私は泡立つタイプの洗顔料が合わなかったらしくて クリーム洗顔に変えてから、お肌がきれいになりました。
215 >>211 実際乾燥し過ぎで、インナードライになり果てたから。
216 オイルクレンジングってオイルで落とすというより、 界面活性剤という成分で落としてるっていうのが多いと聞いたことがある。 ファンケルとかは界面活性剤ないので確かに肌に優しいような気もする。 でもクリームクレンジングも多少なりとも入ってるのでは？と思うので 絶対とかは言い切れないけど・・
217 >>216 ファンケルも界面活性剤は使ってる。 「表示指定成分の石油系界面活性剤」を使っていないと言っているだけで、それ以外は使ってると思う。 油だけで「こすらないでするんと落ちる」クレンジングオイルなんて恐ろしいじゃマイカ・・・一体何入ってるんだよ、と思う。 界面活性剤は、クリームクレンジングやミルククレンジングにも入ってるよ。
218 ttp:⁄⁄studio-m.at.webry.info⁄200609⁄article_5.html チズについてぐぐってたら面白いブログが・・・
219 >>218 面白い！ 長いから途中までしか読んでないけど、冒頭の乳化に関しては納得だな。 ファンケルでオイル買った時はいまいち乳化のさせ方がわからないまま使ってたけど、 シュウに乗り換えてみた時に、カウンターで丁寧に乳化方法を教えてもらって目から鱗が落ちたもん。
220 なんかチズが髪染めないのってヘアカラーに合成界面活性剤が入ってるって 思ってるからかな？適当な感だけど。 もしそうならクリームとかも塗るの薦めるなって感じ。 アンチ合成界面活性剤だとしたらやっぱり純石けんで顔や髪洗ってるのかなぁ でもミルクレやクリーム使ってるんだから言ってること変過ぎる・・・ 調べてみれば分かるけど環境負荷や肌への刺激指数にしても合成界面活性剤＝悪 っていうのも今のデータや実験結果では言い切れないみたいよ。 昔猛烈な純石けん信者で、学生の時にそういうロハス系サークルに 入ってたけど、個人的感想としてはアンチ合成界面活性剤、紫外線吸収剤、 防腐剤にこだわってる人に限って肌すごい汚い人多かった。
221 界面活性剤はハゲズラ板では悪の温床
222 ﾁｽﾞ髪の毛染めてるが。
223 思うに、単にオイルは脱脂力が強くミルクやクリームは潤いが残る って程度で、その理由付けで世間的に悪と言われる合成界面活性剤を挙げた、 というか感覚的には「挙げてみた」ってとこなんじゃないかね。 クレンジングの仕組みもたぶん解らず言ってるだろうし。 このスレや落ちちゃったけどミルクレのスレでも、合わないミルクで 長時間くるくるして吹き出物作る位なら、オイルでササッと 洗い流した方がいいとか、自分の肌や化粧に合った方法でいい って話は何度も出てるよね。
224 3000円以上の化粧水が良い と、よくチズさん語っているけど どうして3000円なのか根拠が分からない
225 合成界面活性剤のことって深く考えて言ってないんじゃないの？ この人けっこうアバウトだし。 オイルは一時、安いだけで良くないもの出回ってたし、 何も知識がない人たちに使わせるなら オイルよりミルクの方が「お手入れ」を意識させやすいって思ったんじゃないかな。
226 まぁ、確かに高いものはそれなりに効果があったり 肌あたりや素材がよかったりするよ。 3000円の根拠は謎だけど要は同一メーカーの安ラインより 何段か上のものの方がいいって事じゃない？
227 結局乳化ってどうやるの？
228 連投ごめん。 >>223や>>225の通り、深く考えて言ってないよね。 それが全てだと思う。 だから日常の習慣でただ化粧水やクリームつけてたみたいな人 （自分のことだけどｗ）には、手入れの丁寧さを認識させるには 良かったんだろうけどね。
229 >>227 シュウウエムラのオイルクレンジングの使い方 ttp:⁄⁄www.shu-uemura.co.jp⁄product⁄skincare⁄popup_oil.html
230 ごめん。「クレンジングオイル」だった。すんません･･･
231 親切さん (*´∀｀)σ´д｀)
232 >>227 >>229のやり方が乳化方法なんだけど、時間があったらカウンターに行って、 自分の手の甲で実際やってもらうと感動するよ。 コツは本当に少しずつ水を加えて行きゆっくり乳化させていく、だけなんだけどね。
233 >>232 少しずつなのか。 ばしゃーってやりそうだった…。 やってみるお（｀・ω・´）
234 シュウのオイルなら安物と違ってカピカピになりにくいね。 チズのせいでシュウのオイルの売り上げ激減してないんだろうか？
235 激減してるらしいｗ
236 >>224 どこかの記事では、化粧水はたっぷり使うのが重要だから1000円ぐらいで十分、惜しみなく使って と言ってたけど、 テレビや雑誌や本で言ってることが他にもけっこう矛盾してる。
237 >>236 コットンパック実演してたテレビ番組では、化粧水は何でもいいって言ってたよ なーんか、ね
238 >>224 本には、美肌に必要な成分を配合した化粧水は 最低￥３０００はかかる、みたいな意味で書かれてなかった？ 実際研究所や化粧品工場で商品が作られる過程に立ち会って 本当に分かった上で発言してるのかは不明だけど。
239 実際使ってみて自分もそう思うよ。少なくとも2,000円以下じゃコットンパックでも無能だった。刺激もあるしアルコール臭はキツイわで。
240 コットンパック使用後にコットンを絞ってみると化粧水が ボタボタ（たぶん使った分の化粧水殆ど）と出てきました； これって染み込んでないって事ですよね、皆さんはそんな事ないですか？ あたしの肌が悪いんでしょうか。。。
241 コットンの化粧水が減るまで肌にしみ込ませるなんて無理だよ。 肌の奥まで水分が浸透してコットンが乾いたら逆に怖い。
242 さえきちずのコットンパックって他のパックとどう違うの？ やり方じゃなくて効果。
243 >>240 皮膚がそんなに水分吸収力があるなら、 お風呂のお湯がかなり減ってるはずｗ 化粧水を普通につけても、ほとんどは蒸発なんだと思う。 皮膚に染み込む水分はそんなに多くないんじゃないかな。 さわっていつもよりしっとりしてたらおｋじゃない？
244 >>241、>>243 使用してから毛穴が引き締まってきた（かな〜？）と感じます。 なので効果はあるんですかね。いちお続けてみます。
245 >>243 ワロスｗ 入浴するだけで全身水分吸収してたらすごいよねｗ でも風呂上りはしっとりしてくすみも抜けてるから、結局のところ どこまで維持できるかってことなんだろうな。
246 昨日初めて花道読んだけど、億ションに住んでるのに、貧乏ったらしい ことしてる→あたしって庶民的でしょ？っていう部分にワロタ 億ション住んでるとか書く必要ある？確か２回ぐらいあった希ガス
247 >>246 何だかんだ言って お金はあるのよ〜的なアピールしてるよね
248 まぁお金はあるんだろうから億ションでもいいけど 敢えてマツキヨで買った毛染めを使ってる宣言はいらないよなと思う。 というか、それって地肌にどうなのよ？と思う。 セルフカラーリングって傷むよね。
249 ババァの戯言だから仕方ないよ。
250 肌が美しいけど品はないよね。 あと、医者でもないのに薬飲んでる人（精神的な薬だったような）に対してすぐやめろ的な事書いてて、「あーこの人凄く大事な事を無責任に簡単に言っちゃうんだ」と幻滅した。
251 >>249 まず言葉遣いから美容しようぜｗ
252 だね。
253 >>251 ナイスだなあ
254 もう何年も化粧水買ってません。 最近じゃどんどんお手入れも簡略化して、水道水にクエン酸とグリセリン（季節によって調節）入れて、１週間ぐらいで使い切る。 （以前は海洋深層水とかわざわざ使ってたけど） 顔洗ったあとはそれだけつけて終了。だけど特にトラブルなし。 化粧水を湯水のようにつかってみたいひとは自分で作ってみるのはいかが？ でも個人的には、ローションパックとか美容液たっぷりつけるのって、肌を過保護にしてしまいそうで心配なんですけど、どうなんですか？ ちょっと手入れをサボると、前よりカサつきやすくなったりとかそういうのはないですか？ この人の本を初めて見た時、そういう不安があったのでなんだか心配なのです。
255 トラブルないならそのままでいいんじゃないの？ ケミカル使用の善し悪しなんて人それぞれで、チズ式とは 関係ない気がする。 私個人はローションパックで長年の乾燥肌が、洗顔変えて 薄肌の過敏性が緩和されたよ。
256 >>250それマジ？大問題じゃん 営業妨害発言多くて幻滅だったけど 人としてもどーかと思う。自己中すぎるわ
257 糖尿の薬とかならとにかく、精神の薬でしょ。それを言った状況によるかなぁ。 ホントに必要で飲んでる人が大半だろうとは思うけど、 中には、お前ちょっとは自分で考えろよ、甘えてるだけだろ、 って人も飲んでたりするからなぁ。
258 どうせ化粧水は角質層にしかとどかないんだから絶対このやりかたじゃないとダメ!!なんてないよ。
259 >>250 !!?自分心療内科で薬貰ってるんだけど、肌に悪いの？ チズさんが言うと気になる。。
260 >>250 うん。しょうがなく飲んでる人もいっぱいいるのにね。というか 飲みたくて飲んでる人なんていないと思うけど。 そういう薬に頼ってたら肌も元気にならない的発言だった。 もっと前向きに考えようよ！みたいな。 凄く無神経だよね。
261 飲みたくて飲んでる人もいるよ。
262 佐伯さんの生年月日はいつ？旦那さんが亡くなり一年ひきこもりでその後立ち直ったみたいだね。食にも気を使いコラーゲンたっぷりもの食べてますよね。
263 >>262 本には1943年に生まれるとあるよ。 コラーゲンは肌を構成するタンパク質には違いないけど、これが入った食品をどんなに食べてもコラーゲンのまま身体に摂取できるわけではないと断言する医師もいるそうだけどね。 食べ物として体内に取り込まれたタンパク質は、必ずアミノ酸に分解されて吸収されるからだって。たとえ元がコラーゲンでもアミノ酸になったものが再びコラーゲンになる保証はないとか。 当たり前過ぎる話だけど、総合的にバランスの取れた食事を心がけ、適度な運動をすることが皮膚の若さを保つ秘訣だそうです。 長文＆スレチスマソ。
264 佐伯チズって肌は本当に綺麗だけど 全く美人じゃないし、辻褄の合わない事ばっかり言うし 医者でもないのに医学的な事も平気で言うし、無神経だし何がいいのかさっぱり分からない さすがに最近はアンチも増えて来てるみたいだけど
265 最近、細木和子チックなものを感じてしまう。 勘違い・調子に乗りすぎ・回りも持ち上げる・信者たちの盲信 ｅｔｃ･･･
266 ソロモン流録画してたのようやく見たけど 歩いてるチズ見つけて遠くから走ってくる女子高生達 あれはヤラセだろ〜と思った
267 3月16日金曜日 テレビ東京 夜10時からの たけしの誰でもピカソに 佐伯チズがでます 興味のある方は是非。
268 >>255 レスありがとう。 手作り化粧水の事を書いたのは、化粧水をたくさん使うことをもったいないと言ってるようにとれるレスが上の方にあったからです。 あと不安って書いたのは自分のことではなく、他の人たちが大丈夫なのかなあとちょっと余計なお世話な事を思ったためなのです。
269 私もかなりいいお歳なんですが、洗顔後化粧水くらい。 チズさんの美容法そっくりそのまま実行すると吹き出物に見舞われること確実。 だけど姉は二十代のころから乾燥肌。 多分あのころからチズさんがいってるのと似たようなことを実行していたような・・ やっぱ肌にもよるなと思いますよ。 鵜呑みにしないで参考にしてみて合わなければすぐやめる。 これが一番いいと思います。
270 チズさんの美容法、「化粧品つけるときは好きな男性の顔を思い浮かべる」というのだけ実行してる。
271 チズ自身はコットンを水道水にひたすのは大丈夫って言ってるけど 塩素が残ってやっぱり嫌だからアベンヌをシューシューやってます
272 ローションパック、効き目ないな…と思って止めたが、やり方を間違えていた。 正しくやり始めて１ヶ月。 母親から「色白くなったね〜」と言われました。 あと、睡眠不足でも顔がどんよりするのが少なくなった。 ちずさんもかなり遅い就寝時間だったよね。
273 >>272 どんな間違え方だったのかちょっと聞いてみたい
274 >>273 コットンの中心に500円玉大の化粧水をおいて、 それからなんとなく全体に行き渡るようにさせていたんだけど、 ソロモン流をみていたら、最初からわりとまんべんなくコットンにゆき渡らせていたので、 こちらのやり方に変更しました。 あと、きちんと肌に密着させることに注意しました。 夜２時過ぎに寝る日が続いたんだけど、 今までと違って、肌がどんよりしなかった。
275 チズ初心者です。花道、買って読みました。 今日は、ローションパック一日目。目に見えた効果は 当たり前だけど、まだ全然感じません。やっぱり 一ヶ月はコツコツ続けないと、分かんないもんですねー。 >>272 色白くなったなんて、羨ましい！当方、地黒シミあり。 白くなりたいなー。 >>267 情報、ありがとう！絶対、見ます。
276 >>275 頬に5年越し１センチ位のシミありで、あきらめていました。 でも、 ここ２ヶ月くらいで薄くなりつつあり驚いています。 冬でも毎日、日焼け止めを塗っていたからか、 ローションパック効果か、は分かりませんけど。 ローションパックは、朝はさすがに時間がないのでやらず、 毎晩、入浴中にローションパック＆ 鼻と口の部分を切ったシャワーキャップで耳まで覆って10分。 真夏はしんどそうなので、ムリでしょうなw
277 入浴中だと汗をかくと思うんですが、それは問題ないんでしょうか？ いや、問題ないからお肌が改善されてるのか・・・。
278 >>274 レスありがとう。 密着してないと逆に乾燥しちゃって 逆効果だよね〜。 ローションパック始めて半年。 毛穴ボコボコのインナードライ肌とは すっかりおさらばしました。 30過ぎて肌が若返るとは思わなかった。
279 >>277 湯槽につかりながらなので、汗かきますね、確かに。 でも、ローションパック自体が最初冷たいので、 10分くらい被っていても、そんなに大汗はかかないですし、 今のところ問題はないです。 夏になったらどうしようーとは思っていますが。。 278さんの言うように、密着 は大切ですよね。 手のひらで密着を確かめながらやっています。 私は恥ずかしながら、40過ぎです。 この歳で、シミが薄くなる（消えるかも）とは思わなかった。
280 毎年、この花粉症の時期は肌の調子が最悪なのに、 雑誌に出てたローションパックをやったらかなりマシになった！ 顔のがさつきがなくなったのはもちろん、 気になり始めた頬の毛穴も縮んだし、夜になっても顔の色ムラが起きない。 他のチズさんの美容法は知らないんだけど、 ローションパックは私にはとっても良かった。
281 わたしも毎晩ローションパックしてたら色白になりました。 肌の調子が良くなってファンデの量も少なくなりましたよ。
282 >>278 毛穴がぼこぼこしていたということですが、コメドは ありましたか? 毛穴の悩みでもコメドぶつぶつのケースと、単に毛穴が (中身無しで)目立つケースとあるのでどちらだったか 教えていただきたいのですが。
283 この方は身体の内側から綺麗にしようという発想はないのかい？
284 どうしてないと思い込んでるのかが不思議
285 じゃあどんな事を書いてるのさ？
286 ローションパックのあと、乳液とかつけますか？ そのままだと水分にげそうで…
287 >>283 つ 「美肌食」
288 そうですか。 しかし彼女の美肌鍋とかはコラーゲン食などとりたてて目新しくはないね。 発芽玄米とかのレシピがあるならともかく。
289 顔全面にパック貼り付けたら、あごの辺りから化粧水が垂れない？ 私のやり方が変なんだろうか（化粧水つけすぎ？）
290 >>289 自分もたれてくる ５枚に裂くときもポタポタ… やっぱり化粧水が多いのかな？
291 量が多い以外何が考えられる? 化粧水の量は調節してみたのかな?
292 >>279 40代の女性が、スキンケアをちゃんと頑張ってみえるのって素敵です！ 私も、幾つになっても、ちゃんと自分の肌と向き合って、きちんと スキンケアをしている人でありたいと思いました。 先日、誕生日を迎えて(25歳になりました)なんだかもうお肌の曲がり角 だし肌に老化も感じるしで、あきらめ感を漂わせていたのですが、 あなたの書き込みを見て、前向きに、頑張ってスキンケアしていこうと 思えました。ありがとうござます！
293 >>289 私も垂れてくるからバスタオル巻いたままでやってるよ。 前に美容院で読んだ雑誌でチズ式特集やってたけど コットンはポタポタ水が滴り落ちる位に軽く絞る って書いてあったし、ある程度水分が含まれてないと 密着しにくいし裂きにくいからいいのでは？
294 >>282 私は後者でした。 ポカンと開いていたのが 文字通りキュッと締まった感じです。
295 垂れてきた分はデコルテに伸ばしてるよ。 デコルテがきれいになったとは特に思えないけど… あと、首周りのリンパマッサージの滑りが良くなる。
296 >>292 こちらこそ、励まされます、ありがとう。 ババァとバカにされるかなって、ちょっとドキドキしていました。 25歳であきらめるのは早過ぎですよ。 私は20代の頃、スキンケアに無頓着で、30代から一変、 それからはスキンケアジプシーでした。 メーカーや種類や高額商品に関係なく、 やり方（付け方）の問題だったのだと実感しています。 ほんとに、ありがとうございます。 世代は違うけど、お互い、頑張りましょうー。 >>286 ローションパックの後は、もちろん、 乳液でも、クリームでもいいので、 しないとアカンです。
297 佐伯さんは乳液否定してるよ。 化粧水→美容液→クリームの順番 たぶん乳液はトロっとさせるため商品によっては界面活性剤の 割合が多いっていうのをどっかで聞きかじって乳液否定してるんだと思う。 でもクリームも入ってるからはっきり言って適当に言ってるだけだろうけど。 テレビで見たけど眉間の縦しわがすごいね！肌も７０歳ぐらいに見えたよ。 雑誌にみたいにごまかせないんだね・・・
298 乳液否定してたかな？ 著者の中では否定していないと思うけど… 乳液→落とし蓋 クリーム→圧力鍋の蓋？だったかな、違ってかもしれないけど、 そういう書き方だったような気が。 詳しい方、訂正お願いします。
299 その通りに言っていたと思います。>蓋 乳液でも良いけれど、できれば30歳以上の方には、 クリームをおすすめします…っていう様なことを良く言ってるみたい。 このスレを読んで、皆さん、お肌が綺麗になったとか若返ったとか 書き込みを読んで、希望が持てました。私の肌も絶対に 綺麗になる！シミも毛穴も良くなる！って信じて、 これからも楽しくスキンケアします。 皆さんの、これが良かったとか、綺麗になったとかの 書き込みが、励みになっています。 スキンケアは、ただトラブルを防ぐ為だけじゃなくて 今の自分よりも綺麗になる為にするものなんですね！ 皆さんと一緒に綺麗になりたいです。
300 >>289 １度に補給できる水の量は決まってるからたれない程度にしたらいいね。 私は３分ねながらローションパックします。 おきてるとはがれてくる。
301 うん、>>299さんの通り、べたつくからとクリーム敬遠してた人も 使ってみてってことはよく言ってるね。 実際私も、20代の頃のイメージで「クリームは重い」って思ってた クチだし。 上の方で出ていた手の平アイロンをクリームの時もやるようにしたら しっとりしてるのに表面はさらさらの後肌にかわってきました。 ホントにどんな化粧品でも効果を引き出すのは、使い方ひとつだと 思う今日この頃。
302 また誰でもピカソに出てたね
303 テレビ東京とコネが固まったみたいね
304 ハゲてるやん
305 ローションパックですが、結構、量を使いますよね。 みなさんはどこの化粧水つかっていますか？ チズは、TVでもゲランのイシマとかでしょ？ お高過ぎて。。。 自分はコストパフォーマンスを考えて、 DSで3〜4割引で買えるイオナです。
306 >>305 チズさんは、ゲラン・シスレー・御木本が お気に入りのご様子ですね。やっぱり、\\\が あるんでしょうね。イオナでも、私から見たら じゅうぶんに高級品ですよ。 私は、オーブリーオーガニクスです。
307 >>305 カントリー＆ストリームのモイスチャーローションです。 たまに違うのを使っても、 結局これに戻ってきます。
308 >>305 恥ずかしい話、ローションパックには ン百円の物を使っています。 で、３分置いてから３千円位の化粧水を少量付けて、引き上げながら 手の平アイロンしてます。やっていい事かどうかは分からないけれど。 >>306 ですね、お金があるんでしょうねぇ。 ま、収入に直結するから無理もないのかな。
309 >>306 やっぱり、キックバックがありそうだよね。 ゲランなんて、売上げ急上昇とだ思うし。
310 >>308 私も使い分けているよ。 ローションパックは安物で、 パック後に、ちょいといい（マシな）化粧水でパタパタとやって、 クリームで手のひらアイロン。
311 みんな手温かいんだねぇ。 冷え性だから、手のひらアイロンなんて、無理だ。 冷え性なおしたいな
312 冷え性は辛いよね。 私も時々、手がひえるけど、 指をゆっくり、大きく開く・とじる、を20回くらいやると ちょっとは温かくなるよ。 それと、真冬は、手のひらアイロンしながら、 ちょっと恥ずかしいのだけれど・・・・・、 スクワットとかふくらはぎのストレッチ（かかとをあげる・さげる）をします。30回くらいかな、ゆっくり。ちょうど３分。 そうすると、手も温かくなるよ（全身も）。
313 チズじゃなくて、チーズだったら笑えるｗｗｗｗｗ よく見ると、アンパンマンに出てきた犬のチーズにソックリ。
314 アンパンマン、見たことないので分からないけど、 見ている世代＝おこちゃま なのか チーズで笑える（写真撮る時の笑顔作り）＝年配っぽい。 >>311 そそ、書き忘れたけど お風呂上がりでも手は冷たいの？ 入浴中にやれば？
315 >>314 本当にｱﾝﾊﾟﾝﾏﾝ知らないの? >>313は見てた世代だろ きっと若い。 知らないあんたがご年配の子無し
316 知らない訳じゃないんだ‥ やべ逝ってくる
317 逝かなくていいです、当たっています。 年配の子梨です、今は。 ７年前に、色白のかわいい一人息子が逝ってしまいました。 生きていたら大学受験かな？ だから，チズの ボロ肌→これじゃいけない と 奮起した想いは共有できますし、 ローションパックのみ楽しく実践しています。 ゲランとかには手は出しませんがw
318 >>305 私は、米ぬか美人の（普通の）化粧水でローションパック。 ３分経ったら、米ぬか美人の（ちと高い＆ねっとり） NS-Kスペシャル化粧水でもう一度パタパタしています。
319 どうでもいいけど、アンパンマンの放送開始は1988年だし、 20代の私でも、子供の頃に母親（今は50代）に絵本で読んでもらってたので、 本当に知らない世代って、かなり年配だろうね。 言われてみると、確かにチーズに似てるかも。 不細工とは思わないけど、鼻が大きいのね。
320 確かにチーズに似てる… アンパンマンも賛否両論で見せない親もいるからね。 原作本とは別物だし
321 どうでもいいよ
322 ひっぱるなぁー。。 アンパンマン知っていますよ、もちろん。 チズの容姿についてのコメントはどうかと思っただけです。
323 私もローションパックはDSのかなり安いの使ってます。 そのあと三千くらいのをぱたぱた。 化粧水変えたら乾燥しなくなって喜んでたら、実は水分量全然足りてなかったので 水分補給だけなら安くていいやと… 夏は精製水でかさ増やしてたけど、今は寒くて無理 今三千のやつ切らしてて安いのしか使ってないんだけど調子悪い
324 何度か既出だけど私も重ね付け派。 でもチズ式だと化粧水は「肌を柔らかくするため」で、即、美容液なんだよね？ チズさん本人も実践してるのかな？
325 チズ→犬のチーズ ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗすんげー似てるしｗｗｗｗｗ
326 デカイ鼻、長い顔、垂れた目、どこをとってもイヌのチーズと似てる!! これからはチーズと呼びましょう。
327 春だね…
328 そだね、春だね。もう日焼け止めもしないとね…
329 お求め易い価格の、お化粧水でローションパックした後で ちょっとリッチな、お化粧水をその上から パッティング OR 手の平でパックをしていらっしゃるお方が 多いみたいですね。私は、ローションパックはしていなくて クレンジングの後、すぐに温めた手の平でパックしていました。 チズさんの方法で参考にしていたのは、お化粧品をつけるごとに 間隔を空ける…というもの。手の平パックは念入りにして、浸透を 高めています。 ローションパックは、ここで凄く好評で、お肌が綺麗に なられたお方が沢山いらっしゃるみたいなので、私も やってみようかな…と思います。
330 ﾛｰｼｮﾝﾊﾟｯｸ後、別の化粧水をつけている方が多いみたいですね。やはりﾛｰｼｮﾝﾊﾟｯｸの時、ｺｯﾄﾝに水を含ませると化粧水が薄まって、化粧水のみのﾛｰｼｮﾝﾊﾟｯｸに比べてさっぱりした使用感になる為ですか？
331 ローションパックやったら、次の日の朝、乾燥しすぎて鼻の下やら頬の皮剥けた！ 最悪すぎる… 同じ症状になった人いませんか？ このまま続けたら、よくなるのかな？ パックの化粧水は普段から使ってる物だから合わないって事もないし。
332 >>329 ローションパックだけで改善、というより その後の 間隔を３分あける＆手のひらアイロン も やっているからだと思う。 パックせずに、329さんの方法もありだよね、 今度試して比較してみるわ。 >>330 さっぱり、というか、なんか物足りない気がするんだよね。 ただ、違うメーカーの化粧水でやってていいのか、不安はある。 >>331 合わない人もいると聞きますし、 同じ方法で続けるのは危険では？ コットンか、化粧水量に問題があるのか、 その後のクリーム蓋はしている？ じゃなければ、パック後にもう一度、化粧水でパタパタしてみれば？
333 >>317 キモい?K
334 >>330 サッパリするというより、普段使いの化粧水をパックにしてたら あっという間になくなってひぃぃぃぃっっなのでｗ 私の場合は、お風呂上りに何もつけない状態を極力減らしたくて 始めたようなもので、手入れの下準備って感覚かも＞ローションパック
335 何となくチズたんの髪を黒く塗ってみた。 若返るね〜おばちゃんっぽく見えるのはやっぱり髪の毛のせいだね。 チズは髪の毛に対しては「黒くなれ〜黒くなれ〜」ってやらなかったのだろうか。 それとも髪の毛にはきかないのか。
336 >>332 331です。化粧水は滴り落ちる程たっぷり使ったし、3分以上パックもしてません。 終わってハンドプレスして、美容液＆保湿もしたんだけど… コットンを普段使わないから、コットンが原因かも。 おとなしく、ハンドプレスに戻ります
337 私も普段はコットン使わない派。 薬用の大判でやっていて、 331さんのような症状はないけど、 翌朝、目が腫れることがある。 化粧水が垂れて目に入るわけじゃけど、 蒸発した化粧水成分が目に悪いかもと しばし手のひらアイロンに戻っています。 それぞれのやり方で、ってことだわね
338 化粧品メーカーはコットンの使用(化粧水)を推奨してる場合が多いけど、 コットン使うと化粧水の使用量が必然的に多くなるから、メーカーの戦略じゃないかと思ってしまうw
339 >>336 私も乾燥した。 日によってコットンとマスクシートを使い分けていたんだけど、 数日で毛穴が小さくなったように感じて喜んだのも束の間、 よく見たら、表面が粉をふいてカサカサになっていただけ。 パック後の保湿もいつもどおりやっていたのに。 さらに翌日には、赤くて小さいブツブツが頬一面に…。 普段はトラブルもなく、年齢の割に肌はきれいな方らしいんだけど、 たった数日でカサカサひりひりの悲惨な肌になってしまった。 ちなみに、普段はコットンを一切使わない。 マスク類も洗い流すタイプしか使わない （美容液等が含まれたシートタイプはもれなく痒くなる）。 やはり、肌への刺激が強すぎたんじゃないかと思った。
340 普通に手の平やコットンに取って使うよりもパックにすると肌に密着するから 刺激を感じるっていうのもあるかもよ。
341 >>338 私もずっーーーとそう思っていたw コットンも種類によって、刺激度が違うよね。 化粧品メーカーのはどうも合わなくて、 医療用のカット面を小さく切って、裂いて、使っています。 自分の肌には一番いいかんじ。 マスクシートは、 化粧水のおまけでついてたのを使ったらかぶれ、 別売りの綿100％のを使ってもかぶれ、 美容液込みタイプでは瞬時にかぶれ、 その類いは二度と使わないことにした。 紙質が粗悪なのか、340さんの言うように 肌密着＝刺激強過ぎなのかもね。 手のひらって偉い！と思っちゃうw
342 チズさんプロデュースのヨーグルト「きれいなあした」が 某スーパーの価格の紙に「きれいなあたし」になっててかなり吹きました
343 今月のフラウのダブル洗顔をしないことについて 世界でダブル洗顔しているのは日本人だけ、ってのに疑問を感じた 他がやってないからダメってこともないんじゃないの 欧米に比べて日本人はまだマシな気もするし
344 きれいなあしたってチズがＰなのか でも豆乳ヨーグルトやラブレがいま旬だしなあ
345 ヨーロッパは乾燥するからね。 日本みたいに高温多湿の地域と比較しても意味無し。
346 韓国とかってどんなお手入れなんだろう？ 生まれつきとか食べ物も関係するだろうけど クレンジングとかって気になるなぁ。
347 >>346 韓国人の友達がいるけど日本人と一緒だったよ むこうの人はチズ知らないからアンチオイルとかないみたい
348 韓国人つか、在日の子だけど、とにかく野菜をよく食べるよ。 毎食生野菜をあきれるほど食べる。火の通った野菜も大量。 肉や魚に対する野菜の量がものすごく多い。 その子の母親（韓国人）が言うには、これでも野菜の量は少ないぐらいだとか。 その家族はみんな肌綺麗だけど、 お手入れより、食生活の差が大きい気がするよ。
349 嫌韓なので気にならない
350 >>349 同じくｗ 水事情も違うだろうし、食生活っていったら韓国より 中国の漢方の方があれこれありそうだし（真似しようとは 思わないし、さして興味もない。念のためｗ）
351 タイミングよくTHE BODY.....いやTHE FACE SHOPのミルクレの宣伝レスが つくところだったかもｗ >>349はGJ
352 >>347-351 ?dです。 韓国って別に好きでも嫌いでもないけど 肌がキレイな人も多いってイメージ。 ヨーロッパなんかと比べたら気候も似てるし 同じアジア人だからなにか食べ物以外の ヒントがあればなぁと思ったんだけど なかなか難しいね。
353 在米で周りに韓国人がいっぱいいるけど、基本的に美肌＆美髪の子が多い。 日本人みたいなくせ毛が少ないのって、遺伝だけなんだろうかって不思議に思うよ。 自分はくせ毛で矯正してるから、彼らの天然サラサラヘアがうらやましい。
354 へ〜〜（鼻ホジ 在日で近くに韓国人がいっぱいいる街に遊びに行ったけど、 基本的にキムチの匂いがキツくて、美肌＆美髪の人などお目にかからなかった。 同じアジアでもインドネシアの女性の方が。多民族だけど皆美肌だと思った。
355 ﾊﾝｸﾞｸ人は拭き取り→洗顔かﾐﾙｸﾚ派が多いお 髪は矯正&毎日ﾄﾘｰﾄﾒﾝﾄするからｷﾚｲなんだと言っておりますた ﾊﾝｸﾞｸで髪の毛洗ってみ?ﾊﾞｯｻﾊﾞｻになるお中国はそれ以上に赤毛になる
356 アジア圏だったら南国の人の方が肌綺麗なキガス 暑さで出る皮脂で乾燥知らずだし新陳代謝が活発だからかな？
357 どうでもいいよ つか、チズ本と関係ないんじゃ…
358 クリームつけてから最後に手で押さえると 手のひらにべっとりクリームがついて、顔のクリームがとれてしまうような 気がしますがそんなことないですかねぇ？
359 ちふれのヲサブルが評判いいみたいなので使ってみようと思うんですが、あれってＷ洗顔用ですよね？ この中にヲサブル使用してる方いますか？ ちふれスレもこのスレも１から読んだんですが、既出だったらすいません。
360 ヲサブル使ってるよー。W洗顔してないや･･･ 特にトラブルはないけどどうなんだろうな
361 >>360 私もW洗顔してなかったんだけど、 最近ｹﾞﾙﾏﾊﾞｽ入れて入浴して汗だらだらかいてたら、 その汗が白濁してたのよ! W洗顔しないから念入りに顔流してたのに‥ 怖くなってW洗顔するようになったよ。
362 クレンジング後に、化粧水しめらせたコットンで軽く拭き取ってみ。 怖くなるか、安心するか、すぐ分かるよw。 ちなみに、わたしはW洗顔派。
363 レスありがとうございます。買って自分で試してみたいと思います。 でもなんかW洗顔のほうがよさそうですね…
364 さて、きれいなあしたでも買ってくるか
365 私、ダブル洗顔をやめて、とても肌の調子がよくなりました。 乾燥がおさまり、鼻のコメドがまったくできなくなったよ。 ファンデはティント乳液程度の薄づきのものです。 ダブル洗顔が肌に悪いというより、ダブル洗顔しないと落ちが不安になるようなメイクを毎日することがよくないのでは？ でもチズさんの、一概にミルクがいい、オイルが悪い、という括りには疑問です。 同じオイルでもブランドによって成分は違うから、自分で吟味することが大事じゃないのかな。
366 まぁでも、W洗顔推奨のクレンジング剤ならした方がいいよ。 メイク落としが目的なのに、クレンジング剤が残って トラブルになったら本末転倒だしね。
367 >>366 同。 それにチズだって普通のミルクレ使用でも 週1くらいは洗顔フォームとスクラブ使用って言ってるじゃん。
368 チズさんは、以前には、クレイパックは肌を傷めるからおすすめしないと言ってたけど、最近の雑誌では 「スクラブやクレイパックで角質ケアを」とか言ってる。 DHCとか嫌いなんだろうね。 オリーブオイルは肌につけるなとか言ってるし。
369 佐伯さんゲラン使ってるんですよね？ ttp:⁄⁄www.ciaj.gr.jp⁄img⁄public⁄ingredient⁄guerlain⁄guerlain_1.PDF 上に全成分書いてあるけど、悪いもの入ってません？
370 すいません。悪いものっていっても曖昧でわかりませんよね。 佐伯さん自身の化粧品には合成界面活性剤など入ってないのかと気になったので。
371 ＠で成分の本を読んだりしてる人の口コミに、 高価なものはどんな肌の人でもしっとりするように介面活性剤が入ってる 云々読んだことが…。 チズさんは3000円以下は勧められない何て本に書いてるんでしょ？その3000円以上の商品にチズさんが嫌う介面活性剤が入ってたらどうするんだろ。
372 Ｗ洗顔を止め、ミルクレ洗顔にして10年です。 ひどいインナードライで、突っ張るのにオイリー、毛穴はぱっかぱかでした。 当時通っていたエステで、ミルクレ洗顔を強く勧められました。 最初は不安でしたが…今はインナードライもおさまり、 毛穴もかなり目立たなくなり、下地＋お粉ですむようになりました。 私にはこの方法がとても合っていたので、 チズさんのおかげで広まって何だか嬉しいです。 ミルクレで落ちないという方は、お風呂にでもつかりながら、 ゆっくり指を動かすとかなり違うと思います。 おちる早さは、オイルと比べて遅いので… 使用感の好みなどは人それぞれですが、 自分にあった方法で綺麗になっていきたいですよね。
373 連投すみません。 界面活性剤のはなしですがチズさんはどこかで、 「水と油を混ぜるために、界面活性剤を使うのは仕方がない。 ただ、オイルクレンジングはその含有量が多く肌への負担が大きい。 安価なものは材質も粗悪なので止めた方がよい。」 という趣旨のことを書いていたような気がします。 出先なので、何にかかれていたかはっきりわからず、ごめんなさい。
374 ３０００円以下の化粧品には界面活性剤の質が良くないものが入っている、と言ってましたよ。 それなりに質が良いものは、３０００円以上はしてしまう、ということなんでしょう。 オイルクレンジングも水で緩めて乳化してから使うとか、ある程度質が良いものだったらまだマシ、的なことが本に書いてありましたよ。
375 >>369 どれが悪いのか、成分見ただけじゃ分からない・・・ 実はつい先日、チズ使用というゲランを買ってみました。 イシマのクレンジングミルク、 パーフェクトホワイトCリファイニングローション スーパーアクアセロムの美容液 コンフォートディクリーム 初回はなんか顔が赤くなって、しばらくして治まったけど、 ３日目で悪化して、かぶれた。 清水の舞台〜な気持ちで買ったのに（DSでだけど）。 もう使う気はしないです、 でも、、もったいなくて捨てられない・・・。 余計に情けない。。。。。
376 >>375 ほとんど使ってないなら、オクに出してみれば？
377 やっぱり界面活性剤入っていますよね。 全く入ってない物は無さそうでした。 まだ高価なものは買えない年なので安い物ですが、成分は気を付けてます。 (肌よりも体の為に。) もう言ってる方がいますが、佐伯さんのクレンジングの考えは疑問点もあります。 使ってはいないのですが。 ローションパックは良いと感じるのでやっています。
378 >>358 亀だけど、押さえる力が強いとそうなるかもね。 私も以前はハンドプレス＝ただ押さえるって認識だったけど 耳の後ろのくぼみに親指あてて、残りの指で顔を包むようにして そっと押さえると顔も手の平も徐々にあたたまってくるよ。
379 既出かな？ マチス化粧品はチズが迷惑っぽい お客様へのお願い ttp:⁄⁄www.411239.com⁄expert.htm#request
380 素朴な質問。 3000円以下のオイルクレンジングって、量いくらの話ですか？(´･ω･｀) こないだシュウウエムラの150ml…3400円の購入したけど、セーフなんでしょうか
381 チズさんのサロンのドアって赤いんですね。 エリザベスアーデンのサロンもドアが赤くて その名も「レッドドア」でしたよね。 ゲランにしてもアーデンにしても、 結局海外の高級ブランドが好きなだけのかな って勘ぐってしまう… >>380 ビミョーにアウトな気がしますねえ（私見ですけど） オイルクレンジングって大体量もそれぐらいじゃないです？ 厳密には400円オーバーしてますけど、 チズさん的にはアウトな方に入る気がする。 しつこいですが私見ね。 でも、使ってて合ってるならOKで良いのでは…？ 自分がどう感じるか、ですよ。 あんまり神経質に考えない方が… ちなみに私はミルク＆オイル兼用派。 やっぱりミルクだけじゃ落ちない（気がする）時があるので オイルクレンジングの日もあります。 使ってるのは200ml3000円かなあ。
382 かづきさんと全く違うこと言ってる かづきさんに移行しよ
383 >>380 シュウウエムラはオイルクレの元祖で、 長年の研究の上で作られてるから品質は安心できるって読んだことあるよ。
384 >>382 例えば？
385 チズさん流お手入れは全然興味ないんだけど ローションパックだけはガチだと思った。 もう2年も続けてるよ。これをやらない生活は考えられない。
386 >>383 まぁ業者のいうことだから「オイルクレンジングは危ない」なんて言わないでしょう
387 ここのスレの人たちはクリクレが多いみたいだけど、ジェルクレンジングしてる人はいますか？ 私はビオレのジェルクレンジングなんですが、クリクレよりさっぱりした仕上がりでしかもつっぱらないのでずっとジェル派です。 チズさんはジェルクレンジングについて語ってないようですが、やっぱりクリクレ推奨なんでしょうか
388 >>387 私もジェル派です。イオナのジェル＆ソープでW洗顔。 朝はぬるま湯ですすぐだけ。 クリクレ、ミルクレだとポチポチできるし、 他メーカーのジェルも色々試したけど、 自分にはイオナが一番シンプルで合っている気がします。 冬は少しジェルが堅くなるので、 手のひらで少し温めてから使っています。
389 な
390 >>381 >>383 380です、ありがとう。 今のところ肌にトラブルはないので、大丈夫かなぁ。 ちなみに私はいつもはオイルメインですが、 たまにアイメイク部分だけオイル(ミルクだと落ちづらいので)、それ以外の部分はミルクと変な使い分けする事もありますw
391 私はリキッド、ジェル、ミルク（Ｗ洗顔要・不要の２種）、 クリーム、オイルと各種そろえて 肌の調子や化粧によって使い分けてるよ。 7、800円〜3000円くらいの安いものをたっぷりと使う。 コットン等で顔をこするのが苦手なので、ふき取りはしない。 Ｗ洗顔する際は、無添加の固形石鹸に蜂蜜たらして使用。 朝はぬるま湯洗顔のみ。 全然ﾁｽﾞ方式ではないけど、これで長年トラブル知らず。
392 皮膚科の先生に聞いたら、朝も石鹸でちゃんと洗わなきゃだめだって。古い皮脂→酸化→老化らしい。化粧水たっぷりつけるとかも本当は意味ないって。肌の水分が奪われるだけ。チズってシワすごいもんね。
393 >>392 朝の洗顔に関しては解るけど、化粧水たっぷりつけつることが なぜ肌の水分を奪うことになるの？
394 蒸発するときに肌の元の水分も持って行っちゃうからじゃない？？ まーでも化粧水はやめられん
395 連投ｽﾏｿ。今思ったんだけど チズって別に化粧水たっぷりを薦めてるわけじゃないよね ローションパックも化粧水を浸透させることが目的じゃないもんね
396 >>393 化粧水はほとんどただの水です。例えば乾いた髪に水をつけると乾いた時にパサつくでしょ。>394の言う通り肌の水分を奪います。乾燥肌の人はつけない方がいい。
397 どうしても化粧水つけたいならビタミンC誘導体が入ってるものがいいよ。コラーゲン生成には不可欠。シミ、シワに効くから。
398 >>396 化粧水がほとんどただの水？？？？？？？？？？ 成分表示してある成分(例えば、ｸﾞﾘｾﾘﾝ､ｱﾙｷﾞﾆﾝ、リン酸ｱｽｺﾙﾋﾞﾙなど等･･･） は何なの？ 乾燥肌の人はつけないほうがいい？？？？？？？？？
399 ローションパック、コットンが貼り付く感じが好きじゃないからやってないや。 ミルクレは一概にＷ洗顔不要っての鵜呑みにしない方がいいかも。 チズがクライアントに合せてセレクトしたものなら不要かもしれないけど 製品と肌との相性によって違ってくるんじゃないかな。 自分の肌の感覚を信じた方がいい気がする。
400 398 ?ｳｻﾞｽｷﾞ
401 もっと説明してくれよ
402 化粧水にはいろんな成分が入ってるけど、数滴だけであとはほとんど水です。 美容液が一番大事っていうのはチズの言う通りだよ。あとミルクレとかしたらW洗顔しないと油がのこって酸化するよ。
403 化粧水がほとんど水ってのは一般常識レベルかと。 ただ、化粧水は肌の水分奪うだけで意味がないというのは 一概に言えないと思う。 化粧水だけをつけっぱなしにするならともかく、 大抵は上から乳液や美容液を重ねるでしょ。 392が行った皮膚科の先生は「化粧水意味なし」 「つけるならビタミンC誘導体入りを」って言ったかもしれないけど、 同じ皮膚科でも先生によって言うことや考えは違う。 自分に合った方法を見つけて実行すればいいと思う。
404 >>403 化粧水が意味ないというかたっぷりつけても、普通につけても別に変わらないし、つけてもつけなくても変わらないってこと。ドクターズコスメはだいたい化粧水にビタミンC誘導体入ってるよ。本屋とかにスキンケアについていろんな本があるから見てみれば？
405 化粧水は主に容器にお金が掛かっているだけ
406 化粧水に意味がないなら、洗顔の後は何もつけないの？ 化粧水だけつけないで、いきなり美容液とか？
407 化粧水つけない時は美容液とクリームだけ。角質が立ち上がって白くカサつく時は角質を寝かせるために化粧水つければいい。わたしは最近はビタミンC誘導体の化粧水つけてる。
408 化粧水使ってるんじゃん
409 みんな蜂蜜って使ってるの？
410 >>408ちゃんと前から読め！ビタミンCなら効果あるって言ってんだろ。
411 大体は理解できたけど･･･ ミルクレの油分はダメでクリームの油分はOKなの？？
412 >>411 クリクレもミルクレも何でも、Ｗ洗顔は必要です。油は酸化するので。
413 ( ﾟДﾟ)…
414 極論過ぎない？ 確かに20代前半のトラブルなしだった頃は、化粧水つけても 効果は？？？だったし、洗顔後に安物のクリーム少量で 何の問題もなかったけどね。 今はつけてもつけなくても何も変わらないとは思えないなｗ まぁ、肌は千差万別だしID:JJ9VKesaOさんはその方法で 続けたらいいんじゃない。
415 >>412 ごめん。クリクレじゃなくて、普通のクリームのことを言いたかったんだ それも一緒なのかな？
416 >>414 あなたも自分の好きなようにすればいーんじゃない？いちいち口出ししないで。
417 >>415 クリームは肌が乾燥してる場合はつけないより、つけた方がいいみたい。ただ油分の少ないさっぱりしてるのとか、乾燥してる部分だけとか。乾燥肌の人はセラミド配合のやつとか。洗顔が一番大事みたいです。
418 〜みたい、とか、〜らしい、とかばっかり。 エライ皮膚科のセンセのご高説にうっとり状態なのねw
419 >>417 なるほどね。田中ゆくことかも洗顔をすごい推してるし いろいろ試してみるのが一番だね。私は参考になったよー
420 >>418 顔もブサイクそう…。
421 化粧水をつけてあと乳液かクリームをつけて蓋をするんだから、 化粧水が無意味ってことはないでしょ。
422 >>421 化粧水=
423 >>422 ＞化粧水は水分としては補えない じゃあ何なら水分となるの？水分として補う為にﾛｰｼｮﾝﾊﾟｯｸ推奨じゃなかった？
424 肌の水分を補うにはセラミドかヒアルロン酸です。なぜなら肌の水分の40%はセラミドだからです。だから水分はセラミドで補うのがベスト。化粧水に入ってるのもあるけど数滴だから美容液で補うべき。
425 いやローションパックのこと聞いてるんだと思うよ…。 ローションパック美容液ではできないじゃない。
426 >>425 だからちゃんと最初から読めば？
427 Ｃ誘導体って高いんじゃないの？
428 つうか自分たちの好きなようにやればいーじゃん。人に聞いてばっかいないで少しは自分でいろいろ調べて勉強したら？こいつらｳｻﾞｳｻﾞだからもう相手しない。
429 >>427 3000円から１万円くらい。濃度によって。
430 ローションパックでシットリした気がするのは錯覚なのかな？
431 成分厨の教祖小澤王春は化粧水は界面活性剤で肌バリアを破壊するから 化粧水は決して浸透させてはならないって言ってるみたい。 化粧水は肌を弱酸性に整える為の物だから軽く馴染ませるだけで、 昔ながらの硬いクリームで肌に足りない油分を補えって言ってる。 界面活性剤が一概に悪いとは言えないけど、これも一理あるなと思う。
432 小澤先生の本が嫌い でもｺｰﾙﾄﾞｸﾘｰﾑはｶﾞﾁ
433 界面活性剤はどんなものにも入ってるから仕方ないけど、量の問題。だから沢山界面活性剤が入ってるオイクレとかはNGなんだよね。クリームは固い方がいーね。
434 最近使い始めたクリームが成分的には良さそうなんだけど、 堅くて堅く伸びが悪いんだよね。こりゃダメだなと思ってたけど もしかしたらいいのかもしれないな・・・。 悪い成分を入れて使用感のみを良くする事なんかいくらでも出来るんだろうし。
435 お。最近使い始めたエリクシールシュペリエルのクリームも固めテスクチャです。 初めて使ったときは意外だったけど、このスレ読んで今後が楽しみ(⁄´∇｀)⁄ 〜Φ
436 >>423 >>425 私も同じこと思った。 化粧水の意味ないなら、ローションパックをする意味は何なの。 意味ないんだったら、美容液を直接塗った方が良いよね？ >>431 化粧水は全て弱酸性ではありません。 物によっては、角質を柔らかくする為の弱アルカリ性の物あるけど。 >>407 >>422 >>424 >>429 白くカサつく角質を寝かせるために化粧水をつける？ なんで?美容液じゃないの？ ビタミンＣ誘導体の濃度ってどうやってわかるの？ 濃度が書いてある商品って見たことないけど？
437 >>436 だから美容液直接塗ればいーんでしょ。チズはローションパックは美容液に匹敵するって言ってるけど、だったら美容液塗ればいーって話。ビタミンC誘導体の濃度書いてるやつ結構ありますけど？よくさがせば？
438 >>436 しかもチズは皮膚科医でもなんでもないし、チズはシワだらけだし。間違いもあるさ。そんなに疑うなら自分でいろいろ調べたら？
439 チズの本には、化粧水は美容液の通り道を作る為のものって書いてたよね？ だから肌の調子がいい時は化粧水省いて直接美容液つけるって。 まー理屈はとにかく私は化粧水つけると肌が緩んでホッとするから付ける派。 大分前だけど久本の番組でチズがコットンパックを紹介してて パック後のモデルさんの肌を「ほらこんなに変わった」みたいに言ってたけど 周りの反応は微妙だった。ただふやけているだけでは？て感じ。 贅沢だけど美容液パックの方が確実よねえ。
440 >>402 「化粧水にはいろんな成分が入ってるけど、数滴だけであとはほとんど水です。 美容液が一番大事っていうのはチズの言う通りだよ」って言ってるのに 更にコットンに水を含ませるって、一体どういう事なのかしら？ なんだか支離滅裂ね、チズさん。
441 > チズの本には、化粧水は美容液の通り道を作る為のものって書いてたよね？ 化粧水に含まれる合成界面活性剤や肌のバリアを破壊したり、 単純に肌をふやかすことで外的刺激を受けやすい状態にして その後の美容液の成分を浸透させるのかな？ 美容液だけじゃ効果が出ない時は化粧水で強引に道を作る。 理にかなってるような気もするが･･･。
442 なんかチズさんがTVに出ても ほとんどローションパックを紹介してるから チズ式ケアが間違って伝わってるなーって思う
443 チズってリキッドファンデ塗ってるよね。すっぴんを見てみたい。
444 チズはコンシーラー反対派でリキッドは1段濃い色推奨だよね。 仕事柄女性の肌を間近で見ることが多いんだけど 一番きれいなのはノーメイクで日焼け止めだけつけてるって人達。 きれいだからすっぴんでいられるのかすっぴんだからきれいなのか。 次が軽いお粉だけの人。 とにかくクレンジングの負担を受けてないってだけで 肌長持ちする気はする。
445 わたしは化粧水のあと乳液かクリームをつけると肌がスベスベのしっとり 状態になってそのあとフカフカになるから、これでいいと思うな。 大事なのは基礎化粧品をつかったあとの肌状態でしょ。 美容液を使わないとそういう肌になれない人はかわいそうだけど 美容液に頼るしかないんだよね。
446 >>445 概ね同意だけど最後の2行はいらないっぽ…
447 >>445 肌の状態は良さそうだけど性格は悪そうだね。
448 チズさんは笑い方下品なのはなおしたほうがいいと思う
449 >>445 今だけじゃね？将来がコワイ。美容液に頼ってるわけじゃなくて、今後の肌のために使ってるだけ。ちゃんとケアするのとしないでは今後の肌が変わる。 リキッドファンデを使ってると、もうリキッドしか使えないような肌になるらしい。油&界面活性剤で、刺激が強い。だからお粉とかの人は綺麗なんだよ。
450 美容液をつかってもちゃんとケアしたことにはならないんだよ。 化粧水やクリームと同じで一過性の物なの。 将来を考えるならエステで維持しないとね。
451 >>450 エステもちゃんと行ってるのでご心配なく！
452 >445>450 わたしは美容液には頼らないって偉そうに言っておきながらエステに頼っちゃってりゃ世話ないね。笑った。
453 なんかギスギスしてるなぁ…春なのに…
454 花粉じゃね？スギスギ。
455 寧ろ、春だから…毎年ね… 花粉が飛び交ってるせいなのね。
456 ヒノキアレルギーの人はこれから注意だね。
457 エステの効果は一時的じゃない？日々の積み重ねの方が大事な気がするけどな。チズのサロン行った人いる？どうなのかな。
458 山田花子はエステ行ってるんだってね。 天然美肌に維持＋αって最強だなあの肌…
459 >>452 あなたが将来のために美容液を使っていると間違ったことを言っているので それならエステですよと教えたあげただけで、 自分がエステに行っているとは言っていませんよ。 よくお読みになってくださいね。
460 >>459 たまに行くエステより日々の積み重ねのが大事。エステも行ったことないくせによくいうよねぇ(笑)
461 w あなたは本当によくお読みにならない方ですね。 エステに行ったことがないとも書いていないのですよ。 エステはゴルフやリゾート帰りと第一正装をする時に行っていますよ。
462 >461 じゃあわたしは化粧水とクリームだけなんて言っておいて、エステにも頼っちゃってんじゃん。矛盾。わたしはきちんと定期的に行ってるけどエステの人も日々の積み重ねが一番大事って言ってますが？良く読めっていうけどちゃんと書けよ！
463 ゴルフやリゾート帰りと第一正装をする時www
464 >>462 エステは顔だけに施すところではないのですよ。 行かれているのならばご存知でしょ？ あなたって面白い方ね。
465 さあ盛り上がって参りました。
466 >464 みんな顔の話してんだが？いままでの話何だったの？面白い方ね。日本語ちゃんと話せないバカはエステスレ行け。オヨビでないよ。
467 ↑読解力ない馬鹿発見
468 第一正装をする時(笑) 顔以外をやるわけ？それとも全部やるわけ？矛盾でいっぱいいっぱいになってきてるよ！顔をやるなら結局エステに頼っちゃってし、顔をやらないなら、全くスレ違い。
469 >>461 >エステはゴルフやリゾート帰りと第一正装をする時に行っていますよ。 真意はともかく笑ったｗ エステも大事だと思うけど日々の積み重ねがそれよりも大事だからこそ、 佐伯チズ先生も手軽に出来るコットンパックを勧めているんじゃないのかな
470 >>468 あなたがわたしをエステに行ったことがないと勝手に決め付けているので 事実を教えてあげたのですよ。 エステに行っていると言ったら顔に施しているとまた勝手に決め付けているので また事実を教えてあげたのですよ。 お分かり？ 第一正装のためのエステ内容はあなたのエステシャンにお聞きになってね。
471 以 下 チ ズ 式 ス キ ン ケ ア 再 開 ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
472 >470 顔の話してるから、スレ違いだからどっか行ってね。そんな人に意見されても説得力ないから。スレタイ読め。今後スルーします。 チズはエステは行かないって言ってたよね。やっぱそれだけ日々の積み重ねは大事ってことだね。積み重ね+αでエステならいいよね。
473 もはや、一人二役の自演にしか見えないｗ （ID:JwXXHOM60よ、違ったらごめんね。でももうスルーした方がいいよ） 油分で酸化・化粧水いらないの人は↓↓↓に行ったらいいんじゃないか？ 化粧水を使わない人のｽﾚ http:⁄⁄life8.2ch.net⁄test⁄read.cgi⁄female⁄1148296929⁄l50
474 しわくちゃでブスな人の言う事はなぁ…
475 華麗なるスルー一族
476 スギ花粉でギスギスしているのかと思ったら、 黄砂も飛んでいるらしいからねー。 いろいろなのが飛んでて、いやな季節ねーー さてさて再開。って、何の話題だったっけ最近？
477 >>473 そのスレ見てきた。もう何が正しいのかわからん。
478 MORE最新号の付録に、佐伯チズブックがついてるみたいだけど、気になる。
479 >>478さん、そのチズ冊子見ましたよ。 今までのおさらい(スキンケア)とベースメイク中心でした。 私が驚いたのは、ベースメイクで下地、リキッドファンデ共に大量に塗りたくってました。 チズ女史曰わく、今時の女性は、下地の量が少ないそうです。 リキッドファンデは、伸ばすのではなく、肌にドカッと乗せたら、ハンドプレスする様にグイグイ押し込むのがいいらしいです。 私が見限りは、モデルさん、かなり厚塗りでしたよ…まさしくチズの肌な仕上がりでした。
480 リキッドファンデをハンドプレス・・・・。 なんて毛穴に悪そうな！
481 >>479 化粧に関しては完璧に昭和の感覚だね 塗れば塗るだけいい、みたいな
482 嶋ちも大高姐さんも、ベースメイク特集なんかでは 下地の量が多すぎるから崩れるって言うよね。 プレスっていうのはパテみたいに毛穴に押し込めってことかもだけど 毛穴ぱかーんの人はかえって毛穴落ちしちゃいそうだな。
483 わたしもベースたくさん塗ると日中テカテカになって崩れるけどな。
484 >>479 ベースもファンデも塗ればいいってもんじゃないよね・・・。 それは如何なものかね。
485 >>468 あなたがわたしをエステに行ったことがないと勝手に決め付けているので 事実を教えてあげたのですよ。 エステに行っていると言ったら顔に施しているとまた勝手に決め付けているので また事実を教えてあげたのですよ。 お分かり？ 第一正装のためのエステ内容はあなたのエステシャンにお聞きになってね。
486 だめだって、読解力のない人に何をいっても無駄。 自分の発言内容さえ理解していないんだから。
487 なにコピペしてんの？
488 >>479 ?d 余計なお金使わずに済みました。
489 >>486 オバハン。
490 下地やファンデ塗れば塗るほどいいってのはＢＡ上がりらしい発言だ。 化粧品を大量消費させて売り上げ額上げるのが長年の仕事だったもんね。
491 ここで喧嘩してる人達はカルシウムが足りないではないか？ と思った。
492 結局どうするのがいいかは自己判断なのね。。 去年はチズ方式でリキッドファンデ使ってたけど色素沈着した気がするわ。 今はパウダーだけどたまにリキッド使うとやはりクレンジング後の顔色が妙だわ。 今日は化粧水の必要性について盛り上がってたみたいだけど試しに化粧水抜きも試してみようかしら。 第一正装ってのに受けたわ。今日はそんなところ。
493 自分もしばらく化粧水なしでやってみるよ。って今使ってるのが合わないだけなんだがW 評判よいからﾛｰｼｮﾝﾊﾟｯｸしていたﾋｱﾙの化粧水がﾆｷﾋﾞの原因になったorz んだもんで一週間いきなりｾﾗﾐﾄﾞ美容液方法を試してみる。ﾁﾅﾐﾆ混合肌。
494 ”リゾート帰りと第一正装” なんかとても田舎の頭でっかちな女の匂いがするわ。 理論武装が大好きで本当は全て人の受け売り。 ちなみにリゾートはどちらへ？ 私は旅先でスパを使うから、 帰って来たからエステに！なんて思いもつかないわ。 本当に正装ってどんなのか知りたいわ。清掃なら好きだけど。
495 omae kuukiyomeyo!
496 もうスルーしようよまじで…。 レスあってすぐの返しなら分かるけど…。 カルシウム飲んでよ…。
497 寝る前に牛乳飲もう。 チズの下地やファンデの件を読むと、 他のことまで信用できない気がしてきたなぁ。 ３分間隔、手のひらアイロンは実感できたので、 それだけは続けるけど、メイクは全く参考にならんね。
498 上にもあったけど自演の荒らし臭い…
499 手の平アイロンて敏感肌には向きませんよね？
500 >>499 私アトピー性敏感肌だけど手アイロンは大丈夫で 効果あったよ
501 チズさんって自分の考えが正しい！って感じでしゃべるから 疑問を持つ人が増えるんじゃないかな。 洗顔するのをおやめなさい〜鉛筆で眉を描く〜化粧水より美容液〜 コットンに水を含ませる、挙句に成分や、食べ物のことも全て 専門的説明できずただ自分の思ってることをしゃべるだけ。 いい方法も持ってるのに、あの口調で損してると感じる。
502 この板に来るような人は、チズ本読んで是々非々で一部を取り入れてはいても 丸ごとマンセーじゃないと思うよ。 雑誌やテレビで仕事するってことは、不特定多数に多大な影響を与えるって 自覚がなさそうなのが、アンチを生むんじゃないかね。 ユクコさんみたいに経験に基づいた技法を提示した方が、長く仕事出来るだろうにな。
503 472 ：メイク魂ななしさん ：2007⁄03⁄28(水) 14:09:35 ID:DrXM36+nO >470 顔の話してるから、スレ違いだからどっか行ってね。そんな人に意見されても説得力ないから。スレタイ読め。今後スルーします。 チズはエステは行かないって言ってたよね。やっぱそれだけ日々の積み重ねは大事ってことだね。積み重ね+αでエステならいいよね。 489 ：メイク魂ななしさん ：2007⁄03⁄28(水) 22:02:04 ID:DrXM36+nO >>486 オバハン。
504 ↑何コピペしてんの？ 相当ヒマなんだねぇ。
505 【ﾌｧﾝﾃﾞ】下地なし【直塗り】 http:⁄⁄life8.2ch.net⁄test⁄read.cgi⁄female⁄1155301510⁄
506 朝晩のコットンローションパックでニキビ＆ニキビ跡消えました〜 使った化粧水は「極潤ヒアルロン液」だす。安いからだばだば使えるｗ
507 良いですね。 にきびじゃなく、にきび痕がずっと消えません。
508 >>507 同じく。かなりいろいろやってるつもりなのに消えない。 化粧水は白潤使ってるんだけど、極潤の方がいいのかな？
509 >>502 ユクコさんって、誰？
510 >>509 元ＳＵＱＱＵのクリエイターの田中宥久子さん。 「造顔マッサージ」っていう即効性のあるマッサージを提唱してる人。 よく雑誌とかに出てるよ。
511 >>502 たぶんチズ本読んでる人もそんなにいないと思う
512 >>510 ありがと。
513 >>511 同意。自分もそうだしw ちょうど話題にでた田中宥久子さんのは買ってみたけど 読んだだけで、笑顔筋トレ以外は実践せず。
514 >>511 言葉足りなくてごめん。 読んでたとしても自分の判断で取り入れてるって意味ね。 まぁ、あれだけ露出してたら、実際に本読んでる人は少ないだろうね。
515 こちら東京ですが、桜が満開ですねー♪ 明日は第一正装でお花見してこようと思います！
516 わたしも第一正装しよっと。
517 第一正装でダイエーに行きますが、何か？
518 第一正装でセブンイレブン行きますけど？
519 matakayo
520 516 ：メイク魂ななしさん ：2007⁄03⁄30(金) 15:50:59 ID:lYFD⁄p3tO わたしも第一正装しよっと。 518 ：メイク魂ななしさん ：2007⁄03⁄30(金) 21:52:22 ID:lYFD⁄p3tO 第一正装でセブンイレブン行きますけど？
521 これから第一正装でお花見に行こっと。 その前に下地たっぷり使ってメイクしなきゃ。 帰ってきたら、水で薄めた意味のないローションパックして、美容液たっぷり使って お手入れしようかしら。 あぁ、なんてステキな土曜日かしら。
522 関東地方なら、傘ももってけ。
523 DrXM36+nO ↑キチガイが沸いてて大変だったねｗｗｗｗ
524 どうでもいいけどさ、それが言う第一正装って なんか、イブニングドレスとかいうより、 ＮＨＫ紅白の小林幸子っぽいお下品さを連想する
525 もういいって
526 お花見楽しんでね。
527 うん。
528 第一正装で犬の散歩行ってくるね。
529 はいはい。 そそ、うん○は、ちゃんと拾うように！
530 本当に界面活性剤がダメだというなら オリーブ油でクレンジング 手作り化粧水に、クリームはシアバターもしくはオイル にすればいいのに…。 界面活性剤てんこ盛りの製品をフルラインで使っていて オイルクレは界面活性剤が多いから肌に悪い とかって、なんだかなーと MOREのチズ冊子読んで、余計思った。 しかしなんだあの白塗りは… 散々ｶﾞｲｼｭﾂだと思うけど、日焼け止めを下地と混ぜるって…
531 少しずつ、チズのいい加減なスキンケア方法＆適当発言のメッキが 剥がれてきましたね。チズさんって皮膚科学とかの勉強せずに 発言するから言ってることに信憑性がないのよね。 肌に悪いことさんざん言ってるのに自分では肌に良い方法と 思ってるんだからね〜。
532 ＳＰＦの低い日焼け止めをこまめに塗りなおすってチズさんの本に書いてありましたけど、１回化粧したら、その上から日焼け止めを塗ってしまうということ？？ 皆さんはどうしてますか？
533 日焼け止めを塗りなおすより、ファンデを塗りなおすほうが、日焼け止め効果ありますよ。
534 あの人の下品な笑い方が凄く嫌！
535 チズさん本人の肌が抜群に綺麗だったら言ってることに説得力つくんだけどなぁ(´･ω･`) まぁあの年齢にしては綺麗な方だとは思うけど。
536 でもチズってすっぴん見せないから本当に肌きれいかわからない。すごい綺麗に見えるファンデもあるし。でも普通あんなに眉間にシワできなくない？
537 美容本はたくさん読んだけどﾏﾉｴｲｺ先生のが一番好き。ｸﾘﾆｯｸは評判ｲﾏｲﾁみたいだけど。 クレンジングや基礎は油より保湿重視、マッサージより指圧中心のケア、湯気や冷水を使った温冷パックなど。無茶しないから敏感肌向きかな。何より馬野先生の肌がキレイ！
538 美容本はたくさん読んだけどﾏﾉｴｲｺ先生のが一番好き。ｸﾘﾆｯｸは評判ｲﾏｲﾁみたいだけど。 クレンジングや基礎は油より保湿重視、マッサージより指圧中心のケア、湯気や冷水を使った温冷パックなど。無茶しないから敏感肌向きかな。何より馬野先生の肌がキレイ！
539 ttp:⁄⁄studio-m.at.webry.info⁄200609⁄article_5.html ほうほう
540 >>539 なんでそのブログの人、シュウウエムラ誉めまくってるの？ 社員？
541 >>540 社員でしょう。 私も>>218で同じの貼ったけど。
542 個人のブログを晒すのはどうかと・・・・
543 ドラッグストアでスクラブ剤を探したんだけど、店員さんに「クレイで汚れを吸着する タイプなら幾つかありますが、汚れを書き出すスクラブタイプはメンズ用か クレアラシルしかないですね〜」って言われちゃったorz スクラブ洗顔してる方、どこのメーカーのを使ってますか？
544 ドラッグストアならウテナから出ているスクラブ洗顔フォームを けっこう見かけるよ。あと輸入のアプリとか。 使ってないから＠でも参考にしてみてください。
545 私はゲランのスクラブを買いました。 まだ買ったばかりで2回しか使ってません。 スクラブは粒が細かいもののほうが肌に優しくて良いみたいですよ。
546 私もゲラン。 粒が柔らかくてゴツゴツ痛くないのがいい。 クラランスの泡立てて使うのも穏やかで良かったから また使いたいけど、たまにしか使わないから中々減らなくて 次は別のも試したいしなぁ。 チズ推薦のニュクスはミルクレは良かったけど スクラブは角が肌に痛かったｗ DSモノは一度、ロゼットのこんにゃくスクラブ（？）を 使った事があります。 粒子は丸くて細かくて柔らかいけど、洗浄力が強すぎて カサカサになったので、膝や足用で消費しました。
547 オブーリーオーガニクスのマスクスクラブ使ってます。 粒が粗くてお世辞にも肌に優しいとは言えない。 けど、私には大丈夫です。洗い流した後すごくつるつるで しっとりするんだけど、スクラブの刺激って本当に 肌に良からぬことは無いんだろうか・・・ 平気なのかな？このまま続けていても。チズの言うことだから 信じてもいいのやら悪いのやら・・・。
548 よくないんじゃない？ ただでさえ普通は洗いすぎなお手入れしてる人が多いのに。
549 支離滅裂なのがチズ
550 ﾛｰｼｮﾝﾊﾟｯｸ止めてみたけど確かに化粧水の効果って薄いかも。 軽く拭き取り後、ｾﾗﾐﾄﾞｹｱの美容液をﾊﾝﾄﾞﾌﾟｯｼｭしてみたらﾌｯｸﾗが継続してる。 その後保湿効果の高いｸﾘｰﾑで完了。ﾎﾝﾄ人によるな。
551 セラミドも天然のものを選ばないとダメみたい。セラミド1とか2とか数字がついてるものが本物のセラミド。
552 私はスクラブ苦手なのでハウスオブローゼのポアクリアジェルで角質取り。 かなり優しいよ。
553 試しに佐伯チズﾞさんのｺｯﾄﾝを買ってみました。 でも5枚もうまくさけなかった… しかもさいてる間に水分なくなってるし意味あるのかなあ？ とりあえず使います ローションパックしてる人は どこのコットン使ってますか？
554 高い化粧品なんかに頼らなくても美肌は実現できるとか 言っておきながら自分は値段の高いけ化粧品ばっかり使っているという この矛盾。 どっかの雑誌では高いものはそれなりの研究費を使って開発してるから 安心して使える とか言ってたけど、高いから良いって訳じゃないだろ。成分ちゃんと見ようよ。
555 いつだったか忘れたけど、チズが言ってた 「てかった鼻の頭の油を取るなんてもったいない！ その脂をを乾燥している部分に付けるのよ！」だって さすが美肌師。 適当発言＆支離滅裂
556 >>556 ttp:⁄⁄www.cotton.co.jp⁄products⁄cosme⁄1.html 「めくるコットン」の大きいほう使ってるよ。リーズナブルで便利。
557 皆さんありがとうございました。 ゲラン良さそうですね。 肌が強い方ではないので、粒が細かいものを探してみます。 @cosmeでも検索してみます。
558 >>553 私も同じくめくるコットンの大。 大きいし裂きやすいし毛羽立たなくていいよ。 4枚を力づくで6枚にめくって、額・左右の頬・鼻・口の上下に貼ってる。 コットン裂くのがもはや趣味と化してきた。
559 東急ストア系のコットン使っているけど、７枚に裂ける
560 カネボウのピンクの箱のコットン。大高さん？のオススメのやつ。普通のコットンよりちょい大きめサイズで 裂きやすいし、デカ顔なので2枚使う。でも売ってる所が少ない。オレンジのやつはよく見かけるけど。 コットンパック始めてから肌綺麗！って言われることが多くなったよ。
561 私の愛用は１００均で売っている白十字社のコットンです。 チズさんコットンも白十字のだし、と思って。 まあ裂きやすいし問題なく使ってます。
562 皆さんありがとうありがとうございます！ 参考になりました。
563 化粧水を使わないスレを見て、ちょっと刺激されてしまいw、 ここ２カ月くらい毎晩やっていたコットンパックを休止。 で、１週間ぶりにやったら、今迄以上に効果覿面で驚きました。 週１ペースでいいかもと思いました。
564 この人の本、暇つぶしにかってみた・・。 ○○はおよしなさい！っていう言い回しにワロタ
565 >>563 わかる。私もそう。 ローションパックってやりはじめは効果ありだったけど、 長期間続けると大したことなくなる でもたまにやるとまたイイ感じになる 肌質の変化とかに関係あるのかな？
566 続けるといい状態を保てるってことじゃないのかな？ で、たまにやると肌の状態が落ちてるから 効果がわかり易い とか。
567 >>566 ううん、 休止している時に、歴然と調子がダウンした、という自覚はなかったのよ。 １週間ぶりにやったら、初めての時の感覚とも違うし、 連日やっていた時とも違う、今迄にない、効果を実感したのよ。 毎日、同じ三つ星レストランで喰っていると、ありがたみを感じなくなるし、あきてくる。 週１とか、月１とかだと、妙に美味く思えて、(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ みたいなことなのかねー？ お肌も。
568 よく化粧品やシャンプーって最初は「コレ！！」 って思うんだけど使い続けてると 「まぁこんなもんか」に変わってくる。 もっといいものを、と一度他のを使って 戻ってくると「やっぱコレだぁ！！」って思うって よく聞くし自分も感じるからそれと一緒かな？？と 思ったんだけど。 自分が慣れたんじゃなく「肌（髪）が慣れる」って。
569 ２，３ヶ月前に関西のテレビ番組でニューハーフの美容研究家の 人が水にぬらしたキッチンペーパーを冷凍庫に入れてから （時間は忘れました。確か３０分かな）顔に貼るというのを 紹介してたけど、あれを試した方いらっしゃいますか？ その後でケアを開始してました。 １度都合のいい時に１週間ほど人柱になってみます。
570 >>569 【ﾇｰﾊｰﾌ美女】エポラーシェ【岡江美希】 http:⁄⁄life8.2ch.net⁄test⁄read.cgi⁄female⁄1160248688⁄ 一応ご紹介
571 >>570 ぅお！ありがとうございます！ 専スレがあったの知りませなんだ。
572 肌断食！ 夜疲れててスキンケアすんのめんどくせーって時は 化粧はきっちり落としてさっさと寝ます。 週に１回くらいだったらすげ〜肌ピカピカになったよ さすがに週３回した時はヒドかったがｗ
573 コットンパックする時、なんで薄く裂くんですか？ 2，3枚だけに別けるのは、良くないから？ 何か意味があるんでしょうか？
574 >572 私も（？）、面倒なときはクレンジングだけちゃんとして 「肌断食、肌断食」と唱えて寝てしまうことある。 まー、こんなだから効果とか劇的に変わったとかないけどw
575 ほす
576 ローションパックしたら、顎がニキビだらけになった。 今は皮膚科で処方された薬もらって使ってるところ。 やり過ぎは返って逆効果だった････。
577 >>576 どんなふうにやったのかわからないけど、 良くも悪くも強く｢効く｣よね 普段使えててもダメになるモノも多い
578 >>576 kwsk 化粧水もコットンも前から使っていたものなの？ やり過ぎの程度が気になる。 ただ、ﾀﾞﾒだったと言われても…
579 長くﾊﾟｯｸすると乾燥するみたいだけど、 長くﾊﾟｯｸしたい時は、3分たって またﾊﾟｯｸの上から化粧水やら精製水やらをｽﾌﾟﾚｰすればいいのかな?
580 >>579 それでもいいし、上からラップをするのもアリだよ。
581 チズコットンより無印の無漂白大判コットンの方が やわらかくて良い〜。 安いし。
582 私も酷くなったことある。 エスティの美白化粧水でローションパックしたら顔中皮がむけた。 保湿重視の化粧水でないとダメだと言うことを身をもって知ったよorz
583 ローションパックより手の平パックの方が、ずっといいよ。 ぽかぽかして化粧水が凄く浸透するし、一度ローションパックもやってみたけど 何これ肌が濡れてるだけで全然浸透してないじゃんって 感じだった。3分間って時間も短過ぎるし、手の平で30分位 パックした方が肌が奥までしっとり潤って良いよ。 肌がふっくらしてきめも整うし、その後の美容液、乳液の 浸透もよくなって肌にしっかり馴染む。
584 手のひらで30分って、忙しい人には無理
585 ボディショップのフェイスマスク用コットンがいい感じ。
586 >584 正確に言えば、「暇な人しか無理」でしょ。
587 私、ゲランの美白系化粧水でローションパックしてるけど、問題なく良い感じ。 ただ、美白化粧水って生理前とか肌が敏感になっている時はちょっとピリってする時もある。
588 美白ものの化粧水で拭き取って角質除去するタイプだと ローションパックには向かないね。 エスティ・ローダーは結構刺激が強いから荒れるのも分かる気がする。
589 手のひら30分ってたとえどんなに暇でもできない 拷問だな
590 さすがに、30分は無理だなぁ。 自分は、入浴時の最後に洗顔して、湯槽につかる時間のラスト３分で ローションパックしていたんだけれど、 ここ最近は、その湯槽につかっている時間10分を 手のひらプレスに代えてみた。 何度か付け足す感じだけど、確かに、手のひらの方がいい感じする。 コットンパックより、化粧水の減り具合も少ないしw
591 チズ本読みましたが、自分の母親を批判したり、「私が正しい」「私が絶対」「私が神だ」と言い切るキムジョンイルのような口調に驚きました。敵も多いんでしょうね。
592 健康本とか美容本出す人は大抵そんな口調
593 つか、美容本出す人に何を求めてるの？ｗ 是々非々でいいとこどりすればいいだけで、存在やら生き方やら そのもの丸ごとマンセーな人がいたら怖いよｗ
594 >>593は大人
595 うむｗ まぁ、不勉強なのは露呈しちゃってるし、小技も小出しで ループだから、そろそろ別の技を提示しないと 飽きられちゃうかもね。
596 チズの言葉には一瞬惹かれるけど 良く考えると矛盾が多すぎる。 視聴者受けするアイデア？を言ってるだけで 今までの言葉は矛盾だらけで支離滅裂。 少しでも逃げ道のある柔らかな物言いだったら･･･
597 尻めつれつだけど、チズちゃん好き。
598 普通の人の何百倍も顔に金かけてる奴に 騙されるお前ら(笑)
599 チズの肌に説得力が無い
600 なんか徐々に安置スレになってきたｗ
601 テレビでチズ見たけど下手すると年齢以上に肌の状態が ひどいから確かに説得力ない。 なんであんなに肌がたるんでて眉間のしわがゴッツイのか・・
602 お婆ちゃんだから。チズちゃんは、お婆ちゃんだけど 可愛いお婆ちゃんだよ。チズちゃん可愛い。
603 うんうん。 驚くような美しさじゃないから見てるほうも安心というか、 手の届く美を目指そうと思えるというか… ただチズちゃんの言うことは、 チズちゃん世代に向けられてると思。 よく知らないけど。 出過ぎたレススマソ
604 今の60歳っておばあちゃんじゃない
605 クレンジングをシュウのオイルからオルラーヌのミルクレに。 ゆくこさんの造顔とランクル婦人のマッサージして、ローションパック。 週一でスクラブ。暇な時に耳をいじる。ヨーグルトは細いストローで吸う。 美容家なんていいとこ取りすればいいと思う。
606 別にチズちゃん世代向けというわけでも無いと思うよ。 石鹸洗顔信仰に侵され売り手メディアに振り回される日本人向けのように思う。
607 数日サボったローションパックを、今日はいつもより化粧水たっぷり 時間もたっぷり１０分放置。コットンをはがしてみたら肌が白くなって びっくりしました。やっぱり続けるべきですね。 参考までに、使ったのはちふれの青い美白化粧水です。
608 朝用に使ってた拭き取りローションが販売終了したみたい。 他で拭き取りローション探してるｹﾄﾞ、DSに拭き取り系のローションが置いてない(´д`) お薦めありますか？
609 尼崎は本当に恐ろしい・・・ 【亀田】小4の男児が同級生の女児に性的暴行 しかし、男児の親は逆ギレ 男児の母親→被害女児の母親に示談中に恐喝されたと被害届 男児の父親→「うちの妻と子に手出したらただじゃ済まさんぞ！！」と怒鳴りつける ↑先に手出したのはこいつの子供 教育委員会、学校側は完全無視。引越し費用を出すという示談もパーに 小5に進級した現在も被害女児と加害男児は同じ学校に通っている ムーブ（朝日放送）の特集動画 http:⁄⁄www.youtube.com⁄watch?v=
610 >>607 そら皮膚がふやけて白く見えますよ誰でも。
611 チズってテレビ出てもここ数年、同じ事しか言ってないね。 今日も花丸出てたけどお馴染みのローションパックと美肌にいい食品紹介。 テレビ出る度顔色がくすんでるというか 顔がドス黒くなってるしもうダメかも分からんね。
612 結局チズちゃんもメディアの客寄せパンダにされただけだから みんなあまり苛めてやらんといて
613 確かに言ってること変わらんが メディア流行に下手に流されるほうが問題だろ。 自分の経験と結果から確立したメソッドを守ってるだけじゃん。 もともとスキンケアなんて地道な日々のお手入れと 美意識なしにはあり得んのだし。 いままでチズちゃんに出会う機会の無かった人には良い機会になるんじゃね？
614 時間かかってしょうがない そしてなんか間違っているはず コットンパック+イオンスチーマー↓（１０分） 乳液↓（5分） 冷たい収斂ローションパック↓（１０分） 美容液 コレの前にイオン導入orソニックシェイプorピーリング を日替わりで 肌に変わりはない
615 >>614さんは乳液先行型？？ チズさん式だとピーリングはだめらしいけど。 私はアルビオン使ってるんだけど、 アルビオンの乳液ってコットンパックと同じ役割なのかな？って思うことがある
616 チズちゃん、ほすしますよ。
617 チズちゃんに会ってもあの肌じゃやる気なくす・・ 肌の色はこってり塗ってるせいか白いほうだけど、 眉間のしわと目じりのしわとおでこのしわとアゴなんか 肥大しててすごい・・ そもそもチズちゃん素敵とか美意識なんて全然ない感じが・・
618 彼女の年令考えて発言しなよ
619 チズちゃんとか言ってるオバサン達ｷﾓｽ
620 >>617 肌の色こってりぬってるって、ファンデーションですか？？ チズさんってノーファンデって言ってませんでしたか？！
621 チズのファンデの塗り方で乾燥するときはリキットと美容液を混ぜて使う というやり方があったと思うのですがどうやってするのか詳しくわかる方 教えてもらえますか？
622 美容液１滴か２滴＆リキッドを 手の甲でまぜるって、単純なことじゃなかったっけ？ よくメークアップアーティストもやっとる。
623 チズさんはいろいろ言ってる割には年令考えても 相応の肌だからみんなげんなりしてるんじゃないかな。 おまけにセンスも悪い。 ６０代でもましな人結構いるよ。
624 いや 肌自体はどう見ても若いでしょ 年相応には見えない ただ全体的に老けてるんだ
625 多少皺があっても、シミがあっても、可愛いって思われる60代になりたい。 大してすごいテクニックがあるわけでも無いのに･･･してはいけません！ って言い放つ、特に肌が綺麗でもなく、可愛げのない女性にはなりたくない。
626 このスレざっと見ましたが、ここにはクレイパックされてる方はあまりいないですか？
627 いつも思うんですがチズさんがテレビで紹介する美容法って 本当にワンパターンだと思う‥ 出している本も内容はほぼ同じじゃないでしょうか‥ 美肌食は抜きにして。 あと、、スキンケアだけならともかくメイクにまで口をだす姿勢はどうかと思う 絶対日本人は黒髪しか似合わない。眉を茶色にするのも日本人には合わない。 などと書いていたがそれは個人の自由だと思う!!
628 うん。自分の好きなようにすればいいと思う
629 センスの悪いおばーちゃんにメイクの事言われたくないよね
630 >>627 個人の自由だけど実際茶髪も茶眉も似合う純日本人なんかいないじゃん。 もし似合う人もいる！と言うならお前はメディアに洗脳されてる。
631 >>622 ありがとうございました。 早速試してみます。
632 >>630 お前はチズに洗脳されている
633 チズはポイントメイクのみでファンデは塗ってないはずだよ。
634 >>630 生れ付き遺伝で茶髪気味で茶目な純日本人の私は黒髪黒眉似合いませんが何か？
635 自分はヘンテコな髪色してるのにね
636 チズさんみたいに透明感出すには髪の色は紫にしたらいいよー
637 本当に恥ずかしげも無く、日本人=
638 もうおばあちゃんだもんね(´･ω･`)
639 真っ白な髪を染めようとすると紫になっちゃうとか聞いたことあるような
640 633 あの年令でﾌｧﾝﾃﾞなしで透明感ある肌をｷｰﾌﾟしてるのはすごい・・年を重ねるほど厚化粧になっちゃう人多いのにね。
641 だけどさ、どこに出るにも完全紫外線対策って 生きてて楽しいのかな？ タクシーの中でも日傘を差すって話があったよね。 友達とちょっとそこら辺でお茶するにも 日傘、サングラス、全身を覆う暑苦しい格好なんでしょ。 私が友達だったら引くし外に誘うのもためらうわ。 女優ならまだしもチズは一体誰のために そんなに頑張ってるんだと思ってしまう。
642 ローションパック、はじめて３日目、肌がおちついてきました。 ピーリングしすぎて敏感肌、にきびあと、毛穴でなやんでいましたが、 ローションパックなら、赤くなったりもしないから、好きです。 チズさんのサロン名のフランス語、ちょっとだけおかしいのがきになります・・・。
643 >>641 全国のチズちゃんファンのために 頑張っているんだお(∞´∇｀∞)⁄
644 チズさんって６３歳のわりにはおばあちゃん過ぎる。 嫌だよ。あんなの。
645 63なの？ 今の63って言ったら皆もっと若いのにね
646 今の60代っておばあちゃんというか、 女性って感じで若い人多いよね。 ﾁｽﾞはおばあさんって感じがする
647 たかの由梨って何歳だっけ？
648 よりによって、たかの由梨www
649 ｺﾝﾋﾞﾆにﾊﾟｯｹｰｼﾞに小さくﾁｽﾞの顔付きﾖｰｸﾞﾙﾄが売ってたよ。
650 スック立ち上げた人の方が断然若いよね。 チズは７５歳って言われても「ふーん」って感じ。 肌自体綺麗だと思うし、スタイルもいいらしい（本人談）のに不思議。 センスが悪いのか。
651 チズさん、髪色黒くしたら一気に若く見えそう!! 明らかにあのラベンダーの髪色だからこそ老けて見える‥ まぁぁ今じゃあのラベンダー色がチズさんのトレードマークなんだろうけどね。。
652 尼崎児童暴行事件 同じ女性として絶対に許せない事件です。 風化させてはいけない、女児は今も苦しんでいます。 皆さんの力を貸していただきたいと思っていますm(_ _)m とりあえず事件の概要だけでも見て知ってただきたいです。 http:⁄⁄www.youtube.com⁄watch?v=
653 センスが悪すぎなんだよね。 肌きれいといってもシワとたるんだ肌がひど杉。 写真撮るときアゴを手でかくせばすこしマシかも。
654 そこまでセンス悪いかなぁ。 渋いとは思うがｗ
655 >>651 髪薄そうだから黒くしたらハゲっぽくなるんじゃないかな？
656 >>637 おばあちゃんだから、パーソナルカラーの概念とか無いんでしょう。
657 肌断食は試しましたか？ 私はやっても良いのか悪いのか全く分かりません。 やっている最中はあまり良い肌質ではないです。
658 昨日新刊刊行の広告でチズさんの顔が大きく載ってるの見たけど 皆が言う様な皺とかは全然見られなかったよ。 色も白くて綺麗な肌に見えた。 私は実際に会った事ないけど、写真修正なのかな？？
659 >>658 ぜったいデジタル修正してる。美肌生活、だっけ？新創刊の、オールカラーの本の表紙、目とかおもいっきり修正入れてるよあれ。 目じりのシワを画像で消して・・それってチズさんの美肌理念には反しないのかな？
660 私も雑誌とかだとすこしましなおばちゃんかなって思ったけど テレビで見たとき超ガッカリした。 目じりと眉間のシワ深くて、頬が垂れた普通の白髪頭の オバチャンって感じで・・ 最近の写真はものすごくライト当ててるのばっかりだね。
661 お前らネタがないからってチズの粗探しするなよｗｗ
662 タクシーの中で日傘さすって本当の話なの？ 明らかに迷惑じゃん。
663 汚肌のブス共が何を言うか（＾ω＾）
664 >>663 こういう書き込みたまに見かけるけど、やっぱ嫉妬する人ってわかりやすいよね（爆笑）
665 >>662 タクシーで日傘さしてたよ。TVで見た。あれはちょっとどうかと・・・。 真似できないよ。 それなら黒いツバ広の帽子被ればいいのにね。 顔全面カバーできるUVカットサンバイザーとかもあるのにね。
666 >>665 運転手さんの後方確認は大丈夫なのかな
667 チズさんは１秒も肌を日光に当てないようにしてるみたい。 外出時はもちろんタクシーの中でも日傘、サングラス、マスクは当たり前って。 肌のためにはそのほうがいいとは思うけど。 でも、チズさんみたいにシワが深くてフェイスラインが崩れてると 肌が白くても全然若く見えないんだなって感じた。
668 浴びすぎはだめだけど、浴びなさすぎるのもどうかと思う
669 タクシーの中で日傘 までいっちゃうと 肌のために生きてるのか？って感じしちゃうね。
670 チズから肌をとったら何が残るというのだろう
671 なんか…非常識な人なんだね…
672 紫外線を拒絶しすぎると、ビタミンＤが不足して、将来、骨粗しょう症になって、最悪骨折で寝たきりになるぞ。
673 なんだかチズさんの文句ばかりになってきたな‥
674 文句って感じには見えないけど、 もうすこしチズさんの肌とかセンスが良かったらいいのにね。
675 人のあら捜しばかりしているようでは絶対綺麗になれないよ 良いところだけ見つけて真似したり実行すればいいと思うな と、、思います‥ 生意気言ってすみません。。
676 >>675いや、ほんとあなたの言う通りだと思う
677 >>644 田中ユクコが61歳。チズさんのほうがずっと年上に見えるね。 髪とフェイスラインのタルミが老けて見えるのかも。 田中さんはタルミがないけど、初めて見た時から、喫煙者独特の顔だなって思ったよ。 私も喫煙してるので、田中さんみたいな肉付きのない顔になってる。 なので顔筋マッサでのタルミ矯正より、チズさんの肌理作りケアのほうが参考になった。 美容家たちのイイトコ取りで 結局、まぜこぜ自己流で落ち着いてる人が多い気がする。
678 チズさんは比較的若いうちから白髪になってしまったんだよね？ メラニン色素になにか問題があるんだとしたら、徹底的な紫外線対策も理解できる。
679 この人見ると“チズおばあちゃん、お達者ですね”と思う
680 この前TVで初めて見た。内容よりも 「皆さん、私の言うことをよく聞いて言うとおりにすれば綺麗になります！」 のモノ言いに拒絶反応。ばばぁ乙。それだけ。
681 田中ゆく子って若く見える云々より 人に突っ込ませないオーラがあるよね。 帽子と眼鏡で顔もよく見えてないし 全身黒服だから隙がないって言うのか 実像が掴めないっていうか。 いつもチズの比較対象として名前が挙がるけど チズにハンデありすぎだろ。 チズだって帽子に眼鏡に黒服なら 顔(シワ)がよく見えない分こんなに叩かれてなかっただろうよ。 だいたい美容家が喫煙て。 喫煙者の自分でも引いたわ。
682 >>678 御主人の看病の心労で白くなったんだっけ？で亡くなったのがチズさん４０歳位の時でしょ。 一緒に写った写真（御主人が最期の頃だと思う）を見ると既に真っ白。 ３９、４０歳で白くなったんじゃない？一度変わると戻らないんだね、髪の色って。
683 文句ばっか
684 >>681 これだけ世の中、嫌煙ブームで、あえて言う勇気に好感もったけどな
685 >>681 ﾕｸｺﾀﾝは美容家じゃなくて、ビューティー・アーティザン。 だから美容法はオマケで崩れないメイク・老けて見せないマッサージがメイン。
686 この婆さん、うっかりみてしまうと吐き気もよおす！
687 チズちゃんだお(∞´∇｀∞)⁄.。o〇 http:⁄⁄imepita.jp⁄20070502⁄158770
688 産毛剃るなってのがありえなす
689 鼻でかいよね
690 そんなことよりだ。 ローションパック、私にはダメだった。 始めにコットンを水で浸すけど、 「化粧水が薄まることはないから安心して」とのことだが、 しっかり薄まるから、私には物足りなかった。
691 >>687 リアルで見た顔と全然違う！ 実際目の下とか汚いよ〜 老け顔だから説得力ないよ・・
692 >>690 パックした後に、もう一度化粧水をなじませたらどうかな？ 安い化粧水で惜しみなくコットンパック、その後ちょっと高めの化粧水をつけてるよ。 化粧水2段構えで使ったほうが確実に調子がいい。（私の場合）
693 >>692 もちろんやってる。 だけど、ローションパック そ の も の の 効果を感じなかったわけです。
694 自信たっぷりなのと媚びてるふうなのが微妙に入り交じった笑顔、あれが好かん
695 チズさんなあ… 確かに肌は白くてシミもなさそうなんだけど、皺がすごいし 肌だけみれば奇麗かもしれんが全体的には年相応って感じ。 まあ芸能人じゃないにしては頑張ってるおばあちゃんて感じかなあ 美容に関するアドバイスだけしてればいいのに なんか勘違いして美容に関係ない人生相談とかしだして 説教たれてるの見て嫌になっちゃった
696 脱いでもスゴイってさぁ、あれぐらいのおばあちゃんになったら ウエスト細いとか関係ないよね。
697 63才か・・老けてるな それに美人でもないし・・・ 可能姉妹みたいなのが63なら尊敬するー。 まあ私は地図より田中をとります。三日坊主だったけどね。 まあコットンに化粧水つけるより素手でつけるほうがいいというのだけ参考にするつもり。
698 >>650 微妙…ﾕｸｺさんは帽子取るとでこじわがｷﾂｲ＆ｺﾞﾙｺﾞ線もあれだし ﾁｽﾞたんは目じりの皺＆たるみが年相応だけどぽわっとした雰囲気が好き
699 昼の番組で日本人なのに薄紫の髪の素敵なチズさん出てた。 化粧直しのテクニックをゴールドハンドで伝授してた。 ?@「テカった鼻の頭の油を指先で取り、 それを目じりの乾燥した部分につける」さすが！ おばぁさんのアイデアだろうけど、女として恥ずかしい。 ?Aティッシュや油取り紙は肌に悪いから、保冷剤をハンカチで包んで 浮いたファンでを押さえるんだって！気持ちよさそ〜 でも、どうやって保冷剤を持ち歩くのしら？ 現実離れしたばぁちゃんの知恵でした〜
700 保冷剤とか番組で突っ込まれなかったの?
701 その『鼻の脂を乾燥した部分に塗る』って文を目にしてから どうにもチズが生理的に受けつけない。 だってチズのテカテカ肌は鼻の脂で出来てるって事でしょ おぇぇぇ(´Д｀|||)
702 なんか酸化していそうで嫌だな ＜鼻の頭の脂
703 うん… 前スレかな？ 酸化してない皮脂は天然のクリームって話もあったけど 化粧直しの話だから、ファンデも混ざってるしね… 何より気分的にアレだ…
704 臭そう
705 ６０年モノの脳みそで考えついたことを喋ってるだけ。 本当に肌の良いことと、ばぁちゃんの知恵とは違うのにね〜。 かなりテキトウなことＴＶで言うよね。 不潔な年寄りって感じの人に 化粧品の値段がどうだこうだ言われてもね〜
706 このスレはチズばぁちゃんをいじめるスレになりました
707 チズさんは高い化粧品にこだわらなくても使い方で 高い効果が得られるって謳って人気が出たと思うんだけど その割には自分はゲランのお高いクリーム使ったりしてるし、 （コンビニコスメより）安くてもいいからデパートコスメを 買った方が良いとか、いうことが矛盾してるんだよなあ
708 所詮BAあがりの素人
709 鼻の頭の脂を目の周囲の乾燥した部分にと言うのは無理だ。 お手洗い場で両手を洗った時に、顔を手で覆う迄はやる。 目尻に持ってく程の脂は流石に出ないんじゃないか？ でも保冷剤（ケーキ購入時に入れてくれるやつ）は便利。 夏場、出かける時にハンカチに包んで持ち歩きます。 冬でも（冷え）のぼせる時に額や頬を当ててます。
710 目のシワがすごいよね。 あれでよく美容がどうこう言えるよ。
711 >>709 タオルにくるんだ保冷剤を、朝バッグに忍ばせて外出時に試そうと思ったけど 昼前には室温に戻ってたけど,どうやって冷たさをキープしてるのですか？
712 >>707 かばうわけじゃないけど、チズの年で美容家を名乗り ある程度の収入もある人が、実生活ではコンビニコスメを 使ってたらいやだなｗ 効果が得られるっていうのは、正しい使い方をしていれば 安い化粧品でもいいし、高いのを使っててもただ塗るだけじゃ ダメだよってことだよね。 でもって、高額コスメの方が精製や即効性に関しては上質だろうから 使えるならある程度のものを使うのがいいというのは けっして間違いではないとも思うよ。 まぁ、結構いい加減なこともいってるなとは思うから、言いたいことは わかるけど。
713 メイク直しにアイシャドウをつけた綿棒を脱脂綿に挟んで持ち歩けって言った のは誰だっけ。チズ？
714 スキンケアに関しても、かなり適当なこと言ってるし メイクに関してのアドバイスをチズに言われてもね〜。 綿棒につけたアイシャドウでどんな化粧直しができるんだろ？ どうせ、画材用の鉛筆で眉を描くなんて事言うばぁさまだから・・・ 脱脂綿？脱脂綿！脱脂綿！ チズさんならではの発言
715 とりあえず、ローションパックと下地（日焼け止め）＋乳液混ぜて塗るのは 個人的にはもう欠かせなくなった。チズは別に好きじゃないけど。
716 >>714 エボニーの愛用者はプロでも多いと思うよ､ 西山舞さんも使っているみたいだし
717 チズは好きでも嫌いでもないし、ローションパックのみ頂きだけれど、 ケチつけている人、将来チズの年齢になった時に、いろいろ実感できるんじゃないかなー？
718 息子が出来損ない
719 ちずさん美容法の実践者の方 マジレスを有志の方、お願いします。 ○保冷剤 上にもあるけど、どうやっても２．３時間で元に戻ってしまうが。 ２，３時間のお出かけにしか意味ない、でＯＫ？ それと、ファンデをつけた上から保冷剤って その後いちいちファンデを付け直さないとお化粧くずれまくりなのでは？ ○日焼け止め＋下地法 チズさんが言うには「日焼け止めの効果は変わらない」とのことですが どう考えたってミックスすればＳＰＦ効果は落ちるのが 物理的に妥当な考え方だと思うのです。 そこらへん、いかがですか？
720 保冷剤って常温に戻っても中身がジェルだから ほってった肌に当てると、多少ひんやり感を感じるだけな希ガス。 暑い中だと表面に汗かくし、雑菌繁殖しそうだから 感触がひんやりしてるだけなら、ステンレスやシルバーのプレートでも よさそうだよねｗ 日焼け止め＋下地（or乳液）は実践する気になれないｗ
721 日焼け止め＋下地（or乳液）は、叶夢さんという男性のプロメイクアーティストも推奨していた。 いわく、「その後で、ファンデ、お粉つけるから、日焼け止め効果は補える」と。 伸びの悪い日焼け止めの場合、美容液もありだと。 乾燥の季節にやっていたけど、支障ないよ。 保冷剤は、小さな保冷バッグに入れれば５時間くらいはひんやり保つはずだけど、 ﾏﾝﾄﾞｸｾなので未体験。
722 チズさん「化粧水に水を含ませても薄まることは無い ので効果に変わりはない」 ｢日焼け止めに乳液混ぜてもＳＰＦ値の効果は変わらない」 どう考えたって納得できんのだが・・・・ エボニーペンシルの色の眉を美しいと思えるかどうか？
723 だって適当だもん！
724 エボニーなつかしっす。普通に考えたら鉛筆って思うかもね。 昔あれでいいって習ったよ。
725 綿棒もプロの先生使ってたよ。 あれ別に普通のやり方なんじゃない。
726 >化粧水に水を含ませても薄まることは無い ローションパックしてると 水分が飛んで乾燥してくるから 乾燥した分はアベンヌとかで補ってるよ。 ちなみにチズ本はどうしても買う気になれず どっちかというと岡江ミキ派な自分・・ ちなみにパックは3分以上やっても大丈夫なｷｶﾞｽ だけど顔が冷えて血行が悪くなることがあるし そういうちょっとしたコツがキモだと思う。
727 保冷剤はすぐ常温にもどっちゃう。小さな保冷バッグなんて 持つ気にもなれないし。 日焼け止め＋下地（or乳液）を混ぜるのは絶対やってない。 すこしづつ塗るミルフィーユ方式のほうがずっときれいだし 厚塗りにもならないし化粧崩れもしにくい。 でも、すこしは参考になるのもあるよね。 チズさん確かに適当でシワあってセンスないおばちゃんだから あんまり当てにできないけど・・ チズの年齢であのシワと顔のタルミだけは勘弁って感じ。
728 >>709 本当に保冷剤を化粧直しに使った事あるのですか？ 先日ためしにジェル状の保冷剤をタオルに包んで鞄に入れ 4時間後に使おうとしたら、生温くて･･･ 嘘のカキコは、チズばぁさまの適当発言と同じだよ！
729 顔を洗うのはおやめなさい！(∞´∇｀∞)⁄
730 日焼け止めで肌荒れ起こしやすいから、 日焼け止め＋乳液（or美容液）は20年近く前からやってる。 乳液とか美容液までの手入れをきちんとやった上で、 その日の天気や肌の調子、メイクによって違う混合液を塗る。 乳液混ぜたり、美容液混ぜたり、ティント乳液混ぜたり…。 年間通じて、これが下地代わり。 紫外線の強い時期でもＵＶファンデやパウダーで補えてるんじゃないかと思う。 そういえば、ここ数ヶ月で驚くほど肌にも髪にも艶がなくなって 何かもっさりした印象になってしまった子がいるんだけど、 どうもチズに感化されちゃったらしいんだよね。 チズ方式の素晴らしさを説く一方で、他人のやり方聞き出してケチつける。 10年後20年後に差が出るとか何とか言って人を否定するんだけど、 個人的には「今現在も」綺麗でいたいと思うから何だかなあと。 自分に合う・合わないを見極めることは大事だよね。
731 日焼け止めでアレルギーを起こした時にかかりつけの皮膚科行ったら、 担当の女医さんに「最近、佐伯チズの美容法をそのまま取り入れて、却って皮膚科に患者が増えている」 と言われた。 その皮膚科とは10年来の付き合いだけど、 正直、皮膚医学の見地から言わせるとチズの言うこと全てを鵜呑みにするのは危険だと言っていた。 ただの美容家なのに、責任取れないこと本にして…、と少し憤っていた。
732 >>731 日焼け止めのアレルギーで、ということですが、 チズの名前がその場で出た、ということは、 731さんは、何かしらチズの手法を取り入れてて、トラブルがあり、 医師に相談したのですか？ それとも、試してみたいけど、どうかと相談したのですか？ 通院前に、やっていたとしたら、そのチズ手法は何ですか？ それと、肝心なポイントを教えて下さい。 医師からは、具体的にどのチズ手法が危険だと挙がっていたのですか？
733 >>732 アレルギーの治療のついでに 「佐伯チズさんの美容法は皮膚医学的にどうなんでしょうか？」と質問しました。 訊いてみると、クレンジングの後のダブル洗顔無しはクレンジングの油分と汚れが残る可能性が大きいから これが一番危険だと言われました。 ただ、クレンジングオイルよりクリームクレンジングを推奨しているのはいい、と言っていました。 あと、なんでも欧米式を取り入れるのはおかしい、 何故なら、日本人とアメリカ人フランス人は皮膚の構造が異なるから、 人種の違いによるメラニンの数と大きさが違うだけでは有り得ない、 日本人に生まれた以上、フランスだろうがアメリカに居ようが洗い流しは必要だと言っていました。 もし皮膚構造が万国共通なら、免税店で買った海外の基礎化粧品でのトラブルも無いハズだ、とも言っていました。
734 >>733 詳しくありがとう。 経緯が分かって納得できました。 ダブル洗顔なしは、試した事もないし、試す気にもなれず、 しっかりダブル洗顔しているので、安心しました。 どの手法を取り入れるか、パスするか、 医者のコメントも決定打になりますが、 なによりも、自分自身のこまれでの経験、直感に従うのが一番ですね。 日焼け止めはほんと、こわいです。スレ違いだけど。。 お大事に。
735 W洗顔推奨モノなのに洗わないでトラブルになるとかそういうことなのかな？
736 >>735 そういう人もいそうだよね。。。怖い。 730さんの知り合いの子も、この傾向かなー？ 733さんのように、かかりつけの医者がいるなら聞けるけど、 医者に行くほどじゃない人は、なじみの美容師さんに聞くのもありだよね。 メイクもプロだし、業界のことに詳しいはずだから。
737 メイクのプロは必ずしも医学的な知識があるとも言えないよ。 日中紫外線を浴びれば汗もかく、温度変化は激しいわ 頻繁にお直し出来ない日常で、撮影向けの裏技が肌にいいかも また別の話だしね。
738 ちょｗ 髪のことならともかく、医学的なことで美容師さんの言うことなら チズと変わらないリスクがあると思うｗ （もちろん、勉強してる方もいらっしゃるとは思うけど）
739 >>735 クレンジングは肌への負担が最も大きいので、 メイクをかけただけ時間をかけてクレンジングするのはナンセンス、 もちろんメイクはちゃんと落とす必要があるけれど、と言うコメントでした。 ダブル洗顔不要モノのほうが肌への負担も大きいことが多く、 却って汚れが残る可能性が大きいそうです。 拭き取るだけのクレンジング(例えばビオデルマ)を使っても、 使った後洗い流すほうが無難だそうです。 もちろんトラブルが無ければ構わない、と言っては言ってましたが。
740 しつこく連投すみません。 要するにチズさんの言う「日本人は顔を洗いすぎ」なのではなく、 「洗い方に問題がある」と言うべきだ、とのコメントでした。 ダブル洗顔推奨のクレンジングはきちんと洗顔する。 そしてちゃんと保湿をすれば基本的に問題ない。 …だそうです。 では名無しに戻ります。
741 >>737>>738 ううん、別に医学的な事を美容師に聞くつもりはないよ。 スキンケアやチズさん手法について聞いてみるだけ。 まぁ、付き合いが長くて信頼できる美容師の言う事でも、 鵜呑みにはしないし、 検討材料として聞いてみようとは思うだけです。 もちろん、よーく勉強している美容師さんに、だけど。
742 オバジの開発してる医者（その名もDr.ｵﾊﾞｼﾞだったかな）は “トラブルがあったらとりあえずちゃんと皮膚科にかかれ”と言ってたなｗ
743 ど-でもいいよ
744 この人６３歳らしいね、がっかり。 どうみてもオバアサン。全然キレイと思えない。 まだ野際陽子とか、アントニオ猪木とかの方が よっぽどアンチエイジング。
745 ちょｗｗｗ猪木ｗｗｗ
746 元気があればなんでもできるからねｗ
747 芸能人と比較したらダメかもしれんが、 吉永小百合の方がよほど若くて奇麗にみえるし 森光子だって９０歳近くには全然見えない チズさんは持ち上げられるレベルのばあちゃんではないと思う せいぜい歳相応
748 プロレスラーと比較したらダメかもしれんが アントニオ猪木の方がよほど若くて奇麗にみえるし それに脱いだら、その差はもっｔ
749 猪木は色んな意味でバケモンだよ。 ３０年ぐらい前から顔が全く変わってないんだよね〜。 顎が皮膚を突っ張らせて肌がピーンと張ってるのかもしれん
750 >>733 >>クレンジングの後のダブル洗顔無しは >>クレンジングの油分と汚れが残る可能性が大きいから だから、残る可能性が大きいオイルクレンジングではない クレンジングを薦めてるのだと思いますよ。 それから、ダブル洗顔なしということは、 つまりススギを重視すべきということだと思います。 すすぎの重要性は、これまでも他スレでもいわれてることです。 その辺について、佐伯さんの本にかかれているかどうかはわかりませんが。
751 ６月号のＥＳＳＥ見た人いる？ チズさんの目のシワがすごいことになってる・・・。てか、あれが本当のチズさん？？
752 >>750 クリームでもミルクでも油分は残るよ クレンジングの種類の問題じゃない
753 油分は残るの当たり前〜 汚れを落とせるクレンジング選ばないと。 油分と一緒に汚れがへばり付いてるクレンジング多い。
754 >>751 みた。確かに肌は白いけど皺凄いね 今月号のBAILAにもチズが 例のタクシーの中で日傘の話＆チズのポーチの中身の写真が載ってた
755 >>754 BAILAね。おっけい見てみます
756 チズがどうのこうのより、 ここに居るアンチの方たちの意地悪っぷりのほうが身体に悪いや。 顔がどうのこうのとか、余計なお世話っちゅーの。
757 顔…特に造作に関してはケチつけても仕方ないけど チズ式についての考察は構わないのでは？
758 花道読んだ時、外では頬かむりと日傘はともかく タクシーの中でも日傘はさすがに引いたよ。 若気の至りかと思ってたけど、継続してたんだね＞タクシー さすがに真似するような人は少ないと思うけど チズさん自身、女性の生き方がどうこうって言ってるんだから 少し他人の目も意識しないといけないんじゃない？
759 「タクシーでも日傘」信者が 真夏のラッシュアワーのターミナル駅のホームでも日傘ババアになるのかな。 恐ろしいことにこれが結構いるんだよね・・・。
760 でもチズのコットンパックやクレンジング、私はあってた。 そのアイデアだけいただければ、彼女がどう生きていようと構わないけど。 自分がそう生きなければいいだけだし。 美容を語る人間は皺一本もあってはならないの？ なんかこのスレ、だんだんと悲しくなってくる、読んでると。
761 自分もコットンパックはあってた まだまだ汚肌だけど前よりは確実に綺麗になった
762 自分もローションパックや手の平アイロン、温冷ケアや 湯船での鶴首でのマッサージは効果あったな。 当然だけど、簡単だからこそ毎日続けられることが大事っていうのも よくわかる。 でも無責任なことを言うなと非難されるのも無理もないかな。 世の中良識的な人ばかりじゃないわけだし。
763 >美容を語る人間は皺一本もあってはならないの？ >なんかこのスレ、だんだんと悲しくなってくる、読んでると。 チズさんの顔見れば皺一本どころじゃないし、非常識で無責任な こと平気でやってるなら、なんだかな〜って思う人もいるのは当たり前。 文句言うな、悲しくなるって言うならチズさんをマンセーだけして ここを読まなければＯＫ。
764 肌断食をしたら、肌のベタつきが無くなって、頬の赤みも薄くなった気が… 化粧水や乳液をつけていた時より調子がいいので、 「もう3日間だけどころかずっと洗顔のみでいきたい」と思ったのですがｗやっぱりずっとは良くないでしょうか？
765 「ひとり涙の法則 夢追いの法則」読んだけど、佐伯チズって強い人だなぁって人間的に尊敬した。 ここまでリアルに彼女の軌跡がつづられていて、読んでいて涙が出そうになった。 これだけ壮絶な人生を歩んできて、今あれだけのきれいな顔をしてるっていうのは、ほんとすごいと思う。 佐伯チズ好きな方はぜひぜひ読んでください
766 >>693 亀同意。私も効果を感じなかった。 多分普段から肌の水分が足りてるから、パックしてもあまり変わらないんじゃないかと思う。
767 効果を感じないとかトラブルが起きたなら、無理にやる必要もないんじゃない？ 私はオイルからミルクレに変えてから肌の状態は良くなって 暫くの間、朝は拭き取りのみで夜はメイクしててもノーメイクで過ごしても ミルクレを洗い流しだけで終わらせてたけど、メイクした日のW洗顔は やはり必要だと思い始めた。 家ですっぴんで過ごした日の夜も、ミルクレ洗顔より洗顔料のみに 戻したら、少し気になってた毛穴も目立たなくなったな。
768 私ダブル洗顔やめたら、すご〜く肌の調子よくなったよ。 乾燥がおさまり、鼻のコメドもつまらないし、吹き出物もなくなった。 ごく薄づきのファンデしかつけてないせいもあるけど。 始めは気持ち悪かったけど、慣れると平気。
769 昨年、佐伯さんのトークショーに参加した。 目の前でみてほんと綺麗な肌だったよ！
770 タクシー内日傘はさすがにテレビのやらせでは？ 吸盤で窓につけるサンバイザーもあるし、いくらなんでも・・・と思うんですが。。
771 まさか窓に貼り付けるやつの存在知らないとか…。
772 タクシー日傘、話としては面白いじゃん
773 この人の本で、お母さんが庭仕事ばかりしていて色黒なのが嫌だったとか、 私はああはなりたくないと思ったとか見下したように書いてて不快だった。 美容部員でもない人が日焼けしてもいいじゃん。世の中全部が美肌至上主義 ってわけじゃないんだからさ。
774 よく飽きもせず何度もおなじこと言い続けるもんだなー。
775 ＳＰＦパックってやった方います？ あれだけはどう考えても肌にいいとは思えないのだけど。。。
776 今夜から肌断食〜 ・・ これつらいな。 乾燥肌でも肌断食って意味ありますよね？ ３日間頑張るぞー
777 いつの雑誌だか忘れたが、この人のメイク方で 練りチークを頬にのせたついでにシャドウがわりにまぶたにつける、 という方法に仰天した。 練りチークは確かスックの赤銅色だったと思うが、肌の弱い人なら病院行きだよ…
778 鼻の脂をほっぺたに・・・とか庶民派（？）っぽい事を言うわりに高い化粧品 使えとかダイヤ買えとか、言ってることが極端でよくわからん。 「接客業で特定の客に苦手意識を持つのはよくない」と言いつつ、別の本では 成分厨の客を叩いてるし。
779 この前この人の本立ち読みしたけど 何でこの人こんなに偉そうなん？ 相談者のスキンケア方法をことごとく否定 その人だってきれいになろうと思って それなりに努力してきたわけだからそれは認めてやれよ そうそう・・・ダイヤ買えとかブランドの服着ろだの、 結局いい女はお金なのよ〜と言いたげなのが腹立つ
780 >>772 そう…？
781 DHCがそんなに嫌いかって思う。 オリーブオイルを顔につけたってよかろう。
782 持ちネタが少ないから、その場で思い付いた事を 喋っちゃってるだけな気がする。
783 >>782 そう！その通りよ！ 私はね、思いついたことをただ口から吐き出してるだけなのよ。 だから、支離滅裂なことが多くて、２ちゃんねるで色々言われるけど 年寄りだから、自分の言ったこと覚えてないのよね〜 バァバァの思いつきアイデアを叩いてはいけません！
784 練りチーク瞼につけたくらいで病院行きになんかなんないよw
785 講談社の健康医学辞典で 著名人の健康エッセイみたいなページがあって チズも出てたんだけど 腹筋を一日３回やってます。 一年続ければ千回ですから、と書いてた。 馬鹿にしてんのかなと思った。 ホント、思いつきなんだろうね。
786 チズさんの印象ってどうしても良く思えないんだけど… 私が思うには、髪の色や、しわ、しゃべり方、ものの言い方 も要因として解るけど、あの目つき？ではないかしら。 なんか、人をこ馬鹿にしたような、下から見上げる目つき？ （老眼の人がメガネの上の縁の縁を下げて正面を覗く、みたいな感じ）
787 オイルクレンジングは 老いるクレンジングです(∞´∇｀∞)⁄
788 純粋植物オイルで拭き取って、純せっけんなどで洗顔するのも「ダブル洗顔」なのだろうか？ それよか合界バリバリのゲランのクレンジングクリームのほうが肌にやさしいというのか？
789 >>788 いやぁ、チズは確かにほとんど思いつきで喋ってるとは思うし 私も信者ではないけど、それはさすがに言い掛かりじゃ…
790 腹筋3回意味ねえええええええええええええｗｗｗｗ
791 チズちゃんの死後、あれだけの建物や設備は誰が引き継ぐんだろう・・？弟子？
792 >>788 自然派ちゃんにとってはいわゆる大手メーカーの化粧品全部がダメなんだろ
793 >>792 意味がわからないよ
794 肌断食終了〜 なんか・・ 、何も変化がないような‥ まぁ個人差だろうけど 洗顔後化粧水をわずかばかり吹きかけて手で押さえてた顔左半分はいたって良好、 何もつけなかった右半分は 表面が乾燥して粉をふいている・・ あごにできたにきびが悪化せずいつの間にか治り、おでこはテカッている。 肌の休養にはなったに違いない。また来月忙しい時期にでもやろーっと 無駄な個人記録でｺﾞﾒｿ
795 チズの肌断食は効果を得るためのものじゃなくて 肌の本来の状態をチェックするだけだからね・・。
796 >>795 ありがとう
797 チズの推奨するローションパックなんて、美容法の一つとして 昔からありました。 何を我が物顔に。。。
798 そうだね、我が物顔はいけないね でも私がローションパック取り入れたのは＠で騒がれてたチズとやらが 布教してたから 私の肌には効果ありましたので どうもどうも、私は気にならないじゃなくて、気にしないっす！
799 チズさんのいう、美容液つけるときは好きな男性の顔をイメージする、というのは実行してる。 お金も手間もかからないから。
800 心と肌はつながってる、っていう考え方は、共感。それは、すごく感じる。
801 >>800 それ言っちゃったらあいかわももこの「コスメの魔法」にも…
802 好きな男性がいないんだけど･･･。 せめて、「綺麗になりたいって心で念じなさい」って言われたら 納得するけど。 やっぱり適当発言？の一つよね？
803 というか、ちょっとキモい…
804 要は漫然とやらないってことかな。 エクササイズなども、どこの筋肉を使っているか、意識すると効果があがると言うし。
805 「二重になりたい人は整形しないで『二重二重』と唱えながらマッサージしなさい」 はさすがに無理があると思う。 マッサージして二重になったと言っているが、年取ったり痩せて二重になるケースが多い事を知らないんだろうか？ （そりゃマッサージ効果もあるだろうけど） コスメの魔法と違って一重を二重にする事自体は否定してないなら、 やり方は整形でもマッサージでもいいと思うんだけど、よくわからない。
806 >>804 はぁ？ 意識しないとそもそも効果ないでしょ(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
807 え、そうなの？
808 >>806 ヒステリックですね
809 つか、レスが噛み合ってないｗ>>806
810 少しでも毛穴が小さくなることを願って、 ローションパックを試してみようかと思うのですが、これって夜のみでも効果ありますか？
811 私は夜しかやらないし、たまにさぼる。
812 実は。 チズさんは「かまってちゃん」なのかもしれない。 私を見て！話を聞いて！
813 家庭画報に連載しているんだね。 さすがに、あれ、立ち読みもできないので、詳細は不明ですが、 誰か読んでいますか？ 新ネタありますか？
814 もう夫を亡くした悲しみから立ち上がり云々はおなかいっぱい
815 二重になれ二重になれ二重になれ二重になれ二重になれ 二重になれ二重になれ二重になれ二重になれ二重になれ あ〜バカバカしい。 髪が黒くなれ髪が黒くなれ髪が黒くなれ髪が黒くなれ 髪が黒くなれって念じて黒くして見せろよ！
816 photoshopのCS3がでるね あれがないとあの肌表現できないもんね。 「○○歳からのphotoshop」って本でも出せよ
817 夜、ローションパックしてるけど良いよ！頬の毛穴目立たなくなった！
818 たまたま通りかかってチズとかしらんのだけど >>815 この人の顔になりたい！ってぐらい好きな顔の人が二重だったんだけど 一年経ったらでっぷり一重がぱっちり二重になってきた まだ片方だけだけどもう片方もアトがついてきたからきっともうすぐ二重だ
819 思いは実現する。 どうなりたいかイメージすることで、片思いも結婚も、したかった仕事に対する夢もかなった。 美容だけ例外とは言えない。 消えて、消えて、と思っていたら、鼻の脇の変な日焼け後みたいなのがいつのまにかなくなってた。 特別な化粧品は使っていないし、ケアはごくシンプル。
820 いい意味で単細胞なのでは?
821 明日 はなまるカフェのゲスト
822 >>819 それ、チズのポエム？
823 なんか占いとかにすぐ引っかかりそうな人が多いね
824 壺も買ってるんｼﾞｬﾏｲｶ？
825 明日はなまるでるんだ・・
826 ちょ、凄い白塗り。 チークも入れ方が古くさい。
827 ジャニーズ好きなのかｗ
828 眉毛が 〜←こんななっとるｗ
829 眉毛おかしかったね！ この人テレビに出る時もスッピンって言ってなかった？ 今日は塗りたくりすぎだろ。
830 髪薄いんだね。
831 はなまるで食べるﾖｰｸﾞﾙﾄをｽﾄﾛｰで吸うとか 言ってたけど、ｷﾁｶﾞｲかと思った。 でも顔やせそうだな…
832 きっと今日はやっくんだからがんばったんだお…(´・ω・)
833 >>831 いや、それは梗塞系のリハビリでもあるくらいだから、「丸キ」とは思わなかった。 ただ、歯ブラシで頭皮マッサし、あの薄さ、、ヤメたほうがいいと誰か言ってやれば？ちょっと哀れ。
834 はなまるの身の回りのお手入れグッズ、なんだか嫌だった。 モノを大事にする工夫はいいと思うんだけど、私はハブラシをどんどん 使いまわすのが生理的に嫌なんだよね。自分の歯をみがいてたものが 排水用に下の方に置いてあるのとか。クーラー使わずに濡れタオルも この時期にジメジメだろうし、感覚的にすごくおばあさんという気がします。 モノを捨てる前に全身になでくりまわさないともったいないという感覚は 母世代に根強いけれど、１回しかパンツはかない叶姉妹みたいな方が 清潔感がある。
835 はなまるレポきぼん
836 >>834 強迫性障害なんじゃない？
837 チズばぁさんのコメントって突っ込みどころ満載でおもろい。 誰か生放送の時に突っ込んでくれないかな〜 チズばぁさんの話を聞いてると、なんか不衛生で貧乏くさいから 好きになれないし、信頼できない。
838 ただの貧相なお婆さんにしか見えない
839 >>834 そんな個人的な事で批判されても困る つーかメンヘル板行け
840 別に個人的な事書こうがいいと思うけどな〜 批判されるのがくやしい人いるみたいだねｗ
841 >>834はチズ批判じゃなくて自分語りだろーが
842 >>731は、目から鱗
843 >>834の言ってることは理解はできる。加納姉妹のはやりすぎだと思うけどｗ でもそういうのは公の場であまりあからさまに口に出さないで 粛々と自分で実行してたらいいと思うんだな。 ごく親しい間柄の気のおけない仲間同士で漏らすくらいにして。 チズさんがいろいろ言われるのもそういう点からかもね。
844 使い古しの歯ブラシでじゃなくて普通に歯ブラシでって言えば良かったのに。
845 新品の歯ブラシなら、それはそれで批判が…
846 金持ちぶったり、庶民派ぶったり 言動に一貫性が無いから叩かれるのではないですか？
847 いや。叩く人は誰でも何でも叩くよ。 で、あの引越しおばさんみたいになっちゃうんだよねぇ。
848 チズさんの美容法は参考にしてる部分も多いけど、ハブラシ系のやつは なんで違和感があるのか考えてみたらちょっとわかった。 「男目線」を全然意識してないんだよね。好きな男に見られたら、知られた ら困るようなことって恥じらいとしてあると思う。チズさんはそういうの超越w してるから私たちがまんま参考にするには無理があることも多い。
849 チズを至近距離で見て一番ﾋﾞｯｸﾘしたのは 肌じゃなくて髪です。 地肌が丸見えで生々しくてｷﾞｮｴ〜とした。 カツラつけろよ〜〜
850 年相応のおばあさんにしか見えないんだけど
851 今TBSに出てますね
852 >>851 聞き飽きた話ばかりだねｗ
853 >>851-852 最近この方に注目するようになったので R30TBS出演のお話教えて下さい。
854 R30てまだやっているの？うちの方では3月でおわったが
855 >>854 地方？ 東京は普通にやってるよ
856 Ｒ３０、内容はあまり役立つことなかったけど 美容の話以外の、雑談しているときの喋り方と笑い方にすごくビックリ。 田舎の図々しいおばちゃんみたいな口調に、 「ゲヒャヒャヒャヒャ！！」みたいなすごく下品な笑い方に唖然・・・
857 ゲヒャヒャヒャ？！ うんこうだですか…。
858 銀座でサロン開いてるのに下品なの？
859 だからチズは、最初からそこらにいる身近なオバチャンなんだってば。 美容とかゲランやディオールとかチズの属性で こっちが勝手にイメージ膨らましてガッカリしてるだけ。 そもそもコットン薄く剥がすなんてオバチャンならではの発想じゃないか。 ジェミーの中島社長みたいな妙な違和感がないぶん、私は安心して見てられるけどな。
860 >>856 そなんだ。でも地方？ってのはショック。 ま、転勤できたからしかたないけど。 この番組での、武勇伝や東京の地下、北にくわしいオサーンなどかなりオモシロかったからナゼ？って思っていたがまだやっているんだ
861 勝手にイメージも何も、あんな品のないオバちゃん身近にもいないよｗ 地方から出てきたから、東京！銀座！っていうのにすごく憧れがあった、って言ってたね。 普通に話すと訛ってるのも気になったけど、どこの出身なんだろう。
862 滋賀県出身
863 >>791 甥っ子がいるらし
864 あげます
865 肌断食を終えてから、昨日と今日化粧水のみでも調子がいいんですが、 それでもやっぱり化粧水のみはまずいでしょうか？
866 保湿はしっかりした方がいいと思う
867 >>866 そうですかー…レスありがとうございました。
868 任天堂ＤＳからチズソフトが出るってニュースやってた 品のないオバちゃんでした
869 チーズ、６４歳にしては老けすぎよ。
870 この人のファンデーションは毛穴に入れ込むようにつけるというやり方で ファンデ塗ったらニキビが大量発生した。冷静に考えれば毛穴が詰まって 肌に悪そうなのに……ちくしょおおおおおおお！！！
871 DSの私も動画で見たけど、80歳ならともかく全然肌綺麗じゃないよね どこが美肌師なのかわからない
872 KONAMIから佐伯チズの美肌なんとかってＤＳのソフト出るらしいよ☆ 発売日は１０月１８日らしーー
873 どう考えても売れない
874 センスないから売れない 間違いない
875 DSのソフト出すとかなんかちょっとうざくなってきた。
876 >>870 だから皮膚科に患者も増えるんだよ… やっぱりチズの言うこと全部鵜呑みにするのは危険。
877 でも日焼けしないのと保湿することは肌に良いけどね。
878 微妙なんだね
879 最初は流行ってたからこの人の本買って真似たけど 良かったのはローションパックとミルククレンジングくらいだった。 粉コットンつけにくいんですけどぉ・・・・。 パフを７個買って、週末に洗えばよいのではと思う。 オイルクレンジングを水と乳化させてから使うってびっくりした。 なにより、顔そりは月一回でなんて鼻の下は頻繁にそらないとみっともないと思う。 あとなんだっけな・・・。 シートパックはだめとか、化粧水スプレーは意味がないとか 偉そうに否定するよね。 コンシーラーも否定してたけど今は優秀な物がけっこうあるから 時間がたっても乾かないやつを使ってるけど。 言ってることがいい加減だと思う。
880 あの美容液至上主義もｲﾀｲ
881 思うにチズの知識は自分が現役BAだった数年前で止まってて 昨今の化粧品事情を知らないんじゃないかね？ 色物だって昔よりバリエーション増えてるから、○色は合わない！ みたいなこともないし、ファンデだってコンシーラーだって 薄付きでも優秀なものがたくさんあるものね。 まぁ、新しいネタを持ってるわけでもなし、ビシバシ叩くまでもなく そのうち淘汰されていくと思うよ。
882 ゲランだのディオールだの(愛用者のみなさまごめんなさい)、 外資にかぶれて日本の大手の化粧品メーカーをそこはかとなく 馬鹿にしてるっぽいのが鼻につく。 テラコッタカラー推奨してるけど、今の30代なんてみんな若いし、 パーソナルカラーの知識ももってないんだから、美顔術もメイク方法も 押し付けがましい。 例えば、ブルベ冬の人がこの人のメイクやったら絶対似合わない。
883 外資かぶれなのは、この年代の人にはしょうがないんじゃないかなあ。 外国製イコール高級・憧れみたいな時代に化粧を覚えた人なわけで、昔の人の感覚というか。 この人が対象にしてるのは普通に知識のある２０〜３０代じゃなくて 現代の知識もテクも知らずずっと主婦をしてきたような５０〜７０代のおばさま向けなのでは？ 私たちが参考にするのは少し無理がある、というか、初歩的レベルすぎる気がする。
884 おばあちゃんの知恵袋の美容版だから。
885 >>880 あ、私ってば、まんまと乗せられたかも。 美容液って本当に必要なのかと疑問に思う。。
886 このひと、本だしまくって儲けすぎて自分の金のためばっか。 それをみんなのためとかきもすぎ
887 たいして金もないし貧乏なくせにセレブぶったり貧乏ぶったり本当性格悪すぎ
888 チズは美容液至上主義者だけどメイクさんによって 化粧水が一番、乳液は不要論、等色々意見が別れるから どれが正しいのか分からなくなってくる。 私は個人的に大量の化粧水と乳液だけで美肌になれるから 美容液は気休め程度にしか思ってない。 もっと年いったら、美容液の重要性に気付くのだろうか。
889 あ
890 >>888 うーん、どうなのでしょうね。 今では、美容液は当たり前のようにいわれているけれど、 私が20代の頃には，美容液ってなかったような気が・・・。 40になった今、美容液は不要かもと思うようになってきました。 メーカーの戦略に踊らされていた気がしているし、 チズがあれだけ美容液美容液と連呼するたびに、確信に変わりつつあります。
891 美容液は化粧水で肌に入れた水分を閉じ込める力が強くなるんだったと…。 化粧水だけだと2時間で肌から化粧水は蒸発しちゃう。 美容液をいれると12時間水分を保ってくれる。 (もちろん環境によって変わってくる) だから、乾燥肌の人は化粧水＋乳液だけじゃなく美容液もいれたほうがいいと思うよ。 なんて、チラ裏。
892 >>891 いえいえ、ありがとう。 そっか、またまた悩む40代。。。
893 チューボーですよ出演中
894 ホントだｗ
895 TBSの堺まちゃあきが出ている料理番組 ＞ビューティーアドバイザーとして、女性に絶大な支持を受ける佐伯が、 ＞堺正章と小林麻耶の肌をチェック。堺を使ってシワを減らす美容法を紹介する。 ＞また、韓流スターとジャニーズにハマっているという佐伯が、彼らの魅力を熱く語る。 御覧になった方がいたら、教えてもらえますか？
896 しっかりとじゃないけど見ました。 まず、「ジャニーズが大好き！！一番長いのは中居さん！」とキャーキャー。 「昔はグループサウンズで堺さんの声に女心をくすぐられました！」と言われたマチャアキが 歌を歌ったら、突然赤ちゃん言葉になって「やだあーなみだでちゃうようー」みたいに本気で泣き出した。 この人のファンには悪いけど、ものすごく引きました・・・
897 「シワを減らす美容法」は、シワを垂直につまんでから指アイロン、というのと 顔の歪みは噛み癖のせいなので、割り箸？をくわえて噛む、というのをやってました。
898 縦じわは縦に伸ばしてから、横皺は横に伸ばしてからマッサージ。 いつも言っていることなかりで、新ネタなし。 よく噛めと。 料理はうまそうだった。
899 >>891 凄い！勉強になった。 オセロが出てる番組で、ローションパックより更に強力な『美容液パック』なるものを紹介してたよ。 美容液クリームを顔にふんだんに大量につけて その上からローションパック→ラップをかぶせる。 ３０代体験者のお肌が１０代の肌みたいにプルンプルンになってた。 毎日じゃ美容液の出費が痛いから、特別な日とか勝負日の前日にやったら良さそう。
900 >>891の > 化粧水だけだと2時間で肌から化粧水は蒸発しちゃう。 > 美容液をいれると12時間水分を保ってくれる。 というのは、どの化粧水でも、どの美容液でも同じということですか？？ それとも、チズさんの作った美容液があるのかな？ 市販の美容液はそれぞれ機能が違うから、効果もそれぞれですよね。 美白美容液には保湿力が低いものもあるし・・・
901 >>891 って何情報なのかな?
902 勉強不足のばぁさんが、大昔の知識だけで偉そうにモノを言うのが嫌い。 メイクの話なんて全く説得力なし。 薄紫の髪の色したばぁさんに、日本人は髪が黒いから眉の色は黒い方が･･･ って話しされてもね〜。
903 >>896 >「ジャニーズが大好き！！一番長いのは中居さん！」 そのうちビストロに出るorCD出してうたばんに出たりして、中居と初対面しそうだな。
904 >>902 じゃあ当然、ご本人の眉毛は薄紫？
905 新しい文庫、前の著作の文庫化だけど、 中身改定されてたね。 あいかわらず「日本人にはテラコッタカラー！」はあるけど パープル系メイクを肯定してた。 でもローズ系ピンクは良くて、青み系ピンクはNGと言われても・・・ (青み系ピンクの夏クリ)
906 みんなはチズコットンつかってますか?
907 >>903 金スマでたことあるから、もう対面済み。
908 美容液でパックって…市販の5枚入りのパックのほうが手っ取り早いんじゃ
909 うまく時流に乗って勝ったので、現在意気軒昂ってことだ。 映画や小説でも良作がベストセラーとは限らない。 ほどほどに取り入れるなり聞き流すなりでよいよね、この手は。 調子に乗ってあまり多言にならないほうがいいとは思うな。 いつかネタは尽きるものだから。
910 ニベアプロテクトウォータージェルを 普通に付けてた去年はよく焼けたけどｗ UV+乳液にしたら良い感じに白肌キープできてますわ 落ちにくくなるのか、潤いが増す分焼けにくくなるのかは 分からないけど今年は白いはｳﾚｼｽ。
911 遅レスごめ。>>891です。 某ドメブラのセミナーで教育担当のBAさんが言ってた。 そのブランドだけなのか、他も適用なのかは分からないけど美容液の特徴(ハリが出るとか美白できる)だけでなく、そういった効果もあるのよ〜って メモしたから、聞き間違えでなきゃホント。チズさんが動作の最後に手で顔を包んで浸透させるってのも 有用なのが科学的に証明できました！って研究者とチズさん対談で話してる記事配ってたよ 最後は自分の肌と会話するのが一番大切なんだと思うけどｗ
912 ここを見ていて、なんだか嫌いになってきた。 メディアやネットの影響力ってすごいね。 なんか一時期会社で干されたのも少しわかるような
913 ＞某ドメブラのセミナーで教育担当のBAさんが言ってた。 ＞そのブランドだけなのか、他も適用なのかは分からないけど美容液の特徴(ハリが出るとか美白できる)だけでなく、そういった効果もあるのよ〜って 頭悪いってよく言われない？
914 >>913さん 不快なカキコをしてしまってごめんなさいね。 あまりに曖昧な情報を私が全て受け売りで流してるから頭悪いって>>913さんが思ったと受け取っていいですか？ ブランド名まで書くとチズさんスレなのに微妙だし、某ドメブラとぼかした意味がなくなると思いまして…どの美容液が特に保湿キープ効果が高い、というのはもちろんありますが上記の理由で割愛させてください。 美容液の定義としては、普段の化粧水、乳液、クリームにプラスするスペシャルケアアイテムになると思います。 より早く肌悩みを改善したい時に入れるものだから、商品特徴がハッキリしているわけで…効果を感じないなら辞めていいと思います。 時間がたって、改善されたり老化せず肌をキープできるかはお薬じゃないし、使った数年後の自分と使わなかった数年後の自分を比べられないから。 ただ、なぜそのBAさんが美容液は保湿時間をアップさせる効果がある！と言ったか。 肌が乾燥している状態だと紫外線など外から受けるダメージが通常より大きく、また美容液や乳液、クリームなどの有効成分が肌の奥へ浸透しづらくなる。 肌への効果をより高くしてダメージから肌を守れるように美容液は保湿キープ力を高くしていると私は受けとりました。 でも、本当に大切なのはこうした科学的なものより使ってて気持ち良いわ〜って思えたり、自分の手技を信じて肌をいたわる事だと思います。 ホントに大丈夫かしら…って思って使うと本来の効果も出にくいと思うので。 長レスになり失礼しました。
915 >>914 つ【改行】
916 本当に頭が悪いんだね チズ世代の人って「美容液」は一種類しかないと思ってるんだ
917 文頭で謝っているのだから、もう許してあげれば？ 意地悪ばばぁみたいだよ
918 >>916が一番頭悪いわ ネチネチネチネチつっかかって楽しいですか？ 気分悪いから消えろ
919 >>914 夜はともかく、朝はつけても、効果の有無が分かりにくかったし、 チズの連呼で美容液不信になりつつあった。 夜だけつけよっと、背中押しありがと。
920 うわぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ なんだこのスレ、いつからこんなにギスギスしちゃったの？ 美容法に万人に合う物なんてないんだよ。 合うものを取り入れ、合わない物はやめる。 誰がこう言ったなんか関係ないよ。 自分のお肌でしょ？ 前向きにがんばろうよ。
921 そそ。まずは笑顔で前向きに。
922 チズってシップみたいな肌質してね？
923 ちずさんって赤み肌にはブルーを使え！ グリーンはだめです。ていってるけど、なんでだろ・・？ チズに詳しい方教えてください。
924 >>923 チズばぁさんの一言に理論なんて無いから理由なんて無いんじゃない？ xxを使いなさい！ xxは使ってはいけません！ って言うだけだから。
925 と言いつつ、 ひっそり××を使い、××を使うのをヤメる、私とアナタがここにいるw
926 ｳﾌｰﾌ
927 DSソフトが出るみたいだけど買う人いる？
928 買ってどうすんだ。 田中ﾕｸｺの造顔マッサージならともかく、 この人も一応DVD付きの本出してるってのに。
929 ﾕｸｺのとどっちが効くのかな
930 どっちって何が?
931 新刊出てると思ったら身の上話の本だった。 旦那さんの死後、毎日泣きながら遺骨食ってたという話でドン引き。
932 化粧板よりオカ板向けの本だねｗ しかし、そんなことしてるとタナカユクコに負けちゃうんじゃないかな。 カズキレーコもたけしの番組に出たりして巻き返しに必死になってるのに。
933 美容の為に遺骨って食たの?
934 >>931 その話徹子の部屋でもしてたよ。
935 クレンジングはいらない。よく泡立てて２分間肌をこすらないように 泡をクッションのようにていねいに洗う。 って、ビートたけしの「本当は怖い家庭の医学」でドクターが言っていた。
936 私も見た。 あれって普通の洗顔フォームで良いの？ 肉眼でメイクが落ちてれば、多少 残ってても良いんだって。 明日からやってみよう
937 ほんとなのかな？
938 >>931 チョット気分悪くなった まじ話ですか？何の為に？しかもＴＶで言うなんて やっぱり紫頭にはついて行けない
939 遺骨食べた、ってマジですか…？！ 頭おかしいでしょ…
940 >>931 きめぇ・・まじかよ・・
941 はだしのゲンも食べてるじゃないか。
942 >>935>>936 見逃しました。 メイク落としせず、洗顔フォームで優しく２分でＯＫなのですね。 その他に何かいい情報はありましたか？
943 >>935 その番組はみてないけど、図書館で借りた本には、 クレンジングは洗浄力の強い純石けんで二回洗えばOKって書いてあったから試してみたら、 オイクレ使ったみたいに綺麗に落ちたよ。 小鼻の黒ずみも薄くなるし。 マスカラは使わないから、落ちるかわからないけど。
944 乾燥が進むからミルクレのみでW洗顔不要のチズ 乾燥が進むから洗顔フォームのみでW洗顔不要のドクター 要は角質を傷つけず乾燥が進まないためのアプローチの違いって事？
945 >>942 ポイントメークはクレンジングで落とすって 言ってたょ。 基本的なことを言ってただけだけど クレンジング使わないで洗顔フォーム だけで落ちるのと肉眼で落ちたと思えば良い のには驚き。 ゴシゴシ落とすより、多少残っててもいいや的な 考えてでやれば良いって。
946 >>945 ﾄﾝ
947 オカルト
948 大好きだった身内とかが死んだらいつでも一緒に居たいと遺骨を口にするという話は割と聞く JR尼崎の事故で奥さん無くした人も遺骨食ってた人居た だからってチズはそんな事いちいち言う必要はないと思うがな
949 なんか時々、妙に生々しいこと言うよね、この人…。 遺骨もそうだけど、Tゾーンの油を乾燥しているところに つけるとか、綿棒を舐めて〜とか。その行為自体が あまり美しくないっていうか、清潔感や品が感じられません。
950 >>49 うわｗそれ初めて知った。 もうついていけません。 私リタイヤ。
951 何でも言えばいいってもんじゃないよね この人まじ無理。始めの頃は良かったのに
952 私からしてみれば、金欲しさに好き放題やっているおばさんって感じ。 コスメに関しても、スキンケア方にに関しても「えっ？？？」と思うようなところがあるし、 このテのものは100％鵜呑みにしないことです＾＾
953 >>952 ＞金欲しさに好き放題 っていうけど、需要がある（声がかかる）から いろんなとこに露出してるわけだし、本出すわけだよ。 私も鵜呑みにはしないけど、「金欲しさに好き放題」と言うことで、 言った人の人品が落ちると思う。 まあ、２ちゃんにはもっとひどい人がいくらもいるけどね。
954 けどまぁ、遺骨食したって言ってるのが本当なら、品位も何も あったもんじゃないと思う。 このテの美容本って最初の１冊だけで充分で、大抵はネタの 使いまわしだし、少なくともある程度スキンケアに興味があって ある程度は自分で調べられる人にとっては、需要なんてないに 等しいんじゃないかな。 そもそも、消費者の需要という意味で美容家に求めることは 苦労話への共感や同情や同調よりも、もっと実践的な話なんだからさ。
955 マスコミの思惑と露出＝消費者需要じゃないからね。 私もチズ信者ではないけど、ローションパックはチズ式で 毎日やるようになったから、水に濡らすとかコットンを広げるとか 昔からある手法だとしても、広めた功績は大だと思う。 生き方云々には興味ないとはいえ、遺骨の話はさすがに引くよ。
956 パックは良いんだけど>>949の話はさすがに引くわ 気持ち悪いね
957 でも実際旦那亡くすと、かなりくるみたいだよ。 子供のできなかった伯母が数年前未亡人になったけど２年以上はおかしかったもの。 初めの１年ほどは、片道４時間の距離を私の母がよく往復してた。 安定してきたのは本当に最近。 言う必要は確かにないけど、４０歳ぐらいで１年肌に構わず、ボロボロにしても復活させた！ と伝えたいんじゃないかなぁ。引くって今更・・・ 散々文句言ってるから、かなり調べ上げたうえなのかと思ってたけど違うんだ・・・。 このテどころか、何でも100％鵜呑みにしては駄目だよ。医者でも。
958 >>957 叔母さんの話、分かる。母の友人にもいたし。 立ち直るというか、現実を見るというか、一歩前へ進むには数年かかる人いるらしいね。 それこそ数年。 遺骨を食す＝一体になりたい、自分の中（心の中）に留めたい というのは 日本では昔からある話。 特にチズの年代にとっては、引く話ではないでしょう。 気持ち悪い、と思う人がいるのも分かるけど、心理的には理解できなくはないな。 万が一のことあれば、寂しくて正気でいられる自信ないもん。 真似するかは別だけど。 いいところドリでおk
959 でもやっぱり気持ち悪い。
960 >>957 >>958 チラ裏
961 >>957 ＞散々文句言ってるから、かなり調べ上げたうえなのかと思ってたけど違うんだ・・・ もしかして全部同一人物だと思ってるの？ｗ 私もだけどここで知った人も多くて、行為や公言に引いたって正直な感想を 述べてるだけで、配偶者を亡くした思いに対しての非難じゃないよ
962 チズさんてなんかうさんくさいよ。 参考にする程度ならいいけど信者ははっきり言って引く。 なにかあると「佐伯チズ先生が〜」とか言う奴最近多いけど寒気がする
963 なんか、美輪明宏や江原ﾅﾝﾄｶのｽﾚみたいになってきたね。 ｽﾋﾟﾘﾁｭｱﾙな話をしたい人たちはｵｶ板へ移動していただいて、 化粧板では実践可能な美容法の話題を出し合おうよ。
964 なにこの自治厨
965 ようするに、オマエらみたいなウザいのは消えてほしいってことだろ。 マジでオマエら怪奇ババアどもは自治厨と一緒にオカ板へでも逝っちゃいなｗ
966 もうチズちゃんのスレいらないじゃん 美容ネタ尽きたし、アンチばっかりなのも仕方ないよ あの言動じゃあ
967 >>958 ＞日本では昔からある話。 は？個人のイッちゃった行為を日本文化みたいに語らないでくれ。 頭狂った人は昔からいたけど「日本では昔からある話」とは言わないでしょうが。 この人「夫が死んでこんなにも悲しかったの。でも立ち直ったの」 って何度も何度も、どの本でもどの本でも繰り返すからまたかって感じだよ。 エッセイだけにしとけばいいのに。 泣きながら骨食ってる時、母親に「どうせ食べてもウンコになるだけだからやめなさい！」 と言われたから食うのやめた、という話にはワラタけどさ
968 詳しい話が出るたびにますますグロくなるねorz
969 チズもこのスレも、もう秋田
970 この人って中国人？
971 えっ、そうなの？韓国人かと思ってたｗ
972 旦那が死ぬとすっきりするよ。 青空って感じ。
973 金美齢さんと混同してる？
974 次スレ１００％イラネ。 もうこのババみてると汚らしくていやだ。
975 何か画期的なマッサージとか考案しないとユクコの陰にかすんでしまうよ＞チズさん。
976 持ちネタはコットンパックとオイクレ反対！くらいしかないよね？
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