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1．
前スレ
サンデー批判もやれよ・その119
http:/
関連サイト
WEBサンデー(公式サイト)
ttp:/
サンデー1行感想グラフ
ttp:/
サンデー作品一覧
ttp:/
少年漫画系避難所（ジャンプ以外）
ttp:/
週刊少年サンデー超名鑑!!
ttp:/
2．
ドリルちんちん
3．
age
4．
今度は落ちるなよｗｗ
5．
総合スレはマンセー空気が充満しやすいからなあ
6．
マンセーしてるのはほとんど好調だろ
7．
DTもね
8．
age
9．
この調子だと、また落ちるぞ
10．
万国のアンチサンデーよ
団結せよ！
アンチって感覚が２０年くらいずれてるから
このくらいの古臭いスローガンが似合っているな
11．
今のサンデーに違和感感じないほうがよほど時代遅れだろ
12．
でもさ。本当サンデーってキモオタが悦ぶ萌え漫画が多くなったな。
13．
高橋留美子のせいだな
14．
ハヤテノコトカ
15．
ジャンプ・・・腐女子狙い
サンデー・・萌えヲタ・ショタ・ロリコン・要するに変態狙い
マガジン・・・何を狙ってるのかわけわかめ
チャンピ・・・昔からごちゃごちゃ。低値安定している
16．
似たり寄ったりだな
17．
>>15
マガジンもサンデーと同じだろw
何せあの“○ぎま“を連載してるんだからな。
チャンピオンもヒーロー漫画と萌え漫画中心だしな（バキは例外）
18．
age
19．
>>13
ずいぶんと長期計画だなｗｗ
20．
留美子作品でオタが喜ぶか？
21．
>>20
ラムたんハァハァ
22．
>>20
らんまたんハァハァ
23．
>>20
喜ぶに決まってんだろ!!!
響子さんハァハァ!!!
24．
>>21-23
行ってらっしゃい
ttp:/
25．
1000円か。安いな
開催期間が短すぎる感じがするんだが行ってみるか
26．
なんかこういうの見ると版画を売りつけられるような気がしてくるｗ
嫌なご時世だよまったく。
27．
ルーカスのインタビュー、内容スカスカだったな
28．
其処を飛ばさないお前が凄い
29．
サンデーというより小学館系のヒット作は欧米ウケが悪いイメージがある
30．
でも留美子作品は受けるな
31．
犬も見放さずに付いて行ってるのかな。
32．
ネームバリューはたいしたもんだ
【ゲーム】高橋留美子のマンガを原作としたMMORPG『犬夜叉オンライン』、韓国企業が開発に着手 [05/
ttp:/
33．
＞韓国企業が開発に着手
留美子も小学館も聞いてない可能性があるぞｗ
34．
向こうの民族衣装になったりすんだろうなｗ
35．
留美子オンラインにしたらいいのに
36．
○○溺泉は必須
37．
53冊もの単行本を、どこに置けばいいんだ
38．
今度こそ犬おわるぞ
>『犬夜叉』クライマックス。高橋先生はどうやってこの大長編に幕を
>おろすのでしょう。楽しみ。
ttp:/
39．
やっと終わるのか。ｇｄｇｄと時間稼ぎやがって。
40．
作家歴が長い程、連載でワガママ出来るのがサンデーの特徴だからなあ
今回は裏目に出た気もするけど
41．
結局奈落は出ては逃げてを何回繰り返したんだ？
42．
こういう大御所はスタジオとか会社て形態だろうから
もはやマンガ読んでもらうというより自分と専属アシのためのお仕事になってるんだろうね
だからｇｄｇｄしてようと続けるために続く
43．
>>42
留美子は法人じゃないよ
だから高額納税者番付に毎度出る
節税とか全然やってないって
44．
大昔TVかなんかで留美子の専属アシは二人（女性）、漫画家になって冒険するより一生留美子のアシでいたい
っていうのを見た気がする
子供心にショックだったので覚えてるんだが、大人になって意味がわかったよ
45．
>>44
今では椎名の奥さんだったり
46．
椎名意外と世渡り上手ｗ
47．
絶チルガイドのインタビューで言ってたが椎名の奥さんは椎名のチーフアシでもあるらしい。
筆の遅い椎名はいい嫁もろたな
48．
こっち上げとくか
49．
椎名はさりげなくアッパーズから依頼もらったり、元編集のツテでてれびくん紹介されたりしてるしな
真面目そうだしそれなりに社交性もあるんだろう
50．
ま、したたか関西人だしな。
51．
手をスリスリしながら寄ってくる横島を思い浮かべたわ
あれが太った姿とは言え、憎めない性格で世渡り上手なんだろうな
52．
留美子のチーフアシで年収どれくらいなんだろ？
53．
>>52
生活出来る位貰えるもんなんだろうか？アシって。
54．
アシの方がいいって言ってるんだけ？
それなら1000はこえてんじゃね？
55．
世界のナベアツも芸人としての給料は放送作家のときより低いって言ってたなぁ
56．
1/
57．
>>54
やっぱ、1000万ラインだよな。
結婚までの腰掛程度にしか考えてないのならそうでもないだろうが
58．
本宮ひろしとチーフの会話では
「オレより稼いでるんじゃね？」
「いやいや」
「3000万くらいか？」
とか言ってたな
59．
マジかよ。アシって儲かるんだなあ…
60．
たいていの業界は頂点は儲けてるさ
61．
１ページ５０００円位が
妥当だよ
いっぱい貰ってるところもあったら
単純にいっぱい描いてるアシスタントの人もいるんじゃない？
62．
アシスタントって仕事中は食事付きだろうしな
滞在中は光熱費もかからん
63．
アシ専門の上手い人は単価も高いし下手な作家よりも儲けてるよ
64．
そういえば漫画検定はアシ検定が一番受験料高いんだったな
65．
うまい奴はアシ先を斡旋するとかいう触れ込みだから
その分ぼったくってるんじゃね。
66．
アシとか同人屋でもトップクラスは並の漫画家以上はまあそうだろな
同じトップでも漫画家とは再版による印税の有無という絶望的な壁があるが
67．
漫画家として上に行ければアシや同人屋じゃ絶対に持てない権力が手に入るからなぁ
68．
>>58
本宮ひろしはアシの名前だと売れないし原稿料も安いから、
アシが描いたのにちょっとだけ描き加えて本宮ひろしの名前で掲載
アシも儲かる、本宮も儲かる、ってやってるらしいが
69．
>>64
そんなもんがあるのか。
合格しても大したことなさそうだがｗｗ
70．
>>68
本宮ひろしはストーリーと目担当みたいだな
71．
>>69
去年藤田組がこぞって参加したの知らない？
漫画愛好者の漫画をプロの目で評価する漫画能力検定に「うしおととら」の藤田和日郎、その他プロ漫画家が応募？
ttp:/
72．
本宮クラスならまだ解らんが、こち亀レベルの委託になると流石に違いが解る
73．
月光・みそ汁・オニデの単行本が出そうな時期を教えてくれ
月光はP数からすると来月にはもう出そうか
74．
ヤングサンデーが消える。TCGを作る余裕なんかあるのか?サンデーは
75．
どうにか盛り上がってることにしたいんだろう
駄目なニュースを消すために
新雑誌創刊するらしいがこれもかなり派手にやると思うよ
76．
SQも調子良いのは序盤だけだったんだよな
どうなるやら
77．
>>75
駄目な企画を盛り上げるために、簡単に雑誌が廃刊していく
78．
小学館の場合本当にただ名前かえただけの新雑誌が出来そうだな
漫画の中身もかわるがほとんど書いてるメンツがかわらないみたいな
79．
ヤンサン潰して新雑誌作るんならなんで安西と藤田をサンデーに入れたんだろう
80．
安西に青年向けは無理だろう。
藤田は俺ももったいないと思う。
月光はガキ向け意識しすぎてて逆に変。
81．
批判でなく擁護を！
82．
>>81
どう見てもそれどころじゃない流れになったけどな。
83．
>>77
桜井乙
84．
>>73
みそ汁は7月
http:/
85．
新連載３本と入れ替え
マリン・ＤＩＶＥ・犬夜叉・クナイ
次にこの２個が終わる。
イフリート・ロスブレ
という事は合併号以降に２〜３本は来るという事か？
福地とモリにもう一回チャンスやるような気がする。
86．
>>85
福地は普通にあるだろうが（つかあってほしい）、モリはまだないんじゃね？
87．
それにしても、雷句ブログとその他援護射撃を見ると
雷句：まだ良かった→悪かった
その他(雷句以前)悪かった
なんだが、近年のサンデー編集部が特に腐ってるって事なんだろか？
88．
>>87
?@ゆとり教育の弊害
?A編集長がバカだと編集部全体が腐る
?B小学館内の自治厨が退職した
とかそんな理由じゃね
89．
売れてた久米田を切った三上
就任後右肩続きでこんな騒動まで起こして冠の暴走も止められなかった林
どっちも駄目駄目だな
90．
その２人がヤンサンも廃刊させたしな
91．
こんなストレートなスレタイなのに過疎ってる怪奇age
92．
編集部批判にいってるんだろ
93．
だれか俺にこのスレが本誌スレじゃなくなった理由を
三行じゃなくていいから説明してくれ。
94．
俺にも説明してくれ
95．
>>93、94
批判スレなんて名が付いてるから批判ばかりなんだと主張する一派が出現
新スレ宣言しつつ番号を引き継いだ総合スレを建立
当時、批判スレに荒らしがいたので、皆がこれ幸いと総合に移る
荒らしも総合に行ってスレ加速
数字が大きい方が見栄えが良いので総合スレが批判スレに取って替わる
長くなったけどこんな感じかと
96．
サンキュ。
要するに批判に耐えられないガキが増えたと。
ここ数日の流行に乗って「編集の陰謀」説でもとなえとくかｗ
97．
>>95
そうだったんだ。
変わる前にスレ見るの止めてたんで、経緯がまったくわからなかったよ。
こっちの方が良いのにな。
98．
>>96、97
今じゃ何食わぬ顔で名乗ってるけど
分化当初は「こちらは愛あるレスに満ち溢れたサンデー総合スレです(以下略〜」
なんて>1に付けてたね
時代の流れで批判スレの名を受け入れたくないのは解るけど
それならスレ番は1から始めろと思ったな
99．
そういやＤＴ見かけないな。死ぬほど林の擁護やってたのに。
いざこうなると雲隠れか。しょうもない。
100．
ふと、スレその1が懐かしくなって見てみた。
http:/
↓こういうレスがあったが、今思うと…
16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2000/
サンデーってさ、読むときなんかムダに気合い入れて読まないといけないんだよね。
そんで読後また気が重くなるんよ。ジャンプにはそういうのがないだけマシ。
スポーツものも同じ構図が多すぎ。異様にイヤミなエリート連中に挑戦する話ばっか。
案外サンデー内部の実状が元になってんじゃないのか？ 描いてる連中はいい
扱い受けてないから主人公を自分らに見たてて描いてるんだと思いたくなる。
101．
どんだけ古いんだよｗ
でも言ってることはあってるな。
つか吼えペンとか編集王とかももちろん編集承知で面白がって書いているんだろうけど
実は作家は「おまえらのこと書いてんのに何喜んでんだこいつ」って思ってそうだな。
102．
>>96
というか、単なる荒らしだったと思うんだけどね
そんな奴の立てたスレ行くのも馬鹿だと思うんで全然行ってないけど
103．
ていうか総合なんちゃら言い出したのは今は亡きＤＴです
104．
>>95
ここ数日は総合スレの方が批判レスだらけなんだよなｗｗ
>>99
さすがにこの流れじゃ無理もないんじゃね？
好調は筋金入りの気違いだから頑張ってるみたいだがな。
105．
DTが好調だよなスレでしょんぼりレスしてたぞ
106．
>>105
おちぶれたもんだよな…
107．
好調も見なくなったな。最初は俺の出番だといわんばかりにハッスルしてたけど
108．
好調今は忙しいんだよ
109．
ジャンプ読者で最近トコトン落ち目だなぁとか思ってる人たちも
サンデー見ればたちまち勇気と希望をもらえる、そんなマンガだよね、サンデーって
110．
看板クラスに裁判起こされるのなんてサンデーくらいだからな
111．
編集部は作家を怒らせるプロだな
そんじゃそこらのむかつきじゃ裁判まではおこさないだろう。ｊｋ
112．
総合スレにサンデーがどうでもいいと思う人が多すぎ…
とりあえず新連載が3つ来るけど
29号：トラウマイスタ‐期待度△
30号：スペシャリテ‐期待度○
31号：アーティストアクロ‐期待度◎
かな
29はまたオカルトバトルなうえにジャンプ臭漂うサンデー漫画なんで微妙な感じ
サンデー漫画のバトル系は迫力不足で魅せ方がイマイチだから期待しにくい
料理漫画はどう転んでもそこそこにしかならんが
馴染みの無いフレンチを読者目線の素人主人公でどう料理するかによっては化けるか？
アーティストは期待度は正直、消去方で残った程度だけど
昔好きだった、チャーリーのチョコレート工場の雰囲気を感じるんで期待してる
113．
まあ中身がどうこう以前に糞編集者が作ってる雑誌って思うと萎えるからな
糞編集を解雇・異動しますた発表でもしない限りぬぐえない
この逆境の中でそのうちのどれかが売れるようならそいつは本物だな
まあ初見のイメージだと全部面白くなさそう。ハイクロレベルに見える
114．
いやいや、さすがにこの流れじゃ冠とかも大人しくなるだろ（なるよな？）
却ってスゴいことになるかもしれんぜ？
115．
冠もそんなに自分を過信してるならフリーの原作者になればいいのに
原作者がキチガイより編集者がキチガイの方が漫画家は迷惑だろう
116．
サンデーのバトル漫画はどうもB級臭拭えない
マガジンの上条やヒロ君みたいなゲームアニメ脳漫画の方がまだ笑える
117．
バトル描きたい奴はジャンプに行くんだろ
バトルに対して熱意の無い連中にワンピース描けって言ってたらこうなるよ
118．
結局熱意だよな。サンデーは編集もさることながら作家もなまけてる気がするわ。
犬夜叉とかギャンブルとかバストアップばっかりだし。
119．
弊社社員は事実無根とか言いながらこれじゃあなぁ、ロスブレの話な
266 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2008/
連載担当／飯塚洋介
単行本編集責任／赤岡 進
単行本編集／飯塚洋介／立川久美子（アイプロダクション）
269 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2008/
>>266
うわぁああああああああ((((;゜Д゜)))
【飯塚（ガッシュ５代目担当）】
・「いるじゃないですか・・・一回もうサンデーでは描かないといって、また戻って描く人が。」発言の人
・誤植注意したら逆ギレの人
【赤岡】
・ガッシュ単行本編集責任
・松永豊和がぬッ殺してやろうかと思ったくらい精神的に追い詰めた編集者
ブラック揃いすぎだろ・・・・
270 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2008/
編集があれすぎる…。
271 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2008/
飯塚っていうのが藪野の正体か
120．
赤岡って他の単行本の編集責任でもよく名前見るぞ。
121．
魅惑の2トップじゃまいか
122．
117-118
作家の熱意は編集が冷ましまくりだからな
123．
サンデー批判スレより
119 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2008/
弊社社員は事実無根とか言いながらこれじゃあなぁ、ロスブレの話な
266 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2008/
連載担当／飯塚洋介
単行本編集責任／赤岡 進
単行本編集／飯塚洋介／立川久美子（アイプロダクション）
269 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2008/
>>266
うわぁああああああああ((((;゜Д゜)))
【飯塚（ガッシュ５代目担当）】
・「いるじゃないですか・・・一回もうサンデーでは描かないといって、また戻って描く人が。」発言の人
・誤植注意したら逆ギレの人
【赤岡】
・ガッシュ単行本編集責任
・松永豊和がぬッ殺してやろうかと思ったくらい精神的に追い詰めた編集者
ブラック揃いすぎだろ・・・・
すべてがつまらない訳だ……
124．
誤爆った。ｽﾏｿ
125．
>>120
副編集長とかじゃねえの
松永の小説だとヤンサンの編集長だったような
126．
>>109
サンデーの場合ジャンプ、マガジンに比べて時代が10年遅れてるように見える
アシを10年もやらせてる弊害だけど
127．
せめて3年ぐらいでデビューさせろよな
128．
いるじゃないですか…アシ歴ほんの数年でデビューして、ボロクソに叩かれる人が。
129．
サンデーには、すぐに使い物にならない漫画家の卵しか
寄って来ないだけだったりしてw
小笠原が早いデビューの代表例みたいになってるけど
他にも早いやつは早く本誌連載してるんだよな
130．
小笠原は「早い」デビューの代表例ではない。「おかしな」デビューの代表例
読者に一作品も見せないで勝手に連載してあのクオリティで猛プッシュ。怪し過ぎる
131．
即戦力はほとんどジャンプに行くからな、それ以外は丁寧に磨いて光らせにゃならん
サンデーが濁った原因を上げるならやはり月刊誌の消滅かねえ
読者が予備軍を見る機会が減るってのもあるけど、世間に発表されないんじゃ志望者もモチベ維持が出来んだろうに
132．
がっはっはｗｗｗｗ
133．
小笠原って何連載してたか忘れかけてたよ。
>>131
長いこと増刊で飼い殺しになってるのも多かったけどな。
まあそれでも無いよりはマシってことか。
134．
新連載はあんなもんかな、元ジャンプ組らしいけど
新連載大増一話で話に区切りがつかないのはどうかと思う一方で
見開き翼の魅せ方はジャンプ系らしい上手さを感じた
小学生レベルの下ネタを除けば過不足なし
主人公の粗暴さは気になるが初期ハイクロのヘタレよりはましかな
135．
>>133
人気作はちゃんと単行本出てたから飼い殺しってわけでもないような。
増刊で人気が出た人はたいてい本誌でも結果出してるしね。
136．
>>135
満田、火田、西森、雷句、松江名…確かにそうだな
ところで留美子とか椎名って、本誌でいきなりデビューしたのか？それとも増刊が最初？
137．
椎名は教育的指導で本誌デビュー
138．
椎名はかなり異質。
新人賞絡みでもなく誰かのアシをやってたわけでもないのに（確か。違ってたらごめん）、
いきなり本誌で４コマ連載→増刊で椎名百貨店→GS美神だったかな。
担当への年賀状で４コマ描いて送ったのがきっかけ、だった気がする。
（なので、持ち込みか投稿はしてたはず）
今一番の稼ぎ頭の青山も増刊で連載してたからねぇ。
雷句と畑は単行本出てないけど（単行本出る前に本誌に行ったので）。
増刊連載組ラストは寒川と大須賀あたりかな。
今サンデーで連載してないけど他誌で連載続けてる人は沢山いるので、
そういう意味ではいい雑誌だった気がするよ。
139．
サンデーで連載待ってる新人ってもったいないよな
他行けば少なくとももっと早くに連載チャンスはめぐってくるよ
実力があるという前提での話だが。
大須賀とか池野とか何年も待ってやっと連載したら原作付の絵師だぜ？
自分で書けない人じゃないし。つか大須賀が増刊で書いてた読切は
普通にトラウマとかハイクロレベルだったと思う。ハズレ編集者の匂いがするぜ
140．
>>138
一応、椎名先生もアシしてたみたいですよ
椎名ガイドブックの椎名史のコーナーの略年表にのってた
ただ、経歴を見ると異質というか異常だな
これは転載してもいいのかな？
141．
教育的指導の後、野辺利雄のアシスタントしながら椎名百貨店描いてたんだよな
142．
福地はアシ歴3日とかじゃなかったっけ？
143．
そういうのも歴っていうんだろうか？ｗｗ
144．
>>139
大須賀のあれは原作付きといってもかなりフリーダムだから、まあいいんでは？
増刊のは当時ガッシュ連載中だから被るんでそのまま持ち上がりは無理だろうなぁ、とは思ってた。
>>140
あー、そうだった。ガイドブック読んだけど忘れてたｗ
（Wikipediaざっと見たら書いてなかったし）
漫画家の担当がそのアシを抜擢した訳じゃない、ってことで。ひとつ。
（ちなみに畑も新人賞とかとってないけど、担当編集は久米田の担当だからその繋がりでしょう）
145．
上条淳司のアシなんかもやってんじゃなかったか
146．
「金色のガッシュ!!」の作者である漫画家、雷句誠さんにいろいろとインタビューしてきました
ttp:/
サンデーがダメになっていくのと編集が劣化していくのはシンクロしていた感じだな
なんかサンデー手帳というのがあってやっぱり新人はある程度の期間修行しないと連載させてもらえないみたいね
147．
>>146
・学館が自分らでも使えないと思ってる奴を雇い続けている怪奇
・編集長が新人にチャンスを与えるつもりがないのに募集してる怪奇
・ますます謎が深まる小笠原神速連載の怪奇
・ライクがどんどん上から目線になってる怪奇
・インタビューしてるGが反復ばかりであほっぽい怪奇
156にこの謎を解いてもらおう
148．
自分らでも使えないと思ってる奴を雇い続けているのに、
新人をやたらと募集するからチャンスが無くなるんだよ。
反復に見えるのはそれほどひどい状況だから。
上から目線なのはサンデーから距離を置いたからだろう。
149．
サンデー編集部で問題のある人材を分類すると
担当編集：無能な働き者
幽霊編集：無能な怠け者
って所なのかなあ、雷句インタビューは
〜思うんですよ」で始まった話が後半事実として話されてるのが気になる
150．
>>149
本来の「無能な怠け者｣って、やる気ないけど簡単な仕事程度は無難にこなせる
レベルのやつを言うのであって、「怖くて仕事を任せることができないから暇になってる」
といった度外れた無能者のことはフォン・ゼークト閣下もさすがに想定外だったと思うよ。
151．
軍隊の幹部ともなると、ほとんどのイッパンジンは無能以下の給料泥棒認定くらいそう。
152．
508 ：メイ ◆xO.4NTynFg ：2008/
★★★のスペシャリテ(表紙&巻頭)
コナン
結界
MAJOR
お坊
トラウマ
神知る
MiXiM
ケンイチ
ハヤテ
命医
オニデレ
ダレン
月光
クロゲ
絶チル
ハイド
ギャンブルッ
お茶。
GOLDEN
金剛
あおい
魔王
イフリート
クナイ
LOST+
31号
巻頭：アーティストアクロ 桜井亜都
センター：月光
MY SWEET SUNDAY ジョージ秋山先生、ハヤテカード第5弾オールカタログ、次世代WHF2008夏開催特報！！
LOST最終回、クロゲ休載(33号から再開)
ロスブレ終わるみたい
153．
>>150
将軍のいう無能ってのは「抜きん出た才能がない」っていう意味で
「最低限の能力すらない」って意味じゃないと思うぜ！
154．
大御所に無礼ってどんなことなんだろう
また奈落逃亡っすかｗｗｗ高橋先生ｗｗｗいい加減にしてくださいｗｗｗ
とか言っちゃったのかな
155．
>>154
ある意味無礼な編集というのは貴重かもしれない
普通の編集なら畏れ多くて言えないことも言えるわけだから
「あだち先生、また野球漫画っすかｗｗｗワンパターンっすねｗｗｗｗｗ」
「留美子先生、もう終わりましょうよ〜読者もいいかげん飽きてるっすよ〜？」
156．
>>154
手はこうやって描くんですよｗｗｗｗｗ
157．
漫画家の先生に無礼な態度を取らないように指導されたので
先生の目を見て笑顔で話すようにしたら、「ニヤニヤしながらガン付けられた」と
怒られて訴えられてしまいました
158．
漫画家の先生に無礼な態度を取らないように指導されたので
電話は仕事の邪魔にならないように早く切るようにしたら、「受話器を叩き付ける様に切られた」と
怒られて訴えられてしまいました
159．
>>158
電話は切るタイミングってのがあるから、早く切る＝丁寧な対応にはならないよ。
160．
普通に社会に出てたら電話かけたほうが先に切る
161．
無礼な編集と満田がガチバトルとかが見たかった
多分ベテランでは満田が一番こらえ性なさそうだ
「担当になったんスけど、長くてタルいので読んでないッス、サーセンｗｗｗ」
みたいな人いないか？
162．
>>160
目上の方が先に切るってのもある。
うちの会社では受話器を置いて切ると、そのつもりなくてもガチャッと切ったように感じさせる
ことがあるのでフックを指で押して切れと教育される。
163．
>>162
なんか変わった風習だなぁ…
164．
>>163
うちの職場だと普通に新人教育の範囲だな。
相手が客や取引先など目上なら先に切るな、必ず相手が切ったのを確認しろって。
相手に不快感を与える可能性は少しでも減らすのが基本だそうな。
つーか下請け相手でも受話器を大きな音立てて置いたりしたらその場で説教くらうw
165．
まだらんま1/
166．
>>164
相手に配慮することでこっちに多大な労力が発生するならともかく、電話の切り方なんて
習慣にしてしまえば何の苦労もしないからね。それで相手との関係が少しでも円滑になるなら
安いもんだ。
逆にそういう教育をちゃんとしてない会社は、そういう些細なことで会社全体が非常識だと見られる
こともあるので損。
167．
つか編集長が「うちには無能な奴がいるんだよねー」とか言ってんだから
どうしようもない。指導なり教育なりしろ
168．
>>163
普通じゃない？まともな会社なら電話の切り方はかなり気を使うよ。
ガチャぎりすんのはお役所ぐらいじゃないの。
169．
>>168
ごめん、俺まだ社会人じゃないからそういう常識知らないんだ…
会社に就職するとそういう事教わるのか…なんか大変だなぁ
ところで、なんでマナーの話題になったんだっけ？
170．
>>169
>>146の雷句インタビュー読め
G:
陳述書の方を読むと5代目の人について
「そのうち、電話も会話が終わると、自分にわかるように受話器を叩き付ける様に切る」
とあるのですが、こういうのは社員教育とかで「やっちゃいけないこと」だというようにして習うというか、
ある意味常識だと思うのですが…。
171．
>>163
俺はビジネスマナーの研修で言われたな。
まあ携帯なら関係ないけどな。卓上機ならではの豆知識ってことで。
>>169
入社して１週とかそこらはそんなことやる訳よ。
同じ研修受けてもやらん奴はやっぱりｶﾞﾁｬ切りするんだけどなｗ
でもやっぱり嫌なもんだぞ、聞いてる方は > ｶﾞﾁｬ切り
172．
>>171
そうかd(^_^;)b
まさかこんな所で社会勉強するとは思わなんだ
いろいろありがとう、大人の皆様
173．
高島雅の自己紹介、痺れるな。
・自分は怖い編集者
・冠と仲いい
高島の怖いエピソード知りたいヽ(`Д´)ﾉ
ただ飯島のガンつけはライクの受け取り方に偏見があるような。。
素で睨んでるように見える人いるし。
緊張してたのかも…
でも松永豊和が自サイト掲示板で感じの悪さに同意してたからな‥
174．
だがしかしロスブレの担当だということを考えると
緊張するタイプには思えん。あんなの編集から強引に
「書け」って言わないと出来ない作品
175．
飯島の顔が見たい
176．
>>174ロストブレインの人なんだ…
漫画そのものより連載前のデスノートアンケートが異様な感じするんだよな。
>>175高島と飯島見てみたい。
裁判で証言しないかな？
177．
雷句のインタビューで分かった点に
・担当編集の介入は少ない（ネタ出し程度）
・カラーが多い作品は気軽に引き受けてくれる作家さんだから
ってのがあるのに誰も気にしていない怪奇。
とりあえずあおいとGAにカラーが多いのはお願いすると描いてくれるからなんだろうなぁ。
（かつ、スケジュールに余裕があるんでしょう。落としたら本末転倒だし）
178．
飯島じゃなくて飯塚じゃない？
179．
>>177
＞・担当編集の介入は少ない（ネタ出し程度）
冠と高島はかなり横槍入れてくるって書いてるが
180．
冠に関しては自分の担当じゃないんだから雷句のいう事が正しいかわかんないでしょ。
（ってか、インタビューでそんなことは言ってなかった気がするんだが）
高島もアイデアを出してきた話はあったけど、最終的に使うかどうかは作家の判断でしょ。
（だから雷句も使わなかったわけだし）
181．
>>180
＞しかし、高島雅氏は強引に「思いつき」をゴリ押しし、後のお話に仕上げる展開、
＞どんな矛盾やページ的無理があろうとやれと言う、そして大幅にオーバーしたページ数を出せば、
＞「そんなの１８ページに入るわけないだろ？！」と高島雅氏はキレ始める。
＞そんななか何とか話を面白くしようとするがやはり限界はある。
＞自分であらかじめ考えてたお話を潰して、なぜ苦しんでまでつまらないお話を描かねばならないのかとストレスがたまる。
＞打ち合わせで思いつきのストーリー展開をゴリ押しする編集者もいた。
＞「毎週18ページをこなすのは、かなりきつい作業です。それでも主人公のいい表情が描けると、
＞気持ちがスカッとするんです。それがつまらない展開を押し付けられると、何でこの場面でこのキャラは
＞こういう行動に出るんだ、何でこんなつまらない表情をするんだ、と一気に苦痛になってくる。後で分かったのですが、
＞この人は登場キャラクターの特徴を誤解していた。担当なのに漫画をちゃんと読んでなかったのです」
＞この若手がふり返る。
＞「他にも作家を抱えていた担当者は『お前と打ち合わせしてる時間はねーんだよ。この通り描いとけ。』
＞と毎週ストーリーをファックスしてきた。展開がおかしくなったので一度『嫌です』と反発したら、このセリフです。
＞結局、収拾がつかなくなって、連載は不本意な形で終了しました」
182．
こうなると本人が納得して描いたよう！へい！の漫画読んでみたくなって来たな。
183．
>>182
編集擁護はしないが、よう！へい！のネームが酷かった可能性を捨てきれない
184．
>>183
そもそも冠はようへいのネームすら見てないだろ
185．
冠が去った末期の方が東遊記の支持率上がってなかったか
186．
東遊記は最初から最後まで基本的にどうしようもなかったが、
最後の方のはっちゃけっぷりには少し「おっ」と思わせるものがあった。
それがようへいの手柄なのかどうかは正直分からん。
「好きに描いてたらもっと酷かった」という可能性も無いとは言えない。
187．
でも読者は掲載された奴を読むことしかできん。
でその掲載された奴は介入されまくってた。
介入されなくても酷かった！なんて分かるわけがないわけで。
なら介入した奴を叩くしか無かろう。
188．
冠視点で考えてもおかしいからな
自分で「死ね！三流漫画家！」と言っちゃうレベルのようへいを連載するな
読者なめすぎ
189．
完全に編集者のオナニー雑誌と化してる
190．
>>188
東遊記新連載
↓
毎週冠がストーリーを考える
↓
ようへいがそんな展開は面白くないから嫌だと断る
↓
冠が「死ね！三流漫画家！」と言う ←作者を馬鹿にしている
↓
読者はそんな糞漫画を読まされる ←読者を馬鹿にしている
↓
打ち切り。担当替わる。酒井って奴つまんなかったなと言われる ←冠だけ逃げ切れる
素晴らしい仕組みですね
191．
192．
>>185
まあ末期って言っても5巻程度の作品だし
どこからが末期かわからんしな
ただ俺はあのしゃか様は好きだったぜ
魚みたいのはいらなかったけど
193．
>>190
そう考えるとようへい可哀想だな...
冠死ね
194．
単行本だと4巻から担当替わったんじゃなかったっけ
195．
冠は極端過ぎるがしがらみの無い創作なんて個人製作で無ければ新人に望めるわけがない
スト?Uのようなのを作れとか、アニメにこの玩具をとか、要求に応えつついかにオリジナリティを出すかが腕の見せどころだろうに
196．
スト2作れって言うだけじゃあ
基本的にスト2より大分レベル低いものしか出来ないぞ
スト2みたいに新たな市場を作れるレベルの商品なら
劣化コピーでもそこそこの収益を上げれるかも知れんが（デュエルマスターとかは成功例）
デスノやナルト真似しても失敗するだけ
何かを真似したいのならせめて分析くらいまともにした方が良い
197．
「○○みたいなの書け」系でも大ヒットさせた剛昌や安西とかいるからなぁ
漫画家自身の力量のなさを棚に上げて編集のせいにするのもどうかと思う
198．
ロスブレを漫画家の力量でヒットさせろとか言われても無理がある
199．
編集主導でやるんなら編集自身がしっかり勉強してもらわにゃな
200．
>>199
編集主導ってか冠主導でないかな
少なくともクラウンはネームまでは書いてたらしいから指示のみではないが
201．
>>197
ようへいがそんな展開は面白くないから嫌だと断る
↓
冠が「死ね！三流漫画家！」と言う
面白い展開を却下されるんだからどうしようもないだろｗ
202．
>>201
そこで解らんのはなんで面白いと思った方を描かなかったのかという点だな
雷句もつまらん引き延ばし展開を提示されたがはねのけてる
従いっぱなしで失敗したから編集が悪いじゃ子供の言い訳だよ
自分の生活がかかってないから好きに言うが、表現者を目指すなら自分で舵取りくらいしろよと思う
203．
そんなことで覆るパワーバランスじゃなかったんだろ
それにライクもはねのけてはいない。本当はもう連載は無理だ。
終了にしようと思ってたのに結局書き続けることになったあげくに
現在に至っている。
204．
>>197
ミステリーはそもそも一つのジャンルだし
安西先生は天才だし
205．
>>202
>>181くらい読んだらｗ
206．
まあようへいが表現者かどうかは表現したものを一回も見てないから
何とも言えんがな。
それはそうと
>>204みたいな書き込みはマジなのかネタなのかいつも判断に困る…
207．
安西もゴウショウも元から複数作でヒット飛ばせる作家だしねえ
編集者もロスブレやナルトドより優秀な奴かもしれないし
208．
ロスブレみたいに絵から何から一目でパクリってわかる漫画を連載しちゃう編集がアホ
ＹＡＩＢＡだってＤＢのいろんな要素をパクってたけど一目ではわからなかったぞ
209．
>>208
一目でわからなかったオマエはバカだろ
210．
ＹＡＩＢＡは一目では別にわからなかったな
月見て変身とか玉集めしだすまで時間かかったし
ロスブレはもう表紙からして月だったからな
211．
超人バトルは完全に一つのジャンルだしねえ
212．
玉探しとかは後付じゃね？
初期のデザインだと剣から外れなさそうだし
213．
ロスブレはもうパクリというかトレスに近いからな
せいぜいブラマン程度にしとけばよかったのに
飯塚か原作者か知らんが何から何までデスノ意識しすぎ
214．
ブラマンは24
デスノも多少24の影響受けてるだろうけど
215．
お坊ももしかしてジャガーやボーボボみたいなの描けって言われて
あんなん描いてるのかな
216．
そうだとしてもジャガーや毛にはなれてないと思うｗ
遠く及ばないｗ
217．
初期のいでとかもうそうじゃね？
結局なんかラブコメっぽくなってたが
218．
テニス書け
は、今後どうなるか？
219．
ジャンプはジャンプでスポーツ系が絶滅寸前で苦労してるけどね
作家の自主性と読者の指向が優先されるとバトルばかりになるってのは悲しい事だ
上手く噛み合ったとはいえ、メジャーが伸びたのは対抗馬が無かったってのが大きい
意地でメジャースポーツ枠を維持してたサンデーの唯一の白星だと思う
220．
ジャンプは全盛期でもまともなスポーツ漫画はスラムダンクだけだったりキャプテン翼だけだったりだから元来の誌風ではある
221．
あお高みたいな微妙な漫画も
載せ続けたら講談社漫画賞取れるしな
222．
あれは快挙だったな
223．
相原コージのサル漫であったけど他社の漫画に賞をやるのは引き抜き宣言みたいなもんらしい
普通はよそに教えるはずのない作家の連絡先もこういう場合は教えざるを得ないから
久米田も改蔵の時に講談社漫画賞にノミネートされたしな
224．
今週のアンケート(懸賞)のページ、賞品の番号を
記入しろとか書いてるくせに賞品リストに番号が無いって
何なの？ふざけてんの？
「お前ら糞読者の意見聞いてやるんだから面倒くさがらず
カラーページくらい見ろよ賞品亡者ｗｗｗ」ですかそうですか
225．
>>223
モトユキ引き抜いてどうすんだろうなあ
226．
じゃあサンデーは、ダイヤのAの人引き抜くのか？
227．
マガジンに何のメリットも無いトレードだな
228．
今週おっぱい分が多かったのは、編集部の司令かな？
229．
結界スレではちゃんとヒロイン入浴シーンで喜んでいるのかなぁ
ケンイチのも結界のも何かが過剰で何かが足りない
230．
入浴シーン自体は前にも会ったよな
231．
>>230
あのときスルーされすぎでワロタので今回頑張ってたからどうなのかな、と
232．
イエロウじゃ抜けねぇ。無理だ。
233．
イエロウの入浴シーンで抜けよ
234．
かわいいけど、抜きたくなる色気はないんだよな。
描けないのか、あえて描かないのか。
235．
作者が女だからじゃないかな
男の目線で女を書いてないからどうしても色気に乏しくなる
236．
ペンギンの行水で抜くのはちょっと難易度高すぎます
237．
>>235
それは関係ないな。こじかの作者は女だし。
男にエロイことするのは女の方が得意だろ。
238．
絵柄の問題じゃないか？
あの絵柄で色気出されても…という感じでは
239．
女性漫画家にはハガレン作者やイエロウみたいに
女性キャラの可愛い系は不得意でカコイイ系にしか愛情を持てない同姓目線な奴と
留美子やいちご作者やこじか作者みたいに
可愛い系女子を男の目線で愛せる奴がいる
240．
イエロウはガチガチの保守だな。
女がエロなんてけしからんって時代の遺物。
留美子やこじかやいちごの人のほうが大正時代並にロックしてる。
241．
鈴πの風呂の方が話題に上らないな
242．
243．
>>240
男のアーッがケシカランって人も多いからなあ
244．
http:/
245．
>>243
なんかちがうんだよなぁ
246．
けしからん、とまで考えているのかな。
単純にそういう作風なんじゃないの。
あんまり安易にエロに走らないところは個人的には評価したい。
247．
走った処でエロく無いからなあ･･･走らないっツーか走れないツーか
248．
ジョージ秋山の漫画が載ってるページの柱のコメント、必死さが伝わってくる
249．
ジョージ秋山って知らない人だけど、このタイミングでこういうの描くってバカじゃないの？
編集も50周年企画よりライクの火消しガンガレ
250．
前から頼んでた原稿だろうから載せざるを得ないんだろう
「うちのスタッフは馬鹿ばかりですけど」に吹いたｗ
冗談ってのは元ネタがないと冗談にならないわけで
やっぱ昔からそうなんだなと推測できる
251．
バトル系？新連載2つが初回から続くのは編集方針なのかな？
いらん引きをさせるよりコンパクトにまとめる技術を磨かせた方が良いのに
252．
普通にまとめる力がないだけだろう
引いても意味ないし
とくに今週の奴は無駄が多い
不必要な見開きばっか
253．
ザ・ムーンが見たいわけだが
254．
255．
今週はジョージの漫画が一番面白かった。★10くらい。
256．
素直にいい想い出を語ってる大御所がひとりもいないのがおもろい w w
257．
ほとんどの作家が「サンデー編集部は傲慢で失礼で無能な奴ばっかでした。うそうそ冗談（笑）」
って言ってるのがもうなんだか暗にアレだよね。少なくとも馬鹿にはされてるよね