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1．
もはや信者の中でも異質な信者でしか擁護する事が出来なくなった現状のハンタ
バレスレでも9割は「つまらない」と言う意見が飛び交うハンタ
再開後の何がダメだったのか？なぜ失敗したのか？
改善する為にはどうするべきか等反省点も踏まえ
旅団編の様に輝いていたハンタと比較しながら
ここはじっくり考える必要があるのではないか。 HUNTER×HUNTER再開はなぜ失敗したのか？
2．
−−−−−−−−−− 終了 −−−−−−−−−−−
3．
−−−−−−−−−− 終了 −−−−−−−−−−−
4．
あえて空気を読まないのが俺の生きる道！
5．
>>1しね
6．
あれだけ休載したのを救済するのは無理
7．
長期休載前の勢いで描いてたら
今の内容でも結構面白かったのかもしれん｡
この20週分を7､8話くらいにまとめれたかもしれん｡
8．
みんな諦めが早すぎだぞ
まだハンタは終わってないだろ？
今面白くなくたってこれから面白い展開が待ってるかもしれないだろ？
まだハンタにはたくさんの謎がある
まだまだこれからだろうが！
たった数回の失敗で見捨てるなんてお前らほんとにハンタファンかよ！冨樫ファンかよ！
いまさら休載がどうした！
いままでの休載を乗りきって来たんじゃないのかよ？
それがパーになってもいいのか？
俺はやだね！
この際何年休載しようがハンタを見続ける
自分で金だして漫画買ったんだ！
俺は漫画を絶対売ったりなんかしないぞ？
なんてったって俺はハンタが大好きだからな！
お前らはハンタが嫌いか？
好きだからこそ今ここで面白くないと腹を立ててるんだろーが！
まだまだこれからだろ？
諦めるな！
9．
>>8
お前・・輝いてるぜ！
10．
>>9
だってそうだろ？
お前もまだ…諦めるなよ！
11．
>>8
熱いな！
12．
>>8
泣いた
13．
あとオレ思うんだけど、バレスレみたいにパソコン越しに見てもおもしろさ半減な気がすんだよね
実際月曜の楽しみがハンタなのはみんな同じだろ？
ハンタ批判する奴も、なんだかんだでハンタ大好きなんだと思うし
14．
>>11>>12
俺はハンタを読み続けるぜ
だからお前らも諦めるな！
こんなことでハンタ捨てちゃだめだろ？
15．
>>13
同じだよ
好きじゃなきゃこの辺のスレにいねーもんな
16．
ワンピのモリア編に比べたら全然まし
17．
ワンピもそうだがハンタも凄く劣化したよな
やっぱり休載のブランクか
18．
過去にでたらめに張った伏線を少しでも回収するために
王と護衛三匹とパーム救出の5つの戦いを
コンマ数秒単位で切り貼りするという
とてつもない実験を継続中なのだ。
さらに、おそろしいことに
このような戦いの中に「感謝」だとか、「きれいなジャイアン」とか
「殺し屋一家の系譜」とか、「助けられたのに貸し」とか
いろんなエピソードを挟んで、もはやアクロバットなのだ。
失敗とか成功とかそんなチャチなもんじゃあ断じてねえ。
19．
パーム出すだけで
レオリオ出すだけで
団長かヒソカ出すだけで
それだけでいいと思うんだ俺・・
難しいこと考えずにさ・・・キャラが面白くないと思うんだわ
20．
マジレスするとキャラの反応がつまらなくなったから
今のハンタには謎は何もない
一番の理由は所詮マンガってことを読者に見抜かれたってこと
つまりなるようになるってこと。
再開前のハンタは敵がとんでもなく神秘的に描かれてた。
21．
ホントに単なる少年漫画に成り下がってしまったなぁ〜
蟻編以前の設定の面白さと蟻編突入後の壊れっぷり
とオドロオドロしさが全く消えてしまった。
絵も妙に綺麗で猫もオトメちっくだし ガッカリ
ハンター協会の内紛とかジャイロとか旅団とかヒソカとかレオリオ
より次はハンゾーと絡んで欲しいな 〜
忍者モノに移行してナルトと競いあって欲しい
22．
>>8
松岡修造？
23．
確かに旅団編も好きだけど、今も面白いと思うよ。
まぁ、なんというか派手さや緊迫感は無い流れだけど。
冨樫は、話の区切りごとに見せ方を変えていってると思う。
冨樫の嗜好の変化かもしれないけど、興味深い。
旅団編のように息詰まるような緊迫感とかが好きな人にはつまらなく感じるのかもしれないね。
作風に幅があっていいんじゃないか？蟻編を旅団編のようにやったら、あっさりしすぎてしまう気がするし。
ただし、次の休載までにしっかり見せ場を作らないと待ってる身としてはつらいなぁ。
24．
あんだけ勢いあったバレスレが過疎ってるよ
25．
敵が神秘的じゃないってのは単に歴史がないから。
護衛軍は以前のキャラがむなしくなるほど強くて頭が切れて吸収が早いけど
王への忠誠以外のバックグラウンドが何もないから神秘的になりようがない。
26．
別に敵は神秘的じゃなくてもいいんだけど
むしろ味方側の掘り下げをもっと深くすべきだったかなと
27．
毎週連載してたらそんなに文句出なかったと思うよ
28．
前回も立ってたなこのスレｗ
29．
息詰まるような緊迫感がなくなったらそれはもうハンタじゃないと思うんだけど
蟻編も初期は息詰まるような緊迫感があったし
単に演出と作風が滑ってるだけ
30．
今もつまらないってわけじゃないが
やっぱり以前と比べると別物だな
31．
要は長いって事だろうなｗまあハンタは他の無限ループ漫画じゃないから
全然読めるが。
32．
なんかこの蟻編は、味方はどんどん迷走していき、
敵はどんどん成長していってるよな。その変化が面白いけど。
肉体的なバトルではなく、精神面での葛藤を
重視してるから、まあ好みは分かれるな。
緊迫感がないのは、敵の心理が語りでわかるから。
語りがなければ緊迫感は出るが、あとあと何だったのか
さっぱりわからんってことにもなりかねん気がする。
33．
説明しすぎかもしれんね
もうちょっと読者に考えさせてもいいと思う
ゴンのところなんかはそれがよくできてた
34．
あとバレスレのやつらはどうでもいいことに
いちいちうるさすぎる
35．
来週のハンタひでぇｗｗｗｗｗｗｗ
ハンタ至上最悪の出来なんじゃねｗｗｗｗｗｗｗ
36．
ハンタ史上至上最悪ｗｗｗｗ
37．
イイところで間違えるなよ。
38．
信者もフォローできまへん
39．
1話の内容が薄い
40．
なぜ
41．
冨樫にゲームやマンガや映画や音楽を与えるな！
どっかのネトゲ世界感のような
どっかのアメリカの映画のような
どっかの格闘マンガのような
どっかの歌の歌詞のような
冨樫先生のオリジナル性が失われてる！
昔は学生の魔物退治やテリトリー使いとか魔界一武道会とか
悪魔っ子が突然同居のラブコメとか
宇宙人が地球に来てるっていう謎のファイルとか
オリジナルに溢れ返っていたのに！！！
42．
人の作品に感化されることも作品を向上させる為の要素のひとつだろう…。
それを無くせとか本気で言ってるのか？
モノ描きについてよく考えてみろよ。
43．
>>42
感化され杉！
他の作者ならパクリだと非難轟々のレベル
冨樫先生は休載前と飽きらかに作風が変わった
44．
モラウ・ノヴ・ナックル・シュートに焦点を置いた展開が失敗だった
そんなキャラ達は２〜３週で片づけて
ゴン・キルア・ネテロVS王・護衛軍を重点的に描くべきだった
さらに旅団・ビスケ・レイザーが加勢してくれれば盛り上がる
それでいよいよヤバくなってきた時にジン・シルバ・除念されたクロロが
勢揃いしてくれたら感無量
45．
>>42
・ j∨.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ,
__... -=
｀`ヽ、.:.:.:..:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ 何
o ．／.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:/
Ｏ ／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:／｀ヽ､.:.:.:.:ﾄ､.:.:.:.ﾄ､.:.:.:.厶 い
∠_,ｨ.:.:.:.:.:.:.:.:.:厶斗ｒf ＼.:| ヽ.:.| ヽ.:.:./
ヽ, fヽx／ ?Y.:.:.:.:／7:::/
∨! ''"'´ /
ﾚf´ __ ｀ヽｰ }j{､ｰ／ __ 7
自 何 厶, ((O)） 竺 ((O)）ﾑ,イ , ｨ
分 が ／ ｀¨´ , i!i! ､ ｀¨´ _,厶イ＾}| ,/
で. 好 ⌒＞{¨f¨´ ^ ^ ｀¨¨こ, ﾑ'' |/
語 き イ:::{⌒¨¬ー‐―一¬¨´ }ヽ 厶イ{ノ{__,ｨ_
れ か ＞i｢i｢}TfTfTfTfTfTｆT{!｢i｢i!i}/
よ.. で ｀＞{f¨´￣￣￣￣￣¨}⌒)'ﾍ:::::::.'. '. '. '.
. !!! く:｀ヽ､｀¬=
｢ : : : .｀ｰ ..＿... ' . : : : ／}::::::::::.'. '. '.
46．
>>44
ブリーチが好きなんですね、わかります
47．
うん
ジャンプはブリーチ・ナルト・ハンターハンターが好き
ジャンプはこの３つしか見ない
48．
>>41
「無伴奏ソナタ」って短編SFを連想した。
まさにその主張まんまだぜ。
49．
>>43
どう変わったのか具体的に何も言えないの？
50．
休載前ってこんな語り大ゴマ多用牛歩展開だったっけ
51．
>>44
最強クラスと思われるキャラ同士をぶつけると
強さの不透明さがなくなる
52．
>>43
作風が変わったのは、強さをインフレしすぎたから。
あまりにも蟻を強くしすぎた。２ｃｈでも叩かれたが、
討伐隊が勝てない展開だった。
休載したのは、そこに悩んだ部分もあったと思う。
復帰後、語りが増えたのは蟻の精神面を読者に直接伝えることで、
蟻も完全無欠でないこと、心に隙があることを示し、
討伐隊が勝てる可能性を示唆している。
あるいは和解の流れにも自然にもっていける。
そう解釈していたが、違うのか？
インフレを無視してとんでもバトルを繰り返すよりかは好感が持てる。
53．
>>50
ハコワレって能力自体が牛歩戦術だからな。
54．
ノヴさんは展開上どうしようもないヘタレにしちゃったとしても
コルトの発言なんかはネテロは余裕があるような感じだったけどなぁ
55．
強さだけの話にしちゃったからなー
設定は面白かったのに。。。
56．
最強・最長クラスの経験を持つネテロでさえ王の始動を見逃すとかな
体術とか鍛えていない相手に１００年生きた能力者が動き察知できないってどんだけだよ
57．
蟻編は終わりにして人間世界の話を再開した方がいいと思う
途中で回想の形でネテロが犠牲になって蟻軍団を殲滅したことにして
58．
何その消化不良
59．
そんな展開にしたらさすがの冨樫でも打ち切られるわｗ
60．
長く休載してるくせに他漫画と同じくらい密度薄くなってクソだ！
って理屈を多く見掛けるけど、根本的に冨樫は休載を構想に費やしてるわけでは全くないよね
61．
そんなに長く待たせたくせにってことだろ。
それにしても元信者の現アンチらしきが多く見受けられるが、
どうにも意見が極端なんだよな。
誉めるのも熱狂的。
叩くのも熱狂的で怖い。
62．
元信者かどうかに関係なくアンチの叩きは狂的だがな
63．
まぁﾉｳﾞﾓﾗは会長の腹心ぽいし能力も汎用性あるから連れて行くのもわかるけど
「ついて来られるのは強者のみ！」なんて言っておきながらﾅｯｸﾙｼｭｰﾄ辺りを連れて行くのはどうなのか
しかも護衛軍の一体を任されるとか前提からして無理だろう
連中程度でも行けるなら最初から協会の有力者総出で凸った方が早いんじゃないの
ドラゴンダイヴとかで襲撃バレバレになっちゃったわけだし
なんというか全体的に「口だけか！」というｶﾞｯｶﾘ感が漂っている
ﾅｯｸﾙがﾕﾋﾟｰと対峙して師匠の何十倍！？とかビビる所はよかったんだけど
結局お前でなんとかなっちゃうのかよ、みたいな
64．
ドラゴンダイブは確かに萎えた
少数・潜入・分断作戦をまるで無視
ノヴの苦労は何だったんだ・・
65．
そりゃあんた、なんとかならなかったら
それはそれで叩かれるべさ。何の為に行ったんだって。
それにドラゴンダイブは撹乱のためだろ。
事前に時間を決めてたんだから、突入時に撹乱させる作戦。
護衛軍と王を引き離すという作戦は
結果的に成功してる。
まぁ、10週やってちゃんと戦ってるのが
ユピーだけというのがな…
66．
>>65
だから結果的に護衛と王を分断できたのは
「想定外の理由で王がもともと護衛を遠ざけてたから」に過ぎないんだが。
常識的に王と護衛（とコムギ）が一箇所に固まっていたら
どうやって分断するつもりだったんだ。
67．
そうそう、全部結果論なんだよな
話と作者の都合でそうなった、それだけの事
だから展開に説得力がないんだ
68．
おいおい、もともと固まってる想定も含めて突入しただろ？
固まってても分散してても、それぞれが相手を受け持つことで
戦いながら王とネテロを引き離す。
そもそもはピトーの円があること前提で突入してるから、
突入した瞬間ばれることは想定している。
だからこそノブはなるべく近いところに
出口を作ったんだからな。
69．
えっ？マジ？
誰からもレスつかないけど反論ないってこと？
まさかあれだけ丁寧に状況説明されてて
わからず「萎える」って言ってたわけじゃないよな。
寝ただけか？突然反応なくなるとビビるわｗ
70．
>>60
連載続けるとモチベーション下がってダラダラして、休載中は漫画のこと考えないから
熱が下がって適当でつまらなくなる…
隔週連載とかのが向いてるのかね
71．
>>69
みんな朝から仕事で寝たとかじゃない？
シックスナイン君
72．
けど旅団編でネオンの占いのときにも思ったが、想定外を通り越して作戦(占い)とまったく違う展開になられるとさめるよな。
今回の作戦も想定外だが、うまくいきすぎてしまってつまんない。
73．
なんかやたらと説明文が多いね。
昔からこんなのだったっけ。
74．
>>72
まぁ、キルアが必要以上に不安になったり、
想定外が起こりうるフラグはずっと立ってたんだがな。
結果的に作戦は成功したが、ネテロも意外な展開に迷ってる節があるし、
ゴンの不安定っぷりもイカルゴの状況も危うい。
単純に成功とは言えない煮え切らなさがあるな。
それがバトル漫画としてのテンポを悪くしてる原因か。
75．
中二が書いた小説読まされてる気分
76．
信者による強制解釈無理矢理理解がウザい
矛盾や後付けやパクリを絶対に認めない姿勢はちょっと異常
好きなのは解るけど
盲目的にマンセーするのは
冨樫先生の為にもならないと思うんだ
77．
>>76
まあな
どう見ても後付けで蟻たちをデフレさせてるのに
78．
何故こんなにつまらなく感じるのか？
休載間の期待が高過ぎた。
休載前と再開時の作風が変わった
再開後がなんか変な展開で設定とかの矛盾が目立つ
この3点くらいかな？
休んでたのに手抜きとかも不満が増す要素ではあるんじゃね？
俺はゴンが猫に「なんでも言うこと聞くなら しゃぶれよ！」から
読むの辞めた。
その後も100兆匹とか面白展開が続いてるようで
なによりですｗ
79．
１００倍強いよ？オモロー！
80．
>>76まあね
81．
冨樫ほどの天才でも長期間かいてないと鈍るんだな
ワンピやナルトと同様に、全盛期のクオリティーはもう見れないんだろうか
82．
冨樫ほどの天才(笑)
83．
尾田は神！
84．
>>69
おまいアフォだろ。
突入した瞬間バレることは分断組のアクションで起こる想定なんだが。
だからこそ少しでも近いところから侵入する必要があった。
ネテロは時間差でやってくるはずだから、潜入・分断作戦に意味があるんだよ。
あんな同時刻にド派手に突入するんなら、近くに入り口造る必要全くないだろ。
85．
>>76
冨樫のためにならないとか、どういう発想だよｗ
せっかく読んでんだから楽しんで読んだらいいだろうが。
そんぐらいの距離感保ってなきゃおかしくなるぞ？
ほんとハンタ厨はすぐに信者とアンチに立て分けたがるな。
盲目的マンセーしてる奴も、
まるで悪人のように叩く奴も等しく異常だろ。
そもそも、こんなところで書き込んでても
欠片も冨樫のためにならんわ。
批判も擁護も楽しんでやる余裕が無くなったら痛々しいだけ。
86．
>>84
分断組とネテロは最終的に連絡取れなかったが、
分断組の突入タイミングはネテロもわかってた。
そのタイミングで派手に別方向から攻撃しかけたことで
分断組の想定以上に撹乱が成功したんだろうが。
ネテロの分断組へのアシストだよ。
現にそのおかげでピトーの注意が空に向いて、
分断組が自由に動くきっかけが出来たわけだろ？
いずれにしろ出口を近くに置くことになんか矛盾あるのか？
ちなみにゼノは王と護衛軍を引き離すことだけを
目的に雇われてるから、あのドラゴンダイブは
ちゃんと仕事してることになる。
簡単にアフォとか言わずに冷静にやらなきゃ
お互い気まずいだけだぞ。
自分の意見と違う奴を叩きたいだけなら何も言わんが。
87．
>>86
おまい何にも読めてないのな。
「結果としてうまくいった」かどうかじゃなくて、「作戦として齟齬をきたしている」ということなんだが。
時間差で来るんじゃないなら、分断組への対応を少しでも遅らせるために近くに入り口を造った意味がなくなる。
ネテロ達が先(もしくは同時)に護衛や王とコンタクトするんなら、分断作戦の意味がなくなる。
一番想定外の事態とはネテロ達の突入でした、って阿呆かと。
ネテロは初めから同時刻に突入して、自ら露払いしつつ王とタイマンするつもりだったのかもしれんが、
分断組の作戦をまるで無視してるだろ、「ちょｗｗ時間差で来いよｗｗｗ」と。
88．
もともとネテロは他の奴を頼りにしてないよ。
むしろ彼らが大失敗しても自分には支障が無いように動いてる。
89．
>>87
んにゃ、時間差は関係ないべ。
護衛軍と王がかたまってる場合、突入してすぐに分断組は遭遇出来る。
そこにネテロが遅れてきたら、作戦は失敗。
分散してる場合、時間差つけようが何しようが
ネテロもどっかで護衛軍とかち合う可能性はある。
そのためにゼノがいた。ゼノの役割はネテロを
王と引き合わせることだから。
王と護衛軍の位置を事前に把握出来ない状況だから、
時間差突入なんて無意味。つかそもそもそんな作戦だったか？
俺の勘違いなら申し訳ないが、事前に決まってたのは、
誰が誰の相手をするかと突入のタイミングだけだろ。
90．
まあ連絡とれてないから、お互い齟齬をきたすのは仕方ないと言えば仕方ないけど。
ネテロは自ら露払いした護衛を、分断組に足止めしてもらうつもり。
分断組は自ら護衛を分断し、王とネテロのタイマンシチュを作るつもり。
でもあんだけ「想定外の事態を考えろ！」と言いながら、一番の想定外はネテロだった、ってないわ。
91．
>>89
時間差で来ることが折り込み済みの作戦だよ。
分断組は王を囲んだ護衛を分断するつもり。
ネテロによって分断された護衛を足止めする役割だとは思ってない。
だからこそパーム侵入させたり近くに入り口造ったりしたんだよ。
92．
侵入する場所が違えば時間差みたいなもんだけどなｗ
93．
>>90
キルアが示唆していた「想定外」で、最もそれに当てはまるのは、
ネテロではなく王の態度の変化なんだがな。
あのおかげで、ネテロもゼノの迷いが出ている。
迷いが生まれた時点で今までネテロの思惑通りだったのが
１８０度変わってしまった。
あとコムギの存在、ピトーの反応も、討伐隊には想定外すぎる。
ネテロは一番ではないよ。
94．
漫画喫茶に通いようやくお前らの言ってることが理解できるようになった
と思ったら終わってたのか＞この漫画
まあいいやROMってます
95．
>>91
ごめんｗレスが入れ違いだ。
そんな作戦の描写あったか？
分断組はいろんな展開を想定している。
ネテロと打ち合わせが出来なかった以上、時間差で突入というのは
１つの可能性でしかない。
全ての準備は、どんな状況でも有利に展開させるため。
別に時間差突入だけを狙ってたわけじゃない。
96．
>>95
狙う狙わないじゃなくて、ベースがそういう作戦なんだって。
「会長は少し遅れてやってくる。護衛は王を囲う陣をとる。俺たちが分断する。」
これ向けていろいろ準備してきた。
もちろん想定外の事態はあるから、パームも入り口も無駄になる場合があって仕方ないが、
味方サイドのネテロがこの作戦を乱してどうすんだ、と。
97．
ここがアンチスレみたいになってるな
一つに統一しろよ
98．
>>96
そもそもネテロとそんな作戦たてたかってことなんだが。
それは分断組の中での作戦でないの？
申し訳ないが、俺には分断組がネテロとそんな打ち合わせをした記憶がない。
単に俺の記憶違いなら謝るが…
99．
どのくらいの時間差か知らないけど
待つなんて悠長な時間はないだろう
100．
>>98
いやだから、「齟齬があっても仕方ないと言えば仕方ない」と言ってるだろ。
ただ、ネテロ達のせいで作戦が台無しになったことに萎えた、と言ってるだけだ。
分断組の意気込みや努力をまるで無視。ノヴの苦労は何だったんだ。
ユピーにシカトされたことより、こっちの方が腹立つだろｗ
「え？任務は分断じゃなくて足止めっスか？」ってキレてもいいぐらいｗ
ネテロ達以外にも、他に想定外がたくさんあることはわかってるわ。
敵サイドの想定外は別にいいんだよ。
101．
>>100
だから別に台無しじゃないだろｗ
そもそも作戦を固定してなんかいないんだから。
唯一の作戦は王はネテロが打つ。護衛軍は分断組が受け持つ。
その作戦は台無しにしてないだろ。
ノブの努力は無駄になってないだろうが。今のところパームは役に立ってないが。
ドラゴンダイブが来ても来なくても、出口があそこで有効だろ？
もっと遠かったら間違いなくユピーは王のもとに向かうぞ。
だいたい分断と足止めの違いって何なんだ？
分断組の意気込みって何だ？
それをネテロが考慮しないと台無しなのか？
102．
想定外も覚悟しての侵入とかたや通常警備、ドラゴンダイヴ下で心理的優位は
前者なのだ〜。
103．
>>101
だから、結果の可否と作戦の可否をごっちゃにするなよ・・
おまいホントに読めてないな。
分断組は遅れてくるネテロのために、王を囲う護衛を分断する作戦を立ててたんだよ。
想定外ユピーで、入り口が無駄にならなかったのは結果。
作戦としては、ネテロが先に王・護衛と接触するんなら無駄になる。
想定外の事態があるから全くの無駄にはならない、というのは当たり前だ。
ネテロは端から分断組には足止め以上を期待してないような突入をしたんだよ。
104．
ユピーがあそこにいなきゃ先に着くのは分断組だろう
105．
>>104
なるほど、ダイブが来たわけでネテロ達は来てない
やべーｗｗ論破されたｗｗｗｗ
イキってサーセンｗｗｗｗｗｗｗｗ
106．
>>103
だから分断と足止めの違いは？
つまりネテロは分断組に、足止め以上の働きをさせるよう
配慮しなきゃ萎えるというのか？
見せ場を作れと？
ネテロがそんなこと考えてる方が萎えるぞｗ
それにお前答えてないけど、分断組がネテロが遅れてくるなんて、
不確実な作戦を立てた描写はあったのか？ってのを聞いてるんだが。
あったならそりゃ、分断組のほうが間抜けだろ。
連携も取ってないのに遅れてくるなんて、どんだけご都合主義だよｗ
107．
いや、確認したら違ってたわ
大階段が崩れる音がした(3秒後)ときには、王とネテロは接触している
やっぱりダイブと一緒に突入してる
108．
>>106
「会長は遅れてくる。俺たちは王を囲う護衛を分断する。」というベースの作戦を立てる描写あります。
109．
グダグダの一番原因はナックル。
こいつがたかが階段のぼって逃げ出す箇所が見開きなのが意味不明だし、
作戦遂行が目的なのに責任感のない小学生のように私憤で勝手に行動して、
逃げ出したらグチャグチャ思考シーンでコマつかってユピーの前に現れて、
ユピーがデカくなったらまた逃げて…って、
優柔不断なクズの話を何回も見せられるとハラが立ってくる。
こいつ一度も自分の力で殴ってないじゃん。
メレオロンに助けられて2発、
不注意で1発やられて、
キルアに助けられて1発。
はよ死ねナックル。
110．
>>90を見てもらえれば、ネテロが分断組に望んだこと(足止め)と、
分断組がやろうとしたこと(分断)の違いがわかりますよ。
111．
>>108
なるほどな。申し訳ない。
結局分断組の想定外なわけだ。
しかし結局ネテロ視点で見ても分断組の作戦を
台無しにする方法ではないんじゃないか？
ネテロからしたら、分断組が予定通りのタイミングで着くかはわからない。
また、自分たちが行く手を阻まれて
予定通りのタイミングに王と接触出来るかはわからないから、
突入時刻に先制攻撃をしかける意味はある。
それこそ、ネテロが先に到着出来たのは結果論だ。
ベストで王と護衛軍と接触したタイミングで分断組が来ればよし。
出口が遠かったら、分断組の到着は遅れるから、
そのためにゼノがいた。
どんな状況でも、ネテロは分断組やゼノを充分に活かして、王に接近出来る方法を選んだと思うが？
112．
シュートやモラウの行動から足止めも含まれてると思うよ
113．
>>110
それは過程の問題であって、
露払いしたとしても、ネテロが護衛軍を本気で相手にするわけにはいかない。
分断組の使命はネテロをなるべく100%の状態で王に対峙させるのが
目的なんだから、分断も足止めも同じ意味じゃないのか？
114．
ネテロの当初の予定は、分断組が分断かました後、龍で一気に王のもとに突っ込む、
というものだったと思うよ。
そのために龍は当初ピトーの能力射程外にいて時を待っていた。
しかしピトーは感づいた。そのことの偶然性を作者はかなりしつこく解説してる。
この時点で作戦がほころんでる。
ピトーがここにいたのは王がピトーを人払いしたせいだし、人払いはキルアの予感した
第三者の存在あってこそだ。
つまりこの瞬間に全て繋がってくる。
だとするとネテロはそれ以降、予定と違う行動をとったことが考えられる。
あのタイミングで下降をしたのも、龍星群も、同時に到着したのも、とっさの作戦変更だった
可能性がある。
すまん、ROMれなかった、俺の中でもHOTなもんでw
115．
ユピーが大パンチしたのが3:28でその後にゴンが右塔2階に着くのが6:52
何もなきゃ同時には玉座には着いてたんじゃね
116．
時間差で突入しても先に入った討伐隊が足止めくらってれば意味無いな。
117．
>>114
なるほど。言われて見ればそうか。
ネテロは上空で待機してるつもりだったと。
ドラゴンダイブ自体がとっさの判断だとしたら一番しっくりくるな。
118．
ネテロは真っ先に突入して、ゼノの力を借り護衛を分断し王とタイマンするつもりだよ。
ゼノは王と護衛の分断のために雇った、とある。
分断組は、分断された護衛が王の下に駆け付けないよう足止めしてもらうだけのつもり。
もちろんネテロ視点で見て、作戦を台無し・無視してるつもりはない。(そもそも分断組の作戦なんて知らないし)
むしろ分断組に過度な期待をせず、ゼノの力を借り自らタイマンシチュを作る方が賢い。
ただ、読者としては萎えるだろ。
分断組の意気込みは何だったんだ。ノヴの苦労は何だったんだ。
119．
それぞれがその時々で最善を尽くす
120．
>>118
ずいぶん意気込みにこだわるなぁ…。
わからないでもないが、ミッションの重要性、絶望的な力の差、
たった一度しかないチャンスと考えたら、俺は別に違和感はない。
むしろ、100%攻略出来たユピーへのナックルの対応、
カイトという私情を挟んで、ピトーを戦闘不能にしないゴンの方が、
この場にそぐわない気がする。
まぁそれも人間らしいから許せる。
今のところ最も任務に忠実なのは
タコ、モラウ、ネテロだが、地味すぎなのは確かｗ
バトル好きには萎えるだろうな。というか今までのハンタ好きには。
121．
確かに皆が皆任務に忠実だったら地味なことこの上ないなw
突入直後のゴンの機転は見事と思うし
単行本で読むと展開の遅さもそれほど気にならないかもしれん
122．
展開遅いか？
時間的には勿論まだ数分しか進んでないけど
内容的にはむしろかなり速い方だろ
休載を差し引けば今のハンタより展開速い漫画ってジャンプ内じゃちょっと思い浮かばないんだが…
123．
ジャンプ内でハンタが一番遅いじゃんｗｗｗｗ
124．
気が付くと、地下鉄の中だった。窓は全開になっている。電車は動いてない。
人身事故が今まさに乗ってる車両で起きて、それで止まったことが分かる。
アナウンスはやたら冷静に『停止信号です』を繰り返すが・・・・
窓側で無い位置に座ってる俺からでも、窓の外にミンチ状のものが広がっていて
それを片付けている作業員の姿が良く見えた。
窓側に座っている女子高生二人は笑いながら『くさーい』とか言ってたな・・・・
周りも無反応だったし、事故が起きたこの時は、俺も大して気にならなかった。何故か。
片付けてる作業員に「お疲れ様です」とか声をかけたのも覚えてる。
片付けが終わると、電車は動き出した。地下鉄だった筈が、何時の間にか地上に出てた。
周りは事故の所為か、警官だらけだった。
そして目的地である、通っている大学のあるN駅に着いた。しかし、そこで吃驚。
片付け作業に時間がかかり過ぎたのか、授業は特区に終わっている時間だった・・・
電車の所為とは言え、無遅刻無欠席を貫いて来た俺はかなりショックで、
その駅を何となく乗り過ごしてしまい、次の駅から帰ることにした。
ついでにトイレに寄ったら、トイレではなく川が流れていた。家に置いて来た筈の
Tシャツとジーンズが流れていたので拾って、帰宅。
そして家。何故かここで急に怖くなって来る・・・・
家の事情により、この日に限ってすぐに部屋に引っ込まなければならず、家族に詳しく話す前に自分の部屋へ。
部屋に入ると、かなり苦しくなる。咄嗟に、「とり憑かれた！早く線香を焚かないと・・・」と思った。すぐに線香に火を点ける。
しかし苦しさは増すばかり。灰を体中に塗りたくっているところで
125．
ナックルは桑原的ポジションに行き着くんですか？
126．
蟻編が終わったら 冨樫先生も元に戻ると思う
今はリハビリ中
127．
↓不細工
128．
OTL
129．
>>122
ハンタがこの20週でやったことを思い返してみろよ
プフ、ピトーはにらめっこ状態、王にいたってはまだ戦闘もしてないし
タコはタコでパームをみつけてないし、ユピーの戦闘が今やっと中盤頃に差し掛かったぐらいだぞ。
このペースでいくと全てを収拾するまでどれくらいかかると思う？
130．
>>129
あと20話くらいじゃね？
毎週連載すりゃ一年弱だし
ワンピ鰤鳴門よりゃはるかに早い
っつーかこれら看板にありがちな明らかに無駄な回がハンタには殆どない
131．
プロなんだから無いのが当たり前だけどなｗ
132．
>>130
無駄な回ありまくりだろ・・・
ネテロの回想とか キャラとしてはなんの魅力もないタコに数話使うとか 他にも無駄に大ゴマ連発。
というか一匹倒すのすら20話で無理だったのに、王含めて他の３匹倒すのとパーム救出にあと20話で終われるわけないだろ
133．
ピトーとの戦闘とかマジで楽しみにしてたのに…。
134．
俺はｺﾞﾝ&ｷﾙｱVSﾋﾟﾄｰが１番楽しみだった
格上のﾋﾟﾄｰにどう挑むのか
ﾋﾟﾄｰが自分で腕折った時はﾊﾝﾀｰ読んでて１番ｶﾞｯｶﾘした
135．
>>130
鰤はあれだけどワンピナルトはそんな展開遅くないぞ
136．
テレプシコーラは腕が折れてても関係ないという計算があるのかもな。
137．
ハンタをけなすスレではありません
138．
蟻編が飽きられてるのが最大の原因
139．
このあと旅団編再開しても、クロロはユピーより弱いんだろ？
萎えるわ
140．
ｸﾛﾛは技の種類が目茶苦茶豊富だし頭いいし
結構強い
141．
ボマーはそうだったのかって話
142．
まあ、入念な準備や知恵や相性でいくらでも戦力差ひっくり返るのがハンターだし
143．
ジャンプの中では一番面白い
144．
考えたら、ネテロが王に勝つくらいは、
ゼビル島でゴンがヒソカからプレート奪ったことに比べるとまだあり得るな
145．
ハンターｘハンターがなくなったらジャンプの人気なくなるから
ジャンプ側がいろいろ話して
いまみたいな状況になったって本当？
146．
護衛が褒められたのはピトープフのオーラの禍まがしさと
ユピーのオーラ量だけじゃね？ユピーが心源流入れば最強だろ。
147．
>>144
まぁ王のが強いって根拠がたかが師団長一匹の見立てと会長自身の謙遜混じりの見立てだけだからな
そもそも王>>>護衛軍とする根拠も曖昧だし
本当に王がそんな圧倒的な強さなら
王より遥かに弱い護衛軍なんて存在価値がないし
護衛軍の過保護さも不自然になるし
強さ議論だなこれ
スレチすまそ。
148．
>>147
まあ蟻の基礎力が階級上がるごとにダンチで上がるのと、
城だか巣だかの壁を余裕感じるパンチで吹き飛ばした描写があるし
会長の発言に謙遜があったかは不明
王や女王の役目を考えると万一に備えての護衛軍なんじゃないかな
ピトーとか王に褒められる程度には強いんだし
スレチｽﾏｿ
149．
蟻編に入った最初の段階で、年忌の入ったジャンプ読者はある程度展開が詠めてた件。
150．
王より護衛軍のがつえーんじゃねーかというのはちょっとありうるかなと
思ってたが、ピトーが完全にいい子ちゃんになってジジィ二人の間を
王が何事もなくとおり抜けた時点でなくなったなと感じた。
151．
登場人物が多すぎる
ここいらで大規模な粛清をかけないとどんどん購読者が減るぞ
152．
>>150
ガイシュツだが、ピトーはテレプシコーラ出せば両手足折れてても勝てると踏んでるのかも
153．
護衛軍は強いんじゃないかな
あんだけキルアに大口叩いたノヴが恐れをなして白髪に
なるぐらいだから
ネテロを見てショックのあまり白髪になるとかは別になかっただろ
154．
その辺はオーラの種類でないかな
内面を反映するものだし
155．
でもいずれにせよ強いと判断したから恐れをなしてるんだろ
156．
メレオロンとノヴが組んで潜入すれば良かったのに
こんな単純なつっこみ許すようじゃ冨樫はもうダメだな
157．
>>156
スクリームとPPのコンボが不可能な可能性も示唆してるし
元々の威力からして護衛軍クラスにはあまり効かないレベルとも考えられるし
どっちにしても便利すぎるから折れさせたし
158．
>>153
ノヴが便利すぎて強過ぎだから
無理矢理離脱させただけじゃ？
159．
まぁそれを超えるオーラ量でガードされたら効かないとか
やろうと思えばできたわけでほんとにノヴがこのままだったら泣くぜ
160．
連載が続けられないってことは作者がこの作品に意欲が無くなったってことだよね
アイデアが尽きたとは思わないけど もう昔のテンションに戻ることは無いね
161．
>>160
戻らないことだけは確実。
無理無理。
162．
ふふふふふ
数ヶ月後、興奮しながら冨樫に懺悔する
お前等のレスが目に浮かぶ目に浮かぶ
163．
>>106
多少同意。
俺はナックルやシュート、ピトー、ゴン等の変貌ぶりと、
彼等とその心理描写があまりにも美化されていてついて行けなくなった。
話しの展開にはさほど文句もないけど、
キャラの崩壊ぶりと、引くくらいのナッシュの友情理念はどうにも…
164．
>>163
ふむ。俺は変貌ぶりは良かったかな。ナックルはもともとあんな感じだから
「またあの馬鹿ｗ」って感じだし。
ゴンは意外に善悪に無頓着だったから、
私情と使命との板挟みで迷うのもわかる。
「ちくしょう」って、あんな表現出来んのかとゾッとした。
ピトーは、王に頼むと言われて涙を流した瞬間、
大きな変化があったと解釈した。今までのピトーだったら、
コムギを犠牲にしてでもゴンを倒したんじゃないか。
初めて王に頼りにされたことで、本能だけでなく
王に心の底から心酔したんだと思う。
まぁ、勝手な解釈だがｗ俺は変貌は気にならんが、美化はいただけない。
特にナックルの戦う動機はあまりに安っぽい気がする。
しかも現状、そのナックルしか戦ってないのが痛い。
バレ見てないからどうなったかわからんが。
165．
>>160
一番の問題は作者のヤル気なんだろうな・・・
働く(描く)必要が無いくらい金があって
落書き手抜きな絵 いい加減で矛盾なストーリ
それでも 信者は勝手にマンセーしてるｗ
アレ？ 冨樫ってあいつみたいじゃね？
タルルートとか描いてた人
166．
>>165
これが才能の違い・・・とか言ったら信者認定されちまうか
あの自称漫画家と比べれば、糞化した今のジャンプでさえ許せるオレ・ガイル
167．
>>166
まぁ批判してるっぽい
自分も多分信者なんですけどね^^
ただ ン〜残念だって感じで不満を抜きたいだけ
冨樫先生が本気出したら素晴らしい作品が創れるのにね
勿体ない
168．
あ、>>166の自称漫画家ってのはタルルの奴のことな
念のため
169．
行き当たりばったり過ぎだろ
さんざん引っ張ってこれかよ
170．
本気出したら凄いって思わせるのが冨樫の才能
でも本当に本気出したらメッキがとれて最近の展開みたいに酷いことになるので本気ださないほうがいい
変な解説入れたり24の真似したりちょっとはりきりすぎたのが裏目に出たね
戦闘とかスッパリ省いて５週ぐらいであっさり王討伐編決着でよかったんだよ
171．
これが本気だとどこで判断してるんだか
172．
主観レスばっかで吐き気がするのは俺だけか
173．
確かに主観的だね
174．
冗長になっている部分に趣を置く事はむしろ漫画を面白くさせているし
そこが冨樫の魅力なんだけど、それはレベルＥのような作品でやってもらった方が
批判はなくなるような気もする。
少年誌なのに、その枠ギリギリでやろうとするのが間違いというか、ベクトルが違うというか。
ナルトが好きな親戚の小学生の子は「ハンタつまんね」って言うしね。
175．
他の連載作家の数倍時間もらえてこの程度のものしか描けない冨樫ｗ
176．
他の作家も面白くなるなら休んでくれ。
177．
>>174
小学生がハンタを頭からちゃんと読んでるとは思えん
ハンタが好きなら単行本で読むだろうけど
178．
主役を演じた人間は死ぬという舞台をやることになった。
私は舞台裏の仕事だがその噂を知っていて心配になる。
残って舞台の準備をしていた夜中、私は何か奇妙な生き物を見てしまう。
幸いそいつには気づかれなかった。
そして何事もなく舞台当日。
裏で私は見守っていたが、主役を演じる子の背後にあの奇妙な生き物が現れる。
私はそいつの注意をこっちに向けさせる。
何故か倒そうと思った。
しかし返り討ちになって意識がブラックアウトする。
いつの間にか体育倉庫に転がされていた。
隣には好きな人も縛られている。
縄をといて脱出しようとしたら。
いきなり好きな人にキスをされた。
舌を入れたはずが感触が無かった。
その人は顔がない人だった。
顔が黒い空洞になっている…！
179．
つか普通の少年誌で不定期連載というのは道義的に問題ある
小さな子供とかも読んでるわけで仮にDBとは行かないまでも
シティハンター辺りがいつ載るかも分からない作品だったとしたら想像を絶する。
180．
プライベートが仕事に影響するタイプ？
結婚して幸せ絶頂期が一番おもしろかった気が
181．
もう一回、結婚すればやる気ない富樫が神憑りなやる気を起こし
今のハンターを1.5倍ぐらい面白い？マンガを描けるようになるのか？
182．
>>176
面白くならないことは冨樫が証明済みだからいらんな
183．
富樫。。。
184．
いや、ジャンプでは面白い。
185．
再開してから普通に面白いけどな。
自分的には22〜3巻あたりのが激しくつまらんかった。
186．
>>175
時間は関係無いだろ！
冨樫は体調不良で休んでたんだから
クォリティー下がって当たり前！！
187．
また体調不良で長期休載ですか。
どどどどどどっどどどどどどどどどうすんの！続き！
188．
ナックルとユピーが対峙してる時点ですでにおかしい。
カイトが殺されたときや、ノブが心を折られたときなんて、
見つかったら瞬殺どころか、死ぬことすらさせてもらえずに完全拷問にされるはずだったのに、
普通に逃げ回ったり、戦ったりしてるってなんだよ・・・
ハンター側の利は、「会長という反則キャラ」 「ワープによる奇襲」 「透明攻撃」のみ
失敗したら確実死だったのに・・・
189．
>>187
そういやまた休むんだっけ・・・
この期間に流行ってるゲームや映画の影響を
また受けるんだろうなぁ・・・
190．
おいおい、せっかく重い腰上げて描いてくれたのに
批判ばっかしてたらこのまま終わっちまうぞｗ
191．
終わっても漫画としてはずっと形に残るから後々当時の感性を問われるだけ
だと思うよ？
192．
とりあえず、クロロとヒソカのタイマン描いてからやめてほしい
193．
失敗してないと思うけどなｗ