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 |
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1．
眼鏡屋やＣＬ店にバイトに来るひじょーしきな医師に喝！ 眼鏡屋・ＣＬ店よバイト医師に怒れ！
2．
寝てて困る。働け。
3．
時給12000円＝１分200円のお昼寝タイム。
漫画持ち込んで読んでたり、忙しいのに社員に話し込んでくるせんせ。
4．
寝ててくれた方がいいです。
5．
呼ぶとむくっと起きる→瞬間的に診察→ｎ．ｐ．とだけ記載→また寝る。
6．
内科とか放射線科とかのドクターが眼鏡屋にバイトに行っているって
言うんだけど、そんなに多いの？
他の板で
***************
他科のDQN医でも、
角膜と結膜を見るのは当然として、
店員なしで、自分だけで、視力測定、完矯、CLと眼鏡の度数測定、前眼部診
察、SCL･HCL･TCのトライアル決定、fitting、追加矯正、最終処方、合わな
い場合の BC変更、メーカーなどの変更はCL診察するならできるべき。
他科の医師でもそのくらい勉強したらできるでしょ。
店員でもできるんだから。
***************
って書いたら、
他科の医師から
>必要な事はfitting good、cornea clearが書ければいいのよーん
というレスが来た。ひどい話だ。
7．
ひどいとこだと針灸師とか歯科医もいるらしいよ。
8．
自分の領分を侵されることだけには敏感。
「結膜炎らしいです」ってカルテ持ってったら、
「診断はおれの仕事だ。医師法違反だ」って延々お説教。
社長にまで抗議されて、っつーかお客が言ったのにぃぃぃぃぃ。
9．
眼科医、のふれこみで来たセンセイが研修医一年目。
ちょこんと座っててあとは俺達が必死で説明。
可愛い女医さんだったんで許すけど♪
10．
安さを売りにしている販売店は、
ﾊｽﾞﾚ医者置いている所多いね。
当たり前か。
11．
>>8
へんな医者いるねえ。
目医者はプライドあまりない人多いから、そんなこと言う人
今まで見たことないけど。
そういうのもいるかもね。
12．
>>9
1年目に頼むことあるけど、コンタクト自体のことは
大学病院だとほとんど勉強しないんだよね。
2年目になれば、眼科医なら、問題ないと思うけど。
病気のことは知っていても、メーカーごとのBCや
使い分けまでは興味ないとしらない目医者も
まあまあいると思う。
処方するレンズなどは店によって全然ちがうから、
聞かれなければ、一応店員さんに任せてなにも言わないけどね。
新人あたりが、マニュアルどおりにトライアルいれて
HCLなどで、ｓｔｅｅｐになっていたりしたらいうけど。
この人にはZは、やめた方がいいのになと思っても
代診で行ったとこだと何も言わないけどね。
13．
コンタクト事故急増中、購入時、医師の診察を、使い捨て型で目立つ
2001/
コンタクトレンズを使ったトラブルが増えている。使用期限を超え
て装着し、角膜に傷がついたり、炎症を起こしたりするケースが後を
絶たない。初期投資が安く取り扱いが簡単な使い捨てレンズの普及が
拍車をかけているという。専門家は正しく取り扱い、医師の定期検診
を受けることが大切と指摘する。
「目が痛くなり眼科を受診したところ、角膜が傷ついて失明寸前だ
った」――。こういったコンタクトレンズの使用に伴うトラブルが国
民生活センターに多く寄せられている。統計を取り始めた一九九三年
から報告数は急増、今では医療用具の被害報告の三分の一はコンタク
トレンズ関連だ。
病院から寄せられた報告は百三十七件あり、通院が必要だったのは
五十五件。眼球に傷がついて化のうし、入院した例も一件あった。同
センターは「医療用具であるにもかかわらず、安易に取り扱われてい
るケースが目立つ」と指摘する。
ネットで個人輸入も
コンタクトレンズは医療用具なので、眼科に行って目の形状や視力を
チェックし最適なタイプを処方してもらう必要がある。販売店を訪れる
と近隣の眼科医院を紹介され診断してもらうケースが多い。しかし、中
には医師の診断・処方を受けずに販売する店があるという。インターネ
ットで診察なしに個人輸入している人もいる。国民生活センターは医師
の診察と販売店の説明をきちんと受けるよう呼びかけている。
厚生労働省は二〇〇〇年七月、薬の副作用や医療用具の安全性など
を情報提供する「医薬品・医療用具等安全性情報」で、調査した医療機
関の眼科救急外来受診者の一割がコンタクトレンズ障害の患者だった
とする結果をまとめた。レンズを着けたまま眠ったり、専用保存液の代
わりに水道水につけて使用していた患者が多かったという。
特にトラブルが多いのは使い捨てコンタクトレンズだ。ある利用者は、
水道水だけに浸して使用限度を超えて繰り返し装着していた。その結果、
角膜にかいようを引き起こし、視力回復のために角膜移植が必要な状
態になったという。別の十代女性は、使い捨てレンズが目の形状に合わ
ず、角膜炎を起こし充血や痛みを訴えた。
14．
ヒステリーの女医さん。お客とトラブルおこさないで欲しい。
イニシャルとか特徴書いたらうちが特定されるので、書けないけどね。
15．
いいじゃん、オマンコ触りたての産婦人科でも。
16．
眼科医がしなくても医者だったらOKだもんな。でもさ、
眼科医といってても、得意な分野が眼科というだけだよね。
開業してる眼科医だってただの目が得意だよというだけの医者が
大勢居るよ。開業する条件として眼科専門医
合格者だけにして欲しい。あたしの知ってる限りでは、
皮膚科と内科の先生がやってるとこしってる。
ちゃんと見れてんのかね～。新米医者が初当直でとりあえず
痛み止め、解熱剤はボルタレン、ロキソニン、子供は
カロナール。抗生剤はセフゾン、バナンをだしとけと、
馬鹿の一つ覚えで乗り切ってる程度のレベルだろ。
まあ、お医者様には変わりないんだけどね～。
17．
ヒステリーの女医は、欲求不満なんだろ。
おめ～が、オマンコ舐めてやれよ。
18．
>>16
コンタクト眼科なら、一般診療も含めて2年も研修やっていれば十分すぎだと
思うけど、新人の眼科医でも、半年もすれば
他科何年もコンタクトバイトやっているDrを追い越してしまうもの。
まあ、目医者もどんど増えているから、そのうち目医者だけになるだろうけどね。
時給も下がってくるだろうしね。
でも、まだ今は、時給見て選ぶ余裕はあるけどね。
13000円以上だとやるけど、12000円だとやらない目医者が多い。
12000円以下に下がると一般診療のバイトの方がいいから、
後輩に頼んでもいい返事がもらえないこと多いな。
巷では、目医者=
眼科医=
と区別するそうです。
自分は今でも出来る自信はあるけど、
最近は白内障のOpeしてないから、目医者
レーザーはやるけどな。
>あたしの知ってる限りでは、
>皮膚科と内科の先生がやってるとこしってる。
そのDrに多少でもやる気があれば、毎日やっていれば大丈夫だと
思うけど。そうなればもう目医者だと思うけどな。
危ないのは、バイトで来ていてCLの勉強してない内科医などの
他科のドクター
19．
あれ？
俺以外にも目医者他にいるのか。
目医者Tにしとこう。
20．
概して言えないかもしれないですけど、
他の科の医師の方が応接やカルテの記載も親切な気が。
（後ろめたさから？）
眼科専門医のバイトとかだと偉そうな割に記載がぞんざいで、
後で院長にお小言頂戴したりしてます。
21．
>>18
内科とか外科はそうした科の中でのランク付け（？）はないですよね。
そういう区分があること自体が、
ＣＬ医の劣等感を現しているのでは？
22．
>>20
一番はドクターの性格によるだろうけど。
自分はすごく丁寧だと思ってはいる。
技術の稚拙さを補うのに応対を丁寧にするのはよくあること。
知らないこと聞かれてクレームこないように、丁寧な対応する。
自分の科では偉そうにしているかもな。
眼鏡屋だと知識よりも対応の親切さの方がが大事だろうな。
眼科医だと確かにコンタクトを軽視しているドクターも
要るので、そういう眼科医もいるだろうな。
23．
フリーのＣＬバイトだけで食ってる先生がいるって聞いたんですけど、
どういう実態なんでしょ？
24．
俺内科医。大学院生で毎日実験。
CLバイトよくしてます、はい。眼科医の友人が回してくれる。
そんな俺でもDQNが角膜に潰瘍つくってやってきたりすれば役に立ってる。
コンタクトレンズは俺みたいな偽眼医者でも（細隙灯つかえればだが）ちゃんと役立てると思うよ。
角膜傷ついている奴多すぎだもん。
25．
>>24
偽眼医者なんて自虐的表現はやめませんか？
医師が眼医者標榜してどこが違法なの？
偽医者と混同されるからやめましょーよ。
要は他に恥じないだけの技術と知識を誇れるかどうかでしょ。
それがないのに診るのは合法にせよ良識に反してるね。
26．
スリット使えてる気になってて、
結構何も診てない、使えてない御仁は多いね。
27．
目医者、歯医者が医者ならば、
蝉と蝶々も鳥のうち、
あ～こりゃこりゃ。
28．
眼医者に対する偏見は、殆ど嫉妬に近いものがあります。
29．
バイトに来る医者の性格や商売色の強いCLの仕事に
たいする考え方の違いでしょ。
形式的にやるのは簡単だからね。
それでいて、高い給料を持っていくからね。
30．
代診とＣＬの時給を比較するのはナンセンスでは。
内容や責任が全然違うでしょ。
12や13は絶対不当に高いね。
分給200円で昼寝すんなっつーの。
31．
その画像ならココ
http:/
32．
正直な話、バイトの内科の先生とかって眼底見えてるんですか？
ウチの院長（眼科医）は絶対眼科医局で研修歴がないと無理って
おっしゃってましたけど。
見えてないとしたら…。
33．
うちは院長が「discのスケッチ残して下さい」って言ったら、
バイトの引受けが激減してすぐ取りやめたことあるね。
34．
眼科の医局に入っても倒像鏡で単に眼底が光学的に見えるだけで毎日やって2週間、周辺が1カ月、所見とれるまでには半年かかる。
それ以下で見えると言っていたら嘘か勘違い。緑内障の変化までみるには最低1年。内科のCLバイトマニュアルみたら、眼底は見てるふりって書いてあったよ。
35．
>>32
院長は正しい。指導受けなきゃ倒像鏡は絶対無理。
直像鏡で密接してみるなら簡単だが。
必ずしも見なくてもいいとも思うが。点数とらずに眼底見なきゃ問題ない。
36．
今どき直像も間違いでないかぎり置いてないですしねー。
眼底に光を入れること自体は医療行為としての侵襲ですよね。
全く見えないこと前提にやってるとしたら、
ヒポちゃんにお尻ペンペンされちゃいますな。
37．
>>35
Ｔ先生に質問なんですけど、眼底診てdot hemoがあった場合、
どうします？
明らかにＤＭとかじゃなくて、単発性に１個だけとか。
病院に紹介して精査させたほうがいいですか？
38．
内科医ですが、3年間、週1でやってましたが、結局見えませんでした。
たまにチラッと見えるときがあります。
なんで目医者は見えるのか不思議で仕方ありません。
>眼底に光を入れること自体は医療行為としての侵襲ですよね。
多分光はちゃんと入っていないと思います。
ストレスなので、自由診療で眼底をみなくていい
メガネ屋で今はやってます。千葉の先でかなり遠いけど
時給はこっちの方がいいです。
目医者Tさんのいうことも分かるけど、実際、眼科医だけじゃ
回らないんでしょ。そっとしといてよ。
39．
眼底見るのはあきらめなさい。
最初から見ない。下手に見た振りして、
病気があったら訴えられるよ。
網膜剥離なんか典型でしょ。
40．
>>37
その前に、無散瞳でdot hemoが「単発性に1個」と判断つくなら目医者だよね？
若い人で瞳孔大きい人ならたまたま見えることもあるだろうけど、
単発性に1個というからには、周辺部までみたんだろうから。
それとも散瞳したの？散瞳できるかどうか判断つくなら狭隅角でないと
判断したんだから目医者だよね。それなら答えるのも変だが、
眼科とてはDMもHTもないなら、1年後に眼底検査でいいけど、
本当にDMもHTもないかどうかは、患者がいうことは当てにならないから、
自分が今後も診ないんだったら、総合病院の眼科に紹介した方がいいように思う。
本人はDMがないと言っていたのに、検査したら、HbA1cが9以上あったりするし。
血圧は測ってみるけどさ。
ただ、患者はCLがメインの眼科からは、紹介状はあまり持ってこないね。
「眼圧が高いといわれた」、「眼底出血があるといわれた」
と紹介状なしで受診するのが、ほとんど。
41．
訂正
眼科とては→眼科としては
42．
>>40
Ｔ先生有難うございました。
未散瞳でぽつんと１個、dothemoがアーケード沿いにあったりしたのを診ました。
一応病院に紹介状（診療情報提供書）だしました。
何件かあったのですが一件だけ返信があり、
「点状出血確認いたしました」
だけだったんで、自分が大袈裟だったのかな、と反省してました。
内科的検査はしてなさそーでした。
Ptに説明するときは「出血がある」という表現は避けられないので、
当人は結構不安がりますよね。
このへんお伺いできて光栄でした。
43．
>>38
ちょっと乱暴な論理ですね。
接触事故起したドライバーが「死人が出たわけじゃないんだから勘弁してよ。車乗らないわけにもいかないんだからさ、お互い」って開き直ってるみたいな。
44．
おいおい、医師の相談コーナーじゃないぜってーの。
ふざけたＣＬバイト医師を糾弾して、
彼らの時給を5000円くらいに談合して下げようや。
45．
>44
もちろん、販売員も半分リストラ、残った奴には給料半分でしょ？
そうすりゃ、お客様に今の価格の半分ぐらいでだせるもんね！
44ってえらいよ。ﾎﾝﾄ！
46．
販売員の給料は今のままで十分底値ですが（笑）。
47．
>>44
その利益は経営者に行くの？
俺たち販売員には回ってこないよ。
5000円でくる医者いるのかな？
なんか、保険医取り消されたような医者しかこないんじゃないか。
よぼよぼの爺さんとか、頭へんで、普通の診療できない医者とか。
48．
バイト医師への殺し文句
「先生、それ以上御無理をおっしゃいますと、
先生の所属先の科長先生に御話しさせていただくしかないのですが
宜しいでしょうか」
フリーの医師以外はこれで黙る。
49．
>>48
俺は無理言わんけど、バイト先から自分の病院当てに
紹介状送ったこと何度もあるよ。
言われても全く問題ないけどな。病院は紹介率がアップして喜ぶし。
部長もやっているしな。
それより、医局でつながっているから、
その話目医者内ですぐ伝わって、行かなくなるかな。
女医の中には、切れて院長とか理事長に怒鳴りこむのもいるかもしれん。
どういう医者にどんな無理を言われた時にいうの？
50．
病院は紹介率がアップして喜ぶしというのは、
紹介状を持たせるとということだけど。
紹介元が自分の名前。
紹介先も自分だとまずいので、眼科外来担当先生宛て
それで、ナースに自分に回すように行っておく。
患者にも、何曜日に自分がいるから持ってきてくれと。
緊急だと医局に電話して当直にみてもらうことあるし。
51．
高水準の大学の教授連はバイトを嫌がるからいいかもね。
52．
>>51
教授によるな。
ガンガンバイトやっている教授もいる。
さすがにコンタクトはやってないが、あっちこっちで
バイトして回っている教授もいるよ。
単なる小さなクリニックで教授がバイトしていて
驚いたことある。いまだに不思議。
53．
そーいうのは教授改め享受ですね。金の。
54．
眼科医だけど、なんで48のセリフが殺し文句になるのか
分からないんだけど….
別に研究日に他で働いていることはあたりまえのことだし。
経験あるの？どういう無理をドクターが言ったの？
聞きたい。
55．
研究日は研究しろよ。
高給とって昼寝しに来られても困るんだよね。
56．
そんなこと先生に言ったら、上から大目玉だよ。
殺し文句どころか、こっちが殺されちゃうよ。48は経営者？
57．
>>55
「研究日」というのは、「外勤日」の別名です。
「外勤日」の方がよく使う。
ナースとかも、「今日は外勤日なんでいません。」とか周知の事実。
国立とか公立病院は本当にまずいだろうけど、私立の病院だと全く問題なし。
本当に研究しているのは、大学に実験などしにいっている若いドクターだけ。
昼寝できるほど暇なとこだといいけど、昼寝する暇はほとんどないな。今のとこ。
58．
この業界に入って驚いたんっすけど、
医師大明神って感じで何にも文句言えないですよね。
ビジネスパートナーとして捉えて、
fifty-fiftyなつきあいはできないんでしょーか？
59．
ＣＬ売ることしか考えてない店員逝ってよし！
角膜に傷があるから装用不可というと
「ないと困るそうです」とかワケワカラン事言ってくる。
緑内障の患者後回しにするボケもいるし・・・
60．
>>55
客がいなくて暇だからじゃない。忙しければ寝ないでしょ。
それに、暇なときは寝てもらっていた方がいい。
全然困らない。起きないと困るけど。
61．
>>59
喧嘩売るわけじゃないんですが、
メガネなし・裸眼視力最低・瀰漫性表層角膜炎
って人はどうされます？
62．
とにかく、ハードをすすめてくれって店員に言われた。
確かに、眼にはハードの方がいいけど。
「このままだと内皮がダメになって失明するからハードでないとダメ」
とでも言えというのか？
利益の多いCLをすすめるのを眼科医会も問題にしてるんだから。
63．
>>61
59じゃないが、角膜の状態にもよるが、erosinでなくて、
KSDだったら、
-4D以下、または片眼だとメガネなしで、ヒアレイン0.1+抗菌点眼剤
-4D以上の両眼だと(あまりないが）、とりあえず球面度数だして、ソフト使っている人なら
1DAYのトライアル2枚渡して、その上から点眼して次の日受診だろうな。
「裸眼視力最低」というのは、強度近視の意味？
そもそも、メガネ持ってない強度近視はコンタクト作るときに作るように言うべきだろ。
といっても持ってない人がいるのも事実。
KSDの程度によっては、帰宅までCL可もありかもしれない。
どっちにしろ、男性か女性か、仕事はなにかなど聞いて
個々に決めるしかないよ。
ただ、自分が装用不可といったのに、店員がそういってきたら
店員も、おかしな客にゴネられて困っているのがほとんど。
そのときはもう一回つれてきてもらって話すけど。
64．
>>61
めがね作れ、が基本でしょう。
眼障害のない人もめがねは作っておくべきです。
65．
>>64
KSDがひどくて、眼鏡処方が出来ないという前提では？
とりあえず作って、またレンズ交換とはちょっといえないけど。
66．
GPCひどい場合って内服出したりしますか？
できれば具体名も教えてください。
67．
>>66
すぐには出しません。
眼圧測りながら、フルメトロン0.1+インタール点眼液、アイビナール点眼液などの抗アレルギー剤
効かなければ、リンデロン液(0.1)。
痒みが強いと、リボスチン点眼液(併用。
内服はあまり効かないけど、痒みには、アレジオン(10)1T
慢性化していると、リザベンCAP 3Cap
68．
コンサルタントの手口
最初に言っておきます。コンサルタントには関わった時点でアウトです。
彼等と接触した時点でリサーチが始まります。しかしそれは開業の為の地域リサーチで
はなく、あなたの身辺＆ 素行のリサーチです。そしてあなたはまずセミナーに誘われる
こととなります（カモの医者があまり集まらない時は、開業医と飲みに行こうと言われ
ることもあります）が、会場の９割はサクラです。
そこで、ハイエナコンサルにたかるダニ開業医の真偽織り交ぜたインチキサクセススト
ーリーを缶詰で聞かされ、洗脳されます。また、このころにはあなたの身辺調査もかな
り進んでいます。誰しも他人に知られたくない秘密が２つ３つはあるものです。 信頼
を売りにしているDr.なら尚更のことです。コンサルはその弱みにつけ込み、やんわりと
脅しをかけてきます。
数百万単位の契約料を払わされて、契約するとコンサルはもっともらしい捏造地域リサ
ーチを持ってきます。そしてあなたは、コンサルの裏会社所有の不良物件を掴まされま
す。この時点であなたは既に大損してるわけですが、それに気付くのは２～３年先のこ
ととなります。また必要物品も廉価な粗悪品を高額で売りつけられます。
そんなこんなであなたは開業し、診療が始まります。しかし彼等の所有物件に誘導した
だけのインチキ地域リサーチを元に決めた場所ですから当然、はやりません。当初のコ
ンサルの見積もりの３分の１いけばいいほうでしょう。
しかし当面あなたのクリニックは潰れません。そしてそのままコンサルに飼い殺しされ
ていくこととなるわけです。
例えば、ちょっと調べれば分かるような小情報をさも有り難いことの様に小出しにして
売ってきます（知り合いの医者に聞けばタダ）。
また税法上の相談を受けると言ってきます。しかし、税理士以外のアドバイスは違法です。
つまり共犯にしたてあげられたわけです。あっ、またあなたはまたひとつコンサルに弱みを
握られてしまいましたね。
また、あなたは面倒なカルテの情報整理をさせられます（このとき便利だからとバカ高いシ
ステムやソフトを買わ される 場合もあります）。しかしどんなに一生懸命あなたが貴重な
時間を割いてカルテ整理をしても、それはクリ ニックの増益には結びつきません。だって
そうでしょう。あなたが騙されて開業した『場所』が悪いんですから。
では何故コンサル はあなたにそんなことをさせるのか？一つ目の理由はその情報を持ち出
してよそで売るため、もう一つは、あなたに考える時間を与えず、『コンサルにいろいろし
てもらってる』と錯覚させるためです。
大抵の医者はカルテ整理の結果をまとめただけで自己満足してしまうわけです。
このころには完全に主従関係ができあがっています（勿論コンサルが主で、Dr.の方が従で
す）。そして彼等は株や先物買いを勧めてきます。つまりあなたが苦労して働いて稼いだ金
は殆どコンサルにかすめ取られてしまうわけです。またこのころになるとあなたのクリニッ
クは大分傷んできます。もともと不良物件ですからね。その修繕費も彼等の契約業者に大金
をむしられ、いい加減な修理で誤魔化されてしまいます。
コンサルのなかには豊田商事の残党もいるとききます。そんな曲者相手に温室育ちのDr.が
太刀打ちできる はずもありません。あなたはアリ地獄に落ちたアリ同然です。
知り合いに、『医者になんかならなきゃ良かった』と言って行方不明になってしまった人もいます。
コンサルタントには絶対に関わらない方がいいですよ。
良識のあるDr.の方々、このコピーを時々上げて頂けると幸いです。
69．
そぎゃん事より1た、ちょっ聞かんや。スレとはあんま関係にゃーけど。
こん前、近くん吉野家行ったったい。吉野家。
したらなんか人んたーいぎゃいっぴゃーおってから座れんとたい。
で、よう見っとなんか垂れ幕ん下がっとって、並２８０円、とか書いてあったい
ふんなこつ、アホかて。馬鹿かて。わさもんばかし
ぬしどま、並２８０円ぐらいで普段来もせんとに吉野家に来んなて、ぬすけが。
２８０円て、２８０円。
したら親子連れとかもきとるて。一家４人で吉野家て。わさもんが。
ふんなら父ちゃん特盛頼もうかね、とか。わいさーし 見とられんたい!
ぬしたちゃね、１２０円やるけんそん席ば空けろて。
吉野家ちゅーもんはたい、向かいすわっとるそやつといつ喧嘩が始まってもしょんなかごたる、
刺すか刺さるっか、そぎゃん雰囲気がよかとじゃにゃーとかね。女子供は、すっこんどれて。
そしてから、よーよ座れたかと思たらたい、隣の奴ん、大盛つゆだくで、とか言いよらす。
あーまたおらそこで はるかいたたい!。
あんた、つゆだくてなんかきょうび流行らんど?。だらやつが。
得意げな顔ばして何が、つゆだくでてあるか。
ぬしゃふんなつにつゆだくば食いちゃーとかときこごたるね。きこごたるね。
小１時間きこごたる
ぬしゃ、つゆだくて言いちゃーだけだろが。
吉野家通んおるに言わすっと今、吉野家通ん間でん最新流行はやっぱ、
つゆぬき、こればい
大盛りつゆぬき＋卵＋お新香＋ごぼうサラダ＋味噌汁。こっが通の頼み方たい。
つゆぬきっちゅーとは、つゆば抜いてあっと。うまか米ば食いたかならこれればい。
してから、大盛りつゆぬき＋玉子＋お新香＋ごぼうサラダ＋味噌汁。こっが最強。
ばってんこっば頼むと次から店員にマークさるってなんさんあぶなかて、
しこつけていうならば諸刃の剣たい。
さしより素人には薦められん。
まあ1は、特朝定食でん食うとれ ぬすけが。
70．
●●とりあえず68と69はいらんわな●●
71．
>>67
恐縮です。参考になりました。
ステロイドは後発点眼薬を出してますが、即効性は高いですね。
ずーずーしいついでに伺わせて下さい（＾＾；）
アトピー性皮膚炎の方にはＣＬ処方で特段の配慮をなさってますか？
catやAmotioだけでなく、
ＣＬに対するallergyや角膜上皮剥離も起きやすいですよね。
72．
別にスレ立ててみました。
73．
と思いましたが無理でした。すいません。
74．
目医者と目医者Tといてまぎらわしいのう。
75．
>>67
アトピーといっても本当にさまざまですからね。
SCLは全く無理という人もいますし。
顔面までアトピーの場合は、CLはやめた方がいいでしょう。
基本的につけることが出来れば、ハードをすすめますけど。
男性の場合には、アトピーだと、CLはしない人が多いし、
女性の場合でも、CLをしようと思うのはそんなにアトピーが
ひどくない場合ですが、使い捨てソフトであっても
悪化する可能性があるとは話しますけど。
GPCで涙液が非常に不安定になって、ハードつけることができ
ないような人はソフトにしても乾燥感が強くて、そこまで
して、CL使う人は少ないでしょう。
基本的にはDIAのあまり大きくないHCLでしょう。
ZとかはDIA大きいし、すぐに使えなくなってしまうから、
使わない方がいいでしょう。
76．
>>75
御高診有難うございました。
77．
ＣＬがこれだけ値下がりしてるのに、医者雇う？余裕が
あるのが不思議です。
短時間だけ診療したことにして、ＣＬ販売時間でもほとんど
医者はいないのでは？
78．
いるよ。
ＣＬの価格と診察代は別なことくらい分かるよね？
79．
いろんな形態があるが、本当に客を集めることができる
眼鏡屋は自由診療で残るかもしれないけど、その形態は減っていって
一般も多少は診る眼科の隣にCL販売店が併設して、
そので売る形態が残るしかないんじゃないかな。
今のアイシティや中央、富士なども、眼科は、より独立して
一般診療も若干は取り込んでいくようになるでしょう。
どっちにしろ、今のような内科医がCLだけごまかして
診察もどきというのはなくなるのでは？
よりまともになるということでしょう。
以前、眼鏡屋で診察していた医者が泌尿器科だとばれて
問題になっていたよね。
80．
２３８(02/
メガネ屋さんへコンタクトレンズを買いに行ったら、同じビル内
の変な目医者へ連れて行かれました。そこでメガネ屋さんの店員に
検眼され、変な医者の診察を受けさせられ、またメガネ屋さんへ戻
され、そこでコンタクトレンズを買いました。
数日で両目が真っ赤になり涙ボロボロで目が開けられなくなりまし
た。そのメガネ屋さんに電話すると直ぐ来いと言われ、行ったら、
また変な目医者へ連れて行かれ、治療を受けさせられました。酷い
治療で、痛みも全然取れず視力も落ちてしまいました。
結局、他のちゃんとした目医者で治してもらったのですが、既に両
目の黒目が濁ってしまい、視力も元通りには戻らなくなってしまい
ました。
治してもらったちゃんとした目医者で教えてもらったのですが、、
私がメガネ屋さんに連れて行かれた目医者は、「眼科を学んでいな
い泌尿器科の先生がメガネ屋さんに雇われて開業している。被害を
受けた患者の相談が多くて迷惑している。法律違反だから保健所や
県の認可を受けられない筈だが、きっと裏金でも使って医院の認可
を受けているのだろう。」
こんな酷い話ってありますか！！黒目が濁ってしまった私の目
は元に戻りません。結婚できないかも、、 、
悪いのは、この人達です。
この人達に仕返しが出来なければ、私は死んでも死にきれません。
81．
これってよっぽどひどいことしてたのかな。
角膜潰瘍にステロイド点眼しまくりとか・・。
非眼科医という以前に本当に医師なのか??
82．
>>79
中央は無理かと思われ
83．
＞８１
あやしい
84．
その画像ならココ
http:/
85．
勘違いしちゃいけないのは、別に泌尿器科の医師が眼科診療しても、
何も違法性はない。
街にもよく「なんとか内科・胃腸科・小児科」って複数科を標榜してるところはあるよ。
それに何が正式な「眼科医」なの？
眼科専門医がそれなら、ちょっと首肯できないなー。
あの資格は維持するのに金と時間がたくさんかかるから、
忙しくて更新しない人もいるし、
別に国家資格ではないよ。
最近できた資格だし、
開業医なんてあまり取ってないんじゃないかな。
要は泌尿器科だから内科だから悪いんじゃなくて、
「眼科の診療知識のない医師」が診てるのが悪い。
違法ではないが、医師の良心に照らして問題はあるし、
不用意な診療は訴訟にでもなれば問題視されるでしょう。
ちょっと議論が的外れな気がしたので。。。
86．
>>80
「法律違反」→なんの？
「裏金」→いまどき？
その眼医者のほうが適当なこと言うと名誉毀損になるよ。
87．
80はさ、２３８(02/
本当に眼科医にどう言われたかは不明。
まあ、2年くらい上級の医者と病院の眼科で一緒に診療した経験があれば、
眼科医といっていいんじゃないか。
独学じゃ知識があるといっても無理だろ。
88．
学会の眼科専門医はコンタクト診療とか、町医者だとほとんど関係ないようだね。
他の科にも多いけど、あれって、移行措置で書類だして、試験なしで取った人がわんさかいるでしょ。
総合病院の部長になるなら、ないと話にならんが。
臨床が分かっているということで、学位よりは遥かに信頼できるだろうけど。
眼科の診療知識があるかどうかというのは、
眼科の研修を受けたかどうかできまるんじゃないか。
泌尿器科医をやってきて、指導も受けずに眼科を開業したら、
そりゃあ言われてもしかたあるめえ。違法じゃないけど、責任はあるだろう。
俺は眼科じゃなくて、某マイナー科
もう、CLバイトはやめるよ。客も賢くなってきていろいろ聞かれると
詰まるから。
89．
>88
チッ。訴えそこなったぜ。
90．
>>89
わからん人だなー。何の法律違反もしてないよ。
好訴願望？
91．
>90
お前みたいな脇があまくて、臭い奴が
いいカモになるんだよ。
92．
>>91
無実の人訴える前に
おまえこそ名誉毀損で訴えるぞ。
93．
恐い・・・
94．
体裁だけでも診療所の看板上げてないと、保健所の審査は
通らんだろ。
眼鏡屋のＣＬ診療は、当然保健所に届けてるんだよね？
95．
自由診療と保険診療がある。
素人医者は、自由診療のほうに行くべきだね。
96．
>>94
自由診療でも、届けているはずだよ。
保険医療機関かどうかは、また別の問題。
97．
内科医が保険診療やったら、やっぱやばいだろう。
メガネ店の自由診療ならまあ許そう。
98．
＞９６
「医販分離」などというややこしい規則を、メガネ店が
守ってるとも思えんが。
バイト医師は、メガネ店に雇われてるんじゃありません。
医療機関でバイトしてるのであるから、メガネ店やＣＬ屋
の言うことを聞く必要はないと思う。
99．
＞９８
んじゃ、バイト医師は給料どうやってもらってるのさ？
100．
>>99
保険診療の場合は、隣接眼鏡屋とは、法的には関係ないので、
法的には給料は診療所から。
自由診療の場合は、本当は業務委託で、給与ではなくて、
事業所得のはず。でも、実態は時給換算の給与だけどね。
言うことを聞く法的義務はないと思われ。
いうこと聞かなければ、次回から業務委託がなくなるだけ。
101．
＞１００
眼鏡屋の中の診療所なんて、法的にもおかしいし
保健所が認可するとも思えない。
販売業者の届け出しかしてないんじゃないのか？
102．
>>101
法的にはおかしいけど、存在します。
メガネ屋のＣＬ販売は一応医販分離の原則に則って
名義貸しの開設管理医が診療所を開設した形にして、
保健所に届け出するのです。
管轄の保健所によって、審査ハードルは違うけど
ほとんど認可されちゃうんだな。
そのためには、いろいろ苦労があります。
103．
>>102
ひとむかし「名義貸し」のバイトもありましたよね。
そーいえば。
104．
>>103
今もあることはあるんだけど、今の時代リスクが大きすぎて
自分がやってないとこだとリスクが大きすぎて割りに合わない。
105．
「名義貸し」はおいしいと、聞いたことがあります。
月２０万位の不労所得が入るんでしょ。
僕もしたいが、これって違法じゃないんですか？
106．
>>105
眼科のことがぜんぜんわからない代診医がとんでも
ないことしたら責任はかかってくるから、
割に合わないと思う。訴訟対象はそのクリニックになるわけだし。
107．
＞１０６
バイト先では、柄の悪いあんちゃんとトラぶる時は
たまにあるが、訴訟になったことはないがなァ。
108．
＞１０５
眼科を知らないからやれる「名義貸し」
角膜を知らないから、どんどんやれるレーシックってか？
109．
>>107
バイト先ではって、普通バイト先でなくてもないよ。
ただ、自分がいないとこで、とんでもない医者が
何やるかわかんないからなあ。
問題になることはあるだろう。これから。
110．
＞１０９
自分のバイト先で訴訟レベルのトラブルはなくても、
名義貸してるＣＬ屋でバイトのＤｒ．が問題起こすと
連帯責任になるってことかね。
111．
名義上でも、院長は、名義上のドクターなんだから、
連帯責任はあるだろうな。
昔と違って、名義貸しなんてもの自体が
厳しいんじゃないか。
実際には、診察してない院長なんて、
世間的に納得してくれないだろうな。
どっちでもいいけどさ。
112．
よくパチンコ屋予定地近くに、わざと名ばかりの有床診療所作って、
立ち退き料迫るって、あーいうのと同義？
113．
純粋な疑問なんですけど、開設者に名義貸してそこが保険診療してたら、
本当に勤務しているところで保険診療できなくなるんじゃないの？
114．
>>113
関係ないよ。勤務医なら。
開業医だとまずいけど。
115．
バイトにきてる医者は、お茶でも飲んでりゃ金がもらえる
程度の認識でしょ。
責任感があるとは思えんなあ。でも、客もいろいろいるから
応対とちるとまずいよ。
116．
＞１１５
大きな問題があれば、責任を自覚するんだろうね。
勤務先からバイトの許可をもらってるかとか、
裁判の費用をどうするかとかね。
＜大阪の事件でもそうだが、ニセ医者は即逮捕。ニセ目医者は
判決で不利＞
117．
=
コンタクトバイト時の注意
1 名前：小心者投稿日：2001/
コンタクトのバイトで食っている基礎医です。
日常生活のために辞める訳もいかず、日々悶々としています。
患者さんの診察時にDrが注意することってありますか？
さすがにこれやっったらoutとか・・・
（私はソフトの人にﾌﾛｰﾚｽ染めました･･･)
眼科の友人にも聞けず、困っています。
2 名前：ヨハン損投稿日：2001/
マスコミがウロウロしているこんな板で、よくこんなスレを立てられる
もんだ。。。
わざわざネタをくれてやる事も無かろ�