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1．
参加ルールは定価10万以上の価格帯で販売していて少量生産高額品専業を除く欧米ブランド(アジア製品は禁止)
●新規■審議▲昇格▼降格
【お買得特上】
■オメガ、
【お買得上】
ロンジン、ハミルトン、ミューレグラスヒュッテ、 モーリスラクロア
【お買得中】
グラスヒュッテオリジナル、ジャガールクルト、ティソ、ボール、チュードル、ラドー、 ストーワ
バルカン、フォルティス、
【お買得下】
ノモス、エポス、オリス、ロレックス 、エドックス、フレデリックコンスタント 、クロノスイス、チュチマ、ハンハルト、
ダニエルロート、ショパール、
【良心的上】
ジン、ブランパン、ボーム＆メルシエ、ブレゲ、ルイエラール、ポルシェデザイン
【良心的中】
タグホイヤー、レビュートーメン、リメス 、ユリスナルダン、エベル、モンブラン、エテルナ、ペルレ
【良心的下】
ジラールペルゴ 、パテックフィリップ、オーデマピゲ、ヴァシュロンコンスタンタン、■カルティエ、ラコ、コルム、ユニバーサル
【ザケンナ上】
ブラン 、ブルガリ 、ベル＆ロス、ハリーウィンストン、ピアジェ
【ザケンナ中】
IWC、パネライ、ロジェデュブイ、フランクミューラー、ベダ＆カンパニー、 アランシルベスタイン、アイクポッド、
ブライトリング、モーブッサン、ブシュロン、メレリオ、シャウアー
【ザケンナ下】
ゼニス、ウブロ、 コストパフォーマンスに優れた海外時計ブランド 4
2．
2げと。
>>1
おつです。
3．
>>1乙
前スレは一寸見ない間に落ちてたんだが↓が最新ランキングかな？
参加ルールは定価10万以上の価格帯で販売していて少量生産高額品専業を除く欧米ブランド(アジア製品は禁止)
●新規■審議▲昇格▼降格
【お買得特上】
オメガ、
【お買得上】
モーリスラクロア、ロンジン、ミューレグラスヒュッテ、 ハミルトン、
【お買得中】
グラスヒュッテオリジナル、ジャガールクルト、チュードル、バルカン、ボール、フォルティス、 ティソ、ラドー、 ストーワ
【お買得下】
ロレックス 、ショパール、クロノスイス、ダニエルロート、エドックス、フレデリックコンスタント 、チュチマ、ハンハルト、
ノモス、エポス、オリス、
【良心的上】
ブレゲ、ブランパン、ボーム＆メルシエ、ルイエラール、ポルシェデザイン、ジン、 ●アルピナ
【良心的中】
ランゲ&ゾーネ、ユリスナルダン、エベル、ペルレ、タグホイヤー、レビュートーメン、リメス 、エテルナ、モンブラン、
【良心的下】
パテックフィリップ、オーデマピゲ、ヴァシュロンコンスタンタン、ジラールペルゴ 、カルティエ、ラコ、コルム、ユニバーサル
【ザケンナ上】
ピアジェ、ブラン 、ブルガリ 、ベル＆ロス、ハリーウィンストン、
【ザケンナ中】
IWC、パネライ、ロジェデュブイ、フランクミューラー、ベダ＆カンパニー、 アランシルベスタイン、アイクポッド、
■ブライトリング、モーブッサン、ブシュロン、メレリオ、シャウアー
【ザケンナ下】
■ゼニス、ウブロ、シャネル
4．
良スレ
5．
IWCがなんでこんな下なの？
エポスは安くてもブランド力がないかとか、所有欲が満たされないから上にあげないとか言っておきながらなんだよ。
IWCは両方兼ね備えてるだろが、このウンコヤロー！
6．
>>5
ブランドとしては一流だけど
ここは「コストパフォーマンスに優れた海外時計ブランド」だからね
買ってからの維持費も評価の対象になる
並行品を差別しないＩＷＣは好きだけどさ
7．
◆ 並行差別有り
アランシルベスタイン エポス
エベラール オーガスト・レイモンド
グラスヒュッテ・オリジナル クロノスイス
コルム
シャウアー ジャケ・エトアール
ショパール ジラール・ペルゴ
ジン ゼニス
ダービー＆シャルデンブラン
ノモス
バルカン ピエール・クンツ
フランク・ミュラー フレデリック・コンスタント
ブライトリング フォルティス
ペルレ ベル＆ロス
ボヴェ
マーティン・ブラウン ミューレ
モーリス・ラクロア
ユリス・ナルダン ユンハンス
ヨーロピアン・カンパニー・ウォッチ
ランゲ＆ゾーネ ルミノックス
レビュートーメン ロジェ・デュブイ
◆ 並行差別無し
ＩＷＣ オメガ
カルティエ
ジェラルド・ジェンタ ジャガー・ルクルト
タグ・ホイヤー ダニエル・ロート
ティソ
パテック・フィリップ パネライ
ヴァシュロン・コンスタンタン ブルガリ
ブレゲ
ボーム＆メルシエ
ロレックス ロンジン
8．
ボーム＆メルシエは格と値段から見てもお買得上あげても良いと思うがな。
9．
どうでもいい。興味なし。
10．
ジャガールクルトってOH代、高いだろ。
11．
フレコンやルミノックソごときが並行差別とか100年早いよな〜
パテ・ロレ・カルティエ様を見習えってんだ
差別しないところは全てのお客様を大事にするって言う誇りが感じられる
12．
インターはハミルトン並に価格落とさなきゃあかんやろ
13．
インターは広告代が製品の3割くらい掛かっているから・・・
14．
人に対して「〜するには100年早い」という大げさな表現があるけど、
時計会社の世界で100年は序の口だからな。
本当に100年早いわｗ
15．
このランキングめちゃめちゃだな
まず並行差別があるところは軒並みザケンナ以下に入れるべき
自社ムーヴを持ち合わせないブランド、かつ10万を超えるブランドは話にならない
あとは修理対応だな。オーバーホール料金や何年修理に対応するかなど考慮に入れないと
16．
なんでもいいよ。興味なし。
17．
>>15
加えれば、ETAなどをポン乗せしてるとこは当然もっと下げるべき
ETA改など、自社で磨きをかけるとこは時計屋としてまだ許せるが
ポン乗せなんてブランドとしての良心も格も価値も何一つないだろ
そんなブランドが意外に上のほうにちらほらしてるのが、このランキングのデタラメなとこ
18．
>>10
そうなんですか。。検討していただけに残念
>>11
同意ですね
19．
並行差別ってブランドというより
代理店の問題じゃ...
20．
そう意味でもＥＰＯＳはもっと上のランクに入るべきですね。
コスパでは最強の部類でしょう。
21．
パッテクの良心的ってのがわからんなぁ。
あんな陳腐な時計が１００万クラス・・・いつも（何で？）って思う。
いや、もちろんブランド力があるってのはわかりますよ。
22．
>>19
おらもそう思うだ。
23．
>>15
>>17
じゃあ、具体的にどれをどこに移動させればいいか提案してみてくれ。
話はそれからだ。
>>20
えぽすの話はもうウンザリです。
24．
>>23
同意です。
eposは前スレでもさんざん議論されて、
結論として今の位置になったのにね。
>>15
>>3に「定価10万以上」の書いてあるんだけどね。
このスレはブランドランキングじゃなくて、
総合的なコストパフォーマンスをランクしてるだけであって、
ランキング上位だからいいブランドでもないし、
下位だからダメなブランドってわけでもないんですよ。
25．
>>21
店で眺め雑誌で読んでネットで見てレベルでｗ
あなたも手に入れればわかりますよ
いつのことやら知りませんが…
26．
買われる前のミネルバ
27．
>>25
おまいだって、持ってない時計語るときはそんなレベルだろ？
知ったかぶるなよ。たかが脳内パテック持ってるだけで。
28．
オメガが何で特上なの？ 日本社会での知名度、一般的ステイタスに対して価格が安価だから？
時計そのもののコストパフォーマンスの評価じゃないよねぇ？
どうみても特上はあり得ない気がするんだが
29．
ミューレの位置もおかしいな
最もスタンダードなM12はETA2824のほぼポン乗せだよ？
若干の調整してるのみ。ムーヴを見れば一目瞭然
ガワも質感低いし、何故この位置なんだ？
どう考えてもザケンナ以下が適当なんだが…
パテックやピゲ、ヴァシュロンは皆わからないからか揃って良下とかｗ
30．
>>28
「時計そのもののコストパフォーマンス」ってなに？
ここでの評価は、性能とともに、歴史、知名度や一般的ステイタス、並行差別の有無等含めたランニングコスト、
なんかの種々の要素全体に対する価格だと理解してるんだけど。
そういう意味で、オメガのコスパはやっぱりかなり高いんじゃないかと思う。
特上に値するかは、まあ、他のブランドとの相対的な関係で決まるんじゃないの。
>>29
パテ、ピゲ、ヴァシュぜんぶお持ちのお金持ち？
なら、その違いを教えてください。
時計にお詳しいオーナーの意見は説得力があるでしょう。
その上で、どこにランクすべきかの提案をしてくれ。
文句言うだけじゃ建設的な議論にならん。
ミューレについては、ほぼ同意。
チューニングしてるとはいえ、一般層への訴求力のなさや、ガワ、デザインの面からみても、
お買い得中あるいはお買い得下でいいと思う。
31．
>>30
オメガが特上なのってようは安価で入手できるわりに
｢オメガ？いい時計してるね｣みたいに一般的知名度、ステイタスが高いってことなのかね
あなたの言う歴史や一般的知名度、ステイタス、並行差別の有無、性能
またアフターサービスなどを考えたら、むしろ特上にふさわしいのはロレックスなんじゃない？
このランキング、物差しがはっきりしないんだよね
29で述べたミューレだけじゃなく、例えばハミルトン。
ハミルトンの10万以上のモデルの何がコストパフォーマンスいいの？
これって間違いなく10万以下のモデルのイメージでランク付けされてると思う
一般的にステイタスを誇る時計と、海外ブランドのわりに安価な時計が上位に来てるだけなのかね
各ブランドごとに｢〜がふさわしい｣と言うことは出来るけど
ランキングする基準が俺は飲み込めてないから無責任な発言はしないで、もう少し意見を聞きたいわ
ちなみにパテック、ヴァシュロンは所有してませんが、ピゲは持ってます
パテック、ヴァシュロンに関しては所有こそしてませんが実物とムーヴは手にとって見たことあるよ
32．
アクアタイマーでしょ。
33．
現状では、ロンジンが最もお得感を感じるな。 BALLも頑丈で機能的な割にはデザインもなかなか凝った作りで、あの価格は安いと思う。
34．
>>31
君が極めてブランド志向でデジタル脳なのは良く分かった。
カオスな時計板には不向き。
35．
>>31
>このランキング、物差しがはっきりしないんだよね
確かにそういうとこはあると思う。
前スレ、前々スレで数値化の動きなんかが一瞬出かかったけど、うまくいかなかったし。
結局、すべてのブランドの時計を実際に並べて客観的に比べるのが事実上不可能な以上、
印象批評的になってしまうのはある程度しかたないんじゃないかな。
それを踏まえて、歴史や一般的知名度、ステイタス、並行差別の有無、性能、
アフターサービスなどを考えたときに、たとえばスピマス20万とデイトナ100万を比べて、
オメガのほうがロレックスよりはコスパに優れた時計だと評価されてるんじゃないかい。
ハミルトンの10万以上って、ジャズマスターあたりがメインなのかな。
今の位置が不当に高いのかは、持ってないしよく見たこともないので、正直なんとも言えないです。
36．
コスパというならリセールも加味すべきじゃない？
まあそうするとロレックス最強になっちまうがｗ
あとオーバーホール料金もきっちり考えた方がいい
特にオメガなんかは、価格のわりにオーバーホール料金は高いから
維持費はかなりかかるんだよね
37．
>価格のわりに
つまり、本体自体のコストパフォーマンスは良いと。
コーアクシャル搭載モデルになるとOHは10年スパンだから、
価格以上に維持費が安く済むとは思うなぁ。
まぁ同じのをそんなに着け続けないけども。
38．
>>37
コーアクシャル搭載モデルはね
スピマスオートあたりだと3回もオーバーホールすれば本体価格超えちゃうよｗ
本体自体のコスパも微妙だし、維持費もこのクラスのブランドとしては安くはないし
やっぱ何故唯一の特上なのかは理解できないな
良心的上くらいでいいんじゃない？
39．
>>36
>特にオメガなんかは、価格のわりにオーバーホール料金は高いから
機械式時計のオーバーホール代なんて、一部の雲上除けばほとんど大差ない。
あってせいぜい数万円の幅でしょ。
だから、安価な時計ならコレはしごくあたりまえ。
コスパにネガティブな要素とは考えられないと思う。
オメガやロレなんかのメジャーなブランドは、
日本中だいたいどこでも無難な修理を受けられるという意味で、
維持しやすいといえるんじゃないかな。
ランニングコストってのは、単純に価格だけのことじゃないと思うけど。
40．
人類史に残る大偉業のお供をしたスピマスの存在は大きいと思うよ。
価格帯の割に、機能美･こだわりがあるし知名度も高い。
コーアクシャルの商品化も凄いことだと思う。
下げる理由が見つからない。
41．
オメガが歴史的な偉業を達成したことに全く異論はないが
そこにどれだけの価値を見出だせるかは個々かなり幅があるんじゃないかな？
時計の技術的分野において偉業を達成したブランドは他にもあるしね
もっと言えば、その偉業という冠を外せば決してコストパフォーマンスの高い時計とは言えなくなるわけだし
やはり並み居るブランドを抑えて特上の位置にいるのは若干の違和感があるな
42．
安価な価格帯ではロンジン、高価格帯ではジャガールクルトがコスパ一番だと思う
知名度に比重をおくならロレックスが筆頭かな
オメガも悪くはないが、ガワの質感なんかは価格なりだよね
エポスはもっと評価されて良さそうだが、何かこのブランドはみんな過去話過ぎで飽き飽きみたいねｗ
43．
いくら知名度に比重置いたとしても、ロレ筆頭はないw
ガワなんて、それこそオメガと大差ないし
エポスについては、飽き飽きっていうか、理解できないんだよね
あれを必要以上に上げようとする人の考えが
安いってだけで、それ以外の価値まるでないでしょ
44．
>>41
オメガのガワは価格なりっていうか、高価格のモデルでも質が上がらないのがスゴいｗ
45．
ある程度、価格帯別に格付けしたほうがいいかもしんないね。
さすがに、エポスとパテックを同じ土俵で論じるのは無理な気がする。
てゆうか、コテハマダナイ氏こないね。
復活知らないのかしら。
46．
ロレックスのケースを開けたときのがっかり感はかなりのものだよ。ほんとなーんもしてないから。
逆にオメガのムーブは、裏スケでないモデルでも手間のかかる手作業での仕上げが施してあるよ。
ムーブメントの機械設計的な方向性はオメガ（ETA）もロレも目指してる方向はほとんど一緒で大きな差はない。
ようは雲上系と違って、基本はあくまでも実用性（耐久性やメンテ性）に主眼が置かれてる。
OHや修理に関しては、オメガのほうはコミコミ価格でやや高目、ロレは個別価格でやや安目だったけど、
ロレはOH・修理費用が今月から値上げされ、あまり変わらない感じになりつつあるんだよね。
並行差別は、ロレもオメガもないけど、ロレはディスコンになったら25年で修理打ち切り、
オメガは50年前の時計でも受け付けてくれるよ（修理完了までにかなり時間がかかるけど）。
という状況であることを前提に価格を考えると。
並行なら40%引きくらいでタマ数も豊富なオメガとアホみたいなプレ値がつくロレックスでは
コストパフォーマンスに大きな差がつくのはどうしても仕方がない部分はあるんじゃないかと。
リセール価格はもちろんロレックスのほうが上だけど、正規修理できないし、
機械的な魅力も薄いから、ブランド力に乗っかっているリセール価格なのは否めないかな。
ロレのコスパは良い方だけど、オメガのコスパが高すぎるって理解したらいいと思ってる。
個人的には両方持ってるし、どっちも好きだよ。
47．
>>46
だいたい同意だが後ろから二行目が全く賛同できん
結論はオメガもロレックスも決してコストパフォーマンスがいいとは言えないじゃないの？
48．
>>47
ごめん。あくまでも相対的なコスパなので。
機械式腕時計産業自体が利幅の大きいビジネスだから。
といってもここ10年くらいの値上がりっぷりはやりすぎだと思うけどね。
現状、オメガよりもコストパフォーマンスに優れた時計はないと思うけど、
新興ブランドでがんばっているところが20年〜30年経つとどうなるかわからないしね。
ここ2〜3年のスウォッチグループ流れを見ていると、オメガは高級化路線に移行させたいみたいだし、
オメガが担っていたコストパフォーマンスに優れる中高級帯はロンジンに担わせていきたいみたいな意図を感じる。
49．
一般的な知名度やステイタスもコスパに含まれるんだがら
色々トータルすればロレックスの上くらいがオメガの位置じゃないかね
オメガがルクルトやロンジンよりコスパが上ってのはやっぱ納得できないな
多分オメガの正規30万以下の商品のみで語ってるんだろうがね
50．
>>49
ダメ会社のダメ中間管理職のような感覚論で語られてもな。
論拠を示して対案をださないと議論にならない。
51．
オメガ厨ファビョるなよｗ
落ち着け
52．
一流と呼ぶに相応しい創業の古いメーカーベストテンは以下の通りです。
1735年 BLANCPAIN（ブランパン）
1737年 FAVRE-LEUBA（ファーブル・ルーバ）
1755年 VACHERON CONSTANTIN（ヴァシュロン・コンスタンタン）
1775年 BREGUET（ブレゲ）
1777年 PERRELET（ペルレ）
1791年 GIRARD-PERREGAUX（ジラール・ペルゴ）
1827年 MAUBUSSIN（モーブッサン）
1830年 BAUME&MERCIER（ボーム・アンド・メルシェ）
1832年 LONGINES（ロンジン）
1833年 JAEGER-LECOULTRE（ジャガー・ルクルト）
53．
10万以上30万以下ならオメガでも異論はないけどな
10万以下も含むとハミルトンやロンジン、オリスよりは下だろうし
30万以上だと同価格帯と比べオメガの質感の低さが際立つからな
特にオメガの宝飾系は価値のないクズ石を並べてるだけで、ほぼボッタクリだし
とりあえず現行の10万以上という括りだけならオメガ格下げは賛成
お買い得下の筆頭くらいが妥当じゃないかな
特上はロンジン格上げか、空席にしとくかだね
54．
オメガ → 現状維持
ミューレグラスヒュッテ → お買い得中へ
バルカン、フォルティス、ラドー、ストーワ → お買い得下へ
フレデリックコンスタント、ノモス → 良心的上へ
でおk？
55．
>>48
>といってもここ10年くらいの値上がりっぷりはやりすぎだと思うけどね。
禿ゲ上ガルホド同意スル
56．
ロンジン厨が沸いてるなw
ETAポン載せじゃあの値段でも高い。
せめてクロノメーター規格通してあの値段に抑えてほしいかな。
57．
>>54
いいんじゃまいか。
58．
古いロンジンのクロノグラフが完全復刻、なんてことになって欲しい。
59．
ここってオメガ厨の巣窟か？
オメガがコストパフォーマンス特上って何のギャグだよ
そういえばイトーヨーカドーの目玉品で広告に出てたなｗ
安っぽいディスカウントブランドのナンバーワン？
60．
>>53
禿同。
とりあえずオメガ好きの皆様はもちっと具体的に語ってほしい。
スピマスプロだけとか見れば、それは素晴らしい時計だとは思うけど
高価格帯の商品とかそっちの方をどう評価するのか。
オメガの宝飾時計なんかはザケンナ以下でも全然おかしくないくらいなんだし
ブランドトータルで見れば良心的上とかその辺りが妥当なんじゃないの？
61．
ロンジン厨うぜぇ！
オメガはこの過去4スレの歴史の中で特上と決められたの
歴史や性能云々なんて細かいことはどうでもいいんだよ
雲上と言われるブランドがあるように、オメガはコストパフォーマンスの雲上なんだよ！
オメガはこのスレでは不可侵の存在
いくら騒いだってこの座は揺るがないよ！
62．
どう考えてもやっぱりロンジンが特上じゃないの？ ルイエラール作りの良さからいってもっと上でいいんでないの？
63．
>>60
どうみても、ここまで具体的に語ってないのはオメガ下げ派だと思うけど
現状維持派はいちいちちゃんと反論してるし
だいたい、宝飾時計なんて、そもそもここで云々すべきもんじゃなかろーに
宝石にコストパフォーマンスて
それはどのブランドでも同じこと
オメガが不可侵の存在とはぜんぜん思わないけど、少なくともここまでに
格下げするに足る説得的な主張はない
まして一気に4ランクもダウンなんて論外
>>62
「どう考えても」のどう考えてるかを言って欲しいんだよね
じゃないと議論のしようがないんですもの
64．
>>54
オメガ → 現状維持（審議）
あとはまあ賛同。
65．
>>63
宝飾時計がどのブランドも一緒？
真面目に宝飾時計やってるブランドに失礼だよ
オメガと一流ブランドじゃ使ってる石が雲泥の差
はっきり言うけど、見たことも比べたこともないのに適当な事言わないでほしいわ
スピマスプロに代表される一部の商品はコスパに優れてることは間違いないけど
ブランドバリューを利用して納得できない時計も多い現実をちゃんと見て下さいよ
66．
格下げに足る積極的な主張っていうか、そもそも特上に位置してる理由が不明なんだよ
ガワは決して質感が高いとは言えない価格なりのもの
それも低価格帯はおろか高価格帯でも質感は上がらない
宝飾時計はクズ石を並べただけのボッタクリ
ムーヴは手が入った良いものが多いけど、コーアクシャルなどはそれなりの価格
ブランドの知名度は高いが、ディスカウントやスーパーの安売り目玉商品のイメージも強い
一般的ステイタスはロレックスよりも相当下に位置する大衆的海外ブランドと言った感じ
このオメガが何故唯一の特上に位置するのかを、積極的な主張で説き伏せて下さいよ
67．
確かに、オメガは安売り店の目玉商品によくなるよね。
ドンキとかオリンピックとか。ネット通販の安売り店もそうだね。
それをどう捉えるかだよなー。
個人的には、どこも作らない（パテントは解放されているのに）コーアクシャルを
比較的安価で作れているという部分で、オメガのコスパの高さを感じるけどね。
一般的なオメガのイメージは、宝飾ものではなく10〜45万円ゾーンの商品で
語られるものだと思うので、そこで考えてみました。
68．
いや、宝飾時計がどのブランドも一緒って言ってるわけじゃないんだよね
宝飾時計にコストパフォーマンスって概念を持ち込むのがそもそもナンセンスなんじゃないか、
それはどのブランドに関しても同じことじゃないかってことなんだよね
真面目に宝飾時計やればやるほど、それは時計ってより宝石に近くなるから、
時計のコストパフォーマンスっていう点からは離れていくと思う
宝石大好きな人ならともかく
ブランドバリューを利用した時計を作ってるのはなにもオメガだけじゃないし
69．
やっぱ>>67さんみたいな考えの人が多いんだろうね
オメガのボリューム価格帯の商品のみをピンポイントで評価してるっていう
SSのデ・ビルにクズダイヤ並べて正規価格200万とか、そういうのは知らないし興味もないんだろう
でもハミルトンのカーキのみとか、ロレックスのエクスプローラのみとか
そう言うピンポイントで評価するスレじゃあないと思うんだよね
それなら｢オメガスピマスってコスパ高くね？｣とか単独スレ立てればいいんだしさｗ
70．
>>66
ヒント：相対評価
71．
>>66みたいな私見丸だしのレスは、何の参考にも理由にもならん。
当人のくだらなさが際立つだけだよ。おやすみ。
72．
>>68
とはいえ実際に宝飾時計だってコストパフォーマンスはあるでしょ
オメガのデ・ビルとショパールのハッピーダイアモンドで同じ200万ならどっちがいいのか？
宝石の質は比べものにならないくらいショパールの方が上だよ？
ショパールは宝飾時計じゃなくとも自社ムーヴも持ち、ガワの質感は極めて高い
ブランドとしての格もショパールの方が一般的には上に位置するだろうし
ならショパールこそ特上なんじゃないの？
別にショパールじゃなくとも、個々のブランドごとに突き合わせて考えたら
やっぱオメガより明らかに上は存在するし、今の特上は異議ありだな
73．
>>70
相対評価で考えて格下げすべきって議論してんだろ
よく読め
74．
>>54みたいなのがオメガ厨の典型的なうざさだよね
これだけオメガについて議論してるのに、何故かオメガだけ｢現状維持でおk｣ってｗ
審議ありにもならないのかよ。さすがに呆れるわｗ
巣に帰って下さいよ、ホント
75．
>>71
お前のその捨てゼリフが一番参考にも何にもなりゃしない
このスレは君には合わないよ。永遠におやすみ
76．
とりあえずみんな落ち着こうよ。
この手のランキングは相対評価であることが前提で、
基準点をどこに置くかって話（つまり一番上か一番下、もしくは平均）と、
そもそも一番コストパフォーマンスの高いメーカーはどこだって話を
まずはいったん切り離して考えてみないか?
そうしないといつまでも結論つかないと思うんだけど。
77．
ロンジン厨マジでうぜぇわ
とりあえずオメガには身のある反論はいまだ出て来ないんだから特上のままキープで
後はそれ以下のブランドを議論しようぜ
78．
客観的にみて確かにオメガ現状維持派のほうがまともなこと書いてる希ガス。
79．
>>66
「価格なり」「それなり」「イメージも強い」「と言った感じ」
ってキミいくらなんでもw
>>72
宝飾時計にコストパフォーマンスw
んなもんあるわけないじゃん。
あったって誰も気にしないよ。
宝飾時計なんだから。
80．
オメガ現状維持派はもうグダグダだな
宝飾時計にコストパフォーマンスはない！とかロンジン厨うぜぇ！とかｗｗｗ もう反論になってない
81．
ここまでのオメガ現状維持派の主張
ロンジン厨うぜぇ！
宝飾時計にコストパフォーマンスもなにもない
コーアクシャルの商品化は凄い
価格の割に機能美、知名度が高い
歴史的偉業を達成したスピマス
並行価格40%引きでディスカウントなどで大安売り
オメガは不可侵な存在
うは。まともな意見がほとんどねぇｗｗ
数少ないまともな意見も｢価格の割に〜高い｣｢コーアクシャル〜凄い｣等イメージ先行で具体性に欠ける
特上に残しておく積極的な理由もないみたいだし、格下げでいいんじゃない？
82．
なぜお前一人が頑なにオメガを格下げしたいのか、その私見まみれの理由を聞いてるんじゃないんだよ。
ちゃんと格下げに値する正当な判断材料を提示してくれ と書いてるの。
それが出来ない限り、過去３スレの中で議論し合って作ったランキングを変えることは不可能。
まぁ頑張ってね。
83．
>>81
特上に行き着いた具体的な理由は過去スレで散々挙がってるからさw
過去ログ嫁wwな？w
お前の考え方だと、まともな意見も出ないロンジンも現状維持どころか格下げなんだがww仕事しろ糞ニートw
84．
ひでぇレスｗ
ここまでくるとオメガ擁護を装ったアンチオメガなんじゃないかと勘繰りたくなるわ
85．
まぁ、ロンジン厨一匹がグダグダと駄文を並べたところで
反感買うだけで何も変わらないってことだな。
86．
過去スレ読めって言うけど、オメガについて過去まともな議論などされてないぞ？
集中してオメガを押すレスがついて、いつの間にか特上にランクされてた
それ以後はオメガの話題を出しても今の流れと一緒
まともな人達は呆れてスレからいなくなっちゃったよ
個人的にはオメガは好きだし、特上かどうかは別としてコスパは高いと思ってる
だからイメージを下げるだけのこのスレの流れは残念だわ
87．
オメガみたいな庶民派の中堅ブランドをこき下ろして何が楽しいのでしょうか？
まさかオメガすら買えないような方なのでしょうか・・・・・
88．
ホントだよ。オメガすら買えない貧乏人が騒ぐなよｗ
ディスカウントの目玉だぁ？ドンキのショーケースでヨダレたらして見てろやｗｗ
オメガさいきょー！
89．
コテナイ氏がいない限りこのスレ駄目だね。
90．
>>87
オメガが中堅ってｗ
この辺りがオメガ厨の最大の勘違い
オメガは海外ブランドの中では下位ですからｗ
91．
特上特上！と祭り上げられるオメガは実は最大の被害者かも
まともな議論、評価もされずイメージは悪くなるばかり
まともなオメガ好きのみんなさんが可哀想
92．
もうそろそろ、このネタ終わろうか。
まともな議論されてないので。
93．
オメガはコストパフォーマンスの雲上ブランド
以下オメガについて語ることは禁止
とりあえずロンジンの格下げ議論しようぜ！
ロンジン厨ご自慢の時計をどこまで下げようかｗ
94．
ロンジンの場合、わたくし的にはどうでも良いブランドです。
オメガ以上に存在感が薄いです。
コスパを語るスレで熱くなったり荒らしたりする方の気がしれません。
95．
>>90
で、ロンジンはどうなの？
96．
一人凄い粘着がいるなｗ
97．
オメガから話題を逸らす為に生け贄にされるロンジンに
グループ内での扱いを見て泣いた。
98．
ロンジン厨自重しろ
99．
オメガさいきょー！
ロンジン厨消えろやｗ
100．
オメガは雲上というランクを作ってそこに位置させるのが望ましくないか？
オメガとそれ以下のブランドじゃ差がありすぎて比べるのも変だしな
オメガは雲上に格上げ。空気のようなロンジンはリストから抹消ｗｗｗｗｗ
101．
>>81
特上に残しておく積極的な理由もないから格下げ、っていうのはちがうんじゃないかな。
理由はどうあれ、過去スレ踏まえて特上にあるんだから、格下げしたいならしたいほうが積極的に主張しないと。
レスを客観的にみると、格下げ派の意見はいまのところ弱い気がする。
時計自体のコスパ、オーバーホール、リセール、なんかの点ではしっかり反論されてる。
オメガが宝飾メーカーならともかく、主力じゃない宝飾時計をことさらに取り出して弾劾しても、説得力はない。
個人的には、オメガ特上って若干の違和感はあるんだけど。
といって、それ以上にコスパのいいブランドも現状では思いつかないんだよね。
102．
>>101
リセール、時計自体のコスパ、オーバーホールにちゃんと反論したってどこ？
リセールはロレックスに圧倒的に劣る。デイトナなどプレミア付くことをあげての反論はあったが
そんなモデルは極一部だし、逆にステイタスの高さが証明されてる
オーバーホールは結局高いって結論だったでしょ？
値上げしたからロレックスと変わらなくはなってきたが、まだまだ高い
ハミルトン、オリス、ミューレなど同格ブランドと比べれば圧倒的に高いよ
それにオーバーホールの技術的な面もオメガ関連のスレで度々指摘されてる
時計自体のコスパも、30万以下の比較的安価なモデルは価格相応の出来だと思うが
中から高価格帯のモデルは、本体のSSの剛性の低さや細部の作り込みの甘さ
文字板のチープさなどが同価格帯のブランドに比べ目立ってるよ
宝飾なんかメインじゃないって反論があったが
それは分かりやすくオメガのコスパの低さを説明してる一例に過ぎない
前も言ったが｢スピマスプロのみ｣とかを評価するスレじゃないんだよ
ブランドがラインナップしてる商品全てを含めてのランキングなわけ
これだけの問題を抱えながら、それでも特上って言うなら
｢過去スレ嫁ｗ｣などと下らない煽りはせずに、きちんと特上たるゆえんを説明して欲しいわ
それが出来ないから格下げやむを得ずでしょ？
103．
>>102
>リセールはロレックスに圧倒的に劣る。
そりゃそうだろうね。
プレミアがつくことを挙げての反論ってのがあったかどうかはともかく、
正規修理できないし、結局ブランド力に乗っかったリセール価格に過ぎない、
っていう反論はされてたね。
ただ、リセールがロレックスに劣るってのをどこまで重視するのかは、議論の必要があると思う。
>オーバーホールは結局高いって結論だったでしょ？
そうだっけ？
>ハミルトン、オリス、ミューレなど同格ブランドと比べれば圧倒的に高いよ
ハミルトンやらと同格、ってあたりにかなり飛躍がある気がするんだけど、
それはまあともかくとして、「圧倒的に」高いってのがどうもよくわからない。
むしろ、機械式時計のオーバーホール代なんてそんなに大差ないんだから、
イニシャルコストが低い以上、高く感じるのは当然、ていうことじゃなかったっけ。
コーアクシャル搭載モデルについては、より積極的にオメガに有利な反論があったし。
>オーバーホールの技術的な面もオメガ関連のスレで度々指摘されてる
これはなんのこと？
104．
>>102
>時計自体のコスパも、30万以下の比較的安価なモデルは価格相応の出来だと思うが
>中から高価格帯のモデルは、本体のSSの剛性の低さや細部の作り込みの甘さ
>文字板のチープさなどが同価格帯のブランドに比べ目立ってるよ
ここらへんは、どうも私見が混じってて曖昧なんだよね。
比較対象もはっきりしないし。
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