 |
 |
 |
1．
▲up ▼down ■審議 ●新規 ★一時固定
【特上】
ﾊﾟﾃｯｸﾌｨﾘｯﾌﾟ
【上上】
ﾗﾝｹﾞ&ｿﾞｰﾈ、ｵｰﾃﾞﾏﾋﾟｹﾞ、ｳﾞｧｼｭﾛﾝｺﾝｽﾀﾝﾀﾝ
【上中】
■ﾌﾞﾚｹﾞ、ﾋﾟｱｼﾞｪ、■ｼﾞｬｶﾞｰﾙｸﾙﾄ、▼ﾌﾞﾗﾝﾊﾟﾝ、▲ｼﾞｭﾙﾇ
【上下】
ﾊﾟﾙﾐｼﾞｬｰﾆ、ﾘｼｬｰﾙﾐﾙ、ﾄﾞｩﾍﾞﾄｩｰﾝ、ｸﾞﾙｰﾍﾞﾙﾌｫｰｼｰ、ｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃｵﾘｼﾞﾅﾙ、■ｼﾞﾗｰﾙﾍﾟﾙｺﾞ、ﾊﾘｰｳｨﾝｽﾄﾝ、ﾎﾞｳﾞｪ、ﾛｼﾞｪﾃﾞｭﾌﾞｲ、ﾄﾞｩｳﾞｨｯﾄ
ﾓｰｻﾞｰ、ｼﾞｬｹﾄﾞﾛｰ、ﾀﾞﾆｴﾙﾛｰﾄ、ﾋﾟｴｰﾙｸﾝﾂ、ﾋﾟｴｰﾙﾄﾞｩﾛｯｼｪ、ﾌﾞﾙｰ、HD3
【中上】
IWC、ｼｮﾊﾟｰﾙ、■ﾛﾚｯｸｽ、ｾﾞﾆｽ、ﾕﾘｽﾅﾙﾀﾞﾝ、ﾏｰﾃｨﾝﾌﾞﾗｳﾝ、ｾﾄﾞﾘｯｸｼﾞｮﾅｰ、ﾄﾞｩﾗｸｰﾙ、ﾌﾗﾝｸﾐｭﾗｰ、ﾊﾟﾈﾗｲ、ｶﾙﾃｨｴ、ｳﾌﾞﾛ、ｱﾗﾝｼﾙﾍﾞｽﾀｲﾝ
ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞｼﾞｪﾝﾀ
【中中】
ｸﾛﾉｽｲｽ、ﾓｰﾘｽﾗｸﾛｱ、ｸｽﾄｽ、ｼﾞｬﾝﾒﾚ&ｷﾞﾙﾏﾝ、ﾌﾞﾍﾗ、ｼｭﾜﾙﾂｴﾁｴﾝﾇ、ｸﾞﾗﾊﾑ、ﾀﾞｰﾋﾞｰ&ｼｬﾙﾃﾞﾝﾌﾞﾗﾝ、ｺﾙﾑ、ﾍﾝﾁｪﾙ、ｳﾞｧﾙｶﾝ、ﾛﾄﾞﾙﾌ
ﾄﾞｩｸﾞﾘｿｺﾞﾉ、ｱｰﾉﾙﾄﾞｻﾝ、ECW、ﾇﾍﾞｵ、ｸｴﾙﾎﾞｲｿﾌﾞﾘﾉｽ、ｸﾚｰﾙ、ﾎﾟｰﾙﾋﾟｺ、ｸﾛｰﾄﾞﾒｲﾗﾝ、ｴﾍﾞﾗｰﾙ、ﾍﾟﾙﾚ、ｴﾍﾞﾙ、ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙ、ｱｲｸﾎﾟｯﾄﾞ
【中下】
ﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞ、ﾎﾞｰﾑ&ﾒﾙｼｴ、ﾁｭｰﾄﾞﾙ、ﾌﾞﾙｶﾞﾘ、ﾌﾞｼｭﾛﾝ、ｳｫﾙｻﾑ、ｼｮｰﾒ、ｼｬｳｱｰ、ｶﾙﾛﾌｪﾗｰﾗ、ﾊｲｾﾞｯｸ、ｼﾞｬﾝﾘｼｬｰﾙ、ﾍﾞﾙ&ﾛｽ、ｳﾞｨﾙﾓﾝ
ｱｸｱﾉｳﾃｨｯｸ、ﾒﾚﾘｵﾃﾞｨﾒﾚｰ、ﾁｭﾁﾏ、ﾊﾝﾊﾙﾄ、ﾃﾞﾋﾞｱｽ、ｳﾞｧﾝｸﾘｰﾌ&ｱｰﾍﾟﾙ、ｷﾞｴﾘｱ、ﾃｨﾚｯﾄﾆｭｰﾖｰｸ、ｺﾝｺﾙﾄﾞ、ｼﾞｭﾘｱｰﾉﾏｯﾂｫｰﾘ、ｼﾞﾝ
ﾍﾞﾀﾞ&ｶﾝﾊﾟﾆｰ、ﾓｰﾌﾞｯｻﾝ、ﾓｰﾘｽﾄﾞﾓｰﾘｱｯｸ、ﾙｲﾓﾈ、ｱﾉｰﾆﾓ、ﾙﾃﾞｨｼﾙﾊﾞ
【下上】
ｵﾒｶﾞ、ﾀｸﾞﾎｲﾔｰ、ﾛﾝｼﾞﾝ、ﾎﾟﾙｼｪﾃﾞｻﾞｲﾝ、ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ、ｿｰﾃｨｽ、ﾃﾝﾌﾟｼｮﾝ、ｴﾙﾒｽ、ﾙｲｳﾞｨﾄﾝ、ｼｬﾈﾙ、ﾎﾞｰﾙ、ﾉﾓｽ、ｴﾄﾞｯｸｽ、ｼﾞｬｹｴﾄﾜｰﾙ
ｾﾝﾁｭﾘｰ、ﾃｨﾌｧﾆｰ、ﾐｭｰﾚ、ﾌｫﾙﾃｨｽ、■ﾌﾚﾃﾞﾘｯｸｺﾝｽﾀﾝﾄ、■ｵﾘｽ、ﾚｳﾞｭｰﾄｰﾒﾝ、ﾓﾊﾞｰﾄﾞ、ﾕﾝﾊﾝｽ、ﾀﾞﾝﾋﾙ、ｱｽﾌﾟﾚｲ、ﾌﾚｯﾄﾞ、ﾀﾊﾞｰ、ﾀﾞﾐｱｰﾆ
ｻｰｶｰ、ｶﾚﾗｲｶﾚﾗ、ﾊﾞｯｸｽ&ｽﾄﾗｳｽ、ｸﾞﾘﾓﾙﾃﾞｨ、ﾌﾞﾁｪﾗｯﾃｨ、ﾔｰﾏﾝ&ｽﾄｩｰﾋﾞ、ﾒｶﾆｹｳﾞｪﾛｰﾁ、ｱｴﾛｳｫｯﾁ、ﾌｧｰﾌﾞﾙﾙｰﾊﾞ
【下中】
ﾊﾐﾙﾄﾝ、ｼｬｳﾎﾞｰｸﾞ、ｻﾞﾈｯﾃｨ、ﾍﾟｷﾈ、ﾊﾟｳﾞｪ、■ﾗﾄﾞｰ、ｱﾙﾋﾟﾅ、ｸﾞﾘｼﾝ、ｴﾎﾟｽ、Uﾎﾞｰﾄ、ｵｰｶﾞｽﾄﾚｲﾓﾝﾄﾞ、ｽﾄｰｳﾞｧ、ﾙｲｴﾗｰﾙ、ｳｨﾝﾄﾞﾐﾙｽﾞ
ｼﾐｴｰﾙ、ｳﾞｪﾝﾄｩｰﾗ、ﾎﾞｰｸﾞﾘ、ﾘﾒｽ、■ﾃｨｿ、ｼﾞｬﾝｲﾌﾞ、■ﾋﾞｸﾄﾘﾉｯｸｽ、ﾗｺ、ｼｬﾘｵｰﾙ、ｾﾞﾒｯｸｽ、ﾃﾞｨｵｰﾙ、ｸﾞｯﾁ、ｼﾞｮｰｼﾞｼﾞｪﾝｾﾝ、BRM、ﾐｻﾞｰﾆ
ｾﾞﾉ、ﾛｰﾏｰ、ﾌﾞｰﾗﾝ、ﾃｸﾉﾏﾘｰﾝ
【下下】
ﾎﾟｰﾙｽﾐｽ、ﾙﾐﾉｯｸｽ、ｽｶｰｹﾞﾝ、ﾌｫﾘﾌｫﾘ、ﾛｯｸﾏﾝ、ｳﾞｪﾙｻｰﾁ、ｱｼﾞﾑｰﾄ、ﾛﾚﾝﾂ、ｻﾝﾄﾉｰﾚ、ﾚﾄﾚｯｸ、ﾊﾞﾙﾓﾝ、ﾊﾝﾃｨﾝｸﾞﾜｰﾙﾄﾞ、ﾊﾞﾙｺ、ﾓﾓ、ｹﾞｽ
ﾓﾝﾄﾚﾃﾞﾗｯｸｽ、ｾｸﾀｰ、ﾓﾝﾃﾞｨｰﾝ、ｿﾞﾃﾞｨｱｯｸ、ｽｳｫｯﾁ、ﾃﾞﾙﾃﾝﾎﾟ、ﾘﾅﾙﾃﾞｨ
（左詰上位） 海外機械式ブランド格付け30
2．
緊急保全age
3．
フレコンとオリスは逆だな
歴史、クォーツ比率も全然違うし、フレコンは恥ずかしげもなく文字盤にテンプをだす
トゥールビヨンだってかなりレベルが低く、単なるショーモデル
4．
>>3
同意。フレコンは填めてて恥ずかしい時計の上位
ETAテンプを「見せつける」時点で何とも言えない悲壮感がある。あんな中華時計はいくつもあるよ
5．
・オリエントエキスプレスは安いが、そこまでメチャクチャじゃないぞ。
・ちなみに【死ね】級はいらないんじゃないの？
・あと、GYCはトゥールビヨンをテレ朝で売る位のブランドだぞ。
本当にザケンナなのか？あ、だからザケンナなのか！（ちなみに63ﾏｿ）
●新規（新規は全て【下】からスタート）
▲▼上下動はこれで。□は格上げ議論中 ■は格下げ議論中
【特上】 ビーバレル
【上】 エルジン、オブリスモルガン 、サルバトーレマーラ 、ロベルタスカルパ、テクノス、アルブータス
【中】 フライングタイガース、ジョルジオ・ロッシ 、ブルッキアーナ
【下】 コグ、●フルボ、●リョウコ・キクチ、●ボーノ、●ジョン・ハリソン
【下下】 □オリエントエキスプレス
【ザケンナ】ロイヤルアルマニー、GENEVE YATCH CLUB、ガルーチ
【死ね】 パチ
6．
>>1乙
7．
前スレは一週間で埋まったのか。
過疎の時計板なのにこれは異常
8．
>>5
害基地
9．
わけのわからんシャウボーグよりラドーを上にしてもいいのでは？
10．
>>3
同意します。それは間違いありません
11．
▲up ▼down ■審議 ●新規 ★一時固定
【特上】
ﾊﾟﾃｯｸﾌｨﾘｯﾌﾟ
【上上】
ﾗﾝｹﾞ&ｿﾞｰﾈ、ｵｰﾃﾞﾏﾋﾟｹﾞ、ｳﾞｧｼｭﾛﾝｺﾝｽﾀﾝﾀﾝ
【上中】
ﾌﾞﾚｹﾞ、ﾋﾟｱｼﾞｪ、■ｼﾞｬｶﾞｰﾙｸﾙﾄ、■ﾌﾞﾗﾝﾊﾟﾝ、■ｼﾞｭﾙﾇ
【上下】
ﾊﾟﾙﾐｼﾞｬｰﾆ、ﾘｼｬｰﾙﾐﾙ、ﾄﾞｩﾍﾞﾄｩｰﾝ、ｸﾞﾙｰﾍﾞﾙﾌｫｰｼｰ、ｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃｵﾘｼﾞﾅﾙ、ｼﾞﾗｰﾙﾍﾟﾙｺﾞ、ﾊﾘｰｳｨﾝｽﾄﾝ、ﾎﾞｳﾞｪ、ﾛｼﾞｪﾃﾞｭﾌﾞｲ、ﾄﾞｩｳﾞｨｯﾄ
ﾓｰｻﾞｰ、ｼﾞｬｹﾄﾞﾛｰ、ﾀﾞﾆｴﾙﾛｰﾄ、ﾋﾟｴｰﾙｸﾝﾂ、ﾋﾟｴｰﾙﾄﾞｩﾛｯｼｪ、ﾌﾞﾙｰ、HD3
【中上】
IWC、ｼｮﾊﾟｰﾙ、■ﾛﾚｯｸｽ、ｾﾞﾆｽ、ﾕﾘｽﾅﾙﾀﾞﾝ、ﾏｰﾃｨﾝﾌﾞﾗｳﾝ、ｾﾄﾞﾘｯｸｼﾞｮﾅｰ、ﾄﾞｩﾗｸｰﾙ、ﾌﾗﾝｸﾐｭﾗｰ、ﾊﾟﾈﾗｲ、ｶﾙﾃｨｴ、ｳﾌﾞﾛ、ｱﾗﾝｼﾙﾍﾞｽﾀｲﾝ
ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞｼﾞｪﾝﾀ
【中中】
ｸﾛﾉｽｲｽ、ﾓｰﾘｽﾗｸﾛｱ、ｸｽﾄｽ、ｼﾞｬﾝﾒﾚ&ｷﾞﾙﾏﾝ、ﾌﾞﾍﾗ、ｼｭﾜﾙﾂｴﾁｴﾝﾇ、ｸﾞﾗﾊﾑ、ﾀﾞｰﾋﾞｰ&ｼｬﾙﾃﾞﾝﾌﾞﾗﾝ、ｺﾙﾑ、ﾍﾝﾁｪﾙ、ｳﾞｧﾙｶﾝ、ﾛﾄﾞﾙﾌ
ﾄﾞｩｸﾞﾘｿｺﾞﾉ、ｱｰﾉﾙﾄﾞｻﾝ、ECW、ﾇﾍﾞｵ、ｸｴﾙﾎﾞｲｿﾌﾞﾘﾉｽ、ｸﾚｰﾙ、ﾎﾟｰﾙﾋﾟｺ、ｸﾛｰﾄﾞﾒｲﾗﾝ、ｴﾍﾞﾗｰﾙ、ﾍﾟﾙﾚ、ｴﾍﾞﾙ、ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙ、ｱｲｸﾎﾟｯﾄﾞ
【中下】
ﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞ、ﾎﾞｰﾑ&ﾒﾙｼｴ、ﾁｭｰﾄﾞﾙ、ﾌﾞﾙｶﾞﾘ、ﾌﾞｼｭﾛﾝ、ｳｫﾙｻﾑ、ｼｮｰﾒ、ｼｬｳｱｰ、ｶﾙﾛﾌｪﾗｰﾗ、ﾊｲｾﾞｯｸ、ｼﾞｬﾝﾘｼｬｰﾙ、ﾍﾞﾙ&ﾛｽ、ｳﾞｨﾙﾓﾝ
ｱｸｱﾉｳﾃｨｯｸ、ﾒﾚﾘｵﾃﾞｨﾒﾚｰ、ﾁｭﾁﾏ、ﾊﾝﾊﾙﾄ、ﾃﾞﾋﾞｱｽ、ｳﾞｧﾝｸﾘｰﾌ&ｱｰﾍﾟﾙ、ｷﾞｴﾘｱ、ﾃｨﾚｯﾄﾆｭｰﾖｰｸ、ｺﾝｺﾙﾄﾞ、ｼﾞｭﾘｱｰﾉﾏｯﾂｫｰﾘ、ｼﾞﾝ
ﾍﾞﾀﾞ&ｶﾝﾊﾟﾆｰ、ﾓｰﾌﾞｯｻﾝ、ﾓｰﾘｽﾄﾞﾓｰﾘｱｯｸ、ﾙｲﾓﾈ、ｱﾉｰﾆﾓ、ﾙﾃﾞｨｼﾙﾊﾞ
【下上】
ｵﾒｶﾞ、ﾀｸﾞﾎｲﾔｰ、ﾛﾝｼﾞﾝ、ﾎﾟﾙｼｪﾃﾞｻﾞｲﾝ、ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ、ｿｰﾃｨｽ、ﾃﾝﾌﾟｼｮﾝ、ｴﾙﾒｽ、ﾙｲｳﾞｨﾄﾝ、ｼｬﾈﾙ、ﾎﾞｰﾙ、ﾉﾓｽ、ｴﾄﾞｯｸｽ、ｼﾞｬｹｴﾄﾜｰﾙ
ｾﾝﾁｭﾘｰ、ﾃｨﾌｧﾆｰ、ﾐｭｰﾚ、ﾌｫﾙﾃｨｽ、▲ｵﾘｽ、ﾌﾚﾃﾞﾘｯｸｺﾝｽﾀﾝﾄ、ﾚｳﾞｭｰﾄｰﾒﾝ、ﾓﾊﾞｰﾄﾞ、ﾕﾝﾊﾝｽ、ﾀﾞﾝﾋﾙ、ｱｽﾌﾟﾚｲ、ﾌﾚｯﾄﾞ、ﾀﾊﾞｰ、ﾀﾞﾐｱｰﾆ
ｻｰｶｰ、ｶﾚﾗｲｶﾚﾗ、ﾊﾞｯｸｽ&ｽﾄﾗｳｽ、ｸﾞﾘﾓﾙﾃﾞｨ、ﾌﾞﾁｪﾗｯﾃｨ、ﾔｰﾏﾝ&ｽﾄｩｰﾋﾞ、ﾒｶﾆｹｳﾞｪﾛｰﾁ、ｱｴﾛｳｫｯﾁ、ﾌｧｰﾌﾞﾙﾙｰﾊﾞ
【下中】
ﾊﾐﾙﾄﾝ、ｼｬｳﾎﾞｰｸﾞ、ｻﾞﾈｯﾃｨ、ﾍﾟｷﾈ、ﾊﾟｳﾞｪ、■ﾗﾄﾞｰ、ｱﾙﾋﾟﾅ、ｸﾞﾘｼﾝ、ｴﾎﾟｽ、Uﾎﾞｰﾄ、ｵｰｶﾞｽﾄﾚｲﾓﾝﾄﾞ、ｽﾄｰｳﾞｧ、ﾙｲｴﾗｰﾙ、ｳｨﾝﾄﾞﾐﾙｽﾞ
ｼﾐｴｰﾙ、ｳﾞｪﾝﾄｩｰﾗ、ﾎﾞｰｸﾞﾘ、ﾘﾒｽ、■ﾃｨｿ、ｼﾞｬﾝｲﾌﾞ、■ﾋﾞｸﾄﾘﾉｯｸｽ、ﾗｺ、ｼｬﾘｵｰﾙ、ｾﾞﾒｯｸｽ、ﾃﾞｨｵｰﾙ、ｸﾞｯﾁ、ｼﾞｮｰｼﾞｼﾞｪﾝｾﾝ、BRM、ﾐｻﾞｰﾆ
ｾﾞﾉ、ﾛｰﾏｰ、ﾌﾞｰﾗﾝ、ﾃｸﾉﾏﾘｰﾝ
【下下】
ﾎﾟｰﾙｽﾐｽ、ﾙﾐﾉｯｸｽ、ｽｶｰｹﾞﾝ、ﾌｫﾘﾌｫﾘ、ﾛｯｸﾏﾝ、ｳﾞｪﾙｻｰﾁ、ｱｼﾞﾑｰﾄ、ﾛﾚﾝﾂ、ｻﾝﾄﾉｰﾚ、ﾚﾄﾚｯｸ、ﾊﾞﾙﾓﾝ、ﾊﾝﾃｨﾝｸﾞﾜｰﾙﾄﾞ、ﾊﾞﾙｺ、ﾓﾓ、ｹﾞｽ
ﾓﾝﾄﾚﾃﾞﾗｯｸｽ、ｾｸﾀｰ、ﾓﾝﾃﾞｨｰﾝ、ｿﾞﾃﾞｨｱｯｸ、ｽｳｫｯﾁ、ﾃﾞﾙﾃﾝﾎﾟ、ﾘﾅﾙﾃﾞｨ
（左詰上位）
12．
クソスレ晒しあげ
13．
>>11
ちょっと良くなってるから困る
14．
確かに良くなってきてるな。
個人的見解はそれぞれあるんだろうけどね
15．
中中、中下はここ最近全く動いてないからほぼ確定でok？
16．
とりたてて何の進歩もないロレックスの■はもう外してもいいだろう。讃えてるのは厨だけ
それよりもポルシェとモンブランは逆だな
ポルシェ専用スレの住人達も言ってるけど、現行のポルシェに何の魅力もないらしい
それよりかはミネルバや自社ムーブで勢いのあるモンブランの方が格上
まあどっちも時計専業のブランドでないから、これ以上の上澄みはないんだろうけど
17．
前スレから出てるが、ブランパンは上下筆頭でいいんじゃないかな
実力は上中だが、復活の歴史がマイナスで一段落下げと
あとランゲも同様の理由で上上末席でいいかと思うがどうでしょ
18．
>>16>>17
同意
19．
5年先10年先いや、ひょっとするとあと2、3年で
今のルクルトやブランパンの地位を狙います。
ｂｙL.U.Cヲタ
20．
ｾﾞﾆｽは色々言われているけど、ロレックスなどと同じなのは納得いかないな
低価格で庶民の時計のロレックスと富裕層御用達ブランドとの差を的確にしてくれ
21．
ゼニスは現状維持で十分だろ。
ここ数年で急激に価格が上がっただけだ。
22．
まぁここ数年で値段が大幅に上がったのは事実だけど
エルプリメロ然り、歴史的にも悪くはない
でも現状維持でいい気はするな
23．
技術力はあるぞ
24．
ゼニス、あの新し目のモデル達の見てくれは何と言ったらよいのか‥
外見は好みと言えばそれまでだが、趣味が良いとは素直に言い難いモデルの数々。
見てくれは格には関係ないかい？ゼニスはむしろ値段とは逆に株を下げた様な。
25．
>>24
同意
スキズキとはいえ、あのフェイスのスケルトン処理の粗忽さはフレコンと並んでひどい出来だと思う。
まだエポスのほうが上手い。
26．
>>11
最新リスト
27．
>>16
ポルシェデザイン＜モンブランに同意
28．
理由は専用スレ読んでみてそう感じたから。
http:/
29．
個人的にはポルシェデザインもモンブランも下げかなぁ
オリスよりは下でいいと思うが
モンブラン＞ポルシェデザインは同意
ポルシェデザインは下上末席、モンブランはオリス下かな
30．
ゼニスの話しが出てるけども、エルプリメロの素晴らしさを教えて下さい
私の知ってる限りでは耐久性がなく、精度もたいしたことのない30年前のムーブメントというくらいなのですが…
31．
>>30
http:/
32．
ラドーがペキネより低いってのもなあ…
ペキネって成金デザイナーが７０年代に作ったファッションウォッチ会社でしょ
クォーツばっかりだしフランス時計ってリップとか微妙
33．
▲up ▼down ■審議 ●新規 ★一時固定
【特上】
ﾊﾟﾃｯｸﾌｨﾘｯﾌﾟ
【上上】
■ﾗﾝｹﾞ&ｿﾞｰﾈ、ｵｰﾃﾞﾏﾋﾟｹﾞ、ｳﾞｧｼｭﾛﾝｺﾝｽﾀﾝﾀﾝ
【上中】
ﾌﾞﾚｹﾞ、ﾋﾟｱｼﾞｪ、ｼﾞｬｶﾞｰﾙｸﾙﾄ、■ﾌﾞﾗﾝﾊﾟﾝ、ｼﾞｭﾙﾇ
【上下】
ﾊﾟﾙﾐｼﾞｬｰﾆ、ﾘｼｬｰﾙﾐﾙ、ﾄﾞｩﾍﾞﾄｩｰﾝ、ｸﾞﾙｰﾍﾞﾙﾌｫｰｼｰ、ｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃｵﾘｼﾞﾅﾙ、ｼﾞﾗｰﾙﾍﾟﾙｺﾞ、ﾊﾘｰｳｨﾝｽﾄﾝ、ﾎﾞｳﾞｪ、ﾛｼﾞｪﾃﾞｭﾌﾞｲ、ﾄﾞｩｳﾞｨｯﾄ
ﾓｰｻﾞｰ、ｼﾞｬｹﾄﾞﾛｰ、ﾀﾞﾆｴﾙﾛｰﾄ、ﾋﾟｴｰﾙｸﾝﾂ、ﾋﾟｴｰﾙﾄﾞｩﾛｯｼｪ、ﾌﾞﾙｰ、HD3
【中上】
IWC、ｼｮﾊﾟｰﾙ、ﾛﾚｯｸｽ、■ｾﾞﾆｽ、ﾕﾘｽﾅﾙﾀﾞﾝ、ﾏｰﾃｨﾝﾌﾞﾗｳﾝ、ｾﾄﾞﾘｯｸｼﾞｮﾅｰ、ﾄﾞｩﾗｸｰﾙ、ﾌﾗﾝｸﾐｭﾗｰ、ﾊﾟﾈﾗｲ、ｶﾙﾃｨｴ、ｳﾌﾞﾛ、ｱﾗﾝｼﾙﾍﾞｽﾀｲﾝ
ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞｼﾞｪﾝﾀ
【中中】
ｸﾛﾉｽｲｽ、ﾓｰﾘｽﾗｸﾛｱ、ｸｽﾄｽ、ｼﾞｬﾝﾒﾚ&ｷﾞﾙﾏﾝ、ﾌﾞﾍﾗ、ｼｭﾜﾙﾂｴﾁｴﾝﾇ、ｸﾞﾗﾊﾑ、ﾀﾞｰﾋﾞｰ&ｼｬﾙﾃﾞﾝﾌﾞﾗﾝ、ｺﾙﾑ、ﾍﾝﾁｪﾙ、ｳﾞｧﾙｶﾝ、ﾛﾄﾞﾙﾌ
ﾄﾞｩｸﾞﾘｿｺﾞﾉ、ｱｰﾉﾙﾄﾞｻﾝ、ECW、ﾇﾍﾞｵ、ｸｴﾙﾎﾞｲｿﾌﾞﾘﾉｽ、ｸﾚｰﾙ、ﾎﾟｰﾙﾋﾟｺ、ｸﾛｰﾄﾞﾒｲﾗﾝ、ｴﾍﾞﾗｰﾙ、ﾍﾟﾙﾚ、ｴﾍﾞﾙ、ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙ、ｱｲｸﾎﾟｯﾄﾞ
【中下】
ﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞ、ﾎﾞｰﾑ&ﾒﾙｼｴ、ﾁｭｰﾄﾞﾙ、ﾌﾞﾙｶﾞﾘ、ﾌﾞｼｭﾛﾝ、ｳｫﾙｻﾑ、ｼｮｰﾒ、ｼｬｳｱｰ、ｶﾙﾛﾌｪﾗｰﾗ、ﾊｲｾﾞｯｸ、ｼﾞｬﾝﾘｼｬｰﾙ、ﾍﾞﾙ&ﾛｽ、ｳﾞｨﾙﾓﾝ
ｱｸｱﾉｳﾃｨｯｸ、ﾒﾚﾘｵﾃﾞｨﾒﾚｰ、ﾁｭﾁﾏ、ﾊﾝﾊﾙﾄ、ﾃﾞﾋﾞｱｽ、ｳﾞｧﾝｸﾘｰﾌ&ｱｰﾍﾟﾙ、ｷﾞｴﾘｱ、ﾃｨﾚｯﾄﾆｭｰﾖｰｸ、ｺﾝｺﾙﾄﾞ、ｼﾞｭﾘｱｰﾉﾏｯﾂｫｰﾘ、ｼﾞﾝ
ﾍﾞﾀﾞ&ｶﾝﾊﾟﾆｰ、ﾓｰﾌﾞｯｻﾝ、ﾓｰﾘｽﾄﾞﾓｰﾘｱｯｸ、ﾙｲﾓﾈ、ｱﾉｰﾆﾓ、ﾙﾃﾞｨｼﾙﾊﾞ
【下上】
ｵﾒｶﾞ、ﾀｸﾞﾎｲﾔｰ、ﾛﾝｼﾞﾝ、▲ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ、ﾎﾟﾙｼｪﾃﾞｻﾞｲﾝ、ｿｰﾃｨｽ、ﾃﾝﾌﾟｼｮﾝ、ｴﾙﾒｽ、ﾙｲｳﾞｨﾄﾝ、ｼｬﾈﾙ、ﾎﾞｰﾙ、ﾉﾓｽ、ｴﾄﾞｯｸｽ、ｼﾞｬｹｴﾄﾜｰﾙ
ｾﾝﾁｭﾘｰ、ﾃｨﾌｧﾆｰ、ﾐｭｰﾚ、ﾌｫﾙﾃｨｽ、ｵﾘｽ、ﾌﾚﾃﾞﾘｯｸｺﾝｽﾀﾝﾄ、ﾚｳﾞｭｰﾄｰﾒﾝ、ﾓﾊﾞｰﾄﾞ、ﾕﾝﾊﾝｽ、ﾀﾞﾝﾋﾙ、ｱｽﾌﾟﾚｲ、ﾌﾚｯﾄﾞ、ﾀﾊﾞｰ、ﾀﾞﾐｱｰﾆ
ｻｰｶｰ、ｶﾚﾗｲｶﾚﾗ、ﾊﾞｯｸｽ&ｽﾄﾗｳｽ、ｸﾞﾘﾓﾙﾃﾞｨ、ﾌﾞﾁｪﾗｯﾃｨ、ﾔｰﾏﾝ&ｽﾄｩｰﾋﾞ、ﾒｶﾆｹｳﾞｪﾛｰﾁ、ｱｴﾛｳｫｯﾁ、ﾌｧｰﾌﾞﾙﾙｰﾊﾞ
【下中】
ﾊﾐﾙﾄﾝ、ｼｬｳﾎﾞｰｸﾞ、ｻﾞﾈｯﾃｨ、▲ﾗﾄﾞｰ、ﾍﾟｷﾈ、ﾊﾟｳﾞｪ、ｱﾙﾋﾟﾅ、ｸﾞﾘｼﾝ、ｴﾎﾟｽ、Uﾎﾞｰﾄ、ｵｰｶﾞｽﾄﾚｲﾓﾝﾄﾞ、ｽﾄｰｳﾞｧ、ﾙｲｴﾗｰﾙ、ｳｨﾝﾄﾞﾐﾙｽﾞ
ｼﾐｴｰﾙ、ｳﾞｪﾝﾄｩｰﾗ、ﾎﾞｰｸﾞﾘ、ﾘﾒｽ、ﾃｨｿ、ｼﾞｬﾝｲﾌﾞ、ﾋﾞｸﾄﾘﾉｯｸｽ、ﾗｺ、ｼｬﾘｵｰﾙ、ｾﾞﾒｯｸｽ、ﾃﾞｨｵｰﾙ、ｸﾞｯﾁ、ｼﾞｮｰｼﾞｼﾞｪﾝｾﾝ、BRM、ﾐｻﾞｰﾆ
ｾﾞﾉ、ﾛｰﾏｰ、ﾌﾞｰﾗﾝ、ﾃｸﾉﾏﾘｰﾝ
【下下】
ﾎﾟｰﾙｽﾐｽ、ﾙﾐﾉｯｸｽ、ｽｶｰｹﾞﾝ、ﾌｫﾘﾌｫﾘ、ﾛｯｸﾏﾝ、ｳﾞｪﾙｻｰﾁ、ｱｼﾞﾑｰﾄ、ﾛﾚﾝﾂ、ｻﾝﾄﾉｰﾚ、ﾚﾄﾚｯｸ、ﾊﾞﾙﾓﾝ、ﾊﾝﾃｨﾝｸﾞﾜｰﾙﾄﾞ、ﾊﾞﾙｺ、ﾓﾓ、ｹﾞｽ
ﾓﾝﾄﾚﾃﾞﾗｯｸｽ、ｾｸﾀｰ、ﾓﾝﾃﾞｨｰﾝ、ｿﾞﾃﾞｨｱｯｸ、ｽｳｫｯﾁ、ﾃﾞﾙﾃﾝﾎﾟ、ﾘﾅﾙﾃﾞｨ
（左詰上位）
34．
>>19
俺の中ではとっくに超えてるぜ
35．
>>33
これが一番良い格付けだろ
誰も文句を言えないぐらいの出来栄え
36．
一流と呼ぶに相応しい創業の古いメーカーベストテンは以下の通りです。
1718年 FAVRE-LEUBA（ファーブル・ルーバ）
1735年 BLANCPAIN（ブランパン）
1755年 VACHERON CONSTANTIN（ヴァシュロン・コンスタンタン）
1775年 BREGUET（ブレゲ）
1777年 PERRELET（ペルレ）
1791年 GIRARD-PERREGAUX（ジラール・ペルゴ）
1827年 MAUBUSSIN（モーブッサン）
1830年 BAUME&MERCIER（ボーム・アンド・メルシェ）
1832年 LONGINES（ロンジン）
1833年 JAEGER-LECOULTRE（ジャガー・ルクルト）
37．
今年、新作発表もしてないダンヒルはもう終焉間近だろう
下上ってのは有り得ないので、下中ハミルトンの下辺りが妥当
来年のジュネーブサロンでも新作リリースしてなかったなら、もう時計からは手を退いたと見ていい
38．
前々から ﾗﾝｹﾞ&ｿﾞｰﾈ は【上中】以下と思っていた。
APは【特上】で良いと思っていた。
【特上】
ﾊﾟﾃｯｸﾌｨﾘｯﾌﾟ
【上上】
ﾗﾝｹﾞ&ｿﾞｰﾈ、ｵｰﾃﾞﾏﾋﾟｹﾞ、ｳﾞｧｼｭﾛﾝｺﾝｽﾀﾝﾀﾝ
↓
【特上】
ﾊﾟﾃｯｸﾌｨﾘｯﾌﾟ、ｵｰﾃﾞﾏﾋﾟｹﾞ
【上上】
ﾗﾝｹﾞ&ｿﾞｰﾈ、ｳﾞｧｼｭﾛﾝｺﾝｽﾀﾝﾀﾝ
【上中】
ｼﾞｬｶﾞｰﾙｸﾙﾄ、ﾌﾞﾗﾝﾊﾟﾝ 、ﾌﾞﾚｹﾞ
こんな感じ？
でももういーや！
ファーブル・ルーバばっかカキコで飽きた。
格付けは・・・・ファーブル・ルーバ NO1
で いんじゃなーい。
他のメーカーは一切無し（参加不可）
くだらなくなったので、このスレにもうカキコしません。見ません。さいなら。
39．
さいなら。来るなよ糞虫
40．
>>37
地味だから今まで話題にも上らなかったけど、確かにダンヒル高杉
41．
ルクルトさいこう！”！！
42．
>>37
同意
ハミルトンの下と言ってるが、もう少し下でもいいんじゃないかな。ティソの下とか
43．
ルクルトより上位にランクされてるブランドは全て終わってる
ルクルトさいこう
他は屑
44．
ルクルト貶しても自分の所持している時計の格は上がらないよ
それにしてもゼニスの格が低いぞ
45．
ブランパンは下上筆頭だろ
ってか何度も意見出てるが変わらないな
アンナはブランパン持ち？
46．
>>45のようなヴァかはスルーで＞アンナ
47．
上下と中上の有象無象のマイナーメーカーを整備すべし
48．
一流と呼ぶに相応しい創業の古いメーカーベストテンは以下の通りです。
1718年 FAVRE-LEUBA（ファーブル・ルーバ）
1735年 BLANCPAIN（ブランパン）
1755年 VACHERON CONSTANTIN（ヴァシュロン・コンスタンタン）
1775年 BREGUET（ブレゲ）
1777年 PERRELET（ペルレ）
1791年 GIRARD-PERREGAUX（ジラール・ペルゴ）
1827年 MAUBUSSIN（モーブッサン）
1830年 BAUME&MERCIER（ボーム・アンド・メルシェ）
1832年 LONGINES（ロンジン）
1833年 JAEGER-LECOULTRE（ジャガー・ルクルト）
49．
>>45
ヴァカ！ブランパンの審議マークは格上げのマークなんだよ！
カス消えろやｗｗｗｗ
50．
ブランパンは実力的には上中でルクルトと同等以上だが
歴史や格式で劣る分を考慮して、下上筆頭でいいと思うけどな
やっぱり由緒ある名前だけを持ってきましたって感じで、ブランドとしての時を刻んでないよな
51．
>>33
最新リスト
52．
スマン。ブランパンは下上じゃなく上下筆頭ね
53．
オメガ＞ブランパンだし、ブランパンは下上筆頭でもいいんじゃない？
んでオメガを中下末席に持ってくる
いい加減価格や品質にとらわれるのは止めた方がいい
このスレで最も重視されるのは格式や歴史のはず
54．
>>45 >>50は単に間違えてただけか。
ブランパンを【下上】だなんて、荒らしとしか思えない
55．
ブランパン＜オメガは面白い。それならランゲ＜IWCもありだよな
ランゲは新興の最強ブランドだと思うが、肝心の格式は古い名前を持ってきただけで高いとは言えない
ただこれを徹底的にやると、ブランド間のバランス取りが難しいのは確かだな
ただ今のリストが、どうしても価格に偏重が置かれ、ランク付けされてるのは否定できない
もちっとブランドの本質を見て格付けをしていきたいな
56．
歴史、経歴でしか物を見れないとは…
懐古ジジイ達はアンティークスレでも行っとけ
57．
歴史、経歴こそが格式の最重要項目でしょ
本当の懐古主義は、古い名前を持ってきただけで喜ぶ輩
58．
歴史、経歴も考慮する
ってのが良いんじゃないの
でなけりゃHD3やダニエルロートがこの位置にいられるわけはない
59．
まあブランパンをオメガより下にするかはともかく
とりあえず上下でいいんじゃない？
ランゲはヴァシュロンの下かな
60．
一流と呼ぶに相応しい創業の古いメーカーベストテンは以下の通りです。
1718年 FAVRE-LEUBA（ファーブル・ルーバ）
1735年 BLANCPAIN（ブランパン）
1755年 VACHERON CONSTANTIN（ヴァシュロン・コンスタンタン）
1775年 BREGUET（ブレゲ）
1777年 PERRELET（ペルレ）
1791年 GIRARD-PERREGAUX（ジラール・ペルゴ）
1827年 MAUBUSSIN（モーブッサン）
1830年 BAUME&MERCIER（ボーム・アンド・メルシェ）
1832年 LONGINES（ロンジン）
1833年 JAEGER-LECOULTRE（ジャガー・ルクルト）
61．
アンナの心臓と脳みそを必ずエグリ出す。
62．
相変わらず狂信的なオメガ餅が荒らしまくってるなww
63．
うんこジュルジュルヌって何か時計史に残る偉業あんの？ｗ
64．
いい感じの格付けになって来ましたね。皆さんお疲れ様です。
でもまだ一点違和感がある。
ショパールがロレより上ってなんかゲセナイ。
順番入れ変えたら。
65．
ロレックスより上でいいだろ
どこがダメなのか書いてみ
66．
ロレックスが日本で一番売れている時計だろ
人気があって価格もお手ごろで非の打ち所がないのに格付けでは中位なのはおかしい
一番上だろ普通は
67．
ショパールってジュエリーウォッチ系で実力も無いし。
68．
一番売れている輸入時計はオメガ。
ロレは歴史も実績も大した事のない会社。
ただマスメディアをフル活用した宣伝活動で今の地位を築いた
単にマスコミが作り上げた時計だと言える。
正直、同じくらいの歴史なら時計史的にフォルティスの方が格上だね。
69．
ロレックスは高級感が全くないだろw
エントリー向けの機械式時計だ
中位でいいとこ
上位はほぼ数千万の複雑時計ラインナップを用意している
70．
>>66
＞人気があって価格もお手ごろで
上位に入れない典型的理由だな。
71．
定期的にロレ厨が湧く
スポーツウォッチとしていいものを手軽な値段で出してるし人気や知名度も抜群だが
高級時計の格付けとしてはビギナー向けなのを理解しろ
72．
ロレは非スポーツウォッチ系なのにあたりまえの様に１００ｍ防水を
乗っけてくるところがすごい。あの薄さで。他のメーカーではできない。
それだけでも中上筆頭に値する。
IWCなんて時計してても国際捕鯨委員会のノベルティかと思われるだけ。
73．
>>72
ネタだと思うからマジレスするのもなんだが
物を知らないってのは恐ろしいなw
74．
ずっとこのスレ見てるけど、確かにゼニスの位置付けが低いと思う。
歴史やムーブメント、仕上げの向上等々（価格はいただけないが…）意欲的に新作を出す姿勢を考慮すると、中上筆頭。若しくは 上下の中に入れるべきかと。
ＩＷＣやロレックスより下というのはどう考えてもおかしいと思うのですが、どうでしょう？
と書き込んでる私はロレックス持ちです・・・
ロレックスは実用性もあり、耐久性にも優れ、知名度もかなりあり、良い時計だと思いますが、如何せん色んな方達と被りますし、
何より金額もそこそこなので、やはり仕上げが・・・という感じを受けます。
ゼニス以外ではモンブランも格上げしても良いかと。歴史は浅いが、ミネルバの影響で自社ムーブメントの作成に成功してますし、デザイン力は良い。今後期待できるブランドとして。まだ未知数の部分が多いが、どうでしょうか？皆さんはどう思われますか？？
75．
俺もゼニスはロレより上だとは思うけどね
ただ最近のゼニスは媚びてる感が強くてなぁ
言葉悪いがロレ化してきてる
76．
最近のゼニスはちょっとなぁ
ロレックスやIWCあたりとはどっちが上か微妙な感じではあるかな
まあでも今が妥当じゃないのかな？
モンブランは前スレ、前々スレでも格上げ話題があり、実際に中下に上げられてる
ただ、その後に再議論されて下上の位置にいるんだよね
だから今が適してるか疑問はあるかもしれないが、しばらくは下上のまま固定でいいと思う
77．
何でランゲがＡＰやバセロンより上なんだ？
値段だけで今の位置か？
Ｆ．Ｐ．ジュルヌが今の位置なら仕方ないのか？
宝飾メーカも手を出さない彫り物時計、価値は如何に？
78．
大衆アイドルのロレックスごとくステンレスモデルで恥も外聞もなく
稼ぎまくっているパテックがどうして特上なのかね
79．
新興時計に甘い格付けだな〜
流行り物便乗メーカーに格付けなんぞ要らないだろ。
80．
パテの文字盤の仕上げは国産メーカーの理解を超えてる悪さ、
傷見で見ると買うのは無理な仕上がり♪
でも格付けだと最上位なのは否めない、
81．
>>33
最新リスト
82．
■だけで言うとランゲは下げてＯＫ
ブランパンはピアジェとルクルトの間が適正、
ゼニスもショパールとロレの間でＯＫ。
83．
ランゲがＡＰやバセロンより格下って、一体何をとち狂ったこと言ってんだか…
ゼニス＞ロレは同意
84．
ランゲはＡＰよりバセより格下だと思うよ、
商品は魅力的だが格付け上は格下で妥当かと。
何処が格上なのか聞きたいもんだ・・・
85．
ランゲは上上の末席でいいと思う
歴史とかを考えるとね
86．
新興ブランドなんていつまであるか分からんから
中クラスへ下げていいよ
なんで歴史もないのに上にいるのかが分からん
87．
>>86
そりゃ、歴史で売ってる時計よりも良い仕事してる時計だからだろ
ここは歴史厨が多いのか？
88．
だったら技術なり品質ランクなり作ればいい
このスレは格付けだろ
数年後なくなってるかもしれないブランドが格付け上位とかありえない
89．
>>72
なんかネタか知らないけど明らかなニワカや新参が増えたなあ…
90．
>>88
＞数年後なくなってるかもしれないブランドが格付け上位とかありえない
数年後はもっと成長してるかもしれない。
逆に歴史あるブランドが斜陽になってるかもしれない。
勝手な見解で数年後を見据えるのは完全におかど違い。現状で格付けしていくのが的確
91．
現状格付けとしてなら歴史もない新鋭
その時点で上位にはいれないな
残念
92．
独自性があり仕上げも良い時計＞歴史
歴史は単に格付け要素の一つなだけであって、全てではない
93．
新興勢力を高くしたい人が必死ですね。
94．
独自性がありって流行に乗ってるだけじゃんw
確かに技術とか仕上げはすごいけど、今はただのニッチな新鋭だろ。
格とか笑わせるw
95．
>>94
＞確かに技術とか仕上げはすごいけど、
それで十分な「格」になるだろ
96．
十分、格を考慮するうえでの一要素とはなりうる。
97．
歴史も独自性のある新鋭も共に「格付け要素の一つ」である。
どちらかに偏ってはならない。
98．
>>33
最新リスト
99．
自演で必死だな
100．
確かに新鋭擁護をしてるのは俺だけだが自演ではない。別に操作レスではないしな
ここはコテでも付けないと自演扱いされるのか？
101．
過疎板なのになんでこんなに消化がはやいの？
102．
独自性のある新鋭がなぜ格につながるのか教えてください
103．
書き込みの集まる時間帯とそうでない時間帯の差が激しいね
104．
>>102
>>87>>97
105．
>>103
今日は朝から忙しいようだなｗ
106．
新鋭ブランドの擁護やファーブル厨、特定のブランドやグループを必要以上に貶めるレス
それらの全てとはいわないが、かなりの部分がそうすることでメリットのある人物の行動なのではないか？
単なるオタやアンチのくだらない書き込みとはとても思えない。
アンナは次々とレスを拾って馬鹿げた格付けに平気でしてしまうから、中立とは違って都合のいいスレ主なんだと思う。
107．
ブヘラはウブロの上の格はある。
ティレットはポルシェ下あたり。
ベルロスとジンはオメガ〜ロンジンの下あたりじゃないかな。
108．
>>107
理由を述べろよ。あなたの価値観だけならスルー確定
109．
>>106
ファーブルに関しては荒らしの一面が強いが
110．
>>104
「良い仕事してる」というのは具体的に何なのでしょう。
111．
>>33
最新リスト
112．
そうだね。現状格付けなら歴史や格式が劣る分、新鋭ブランドは一歩評価が下がるね
まあ伝統的にこのスレは歴史、格式に重きを置いてるんだしいいんじゃない？
中立スレは、歴史や格式は全く排除してるかのような発言がスレ主から出てるよな
気に入らない人はそちらに行けばいい
113．
>>106
確かに今や時計雑誌に「エタポン」なんて単語が飛び出す時代だからなｗ
なんらかの形で商売に結び付けようとして情報操作するヤツもいるだろうな
114．
今審議あるブランドだとランゲ、ブランパンともに下げかな
実力は間違いないが、歴史や格式には劣るからね
ランゲは上上末席、ブランパン上下筆頭でいいんじゃないかな？
115．
ゼニスは現状維持かな
116．
92 ：Cal.7743：2008/
独自性があり仕上げも良い時計＞歴史
歴史は単に格付け要素の一つなだけであって、全てではない
９２がいいこと言った
117．
ランゲって仕上げは綺麗だが技術って言われても
真似出来ない技術なんぞ今時少ないだろうし
他の上位メーカーと同等機種でもあの値段差は大きくない？
商品定価決めてるのに彫り物なんぞ物によって個体差有るし・・・
上下末席でも良いぐらい。
118．
ブランパンは誠実な商品多いと思うよ、ルクルトの前ぐらいが妥当じゃないかな。
119．
ゼニスは製品がキモいから下げ！
もう理屈どうこうじゃなくキモい！
おそらく、今の方向性はアメリカ市場に重きを置いていると思う。
120．
ＡＰも欧米向きなデザイン多いもんな〜
日本人の感性では理解に苦しむ商品多し・・・
でもゼニスは少し上げても良いかもよ。。。
121．
ルクルトとブランパンは品質面では同格だが、歴史や格式で劣る分ブランパンがやや下かな
やはりブランパンは上下でいいんじゃない？
122．
>>118に同意
ルクルトと比べた時の優劣は付けがたいが全体的な価格面で（もちろんモデル自体の出来の良さを考慮して）ブランパンを上に取りたい
123．
>>116
そんなの皆わかってるよ
品質無視で歴史だけで格付けしてたら、新興ブランドは全部下下じゃんｗ
誰もそんなことは言ってない
124．
ルクルトは下請けの歴史があるんでブランパンの下と思うんだけど、
レベルソのヒットでニョキニョキ出てきた感じがするけどさ。
125．
短時間でこれだけのレス
ここはVIPかｗｗｗｗ
126．
ん〜ブランパンはすこし上かな、
ランゲは下げゼニス少し上げ。
127．
中立スレみたくパテックとランゲ、ブランパンとルクルトは同格だと言っても仕方ない
やはり、このスレでは歴史や格式にもそれなりの経緯を表して評価したいね
機械式時計では、クオーツショックを乗り越えたのか、その後復活したのかは大きな格付け要素
128．
昼休みか？
129．
ブランパンは所詮オメガの上位ラインってイメージだよな
作られた高級時計のイメージが強い
実際に時を刻んでるブランドと同格にはできないな
130．
>>127
同意☆ﾐ
ブレゲはクオーツショック中に復活、
ブランパンはクオーツショック直後に復活
ルクルトはクオーツショックの大分後に下請けから脱出
ランゲ・フランク等は鳴り物入りなので論外
こんな感じか？
131．
>>129
新興のメーカーが懐古的なムーブを作ってるのは作られた高級時計なのは感じるよ、
ブランパンは現実的に腕時計になる前からのメーカーだでな。
132．
ルクルトは所詮高級ブランドの下請け工房って感じだよな。
機械式が復活する以前に、機械式の復興を後押しするブランドとして復活を遂げたブランパンを上位にしたいところだな
133．
>>131
ブランパンの名前は由緒あるが、実際はクオーツショック後に復活した名前だけブランド
俺は今のブランパンと昔の由緒あるブランパンは、同姓同名の別物と思ってるくらいだよ
もちろん今のブランパンも良い時計は作ってると思う
ただ機械式時計は品質と同様にブランドHISTORYも大切だと思うんだよね
134．
縁の下の力持ちとして、クオーツショック中も機械式時計産業を支えたジャガールクルト
クオーツショック直後に、オメガが手薄な高級ラインを充実させるため戦略的に復活させたブランパン
現在はどちらも素晴らしい時計を造るブランドであるが
やはり歴史や貢献度、格式の面からルクルトが一歩、二歩上かな
135．
>>133
その名前すらもって来れないブランドはどうなるんだ？
ブランパンはちゃーんと過去の作品を調べて雰囲気崩さないようにブランド展開してるように思えるが。
136．
レスにオメガの文字を書き込む人物は、ブランパンを擁する企業体が全体的に下がって欲しいんだろｗｗｗｗ
業者、乙
137．
>>134
俺の読み方が悪いのか？
ブランパンが上に思える文章だ。
俺的には戦略大いに結構、スオッチ叩きは論点が出る杭はの理論が走るな〜
スオッチグループが資本的に成功＞体力を使い高級時計ラインを充実＞何故か叩かれる、何が気にいらないんだ？
下請けやってたけど自力でも時計作れるし売って見たて話は良いのか？
138．
>>135
＞その名前すらもって来れないブランドはどうなるんだ?
そうだね。よくブランパンの名前を復活させたよね
さすがは名門オメガだね
＞ブランパンはちゃｰんと過去の作品を調べて雰囲気崩さないようにブランド展開してるように思えるが｡
偉大な初代ブランパンをきっちり踏襲してるのはひしひし感じる
ただその辺りが、やはり初代とは別物ブランドなんだなぁって感じる瞬間でもあるんだよね
139．
>>138
なにこのレスｗｗ
140．
スウォッチグループを叩く話題なんて何一つしてないのに
どうしてもその話題に持って行きたい奴が前スレから一名いるようですねｗ
何の意図なんでしょう？
141．
>>33
最新リスト
142．
>>140
“スオッチ”って言ってる奴だよなｗ
143．
スオッチｗｗｗｗｗｗ
チンパンに続く、新たなネタキャラ登場ですな
ボクのスオッチグループをいじめるな！ｗｗｗｗｗ
144．
荒れてるなぁｗ
ブランパンの時計の品質は素晴らしいが、ブランドの経緯から考えると
格付けスレでは一歩下げるべきだとは思うかな
ランゲも同じ理由で上上に格下げされたし、ブランパンも上下でいいんじゃない？
ゼニスは俺もどうしても見た目が受け付けないが、それと格付けは別
複雑時計を持たないロレックスやETAメインのIWCよりは、現状上じゃないかなぁ
どうでしょう？
145．
オレもブランパンは上下でも違和感はないと思う
あとルクルトも上中は高すぎ
メインラインの機械の質、ケースの仕上の悪さ、エントリーラインが安価に過ぎる点
どれも格付けには重要な要素だからね
146．
最新リストっての見たけど、上位ランクはどこに不満があるの？
上下はちょっと入り乱れてごちゃごちゃしてる感があるけど、特上〜上中まではこれで完璧だと思う
同じ新鋭でも頭一つ抜けた感のあるジュルヌが上中にあるってのも同意出来る
147．
定期的にあらわれるよな
これで完璧！これで最終系！って言う奴
148．
>>145
同意
ブランパンは上下に、ルクルトは最高でも上中末席あたりだと思う
149．
ルクルト、ブランパン落とし厨って同一人物だろ
150．
そろそろブランパンの話題はいいでしょ。前スレからずっと同じ流れ
いい加減アンナがずっと審議マークのままにしてるから話が終わらないんだよ
他は簡単に上下させるのにブランパンだけ審議マークのままって
ランゲも同様の理由で下げたんだし、ブランパンもワンランク下げでいいでしょ
151．
アンナ＝スオッチ
152．
ブランパンには擁護派も多いからどっちつがずになってる
153．
ブランパン擁護って「業者がー！」って言ってるスオッチｗだけじゃないの？
まあまともなブランパン擁護がいてもスオッチくんのせいで台無しではあるが
154．
>>33
最新リスト
155．
自社で一貫生産できないブランパンなんぞ下げるべき。
156．
ランゲは上上末席でいいと思う
157．
ランゲ上上末席は、このスレが歴史や格式に相当比重を高めてるならありかな
ただそうすると、ジュルヌ上下、ブランパン中上に始まり
各新興ブランドを軒並み下げないとリストのバランスがおかしいとは思う
ランゲはもともと特上だったし、現状のままで様子見でいいと思う
158．
俺は【上中】は今のままでよいと思う 。よくできてる。
ただ【上下】は整理する必要があるんじゃないかと思う。
パルミジャーニ筆頭はよいとしても、上下グループ内でGOチョイ上げ、モーザーチョイ上げ、GPチョイ下げかなあ。
数少ないBlu持ちとしては、ジャケドローよりは上だろと思うけど、新鋭なので今の位置でいいです。
159．
ブランパンは叩かれるのにブレゲが叩かれないのはどうして？
160．
>>119みたいに自分の見た目重視のバカがなんでいるの。
【中上】
ｾﾞﾆｽ、IWC、ｼｮﾊﾟｰﾙ、ﾛﾚｯｸｽ
【格】なんだからこれでいい。
161．
>>67
は、恥ずかしい
162．
>>158
俺の見解もあんたと一緒だ。
上下に関してはピエール・ドゥロッシェが浮いていると思った。
ナルダンの下に持っていっても問題ない
163．
>>160
119を擁護するわけじゃないが、ゼニスの見た目のひどさに対する見識は
万国共通だと思われますが
そして当然見た目、センス格の重要な要素ですよ
164．
まず“叩かれている”というバカな考えを捨てるべきだな
165．
銭守には時計に見える物を出してくれよっつーか。
デファイ、どの層を狙ったモデルか分からん。
ニュービンテージ1955は欲しいけど。なんか最近は迷走してる感じ。
166．
デファイがなけりゃゼニスの格付けは…
167．
>>33
最新リスト
168．
ゼニスのカッコ悪さは異常
169．
見た目は好き好きだが豊かな家に生まれ育って、良い趣味の物に囲まれて育った
生まれ付きの金持ちな人間は絶対選ばなそうな面構えだよね。まあ、想像だけど。
俺は全然違うから想像で書くしかないんだけどさwつまり、成金狙い？ゼニス。
170．
デファイ填めてる方を見かけたことがありません
あなた達は？
171．
ゼニスの見た目が好き好きだと言ってる奴は頭どうかしてるんじゃないのか？
あれを下品と思う感覚が個人差だなんてありえないだろ
下品なゼニスは実力よりワンランク下になるのは仕方ないよ
172．
デファイだけ見てゼニスを語ろうとするな
173．
それなりに良い血筋の家系だったのに突然レイプされて
生まれちゃった子供って感じ。
174．
>>170
俺は貧乏人だからwでも金があったとして
デファイのシリーズ欲しい？使いたい？
ベーシックな事も出来るし技術もあるんだからさぁ。
もっと上を目指せるブランドだと思うけど現状だと上げろとは言えない。
今のゼニスを上げるのは過去の栄光にあぐらをかくのを認めるランキングになる様な気がして。
175．
>>172
それは分かるが向こうが押し出しているからな。何種類ぐらい出したんだ？
176．
今の銭巣と昔のゼニスは
株主・経営者・デザイナーが異なり、同じなのは製造現場の社員くらいだろうから
違う会社だと思ったほうがいいと思う。
LVMHが欲しかったのは歴史がそこそこあるゼニスの名前とエルプリだけでしょ。
九州で創業した時はまともな会社だったコム○ンがグッ○ウィル折口に乗っ取られて
拝金鬼畜企業に変遷したのと同じようなもんだ。
177．
ゼニスは現状維持。ブランパン上下筆頭。
これでオーケーじゃない？
178．
ブランパンは現状維持でok
179．
ブランパンは何度も出てるが上下筆頭でしょ
理由も明確だしね
180．
大体、アンチブランパンの言うことは「オメガに助けられた。だからオメガ＞ブランパン」
もうアフォですか、と。
181．
>>179
同意
同様の理由でランゲ、ブレゲ、モンブランなんかも下がっているしね
バランス的にもブランパンは一段下げでしょ
182．
>>181
同様の理由って何？
183．
>>182
時計の品質、ブランドの実力ともに確かだが、歴史や格式に劣るってことでしょ
復活ブランドや新興ブランドには歴史の重みが足りないのは仕方ないけどね
でもやはり、クオーツショックでスイス時計産業冬の時代を過ごし、その復興に尽力をつくしたブランドと
復活、新興ブランドとじゃ格付けは同列には扱えないよな
184．
俺所有のアレは他が落ちて行くと同時に、知らず知らずのうちに徐々に上がって行ってるｗ
185．
▲up ▼down ■審議 ●新規 ★一時固定
【特上】
ﾊﾟﾃｯｸﾌｨﾘｯﾌﾟ
【上上】
■ﾗﾝｹﾞ&ｿﾞｰﾈ、ｵｰﾃﾞﾏﾋﾟｹﾞ、ｳﾞｧｼｭﾛﾝｺﾝｽﾀﾝﾀﾝ
【上中】
ﾌﾞﾚｹﾞ、ﾋﾟｱｼﾞｪ、ｼﾞｬｶﾞｰﾙｸﾙﾄ、■ｼﾞｭﾙﾇ
【上下】
▼ﾌﾞﾗﾝﾊﾟﾝ、ﾊﾟﾙﾐｼﾞｬｰﾆ、ﾘｼｬｰﾙﾐﾙ、ﾄﾞｩﾍﾞﾄｩｰﾝ、ｸﾞﾙｰﾍﾞﾙﾌｫｰｼｰ、■ｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃｵﾘｼﾞﾅﾙ、■ｼﾞﾗｰﾙﾍﾟﾙｺﾞ、ﾊﾘｰｳｨﾝｽﾄﾝ、ﾎﾞｳﾞｪ、ﾛｼﾞｪﾃﾞｭﾌﾞｲ
ﾄﾞｩｳﾞｨｯﾄ、■ﾓｰｻﾞｰ、ｼﾞｬｹﾄﾞﾛｰ、ﾀﾞﾆｴﾙﾛｰﾄ、ﾋﾟｴｰﾙｸﾝﾂ、■ﾋﾟｴｰﾙﾄﾞｩﾛｯｼｪ、ﾌﾞﾙｰ、HD3
【中上】
IWC、ｼｮﾊﾟｰﾙ、ﾛﾚｯｸｽ、■ｾﾞﾆｽ、ﾕﾘｽﾅﾙﾀﾞﾝ、ﾏｰﾃｨﾝﾌﾞﾗｳﾝ、ｾﾄﾞﾘｯｸｼﾞｮﾅｰ、ﾄﾞｩﾗｸｰﾙ、ﾌﾗﾝｸﾐｭﾗｰ、ﾊﾟﾈﾗｲ、ｶﾙﾃｨｴ、ｳﾌﾞﾛ、ｱﾗﾝｼﾙﾍﾞｽﾀｲﾝ
ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞｼﾞｪﾝﾀ
【中中】
ｸﾛﾉｽｲｽ、ﾓｰﾘｽﾗｸﾛｱ、ｸｽﾄｽ、ｼﾞｬﾝﾒﾚ&ｷﾞﾙﾏﾝ、ﾌﾞﾍﾗ、ｼｭﾜﾙﾂｴﾁｴﾝﾇ、ｸﾞﾗﾊﾑ、ﾀﾞｰﾋﾞｰ&ｼｬﾙﾃﾞﾝﾌﾞﾗﾝ、ｺﾙﾑ、ﾍﾝﾁｪﾙ、ｳﾞｧﾙｶﾝ、ﾛﾄﾞﾙﾌ
ﾄﾞｩｸﾞﾘｿｺﾞﾉ、ｱｰﾉﾙﾄﾞｻﾝ、ECW、ﾇﾍﾞｵ、ｸｴﾙﾎﾞｲｿﾌﾞﾘﾉｽ、ｸﾚｰﾙ、ﾎﾟｰﾙﾋﾟｺ、ｸﾛｰﾄﾞﾒｲﾗﾝ、ｴﾍﾞﾗｰﾙ、ﾍﾟﾙﾚ、ｴﾍﾞﾙ、ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙ、ｱｲｸﾎﾟｯﾄﾞ
【中下】
ﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞ、ﾎﾞｰﾑ&ﾒﾙｼｴ、ﾁｭｰﾄﾞﾙ、ﾌﾞﾙｶﾞﾘ、ﾌﾞｼｭﾛﾝ、ｳｫﾙｻﾑ、ｼｮｰﾒ、ｼｬｳｱｰ、ｶﾙﾛﾌｪﾗｰﾗ、ﾊｲｾﾞｯｸ、ｼﾞｬﾝﾘｼｬｰﾙ、ﾍﾞﾙ&ﾛｽ、ｳﾞｨﾙﾓﾝ
ｱｸｱﾉｳﾃｨｯｸ、ﾒﾚﾘｵﾃﾞｨﾒﾚｰ、ﾁｭﾁﾏ、ﾊﾝﾊﾙﾄ、ﾃﾞﾋﾞｱｽ、ｳﾞｧﾝｸﾘｰﾌ&ｱｰﾍﾟﾙ、ｷﾞｴﾘｱ、ﾃｨﾚｯﾄﾆｭｰﾖｰｸ、ｺﾝｺﾙﾄﾞ、ｼﾞｭﾘｱｰﾉﾏｯﾂｫｰﾘ、ｼﾞﾝ
ﾍﾞﾀﾞ&ｶﾝﾊﾟﾆｰ、ﾓｰﾌﾞｯｻﾝ、ﾓｰﾘｽﾄﾞﾓｰﾘｱｯｸ、ﾙｲﾓﾈ、ｱﾉｰﾆﾓ、ﾙﾃﾞｨｼﾙﾊﾞ
【下上】
ｵﾒｶﾞ、ﾀｸﾞﾎｲﾔｰ、ﾛﾝｼﾞﾝ、ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ、ﾎﾟﾙｼｪﾃﾞｻﾞｲﾝ、ｿｰﾃｨｽ、ﾃﾝﾌﾟｼｮﾝ、ｴﾙﾒｽ、ﾙｲｳﾞｨﾄﾝ、ｼｬﾈﾙ、ﾎﾞｰﾙ、ﾉﾓｽ、ｴﾄﾞｯｸｽ、ｼﾞｬｹｴﾄﾜｰﾙ、ｾﾝﾁｭﾘｰ
ﾃｨﾌｧﾆｰ、ﾐｭｰﾚ、ﾌｫﾙﾃｨｽ、ｵﾘｽ、ﾌﾚﾃﾞﾘｯｸｺﾝｽﾀﾝﾄ、ﾚｳﾞｭｰﾄｰﾒﾝ、ﾓﾊﾞｰﾄﾞ、ﾕﾝﾊﾝｽ、ｱｽﾌﾟﾚｲ、ﾌﾚｯﾄﾞ、ﾀﾊﾞｰ、ﾀﾞﾐｱｰﾆ、ｻｰｶｰ、ｶﾚﾗｲｶﾚﾗ
ﾊﾞｯｸｽ&ｽﾄﾗｳｽ、ｸﾞﾘﾓﾙﾃﾞｨ、ﾌﾞﾁｪﾗｯﾃｨ、ﾔｰﾏﾝ&ｽﾄｩｰﾋﾞ、ﾒｶﾆｹｳﾞｪﾛｰﾁ、ｱｴﾛｳｫｯﾁ、ﾌｧｰﾌﾞﾙﾙｰﾊﾞ
【下中】
ﾊﾐﾙﾄﾝ、▼ﾀﾞﾝﾋﾙ、ｼｬｳﾎﾞｰｸﾞ、ｻﾞﾈｯﾃｨ、ﾗﾄﾞｰ、ﾍﾟｷﾈ、ﾊﾟｳﾞｪ、ｱﾙﾋﾟﾅ、ｸﾞﾘｼﾝ、ｴﾎﾟｽ、Uﾎﾞｰﾄ、ｵｰｶﾞｽﾄﾚｲﾓﾝﾄﾞ、ｽﾄｰｳﾞｧ、ﾙｲｴﾗｰﾙ、ｳｨﾝﾄﾞﾐﾙｽﾞ
ｼﾐｴｰﾙ、ｳﾞｪﾝﾄｩｰﾗ、ﾎﾞｰｸﾞﾘ、ﾘﾒｽ、ﾃｨｿ、ｼﾞｬﾝｲﾌﾞ、ﾋﾞｸﾄﾘﾉｯｸｽ、ﾗｺ、ｼｬﾘｵｰﾙ、ｾﾞﾒｯｸｽ、ﾃﾞｨｵｰﾙ、ｸﾞｯﾁ、ｼﾞｮｰｼﾞｼﾞｪﾝｾﾝ、BRM、ﾐｻﾞｰﾆ
ｾﾞﾉ、ﾛｰﾏｰ、ﾌﾞｰﾗﾝ、ﾃｸﾉﾏﾘｰﾝ
【下下】
ﾎﾟｰﾙｽﾐｽ、ﾙﾐﾉｯｸｽ、ｽｶｰｹﾞﾝ、ﾌｫﾘﾌｫﾘ、ﾛｯｸﾏﾝ、ｳﾞｪﾙｻｰﾁ、ｱｼﾞﾑｰﾄ、ﾛﾚﾝﾂ、ｻﾝﾄﾉｰﾚ、ﾚﾄﾚｯｸ、ﾊﾞﾙﾓﾝ、ﾊﾝﾃｨﾝｸﾞﾜｰﾙﾄﾞ、ﾊﾞﾙｺ、ﾓﾓ、ｹﾞｽ
ﾓﾝﾄﾚﾃﾞﾗｯｸｽ、ｾｸﾀｰ、ﾓﾝﾃﾞｨｰﾝ、ｿﾞﾃﾞｨｱｯｸ、ｽｳｫｯﾁ、ﾃﾞﾙﾃﾝﾎﾟ、ﾘﾅﾙﾃﾞｨ
（左詰上位）
186．
いいね。
もうイジリようがないくらいだよ
187．
ブレゲはまだ高すぎじゃないの。
時計界最高の名前を僭称しているわけだろ。
盗人が勝手に住みついて町内会長になっちゃったみたいな、
違和感強いよなあ・・・
188．
欲しい時計はココでゲッツ（古いか・・・）
http:/
アフターなんて・・・・
189．
欲しい時計はココでゲッツ（古いか・・・）
http:/
アフターなんて・・・・
190．
スレの上の方にあったけど、ピエール・ドゥロッシェのナルダン下には賛成
現物何度か見たけど、ん〜、、、てな感じ。
二階建てクロノくらいかな、ウリは。
191．
ピエールクンツは一応フランク先生の下においてやったら？
とちょっとだけ思った程度でほぼ違和感を感じない表だ。
192．
>>187
ブレゲはこんなもんじゃない？
それよりヴァシュロンが上上だと高すぎるかな
上中ブレゲ下がふさわしいような
193．
前スレで一部既出かもだが
ブレゲに上中筆頭は荷が重いので、転落中のヴァシュロンを上中筆頭へ
安売時計のルクルト、歴史の浅すぎるジュルヌはそれぞれ