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 |
 |
1．
コンセプトF ってどうなんでしょう。
時代遅れですか？ コンセプトF （コンタクトケア）
2．
一番いい、ケア用品だと、私は推薦しますが・・・
3．
>>2
良いんだけど、いかんせん高すぎ！
4．
>>2
ぼくはこれしか使ったことないんですが、2つ液体があるから、他の1つの液体のタイプにくらべてしっかり消毒と中和が出来てるような気がするんですが、そういう解釈で良いですか？
5．
中和しないで目に入れると凄い痛いね
もう５，６回やっちゃったよ
１時間しか中和していないのは目が覚めるね
6．
なーんか汚れがきちんと落ちないような気がする
7．
1液タイプより落ちます。
8．
オフテクスってところのケムセプトが中身は
同じでもっと安いらしいぞ。
今から薬局行ってみてくる
9．
レニューなんかと比べてどっちがいいんでしょうね？
10．
中身が同じというかもとからオフテクスが作っているというか難しい。
11．
1液がオキシドールで、2液がホウ酸水？
12．
オプティフリーとかレニューとか使ってたレンズでも
これに変えちゃってダイジョブ？？
13．
こすり洗いしなくていいのが最大の利点と思われ。
14．
あまり詳しくないのですが、たまの大掃除はザイムっていうやつしかないのでしょうか？
15．
>>14
ですです。ウルトラ財務です。
これやった後中和しないとえらいめにあいます。
たぶん通常ケアの時より激痛。
16．
>>14
コンセプトＦだけでは、消毒は出来ても蛋白汚れの除去は出来ません。
そこで、ウルトラ財務が必要となります。
17．
>>15-16
どもども、やっぱザイムしか無いですか。
なんかもっと優れモノ君があるのかなぁっておもったんですが。
そのザイムって実際どれくらいの間隔で使ってます？みなさん。
ぼくはホント、気が向いたときくらいで。5年間で3箱くらいしか買ったことが無いです。
18．
洗浄力／目への負担の無さでは、コンセプトFがベストってことでいいんでしょうか？
19．
AOセプトが最高
20．
>>17
俺は週１くらいです。＜財務＞
以前は面倒くさくて1ヶ月に１回ペースだったんだけど、
それだと長くコンタクト使ってるうちに目に違和感を感じるように
なってきました。
病院で見てもらったときに「汚れがついてるので週1位でタンパク除去は
やったほうが良い」との事だったので今はそのくらいのペースでやってます。
21．
今コンセプトの次世代商品が出ています。
シードから出ている「ソフトメイト」がそうで、
消毒液と同時に中和剤を入れるので、簡単だし
中和すると液がピンク色に変わるので中和し忘れ
で目が痛い！ということもなくなるというもの。
メーカーからサンプルもらって試しに使ってみたけど、
なかなかイイのでは？？？
22．
消毒効果はレニューとかよりも高いらしい。
１ステップなんて言っても結局こすり洗いするんだったら
ｺﾝｾﾌﾟﾄの方がいいよな〜。
23．
>>21
それだも、もうコンセプトじゃないような気が、、
1液で人体に悪影響があるくらいの強い液体で消毒して、
2液でやさしく中和する
ってのがコンセプトのいい点じゃないですか？
どうも一液タイプって弱弱しいイメージが。。
24．
AOセプトも白金ディスクで消毒と同時に中和するよ
これもコンセプトと同じ会社の製品‥
25．
age
26．
＞２３
ソフトメイトは中和の錠剤を一緒に入れるんだけど
その中和錠は外側がコーティング剤で覆われてるため
しばらくの間は消毒のみが行われるというシステムらしいです。
ＡＯセプトは消毒と同時に中和が始まってしまうため
消毒効果がイマイチという声が多いです。
27．
>>26
なるほど、なるほど！
はやガッテン失礼しました。
そういうことですか。
それはいいですね。
しかしウマいこと考えたもんですね。＞中和錠は外側がコーティング剤で覆われてる
28．
なるほど、素晴らしい
29．
みんないくらで買ってる？
おれ、近所のやるき普通の店で買ってるから1380円。
んでザイムが910円。
30．
マツキヨで７３５円。
前に１０００円で買って、３００円キャッシュバックってのがあったな。
その辺が最安値？
31．
>>30
やっすいねー。次、マツキヨいってきますわ。
32．
>>21
中和前、後で色が変わるのはいいですね。
いままで何度、失明しそうな激痛に見舞われたことか・・・。
（自分が悪いのですが）
33．
中和が待てない時わぁ、
ぐりぐり回して、ぐりぐり回して、（中和促進の念をこめて）
中和時間、5分位で目に入れるってのをしてます。
これ、みなさんもやってますよね？
34．
スレ違いごめん。
ソフトメイトよさげ。
http:/
こすり洗いいらないよ。
35．
>>34
これって実売いくらくらいなんでしょうか？
36．
ソフトメイトは糞。
急ぎのようの時に消毒中なら終了。
消毒中か安全かなんてリトマス試験紙使えばいい。
コンセプトF なら急ぎのようにも対応できる。
限りなく少ない素材の種類で消毒・中和を済ませたいしね
37．
煮沸しなくて良いより、コスリ洗いしたくない
38．
>>36
使ったの？
それとも想像で言ってるのですか？
あと、リトマス試験紙ってコンセプトFで、どうやってつかうんですか？
試験紙でレンズをなでるわけ？
もしかしたら「液体に浸すだけだろ」なんていうの？
そもそも文章の意味がわからない。
> 急ぎのようの時に消毒中なら終了。
39．
>>38
使った。俺モニターした
＞そもそも文章の意味がわからない。
しょうどくちゅうにきゅうようができたらちゅうわするまで
またなくちゃいけないでしょ？
リトマス試験紙使った事ある？
あまりにも無知で笑えるよ。
40．
＞あと、リトマス試験紙ってコンセプトFで、どうやってつかうんですか？
＞試験紙でレンズをなでるわけ？
＞もしかしたら「液体に浸すだけだろ」なんていうの？
笑える
41．
>>39
ごめん、まだわかんないです。
そのとおり、多分おれの知識がたりないせいだと思うんですけど。
コンセプトFなら、消毒中に急用がても、なにかいい策があるんですか？
で、恥をしのんで聞くけど、コンセプトFでリトマス試験紙ってどうやって使うの？
42．
日本語が下手な人との対話は難しいのよ
43．
すまんタイポ
×
> コンセプトFなら、消毒中に急用がても、なにかいい策があるんですか？
○
コンセプトFなら、消毒中に急用ができても、なにかいい策があるんですか？
44．
コンセプトFなら、消毒中に急用ができても、なにかいい策はあります。
リトマス試験紙の使い方は液体を試験紙に垂らすんだろうが
お前は小学校に行ってないのか？
45．
>>44
> 液体を試験紙に垂らすんだろうが
つーかさ、
その液体が中和されてれば、レンズの芯まで中和されてるってことになるんすか？
それとさ、ひねくれた事言ってないでさ、「いい策」ってのをいってみてよ。
46．
＞つーかさ、
＞その液体が中和されてれば、レンズの芯まで中和されてるってことになるんすか？
数分前のことも覚えてないのか？
中和液いれたばっかりのときは覚えてるでしょ？
リトマス試験紙使う時って「昨日の夜中和したっけー？」とかおもうときじゃん。
アラガンからもこれは発売されてるんだけどね。
笑えるよお前。
どうかんがえたってひねくれてるのはお前の方。
そんな奴に教えたくも無い。
47．
確かに>>45はおかしいな。
48．
>>46
ごめん、おれの書き方が気に障ったなら、あやまりますよ。
でも、そもそもですよ、
中和液をいれたかどうかなんて、リトマス試験紙なんて使うまでも無く分かるんですよ。
そんなの、においとか、泡の状態見れば。
それでもわかんなきゃ指かどっかに垂らせばいいんだから。
まさかそんなはっきりしたレベルのことでリトマス試験紙なんていってるとは思いませんでしたよ。
ソフトメイトのポイントは中和が出来たことを、明示的に色で伝えてくれるってことじゃないですか？
みんな、急いでるときに、中和がほんとに完了したのかどうかってのを知りたいんじゃないの？
コンセプトFでさ、中和液いれて時間待てないときとかは、ぐりぐり回すでしょ。
でも、実際ちゃんと中和できてるのか、あいまいで不安なんだよ。
その点、そのソフトメイトには利があるんじゃないのですか？
そのコンセプトFに対する、解決策を知ってるみたいだから、聞きたいんですよ。ぜひ>>46さん
49．
３８の態度は聞く人間の態度じゃないよ・・・
50．
http:/
51．
恥さらし３８あげ
52．
さらし上げも無知よばわりも仕方ないけど、
>>39が、ソフトメイトのことを糞といってまで持ち上げる、コンセプトF急ぎのときの策ってをのしりたいんすよ。
単にぐりぐり回すとか？
それと>>39さんは使用感からじゃなくて、素材の種類が多いから糞だって言ってるんでしょ？
オレは、調べたわけじゃないから、それらの素材がどれだけ体に悪いもんなのかわからないけど、なんか「糞」っていうあたりから先入観や感情的な短絡があるように見えたんですよね。
その後すぐ怒ったりしてましたし。
まぁなんだかんだいって、おれは、ソフトメイトに期待してたから、39さんにこんな突っかかった態度なわけで。
だからもしソフトメイトにくわしい人がいたらホントのところをおしえておくれよ。
53．
コンセプトFが目に一番良いのは周知の事実だな。
ってことは他は糞じゃないか？
大体ソフトメイトの中和剤の表面の素材が謎なだけ。
とりあえず俺も３８みたいな態度取られちゃったらむかつくな。
読解力も無いしね。高卒？
54．
コンセプトＦは安いけど
ウルトラザイムがちょっと高い
55．
財務はケムセプトでも使えるのか?
56．
コンセプトFの新タイプ出るね。
ここで言われてる「ソフトメイト」って呼ばれてるやつと同じなのかな？
自動的に20分後に中和が行われるらしいね。
これで中和のし忘れも無くなるし、コンセプトF最高ですな。
57．
やっぱしﾁｮｯﾄ面倒でも
２液タイプはいいですね
付けたとき目がヒヤっとスキっとする感じ
ソフトメイト楽しみ〜
58．
ソフトメイト（他の品名でも出ている）がもう薬局にならんでいるね。
ケース付きで、キャンペーン割引中です。
59．
ソフトメイトっていうか、コンセプトFって名前で出てるけど。
結局中身は同じだよね？ソフトメイトと新コンセプトFは。
60．
>>59
あ、そうなんですか。しらなかった。
てことは今までの2液タイプは消滅するってこと？
61．
>>59
過酸化水素で消毒するから同じだと思うよ。でもこれってコンセプトよりやっぱり割高なのかな？
>>60
SEEDしかだしてないからしばらくは消滅しないんじゃない。似たようなのが出ると思うけど。
62．
電波くんが1人いたようですね。何度もID変えて・・・。バレバレなのに・・。
63．
>>62
意味が分からないよ。ＩＤなんて無いと思う。君には見えるの？
64．
>>62
「レスを全部読む」を押してごらん。きっと分かりますから。関係ないのでsageます
65．
>>62ではなくて、>>63でした。ごめんね。
ところで、新コンセプトFって、どれくらいの値段で売られていましたか？
と話を元に戻してみる（笑
66．
>>62
ソフトメイトは12回分で798円だったよ。まだまだ高い。
ID何度も変える電波くんなんていた？何番と何番が同一電波？36関係かな？
67．
>>64
お前が電波？
ソフトメイトとコンセプトFは別でしょ。
68．
>>67
お前が電波（ﾜﾗ
ソフトメイトと今出てるコンセプトFは同じ物。
7月下旬にコンセプトFは新タイプになったんだよ。新聞で告知もしてた。
新聞くらい読めよ小学生（ﾜﾗ
69．
漏れは普段はケムセプトつかってます。なんたって
安いからね。（近所のドラッグストアで７９８〜１０００
円ほど。コンセプトFは１２８０〜１５００円）
ただ、ケムセプトは品切れの時が多いから困る。
しかしコンセプトケースはなんであんなに高いんだ？
70．
>>68の電波君へ
http:/
71．
>>36
ずいぶん話し戻るけど…
確かにあの文章だと意味わかんないよ
リトマス試験紙だなんて大げさなものまでだしてくるなんて…
大体にして液が中和されててもコンタクト自体が中和されてるかの確認は出来ないから
リトマス試験紙の意味ないし
コンセプトだって結局は急ぎの時は中和も消毒もおろそかになるんだから
打開策とは言えない、つーか偉そうなのがイヤ
72．
>>70
救いようの無い障害者だな、お前は（藁
そのサイトがいつ更新されたか見てみろ。
しかし、このスレはこんなのばかりか？
実際に売って物も見ずに妄想してる電波ばかりだね。
特に>>67と>>70は（藁
73．
>>72
子どもじゃないんだから、電波とか障害者とか、鸚鵡返しにせずに
これぐらい張ってやればいいんじゃないの？
http:/
>コンセプトユーザーの方！お待たせしました。
>ついにコンセプトFが完全リニューアルします。
>
>商品名はアラガンは「コンセプト1ステップ」
> シードから「ソフトメイト」という名前で発売されます。
http:/
>過酸化水素タイプの高い消毒性を生かしながら、中和をより
>簡便・安全に行うことができるソフトコンタクトレンズケア商品が、
>「コンセプトワンステップ」、「ソフトメイト」の名称でアラガン、シードから
>それぞれ発売される。
74．
>>73
ごめん。
だってさ、こっちは実物を見て言ってるのに
激しく妄想してる粘着質がいるんだもん。
電波って使い出したのもやつだし。
まあ、相手にした俺が悪かったです。ごめんね。
75．
コンセプトFと新しくでたのは別の商品じゃない？
「コンセプトF」はあいかわらず「コンセプトF」でしょ？
少なくとも、うちの近所ではそうだよ。
>>74
「コンセプトF」が名前を全く一緒のまま中身がかわったの？
76．
>>75
名前はワンステップに変わったよ。
今売ってるコンセプトFは在庫処分品でしょう。
別の商品ではなく、後継品。
77．
つまり「コンセプトF」と「コンセプト1ステップ（ソフトメイト）」は別物ってこと。
>>68>>70>>74さんは、吠えつつ、まちがってしまったってこと。
なので、電波さんにまどわされないよう、買うときは注意しよう。
78．
うえの訂正 >>70 → >>72
79．
ワンステップは、４時間かかるのがちょっと難点かも。
コンセプトＦは消毒し忘れても、２時間程待てばＯＫだったからなぁ。
80．
>>77
あら、まだ日本語の理解できない厨房が居たのね（笑）
別物じゃなくて、後継品なんだよ？意味わかるかな？
散々叩かれてよっぽど悔しかったんだろうね（笑）
小学生は、早く宿題終わらそうね。
81．
>>80
だって、別物だろ？
同じ物じゃないんだから。
言葉遣い勉強しなおした方がいいよ。
82．
>>81
別に誰も同じ物なんて言ってないし。
今出てるコンセプトとソフトメイトは同じ物かどうかって話だったと思うけど。
そうしたら違うって言う人が現れて、その人が電波なんて言い出したもんだから
荒れてきたような。
結局コンセプトとソフトメイトは同じ物だったんだし、それで良いような。
別物って言うけど、コンセプトFの流れで出てきた商品だから、同じなんじゃない？
仮にコンセプトFって名前だとしてと、中身は1液タイプの別物なわけだし。
http:/
にも、
>コンセプトユーザーの方！お待たせしました。
>ついにコンセプトFが完全リニューアルします。
>
>商品名はアラガンは「コンセプト1ステップ」
> シードから「ソフトメイト」という名前で発売されます
って明記されてるし。
ここでも「コンセプトF」がってちゃんと書いてあるんだから
そんなに言葉に厳密に拘りたい人は、このサイトとかアラガン本社にも突っ込み入れたほうが良いね。
83．
また荒れてるし・・・。
俺が悪かったって事で許してよ。
しかしこのスレ、最初から荒れてるなあ・・・。
84．
>>82
> 別に誰も同じ物なんて言ってないし。
そう言いはって吠え散らかしてた人がいたんですよ。>>68あたりを読んでください。
85．
>>84
読みました。
新タイプになったコンセプトFとソフトメイトが同じ物だって書いてありますね。
何も問題ありませんが？
上にも出てきてるリンクで説明さてる通りですね。
つまりあなたは、コンセプトFと新タイプのコンセプトFって意味の違いが
分からない白恥って事ですね。^^;
86．
>>85
白恥 ＞ 白痴
87．
test
88．
意味の分からない話で誰にでも噛み付く電波君の記録。
62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/
電波くんが1人いたようですね。何度もID変えて・・・。バレバレなのに・・。
64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/
>>62
「レスを全部読む」を押してごらん。きっと分かりますから。関係ないのでsageます
67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/
>>64
お前が電波？
ソフトメイトとコンセプトFは別でしょ。
68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/
>>67
お前が電波（ﾜﾗ
ソフトメイトと今出てるコンセプトFは同じ物。
7月下旬にコンセプトFは新タイプになったんだよ。新聞で告知もしてた。
新聞くらい読めよ小学生（ﾜﾗ
70 名前：名無しのエリー 投稿日：2001/
>>68の電波君へ
http:/
72 名前：名無しさん 投稿日：2001/
>>70
救いようの無い障害者だな、お前は（藁
そのサイトがいつ更新されたか見てみろ。
しかし、このスレはこんなのばかりか？
実際に売って物も見ずに妄想してる電波ばかりだね。
特に>>67と>>70は（藁
笑えますね。特に62＜＞64の関連性が全くわかりません（ﾜﾗ
これからももっと楽しませてください（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
89．
そういえば、リトマス試験紙を使うとか言う素敵な方も居ましたが
彼はどこへ逝きましたか？
話をはぐらかして逃げましたが、どうリトマス試験紙を使うか
ご教授願いたいものです。
リトマス試験紙って（プ
90．
36 名前：名無しの歌が聞こえてくるよ♪ 投稿日：2001/
ソフトメイトは糞。
急ぎのようの時に消毒中なら終了。
消毒中か安全かなんてリトマス試験紙使えばいい。
コンセプトF なら急ぎのようにも対応できる。
限りなく少ない素材の種類で消毒・中和を済ませたいしね
91．
∧＿∧
（;´д⊂ヽ゛ ゆめ・・
/
(￣⊂人 /
⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニﾆ⊃
そう・・・電波君・・・全ては夢だったのだ・・・。
92．
まだ盛り上がってるのかよ・・・
>>89
確かアラガン？あたりからコンタクト用のリトマス試験紙が発売されているよ。
93．
>>89
よーく読んでみな。
リトマス使えって言う人とそれを反論する人がいて
反論する人は意味を間違えて聞いているよ。
94．
いつまでやってんのん
レスの流れが趣旨ズレしまくりやんけ
95．
そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所のハロプロショップ行ったんです。ハロプロショップ。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんか看板出てて、「中澤裕子引退ライブ写真入荷」、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、中澤裕子如きで普段文句言ってるハロプロショップに来てんじゃねーよ、ボケが。
中澤裕子だよ中澤裕子、。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でハロプロショップか。おめでてーな。
よーしパパ石川梨華写真集も買っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、モー娘。トレカやるからその道空けろと。
ハロプロショップってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
店内Ｕの字ゾーンの列に並んだ奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと入れたかと思ったら、隣の奴が、ミニモニ。を、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ミニモニ。なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、ミニモニ。、だ。
お前は本当にミニモニ。が好きなのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、辻希美が見たいだけちゃうんかと。
ハロプロショップ通の俺から言わせてもらえば今、ハロプロショップ通の間での最新流行はやっぱり、
保田。
これだね。
保田圭ピンチランナー仕様。これが通の頼み方。
しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、１は、矢口でも応援してなさいってこった
96．
>>71
ずいぶん話し戻るけど…
> 大体にして液が中和されててもコンタクト自体が中和されてるかの確認は出来ないから
液が中和されればＯＫでは？ソフメイトも液が中和されたら液の色が変わるのでは？
そもそもコンタクト自体が酸性になったりするのですか？
>>36は急ぎのときに使えないから、コンセプトＦの方がいいって言っているだけでは？
97．
だれかソフトメイトの場合のウルトラザイム使用法をおしえてください。
98．
いいか、この際はっきり言わせてもらう。
>>97はもうここには来るな。
お前が来ると荒れるんだよ。
今までどれだけのスレを荒らした？
お前の電波妄想に同調するヤツなんかいないんだよ。
相手してもらってるだけでもマシだと思え。
いいかげん迷惑なんだよ。
99．
で、新製品の評価は結局どう？
100．
稲垣メンバー
101．
ソフトメイトって少し高くない？量販店で今観てきたら1700円ちょいだった。
隣で新しいケムセプト（タンパク除去の錠剤付き）が980円
コンセプトF（アラガン製）が1100円だった。
擦り洗いが無ければ満足なのでケムセプトにしておいた。
ソフトメイト用のタンパク除去も売っていた。
102．
コンセプトFとコンセプトワンステップ（＝ソフトメイト）を
ごっちゃにして書いてる人がいるから
わかりにくくなってるのかな。
やっぱり安さにつられてケムセプトを買ってしまう・・・
103．
先日、懸賞でワンステップが当たった。
でも、１週間分だけだった。ちっ。
104．
コンセプトFとコンセプトワンステップ（＝ソフトメイト）を
ごっちゃにして書いてる人(>>80,>>89,>>68,>>70,>>74,>>72)
105．
ソフトメイトはコンセプトＦに較べると洗浄力が弱い？
106．
変わらないでしょ。
取り敢えずは洗浄できているんだし。
107．
ケムセプトが777円だ〜。安いよねぇ？？
108．
コン（ケム）セプトってアレルギー起きない？
あたしゃだ目だわ！みんなも今は調子いいかもしれんが
そのうち爛れるよ！
109．
>>108
お前だけだ 逝って良し！
110．
>>108
手前だけを基準に全てを判断する奴、アホちゃうか！！
そんな狭い目、爛れっちまえ！！
111．
中和してないだけだったりして、、、
112．
>>108
∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜ 逝って良し！ｺﾞﾙｧ
UU￣￣ U U ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
113．
コンセプトワンステップ良いよ!!おすすめ。
楽チンだし、綺麗になります。
でもカラコンに使えないのが残念でした（カラコンuserなので）。
カラコンはコンセプトＦ使ってます。
114．
コンセプトＦを初めて買ったら、
ケースがついてなくて、店員に聞いたらケースはほとんどの薬局で売ってないって
言われた。みんなケースってどこで買ってるの？
だから仕方なく、ケムセプトのケース付きを買っちゃったけど。。。
115．
そう？薬局で売ってるよ。こないだ買ったばかりです。
116．
>>114
売ってるよ〜薬局で。
あとコンタクト屋さん（中央とか）行けば
もっと安く買えるよ。
117．
やぱりこすり洗い系のには勝てないよ。レニュー、本当に付け心地が違う。
コンセプトなにげに染みるし。。
118．
ケースって一週間分のお試しキットみたいなのに付いてなかったっけ？
自分はそれで入手したような
119．
たま〜に、お試しじゃなくても付いてくることがある。
120．
メダリスト擦り洗いしていて、医者に「君、レンズ汚れるの早いね〜」
とか言われていたが、コンセプトFに代えてから言われなくなった。
汚れが落ちないのか？洗い方が悪いのか？
121．
>>117
消毒力は圧倒的にコンセプト系の勝ち。
使い捨てじゃないレンズでコンセプト使用の場合は
たまにこすり洗いすれば良い。安く売ってる普通の洗浄剤で。
洗い流しは中和液でやっちゃうけど
これやると消毒液が余って中和液だけ別で買わなきゃなんだな（藁
あとウルトラザイムでたんぱく質除去〜
122．
一液のみで失明寸前って経験あり？これ既出？
私はなんだかちょっと浸みちゃうな、コンセプト。
123．
私は、一液入れてシャカシャカしたあと、
赤いとこにあわせるようにして
はめる前に確認するようにしているから、ないですなぁ
ワンステップのほうが、ちょっとだけ
着け心地がいい気がする…
でも、高い…
今は、買いだめているコンセプトFを使用中…
124．
ワンステップ用のタンパク除去剤に
”除去後は、市販の保存液ですすいでください”って
書いてあるんですが、どっかのメーカーの保存液を
買って使えということなのでしょうか？
ワンステップを使っている方、教えてください。
125．
>>124
自分も思ったけど、
多分コンセプトＦの洗浄液でいいと思う。第２液。
126．
>>122 私、それ１０回くらいやってるよ。目がはがれるかと思う位
いったーい。悪影響はないかしら？
127．
傷口にカラシを擦り込むような行為だから
体にはよくないけどさほど問題はないです
もしやってしまったら中和液を目薬代わりにドバドバさしてください
128．
マツキヨで、ケムセプトが798円から２割引きだった。
安いなぁ。
129．
>>128
やす〜い。
ケムセプトって、コンセプトＦとくらべて、ケースがぬるぬるしない？
130．
>>129
中身は一緒だし、ケースはケムセプトのを使わずにコンセプトＦのを使ってる。
同じですよ。
131．
>>129
同感です。
ケース洗う時に実感しました。
132．
ケースって説明書には毎回洗ってくださいとかって書いてあるけど、
私は１ヶ月ぐらい洗わない。みんな意外と洗ってるみたいだね。
133．
ワンステップいいよ〜
寝る前にセットしておけば、朝には、バッチリ。
あの痛い、痛い失敗をしなくていいかと思うと、
本当に安心。（中和されると、液がピンクになるからね。）
でも、ちょっと高いのが、難点。３０回分、１９８０円！
みなさんのところは、どうですか？
134．
煮沸からコレに替えたけど楽だわ〜。
ところで皆さん消毒はどれ位の時間やってますか？
説明書には十分以上と書いてあるけど、
やはりちょっと長めにやったほうが汚れの落ちはいいのでしょうか？
無駄な行為ですかねぇ。
135．
>>134
普段はお風呂入る前に外して、お風呂出てから中和してる。
あと、第二液では24時間以上は保存するなと書かれているので、
土日でコンタクト付ける予定がないときは１〜２日間第一液に漬けっ放し。
長い間漬けていても、まったく差は感じないなあ。
ただ、あんまり長い間第一液に漬けてると、レンズが痛むという噂があるので、
１週間とか保存するときにはオプティフリーに入れ替えてる。
136．
ソフトメイトだとワンステップだから楽だよ。
コンセプトFからこっちに替えてみて実感。
ピンク色に中和されたら1週間は保存OKらしいです。
コンセプトFの時には付けていない日も律義に消毒・中和していたから楽に感じる。
137．
ソフトメイト、結構興味はあるのだが、まだちょっと高いなあ・・・・・・。
ケムセプトは１箱30日ぶん750円なので、ちょうど２倍だからねえ。
もうちょっと値段がこなれてきたら使ってみるよ。
ちなみにアラガンのがコンセプト１ステップ、
シードOEMのがソフトメイトって商品名なんだね。
138．
>>135
レスどうも。
変わらないですか〜。
じゃあ、十分でいいやっ。
139．
店頭でコンセプトワンステップ見た。
あれ？と気になったのが、界面活性剤が入ってないこと。
ちなみにコンセプトＦとケムセプトには成分表示されていた。＞界面活性剤
よくよく考えると、中和された第一液がそのまま保存液になる訳だから、
界面活性剤が入ってないのはわかる気がするんだけど、
汚れをレンズから剥がす力は二液型よりも落ちそうな気がします。
140．
>>135
第１液は１２時間以上つけるとレンズが痛むかもしれないよ、
ケムセプトの方には、そう注意書きがしてあった、
コンセプトＦとケムセプトは同じだから・・・・
141．
>>133
横浜の東海メガネ・コンタクトでは
コンセプトワンステップ 1,500円
シードソフトメイト 1,400円で売ってました。
142．
338 名前：心得をよく読みましょう ：01/
ひろゆきもそろそろ管理人としての姿勢を見直すべき
珍走団がひろゆきに土下座をさせたのは、荒らしの責任を取らせたのではなく
あくまでも、ひろゆきの電話での態度について落とし前をつけたまで
日本生命やＩＮＳＩのように、安全を確信できる相手には、イキガッテみて、
珍走団のように理屈の通じない相手には遜って土下座までするようでは
あまりにもカッコワルイ
143．
age
144．
今、AOセプト使っているんだけど、コンセプトワンステップに変えたいのです。
洗浄力とかは、どっちの方がいいですかねえ？
情報提供。
浦安猫実の「福太郎」で、コンセプトＦが898円でした、安い！
145．
age
146．
一番眼に良いケアは、コンセプトF使って、
界面活性剤が入っているのでレンズを生理食塩水ですすいで着ける
という事でよろしいですか？
147．
>>144
俺はコンセプトのワンステップのほうが洗浄力は上だと思う。
148．
>>147
ＡＯセプトは、消毒後（場合によっては前にも）に保存液でのもみ洗いが必要です。
コンセプトワンステップは、それをしないですむのが便利そうです。
でも、アラガンのホームページでは、「保存液でのすすぎを併用すると
より効果的！」と書いてあるので、それならＡＯセプトと同じじゃんと思ったりして。
149．
だれか過酸化水素式のケアのメリット、デメリットを種類ごとに教えてくれませんか？
150．
>>148
2週間交換だったら、コンセプトワンステップならすすぎ要らないと思うよ
151．
>>146
無菌の第２液で２回すすいでるんだから、
変にすすがなくてもいいと思うよ。
152．
一般的に洗浄力が高いと言われている順
コンセプトＦ・ケムセプト
第一液（過酸化水素＆界面活性剤）＋中和液（中和２時間）
こすり洗い不要
[○]洗浄、消毒力が高い・レンズに触れなくていいのでレンズ長持ち
[×]買って帰るのに重い・中和忘れると死ぬ
コンセプトワンステップ
第一液（過酸化水素）＋中和タブレット（中和４時間）
こすり洗い不要
[○]中和忘れしにくい・中和が終わると液がピンクに変わるので安全
[×]いちばん高い・本当にこすり洗い不要なのか個人的には疑問
ＡＯセプト
第一液（過酸化水素）＋中和ディスク（中和６時間）
2weekではこすり洗い不要・従来型ソフトではこすり洗い必要
[○]中和の手間がいらない
[×]中和に６時間掛かる・洗浄力はコンセプトＦより劣る
オプティフリー・コンプリート・レニュー
一液型
こすり洗い必須
[○]むちゃ安い・中和が要らないので安全
[×]洗浄力、消毒力はとても弱い・こすり洗い必須なのでレンズがすぐ傷む
オプティフリーはしゃぶしゃぶ（目にはいいかも）
コンプリートは界面活性剤が多いらしい。かなりぬるぬる。
レニューは中間？
個人的おすすめ
[2weekレンズ]
ＡＯセプト（消毒力が高く2weekならこすり洗い不要で中和の手間も掛からない）
オプティフリー系（レンズが高く２週間使ったら捨てるので性質的な相性がよい）
[在来型レンズ]
コンセプトＦ（レンズに触れなくていいのでレンズ長持ち）
コンセプトワンステップ（非常に高いが中和作業が不要なのでモノグサならマル）
153．
追記
コンセプトワンステップ
> レンズをよりきれいに快適にお使いいただくため、コンセプトワンステップによるケアの前に、
> 市販のソフトレンズ用洗浄液または保存液を使った洗浄をおすすめします。
別スレに、こうホームページに掲載されていると書いてあるね。
ちなみにコンセプトＦにはこれ系の話は書いてなかった。
構造を考える限り、コンセプトＦよりは、ＡＯセプトと性質が似たものだと思われ。＞ワンステップ
154．
おまけ。
煮沸消毒
洗浄液＋保存液＋煮沸器（時間不明）
こすり洗い必要
[○]消毒力最強、アカントアメーバも死滅・タンパク除去剤不要
[×]熱でレンズが傷む・やっぱりこすり洗いが必要・煮沸自体に洗浄力は少ない
タンパク汚れが残ってると固着する
初めは、たまには煮沸消毒したほうが（・∀・）ｲｲ!のかと思っていたのだが、
コールド消毒と煮沸消毒を併用すると、コールドで残っていたタンパク汚れが
煮沸で固着しちゃったりする場合があるので(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰらしい。
155．
>>152-154
情報サンクス！
じゃあ、コンセプトをちゃんと使って、
界面活性剤を生理食塩水ですすぎ流して着ける、と完璧ですか？
156．
>>155
界面活性剤は、無菌の中和液による２度のすすぎで
完全に洗い流されているハズ。
だから、途中で指で触ったり、菌が混ざっているかもしれない別の液で
すすいだりするよりも、ケースから取り出したらすぐそのまま付ける方が
総合的に見てずっと安全だと思われ。
157．
×完全
○ほぼ全部
158．
>>156
すいません、さっきも答えててくれたみたいですね。
二度手間で申し訳ないです。
中和液は眼に有害な物質は入ってないのですか？
眼がしみやすいもので…。
159．
>>158
防腐剤入れないためにあんな作る手間のかかるパッケージ作るくらいだから
そんな有害な物質は入ってないと思うよ。
ただ、アレルギーとかがあると、（有害な物質じゃないんだけど）目が痛くなるとかの
症状があらわれる可能性は否定できないので、とりあえずそのまま使ってみて、
もし「どーしても」中和液が目にダメなら、仕方なーく、安全性をやや犠牲にして、
生食ですすぐようにする、という考え方がいいと思われ。
160．
>>159
ありがとうございました。
161．
159さんはH2O2のケアでこすり洗いはしていますか？
コンセプトFでもこすり洗いしたほうが望ましいですか？
162．
>>161
レンズが痛むのがイヤ（在来型ソフトレンズ使ってるもんで）なもんで、
俺はこすり洗いしてないよ。
水アカで汚れたうがい用コップとかに洗濯用ブリーチを入れると、
なんもこすってないのに、こびりついた汚れが勝手にモロモロ剥がれて
いくところを見る限り、こすり洗いしなくても大丈夫な程度に
汚れは剥がれているものと理解してるんだけど。
もし、汚れが心配なら、１週間に１度程度、タンパク除去剤を入れるついでに
こすり洗いするようにすればいいんではないだろうか。
あんまり偏執狂的にレンズをいじくり回すと、キズが入って汚れやすくなったり
目に負担がかかったりして、かえってよくないと思われ。
ちなみに、こすり洗いするなら、てんとうむしの頭を撫でる時のようにそおっとね。
汚れが落ちているかどうか心配でゴシゴシちからをいれてこすると、
レンズのコシがなくなったり端が欠けたりしてブルーになれるよ・・・・・・。
163．
って言うかコンセプトが日本に出てくる前は10年近くこすり洗いして
たから面倒じゃなかったらこすり洗いもいいんじゃない？
いたんだ事はなかった（2年はもった＠ソフト）
164．
なるほど、分かりました。
アドバイスありがとうございました。
165．
＞159
私は絶対コンセプトは駄目。アレルギーの人は最初は調子いいが
そのうちなかなか治らない充血に悩まされる。
瞼はボロボロ、マツゲの毛穴までブツブツが出来て・・・
中和って言ってもちゃんとされてない場合もあるし危険。
中和剤ってホウ酸でしょ？
166．
>>55
俺はケムセプトで財務使ってるよ
167．
結局、どうなんでしょう？
168．
dame
169．
ホウ酸水ってお医者さんが洗眼に使うやつと違うの？
170．
>169
同じじゃない？消毒は過酸化水素水だったっけ？2つ合わされると
上手く中和される。
171．
>>165
そんな事言ったら、界面活性剤なんか人体への影響が未確認のまま
汚れがよく落ちるからって理由だけで台所洗剤に使われ始めて、それだけなら良いけど
こすり洗いのケア用品ほぼ全てにまで使われ始めてるじゃん。
目に入れて平気なんかな・・・。
172．
>>171
オプティフリーには界面活性剤が含まれていないので参考にしてちょ。
ただし、こすり洗いのときは汚れが落ちにくいのは確か。
俺は別に平気だと思ってるし、むしろ汚れがよく落ちたほうがいいので、
いちばん界面活性剤が多いコンプリート使ってるが。
173．
結局、生食ですすぐのが安全じゃ？
ソフコンプラスっていう生食、抗菌スティックってのが入ってて
安全そうだけど。
174．
>>152
丁寧な説明ありがとうございます。
ただ、AOセプトは、2週間タイプの場合、中和後にもみ洗いが必要みたいですが、
これは何故なのでしょうねえ？
中和が不完全なのかしら？
175．
ＡＯセプトは完全に中和できないのですすぎ洗いが必要。
しかもコンセプトとちがって白金によっていきなり過酸化水素の濃度が下がるから
殺菌力も低い。やっぱコンセプトでしょ。
176．
コンセプトワンステップマジで簡単。
2週間コンタクトだったらタンパク除去も関係ないし。
1980円。いい値段だけどさあ
177．
初めて試すのには、いいよね！
178．
>>176
洗浄力はコンセプトＦにはやや劣るかもしれんが、
手間を考えるとよさそう〜。
でも、オフテクスがパチもん作ってくれないと俺は買えなさそう(苦笑)
179．
オフテクスよ早く安いやつ作ってくれい！！！
180．
オプティフリーとかよりコンセプトの方がいいんでしょうか？
一回コンタクトの調子が悪くなって眼科にいったらコンセプト（ケム？）
進められました。
181．
>>180
>>152見れ
182．
なるほど
183．
コンセプトＦとコンセプトワンステップは、中身も全く違うね。
コンセプトＦの方が、洗浄力は数段上みたい。
でも、界面活性剤が入っているから、アレルギーが気になる人は
ワンステップがいいかもね。
184．
だるほど
185．
がいしゅつかもしれないけど、コンセプトＦで中和し忘れたときは、
中和のボトルを２本使うと15分ぐらいで目に入れてOKだよ。(ちょいと刺激は残るけど)
１本目の1/
↓
１本目の2/
↓
２本目の1/
↓
２本目の2/
186．
俺は、最近ソフトレンズ