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1．
なんで消されたんだ？やっぱりもろ社名出てたから？
とりあえず建ててみた。 [デジタル]電話機リース詐欺[回線]
2．
いずれ俺も経験を書こう。
2げと
3．
>>1
dat落ちしただけだろ
4．
ネク○ス、メディ○サポート、コールトゥ○ェブ、フ○ッド
5．
ネクサスとかいう電話業者の話
少し前に「将来回線のデジタル化に対応する工事でそちらの地区を調査で回らせてもらってます」ってテレアポがあって
事務員が訳解からず話を聞くって返事しちゃって、夕方に２人組の若い営業が来たのよ。
一人は27〜8、もう一人はいかにも新人、終始一言も喋らなかった）
”Yahooの代理店で、今Yahooの方からの依頼で回ってます。デジタル回線対応の工事を無料で…”
みたいな感じのトークで始まって、怪しいと思ったので断ったがしつこくすがってきた
それでも断ったら「は？それでは我々は何の為に呼ばれたんですか？！」とDQN丸出しで逆切れしてきやがった
「おたくらNTTの依頼で電話機の調査に来ただけじゃないの？それがなんで工事の話？そういう用件でこっちが呼んだ？」って言ったら
DQN営業が「そこまで言うならもう結構です、帰ります！！」って帰っていった。
ホント、ネクサスって会社もアレだが営業も程度悪いな。
終始高圧的な態度で、とても物を売りに来る態度では無かった
6．
で、奴らが持ってきたYahooのパンフの中に１枚の紙があったんだが（以下原文）
---------------------------------------------------------------------------------------
ご 案 内
当社のご提案は、下記のような内容で営業活動等を行う業者とは全く違うのでご安心下さい。
１．メーカーの依頼で点検に伺っています。
２．NTTを名乗る。
３．無料で機器を交換します。
４．今の電話は使えなくなります。（アナログ回線がなくなります。）
５．現在この地域はIP電話の一括工事を行っています。
６．工事費はメーカーが負担します。
株式会社ネクサス コーポレートマーケティング事業部
----------------------------------------------------------------------------------------
…１から６まで、お前んとこ全部当てはまってるじゃん。
ひょっとしてギャグでやってんのか？
あいつらがいる時にこの紙に気づけば…、残念！
7．
「もしもし、お忙しいところすみません。以前、電話機の件でお世話になっておりますこちら株式会社ネクサスと申しますが、
お使いのお電話機のご連絡と確認のご協力をいただいておりますが、
今回、電話機製造メーカーのデジタル推進工事に伴います、信号を合わせる
切り替えに、そちらの地区の事業所様を対象に回らせていただいてるんですが、
すでに対応がお済の事業所様も中にはございますので、事前の確認に、ご協力いただいております。
お手元のお電話機ありますよね。（はい）そのウラを見てもらえば分かるんですが、
製造側から四角いシールをはらせていただいてまして、そちらを見てもらえますか？
（あ、ありました）そちらに郵便マークをまるで囲ったようなマークがあると思うんですが、
その右か、下あたりに、アルファベットのＲで始まる電話機の認定番号という数字が
並んでまして、そちらをお読みいただけますか？
（以上、マニュアル）
…とまあ、こんな流れか。電話の裏側の数字を見るのは残りのリース期間を調べる為。
後は交換機の記号も聞く。ここでどんな記号を言おうが「あ〜、その機体は今後対応できない可能性がありますね」
とか言って危機感を煽る。大抵は事業者だから電話やＦＡＸが使えなくなるのは困るから話を続けて聞いてしまう。
そこで「今なら電話機製造メーカーからの要請で工事費は無料で工事いたします」の魔法の言葉が出るわけ。
「今なら無料だが、数年後には有料で工事しないと電話が使えなくなる」みたいな話で。
その後は「詳しい説明をしたいので都合のよい日を教えてください」って訪問するアポを取るだけ。
相手（カモ）も「あくまで話を聞くだけ。おかしな話なら断れば良いし…」なんて甘い考えで会うことを承諾するんだけどさ
そこは話のプロ。契約取るまであの手この手でしつこく粘る訳。
何といっても「無料で工事する」って所はポイントだね、そんな話あるわけ無いのに。
結局は壊れてもいない電話機と交換機を前のリース上乗せで換えられてしまう訳。
７年リースでで60〜100万の無駄な物を買わされるのと同じ。
最近またこの手の話増えてきてるから、みんな気をつけてね〜
8．
デジタル電話の信号切り替え工事の「フレット」って会社はしつこいな
断っても何度も掛けてきやがる。
「いらん、必要ない、壊れたらＮＴＴ呼ぶからいい」と何度も言ってるのに
フ：「いや、何度も連絡するがあるのは大変だろうと思い…」とか言ってしつこい
切っても直ぐに３回くらい掛けてきたな。
いい加減その手の手口はバレバレなのにな。何年前の営業トークしとるんじゃいｗ
「ＮＴＴに問い合わせるから貴方の名前と所属、連絡先等を教えろ、信用できたら後日連絡する」というと
「別に良いですよ」と言いながら、直ぐ言わずに全然関係ない営業トークをしようとしてくる。
お前の所属と連絡先はどうした？？
9．
もしリース詐欺と認めても、販売店をトカゲの尻尾切りで終わりなんやろな
実は大手企業が分かってて詐欺まがいの事をやって、高齢者や自営のオヤジを騙して、かなりの金を稼ぎだしてるんやろうな。
定価5万から10万のを、100万200万でリースして、美味しい商売してんな。
こんな事を大手企業や、大手電話会社が堂々とやってるからね。この国の法律はぬるいな。明らかに詐欺やのにね
10．
過去ログ貼っておきますね
【だまし商法】電話の交換機無料でデジタル化
http:/
11．
メディアサポー○は東京新聞の、悪質リース商法を追う
コーナーに内容確認書を掲載された悪徳業者。
12．
リース詐欺あげ
13．
当初はネクサスが圧倒的な強さを誇っていましたが、
ここに来てメディアサポートに軍杯が！！メディアサポート強い！
14．
タイムリーなネタだし録音してた会話TV局とかで買い取ってくれねぇかな
15．
あげ
16．
HOSHU
17．
今日もネクサス??来たよ
「前にお前んトコに騙されかけたぞ！！！」って言ってやったら
「いや、弊社ではありません！！」と言い切りやがったよ
手口も同じなのにな
18．
日本○ディアシステムもそうなの？
19．
↑その通り
20．
こんなに被害が広がってるのに、詐欺で警察は動かないの？
やってる事はリホーム詐欺と変わらないのに。
お宅の床下無料点検してます。今工事するならキャンペーン価格ですよ
電話機を点検さして下さい無料で工事しますよ電話代安くなりますよ。
柱が腐ってます、あと何年も保ちません
光電話になるので、今の電話はあと何年かで使えなくなりますよ
21．
スレ違いでスマンが光プレミアム導入してえらい目に遭ってる。
電話、ＦＡＸ、インターネットと通信関連すべてに障害起こりまくり。
プラチナラインに戻そうと画策中。
ＩＰ電話うんぬんで電話代が安くなるからと思って導入考えてる人はもうしばらく待ったほうがいい。
22．
ＴＭＣとか言う会社から「光電話の通信速度を…」とかで最近ずっと掛かってくる。
ていうか、うち光電話なんか導入してないよ。
マジで何か対策ないかな？毎日掛かってくると腹が立つわ。
23．
着信拒否
24．
ちょっと助けてくれ！
今、株式会社テレウェイブリンクｓだか何だかから来ましたって、スーツの男が来てる！
なんか光電話回線がどーのとかリースがどーのとか言ってて、どうもウチに契約させたいらしい。
親は色々な書類とか見せられ＆「NTT系列」と言われて、信じてるっぽい。
このままじゃ契約するかも。
あ、今男が帰ったけど、また追って違う男が来るらしいorz
さっきまで来てた男の車を覗いたんだけど、すげー汚かったからマトモじゃないよな？
漫画本やら週刊誌やらペットボトルやらが無数に転がってた。
NTTのロゴとかも車に無かった。
なぁ、これって詐欺っぽいよな！？
25．
>24
間違いなく詐欺。
身内がNTTの局に勤めているので、相談してから返事しますと言って帰ってもらえ。
絶対契約しちゃいけない！
26．
追伸。
NTTの代理店契約なんていうのは申請で成れるようなモンやし、全くアテにならんよ。
27．
>>24
業者が悪徳かどうか知らんが
リース契約なら絶対やめとけ。自営ならなおさら。
電話代が安くなるとかメリット並べるだろうが無視あるのみ
そいつらの言う“こうなります”理論は業者に頼まんでも
あなたが調べて直でＮＴＴに頼めば済むことばかり。
まず見積もりをもらってるんだったら、最終支払い合計金額を親に見せてみろ。
目玉が飛び出るくらいの金額になってるはずだ。
新しい電話機が欲しいんだったら電気屋に行けば安くて高性能品がたくさん売ってますｗ
キーワードとしては“このタイプの電話機は使えなくなります”とかは100％嘘ですから
突っ込んでやればいいんじゃないかな？
とりあえず、なんかあったら書き込んでくださいね。
28．
>>24
↓ここのページを印刷して、今度訪問して来た時に、これってお宅の会社の事ですか？って聞いてやれｗ
http:/
29．
>>25-27
おまいらご丁寧にどうも有難う御座います(´･ω･`)
今、２人目の男が帰りました。なんとか断れたみたい。
親も「電話機のセールスと初めから分かってたら通さなかった」と、一応契約する気は無かったようです。
見ているこちらとしてはヒヤヒヤしましたがｗ；
それにしてもなんと言うか、オシャレな営業でしたよｗ
髪染めてたり、オシャレ眼鏡だったり、どう見ても普通の会社員じゃない。
しかも最初に来た男とは「営業協力している別会社」を装っていたけど、どう見ても同じ会社の人。
俺は声を大にして言いたかった！
お 前 ら の 車 、 車 種 も 車 の 色 も 一 緒 や ん け と ｗ
他にも色々と言いたい事はあるけど、長くなるから割愛。
とにもかくにも、本当に助言頂いて有難う御座いました。
おかげさまで助かりました；
30．
>>28
うはｗｗｗ今度来たらそれ言ってみるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
31．
やつらはしつこい！
時期をおいてまた来るから気を抜いちゃいかん
他業者も狙ってるしね。
業者をイジめられるように勉強しといても損は無いですよ。
32．
>>28
そのページ印刷して置いとくわ。
33．
マイラインに登録した関係で不要になった物を回収したいんですが…
と女から電話があったよ。埼玉の局番から。
15分後に今度は非通知で、男の声で電話機の調査で…と電話があった。
お宅らのやり口は知っているからと笑いながら言って切ったよｗ
もう古典的すぎるやり方だよｗ
34．
俺もこのスレで勉強した事を元に
テレアポの女を２回連続でフリーズさせてやったよ。
あいつら本当にマニュアル通りの回答しかできんのなｗｗｗ
ちょっと突っ込んでやったら「え…そうなんですか…？」とかさ
お前ら、一応「専門家」という肩書きで電話してきてんじゃん。
先日も「そちらの地域にＡＤＳＬの50Ｍが開通しましたので
御社の回線環境を改善しませんか？」とかいうＮＴＴ代理店を名のる怪しげな電話があって、
相手：「失礼ですが現在は何メガをお使いでしょうか？」
俺：「８メガだけど？会社のＰＣだから充分だよ」との返事に
相手：「それですと、50メガですから劇的に早くなりますよ。そうですね〜約６倍に…」
俺：「ちょっとまて、電話局との距離による損失とか考えてるか？」
相手：「…え？？何ですかそれは…」（相手は暫くフリーズ、おもろいから黙ってたら30秒は
固まってたなｗ）
50メガ引いても50メガの速度が出るわけねえだろ、バ〜カ
35．
あげ
36．
保守
37．
保守しとく
38．
最近うちに訪問してくる業者達は今まで多かったプラチナラインからの話切り出してこなくて、
「最近悪徳業者が増えてます。御社の明細に記載されてるサービスが本当に適用されてるのか確かめに回ってますｅｔｃ・・・」
と言いながら電話の明細見ようとしてくるんだが、おまいらの地域ではどうですか？
39．
昨日はその手法でテレ・○ーカーってとこが来た。
40．
>>38
前スレで同じやり口が書いてあったよ。自分の会社にも来たし。
ある日、男がＮＴＴ代理店証明書とやらを首からぶら下げて訪問してきて、
「いま電話関係で悪徳業者が増えてきています！」と言い、新聞の悪徳業者を扱った記事を見せながら、
「御社の明細書に不明な形で差し引かれているものはありませんか？明細書はちゃんと確認されてますか？｣ とか言ってきた。
こっちが「明細書は確認している。悪徳業者の件も知っている。ＮＴＴに聞いている。」と言うと、
「分かりました。」と言って、足早に去っていったｗ
41．
すいません。
さっき、日○通信機器という所から電話がありました。
プラチナラインの話をしだしたので、今忙しいのでと言って電話を切りました。
ここも、そうなんですかね？
42．
>>41
http:/
43．
>42さん
>41です。
ありがとうございます。
やっぱりそうだったんですね。
44．
パーソナル電電も詐欺会社だな
45．
http:/
46．
NTTﾎﾟｹｯﾄは？なんか電話しつこいんだけど。
47．
>>40
その証明書って業者が勝手に作ってるんだよな。
この手口知らない人ならコロっと騙されそう。
48．
こんなのがあったｗ
ttp:/
49．
保守か。
50．
この手の会社って、大抵は「必要ないです、お断りします」と言えば
「解りました」って大人しく引き下がるけど、
偶に「どうしてですか？！電話料金がお安くなる事に何か問題があるのでしょうか？
理由をお聞かせください」とか上から高圧的に言う奴いるよな。
何様だ？
51．
いるいるｗ
52．
今、Ｊコミュニケーションという会社から電話がありました。
内容は『タウンページを見て電話しました。
ヤフーみたいな会社を立ち上げたのですが、ウチの会社は登録してる施設が少ないので、無料で取材に伺いＨＰを作成します。
つきましては、担当の者が後ほど連絡を差し上げますので云々』と言ってました。
これも、新たな手口でしょうか？
53．
○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○
このﾚｽをみたあなたは･･･3日から7日に
ﾗｯｷｰなことが起きるでしょう｡片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのﾚｽをｺﾋﾟﾍﾟして別々のｽﾚに
5個貼り付けてください｡貼り付けなかったら今あなたが1番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう｡
ｺﾋﾟﾍﾟするかしないかはあなた次第...
○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○
54．
>>52
結構前からある手口です。
ＨＰ作成ソフトを高値で売りつけてきたり、鯖代月ン万円よこせとかそんな感じで金取られます。
55．
保守
56．
>>50
いるいる
前にきたところもそんなことや「ご理解いただけるまで何回でも説明しますよ」とか
人をバカ扱いした挙句に逆ギレして思いっきりふて腐れた顔しながら帰ってった。
ほんと何様だと思ったよ。
57．
午後一時からフレッドが来るかもﾟ+.(･∀･).ﾟ+ﾟ
調子よく訪問おＫした社長が今頃になって電話でバトってますｗ
58．
ニュースになってから減ってたけど
今月毎日のように電話かかってくるわ
年度末だから？
59．
>>57
フレットは業界の中でもしつこいので有名だ。
ガンガレ、負けんな社長！！
前にフレットから電話掛かってきて、「ウチには必要ないです」と言って丁重に切ったら
直ぐにリダイヤルしてきて、
俺「その話はお断りした筈ですが？」
フレ「…いや、もし電話線の工事必要になった時に、何度もお客様にご連絡差し上げるのは
負担になると思いまして」
俺「本当に使えなくなる事があったら、こっちからＮＴＴに問い合わせるから必要ないです、失礼します！！！」ガチャ
トゥルルル
俺「ハイ、○○ですが？」
フレ「もしもし〜私、株式会社フレットの○○ですが〜」
俺「あなたもしつこいですね、とにかくお断りします！！！」ガチャ！！
直ぐにトゥルルルル
俺「…フレットさんですか？」
フレ「…はい」
俺「いい加減にせい！！！！」ガチャ！！
…こんな会社ですよ。
他所は１回断ったら大抵諦めるけど、何度もリダイヤルするのはフレットだけだ
60．
テレウェイヴは詐欺会社です。
61．
>>59
まるで新喜劇だなｗ
62．
いつもの如く域内電話回線切り替えうんぬんの電話がかかってきたので対応。
ここで名前晒してやろうと会社名聞いたんだが・・・「電話回線切り替えセンター」とかいう民間の会社じゃない機関だとのお答えがｗ
適当にからかってたらガチャ切りしてきましたとさ。
つーかどうせ訪問時にバレるのに。
63．
そのセンターとやらの代理として来ましたってパターンなのかな？
最近は会社名明かさない電話が多いね。
64．
突然やってきて「電話回線状況の確認です」とかいいながら
ドラマで刑事が手帳を見せるみたいに
「証明書らしきもの」を見せながら入ってくる奴もいるな
それが何の証明書なのかは一切言わずに見せるだけ。
65．
いまジャパン何とか言う所から電話がきた。
回線速度の件とかで、「セールスではなく、お知らせです」とか言ってきたが、
他の糞業者と同じくセールストーク始めたので、「必要ない、入らない」と言って切ったのに再度かけてきた。
こっちも再度、「必要ないし、そちらとウチは関係ないから入らない」と言ったら、
向こうが「ＮＴＴの依頼で掛けている」とか言い出したので、
ＮＴＴのどこの支店かなどしつこく聞いたら、切りやがったｗ
66．
新卒でこれらの会社によく調べもせずに入社する若者も居るんだよね。
67．
>>66
この手の会社は離職率高くて、慢性人手不足だから
簡単に入れる。まともな企業に就職できなかったアフォな学生が
わんさと来るんだけど、あまりの激務と理不尽な業務内容、
人を騙している罪悪感などから直ぐにやめちゃうんだけどね
早い奴だと一週間もたない。研修中に辞めるやつも珍しくない。
68．
期末だから今月はその手の電話多いかなぁって思ってたんだがそうでもないな。
69．
テレウェイヴは詐欺会社です。
70．
>>69
今はどんな詐欺をやっているの？
71．
ちょっとした報告。以下千葉県木更津、君津、富津地域の新聞から抜粋。
『電話機等販売 富津署等二人逮捕
（千葉）県警と富津署、勝浦署は二十三日、詐欺及び特定商取引法
（不実の告知）違反容疑で、習志野市藤崎（中略）会社員、石井秀和（三〇）と
千葉市稲毛区宮野木町（中略）会社員、井上英雄（二二）の二容疑者を逮捕した。
二人は千葉市中央区に本店を置く電話機等の訪問販売を行う会社の営業者員。
調べによると石井容疑者は去年一月、市原市の男性宅で「ＮＴＴの者です。
回線が使えなくなるので点検に来ました黒電話はもう使えなくなります」等と
虚偽の事実を告げ、電話機の売買契約を結び代金十一万八百八十円の交付を受け、
井上容疑者は同六月千葉市の女性に「プッシュホンが使えなくなります」等と
電話機代の一万三千円の交付を受けたもの。』
地元では多分初めての摘発でした。代金からみてもリースだと思います。
ようやく警察が動き出したという感じでしょうか。今後に期待です。
72．
↑これはbig newsだね。どこの販売店かわかりますか？
73．
機種を新しくしてリースを更新しませんかと言った営業マンが着ました。
現在に電話機をリースしたNTT代理店ですが
お宅の電話あと1年でリースが終わります。
現在はリサイクル法？(廃棄物処理法?)のためリース終了後
再リースで1ヵ月分のリース料で1年リースできるとか
３ヵ月分のリース料で販売するといったことはできません。
以下新機種に切り替えてもリース終了後にやっても同じですからやりませんか？
と言ってました。
リース会社であるオリックスではなく販売店がそんなリースの事言うのでしょうか?
皆さんどう思います。
74．
逮捕者出た記事貼っとくね
http:/
75．
＞県警によると、この会社はＮＴＴから電話機販売を委託されている都内の業者から電話機を購入。
＞逮捕された２人は、販売の際にこの業者の名前を使い、「ＮＴＴの者だ」とかたっていた
つーことは代理店じゃないのに騙し販売してたってことか。
76．
今話題のＰＳＥ法に引っ掛けて「もうすぐ、保障マークの無い電話機の使用は
法律で禁止になる」とかいう詐欺業者も現われるかもしれんな
77．
>>74
>>75
代理店許可受けてる会社から逮捕されたのならよかったんだが、ちょっと残念だな。
この電話使えないから契約しろって、やってる手口は同じなのにね。
>>76
なるほど、多分でてきそうｗ
78．
>>76
もしそういう業者が電話してきたら
「ウチの電話機はビンテージ物なんで必要ないです」とか言ってやれｗ
79．
代理店契約している会社が「仲卸」という立ち位置か・・・
言い逃れのための新しい雇用スタイルかな？
80．
韓国は “ なぜ ” 反日か？
http:/
東亜板では最も有名なサイトのうちの一つですが
まだ読んでない人がいたらぜひ読んでみて下さい。
81．
>>73
です
契約書みたら
再リース料 年間リース料ｘ1/
とありました。
これでこんどオリックスに問い合わせしてみようと思います。
日本メ○○○システム（株）新たな手口に気をつけろ
82．
アローズって言う会社から電話工事の件で
電話が掛かってきた。
ここもインチキ？
83．
>>73
です
オリックスに電話してみました。
「再リースの契約があるので大丈夫です」とのこと
日本メ○○○システムの担当者名聞いておくべきだった。
オリックスの方から問い合わせするとのこと
84．
>>82
電話工事とか言う時点でインチキとか思った方が良いだろう。
名前からして胡散臭い。
「もうすぐ今の電話機が使えなくなる」「今なら無料で工事します」
「電話機メーカ（ＮＴＴなど）の依頼です」「電話機の裏の番号を教えて」
とか言い出したら100％詐欺
>>83
まあ、リース物件である以上、販売店からリース会社に所有権は移る訳だから
リースが終了しても販売店が再リースについてゴチャゴチャ言ってくるのはおかしい罠
適当なこと言って、リースが切れる前に別の新しいリースを７年で組まそうとしているのがバレバレ
85．
>>82
ここかしら。
http:/
86．
昨日の電話
「頭にいちいち００３３を付けなくてもよくなるアダプターを無料提供しています！」
はいはい、ワロスワロス
87．
>>86
「あ、この電話機じゃ使えないみたいですね。うちで新しくリースを・・・」
って展開かやっぱ。
88．
>>87
「使えないです」とははっきり言わないみたいだよ
あくまでも「使えない『かも』しれないです」と言うようにマニュアルにあるらしい
「かも」といえば、あくまでも「使えない」と判断したのは客になるから。
そんな事言ったって、商売やってる家は電話が使えないのは死活問題だから
「使えないかも」でも工事やるわな。工事費は無料と言ってるし
89．
>>69 に家もやられかけた
元に戻すのに 半年かかったよ
90．
電話リースで７００万円
http:/
91．
今日は3月32日か…。
92．
なんで？ワンギリ番号さらして、あぼーん なんだ？
93．
>>93
削除ガイドラインより
> 電話番号は、一部伏字・それを示唆するような文字列・等でも、確認方法が確立していない為に原則として全て削除対象です。
「確認方法が確立していない為」。
94．
>>94
確認って、かけてみりゃ分かるわな。
95．
>>96
お前こと嫌ってる誰かが、ワンギリだと偽ってお前の番号晒してたら
「かけてみりゃ分かる」では困るだろ？
96．
削除人がかければ済むだろうに、とか思ってない？
好奇心でかけたり、色々いるの。
97．
あぼ〜んがワンギリやっているって疑うね。
98．
まぁ〜良いや、ワンギリは非通知じゃないから足がつくと思うけど？
NTTを装った電話は非通知。
世の中から匿名や非通知を無くせばましになるんじゃない？
99．
>>100
最近の電話の悪徳業者は非通知で掛けてこない所も多いぜ？
堂々と番号晒してくる。
ネクサスなんて悪どく設けて１部上場まで果たしてるからな。
勧誘電話でも「弊社は１部上場のちゃんとした企業です」ってのを
必ず入れてくるし。
100．
騙されるヤツが居る限りのさばるって事ですな。
101．
更に上場企業でも社長が逮捕されているし。
102．
４月からこの手の会社に入社した新人達が営業に来るかな？
103．
別に「１部上場企業＝基盤のきちんとした会社＝まっとうな商売してる」
って図式は成り立たないからな。
金持ってれば1部上場できるからね
悪い事しようが、書類誤魔化そうが何でもいい。
ライブドア事件見てて良く解る。
104．
弊社は１部上場のちゃんとしていない企業です。
105．
鬼女です。
大学の頃、NTTの代理店でテレアポのバイトをしてました。
TAMURAとかも扱ってました。アポ取れなくて２週間で首になりました。
NTTからの電話と勘違いさせるマニュアルに嘘臭さを感じて、お客さんには代理店を強調してました。
同僚はたくみに嘘をつきアポ取りに成功。１件につき１万の報奨金。
派遣会社を通じてバイトしてたので、派遣会社にインチキ商法をちくりましたが、
相手にされず・・・派遣会社も悪事に協力してますよ。
106．
>>107
タムラ電機を商材にしてるくせに、「ＮＴＴの依頼でそちらの地域を回っています」とか
平気で嘘付くからな。
「トヨタ車のリコールを日産が依頼受けてます」とか言うようなもんだ。
あいつらのトークは、理屈がわかってる奴からみると本当にムチャクチャだよ。
>>同僚はたくみに嘘をつきアポ取りに成功。１件につき１万の報奨金。
悪徳企業は契約までこぎつければ数百万の利益だからな、1万くらい安いもんだろ
107．
うちにもとうとうネ○サスから電話があった。
「無料でＨＰ作成します。」「当社のスグルというリンク集に登録うんぬん・・・」
もちろんお断りしました。
108．
ネクサスage
109．
>>109
スグルか...懐かしいな〜。うちもむか〜し、ネクサス来たよ。
悪名は聞いてて暇だったから相手したけど。
ネク：「無料でHP作ります！」
折れ：「ふーん」
ネク：「タダですよ！タダ！！」
折れ：「ふーん」
ネク：「でもね、更新に特殊なソフトが居るんです」
折れ：「あ、うちパソコン持ってるよ」
ネク：「特殊なソフトなんで特殊なパソコンがいるんです！！」
折れ：「因みにOSは何？」
ネク：「はい、ウィンドウズです！！」
110．
>>110
世の中特殊なパソコン使ってる人だらけになるなｗ
111．
トラスト コ○○ニケーシ○ンズ って昔からあるんだけど、
このスレには出てないみたいですね。
112．
株式会社トッ○って所からＮＴＴ販売店でどうのこうのって
電話があったが、そこも危ない会社なの？
113．
>>111
ウィンドウズだけに、見事なオチだな。
114．
>>114
あんた、東海地方か？
トッ○も黒に近い灰色。営業マンによってはモロに黒
電話機の他にも、デジタル複合機の類も売りつけに来る。
最初は「最近、ＮＴＴのリース組み換えやマイラインの悪徳商法に困ってませんか？
私どもはＮＴＴの正規代理店で、ＮＴＴの要請で悪徳企業撃退サービスのご案内をしております、
一度説明に伺っても宜しいですか？」とか言いながら、その話は早々に切り上げて
こちらの回線状況やＯＡ機器状況なんかを調べて、隙あらばデジタル複合機を売りつけにくる
話が横道に逸れた時点で追い返したけどな。
今になって考えれば初めからそれが目的か
こういう業者は「ＡＤＳＬの回線のランクアップのサービス」なんかを餌にしてくる場合も多い
新聞屋が契約の為に洗剤やチケット付けるのと同じ。
115．
>>116
やはりそうだったんですか・・・。
漏れは東京ですが、
なんか迷惑電話を止めるサービスがあるとか、
しかし出来る機種と出来ない機種があって裏の番号を教えてくれとか言ってたな。
迷惑電話はあんた等の事だよ！っとガチャ切りしたがね。
116．
大阪のゼンコ○○ニケーシ○ンってのも既出？
ウチに来たんだけど、セールストークが、ここで出てるのとほとんど一緒。。。
ついでにHP作成もしてるみたいだが、
やっぱ、特殊な更新ソフトが要るのかなｗ
117．
>>118
ttp:/
「働く社員の声」
＞「若いのに管理職なんて凄いですね！」と言われるのですが、毎日の積み重ねが、
＞気が付くと管理職を任されていたというのが現状です。
違う違うｗ
どんどん辞めていくから勝手に繰り上がってきただけ。
つーか他のこの手の会社の例に漏れず皆若すぎ。
118．
>>117
東京か…
トッ○は東海地方を中心に活動してるからそうかと思ったが
東京にも支店があったか、儲かってんだな
「迷惑電話に困ってませんか？」って手口も同じだったとは
おかんが「話聞く」ってアポ取っちゃったからしょうがなく聞いたが
でもその話はさっさと切り上げて、「先ほど見させて頂いた複合機ですが
今よりもっとお安いコストで出来ますよ？」みたいな話をしてきたから
適当な所で断って追い返した。
「○○で○○という感じでお得です」って感じで、いろんな説明してくるけど、
どう考えても違和感があるんだよな。
119．
>>120
栃木ですけど、たまにトッ○かかってきますよ。見知らぬ市外局番から。
「一度ご説明に・・・」って言われたんですが断りました。
１〜２日中に来たいような言いぶりでしたので、
ウィークリーマンションにでも別働隊が待機しているでしょうかね？
120．
基本的に近隣地区に片っ端からアポ取りすらから日にちが重なる。 遠方で二件しか回れないってロスだからな。あと名簿なんてただの電話帳。
121．
>>24
テレウェイブリンク巣
営業マンが電話代７割安くなる言うたらしい
122．
>>114 >>116 >>121
トッ○ってトップか？
それならウチも前に掛かってきたぞ。
ウチは岐阜だが…
手口は>>116と一緒。
電話屋は全部怪しいと思ってるからハナから相手にしなかったけど
123．
トップのＨＰ見つけてきた
http:/
124．
社名は忘れちゃったけど、シーキューブグループの何とかってところから電話あった。
御社の地区がオフィス用の光プレミアムをご利用いただけるようになって、
電話機そのまま、基本料ナシで8回線までご利用いただけますとか言ってた。
基本料ナシとかｱﾘｴﾅｽと思ってお断りしてからNTT見てみたら、
ひかり電話の8チャネルまで利用できるタイプは提供開始時期が延期になったって。
なんのこっちゃ。
125．
リース詐欺の事夕方のＴＢＳのニュースで取り上げられてたね。
126．
ＴＢＳでやってたの？
メディアサポートのＣＭよく流してたのに。
127．
経済産業省相談窓口は杓子定規の解釈、まさにお役所言葉しか言わないので
弁護士に相談したのが正解だった
128．
そんなもん当たり前だろ。行政は民事不介入ぅ。まあ弁護士に相談したのはナイスバッティング。
129．
ＮＴＴ西日本の販売店、販売委託店一覧見ると
悪徳業者だと何回も名前を挙げられてる会社が
載っているけど、金出せばなれる、とか、
その程度の物なの？
http:/
130．
>>131
ＮＴＴの代理店なんて申請すれば誰でもなれるんだって。
悪徳業者の多さから見てもろくな調査してないし、その程度のもの。
131．
>>113
トラストコ○ュニケーションズ株式会社
大阪、南堀江のパロスビルに会社構えてたな確か。
132．
そりゃNTTと代理店契約して、NTTから電話機を仕入れれば立派なNTT販売代理店だわな。
どう売るかが問題なダケだ。
リースは「法人は騙されるワケないし騙そうとする悪徳業者もいない」という性善説に基づいた契約形態。
だからクーリングオフやら途中解約は一切認められないキツい契約なんだよな。
133．
やる気のない役所だが
http:/
134．
大阪なんだけど、ビジネスホンの主装置（田村電機MT１００シリーズ）が
光り対応じゃないから、ユニット取り替えないと障害が出るといって
かなりしつこく粘ったやつが来たが、NTTに電話しても、田村電機のHP見ても
それらしい情報がない。
考えるからといっても１時間以上粘り、それでも断ると駐車場代よこせと言ってきたので
警察に電話すると言ったら、捨てぜりふ残して帰って行った。
こんな話は既出？
135．
>>136
普通はそこまで言わずにすんなり帰るけど、偶にそういうのもいるみたいだな
去り際に「じゃあ、電話機が使えなくなって後で泣き付いても知りませんからね！！」
とか「その時期になってＮＴＴから数十万の請求が来ても知らないですからね！！」とかな
帰り際に会社の玄関先でツバ吐いていたったり（コレは俺が体験。窓から帰るの見てたらやって行きやがった）
これは聞いた話だが、後でイタ電してきたり、頼んでも無い寿司やピザを勝手に頼む等の
嫌がらせをする奴もいるとか
136．
>>137
見るからにDQNな風情だったし、口の利き方も知らない。
アポ取りも自分でしていた。
もらった名刺（帰り際に名刺を返せと言ってきたので返したが）の
会社のHP見たら、まぁ普通の会社みたいなんだけどね。
怪しげ度30%位？
悪質な嫌がらせが有ったら、会社にクレームつけてみるよ。
レスTHX
137．
俺も大阪住まいなんで、一部伏字でもかまわないからその会社名教えてくれないか？
今まで数多の詐欺業者相手にしてきたけど、そういうあからさまなＤＱＮは未経験なので警戒の為に。
138．
>>138
>>会社のHP見たら、まぁ普通の会社みたいなんだけどね。
その詐欺の話題でいつも名前出てくる某社でもＨＰは立派だぞ
通信系だからむしろ他業種よりも派手なＨＰも多い
ＨＰがまともかどうかと、会社がまっとうかどうかは関係ない
>>怪しげ度30%位？
いや、ガチで怪しげ度120％だろ。
去り際の捨て台詞、口の利き方の知らないＤＱＮが営業、
名刺を返せ、どれをとっても怪しい会社の典型じゃないか。
どれをとってもまともな会社では有り得ない営業だぞ。
そもそも営業は名刺配ってナンボだぜ？
「名刺返せ」なんて後で証拠が残るのが嫌だからじゃないか。
139．
>>139
遅レスｽﾏｿ 株）アー○アイ
>>140
受付に残っていた名刺があった
従業員７０人ぐらいの会社のようだが
名前だけで肩書き無し
会社のHP見ると、取次代理店募集中で、
「オフィスがない場合は弊社オフィス内を無料で間借り可能」
「事務員さんがいないなら弊社スタッフがフォローします」
「●社内通信インフラ利用可 ●事務処理代行・電応対代行等も可 」
こっちの方かも。で何か問題があったら、会社は責任から逃げるかな？
確かに怪しげ度満開でした。
140．
?潟e○マーカー
うちの父の会社騙された。7000円×84回。
どんな高い電話やねん。
訴えてやりたい。
141．
>>142
最近法改正されて、法人でも解約できるようになったんじゃなかったか？
まだだっけ？
良く調べてみるか、消費者センター、弁護士等に相談しる
何年も前ならダメだけど
142．
>>142
一台７千円は高いね。５千円位が相場？
143．
>>142
内容も書かずに、それだけでダマされたっていうのもどうかと、、、、
電話機の台数とか、どんなセールス内容だったのかとかさ。
144．
>142
被害平均額は180万〜200万
２万円台×5年〜7年などが多い
被害者平均年齢は68歳
業務用電話は15万〜30万が定価
それを数千円台で貸し付ける場合実際に業務に使う所ならよくある話
例（事務所と工場倉庫など内線でつなぐ場合とか）
問題はそれらを個人商店（家に作業場などのある有限会社とか）に売りつけるケース
被害者が高齢で抵抗力がなく2万円程度なら何とか払える金額というのがミソ
145．
>>144
どうなんだろうな。
うちは電話機３台＋子機２台で８０００円ぐらい×７年だったと思うんだが。
146．
照れうえいは 電話機５台１９０００円×８０回だつた
リースはおりつくす
147．
>>147
それは安いんじゃない？
うちは電話機１台＋子機２台で８４００円×７年だったよ
148．
台数は関係ないんだよ。リースが通る支払い設定が肝心。
149．
販売会社が２万位取れると踏めば２万に設定するし
３万でも５万でも設定する
絶対に明細は書かないから言い値になる
ただ、最近はリース会社があまりに原価と乖離していたら審査で落とすようだ
数万円の電話を１００万以上は無理だから最近は
２０万位の電話システムを１００万位に設定している
150．
リース会社にもよるが
暴利契約 公序良俗
脱法行為
151．
142です。
説明不足でした。
電話機１台です。
テレの説明：NTTの者です。←父母の世代（６０代です）はNTTって聞いただけで信用できると勘違い？
お使いの電話機は使えなくなります。←な訳ない。
こちらの電話機に替えますと電話代がタダになるものがあります。←IP電話の事指してるんでしょうか？
使ってた電話機没収、モデム勝手に入れ替え。プロバイダまで変えろと。
書類には金額提示なしの状態で社印を貸せと言って勝手に押印。
テレが帰った後に書類見てびっくり。
オリックスの契約書には『法人はクーリングオフできない』と書いてあり
そんな事説明も何もなかった。
しっかり金額を聞かなかったり、社印をむやみに渡してしまった事が悪いと思いますが
騙されるのって簡単ですね。
ただいま弁護士さんに相談中です。
152．
>>153
そら、あきらかに詐欺ですね、でも、それだけ悪質だとかえって対処しやすいかも？
ともあれ、無事解決できるといいですね。
153．
やっぱり
ＮＴＴも責任あるよね。
ＮＴＴは代理店はありませんって言って責任回避しているらしいけど・・
154．
代理店ってしっかり書いてるけどね。
http:/
155．
>>155
しつこく電話するとNTTの代理店統括責任者が来る
156．
>>109
ウチの会社にもスグルｷﾀｰ
ＨＰただで作ってスグルという登録サイトに掲載するっていってた
ウチの会社は顧客にＨＰの作成をするのが仕事なんですがｗｗｗｗｗ
157．
NTTリース、これを何とかしないと電話機リース詐欺は撲滅できないね。
経産省はやく行政処分出してくれ〜
158．
うちもさっきアポあったよ。ネクサス上げｗ。思わず「今日は電話機ですか？
それともHPの作成ですか？」と聞いてしまった。
159．
ＮＴＴリースも酷いけど、オリックスリースはもっと酷いよ。
160．
>>161
後半部分 同意
161．
うちはＮＴＴリースにやられた
162．
NTTリース、オリックス、クレディセゾンは かなりえぐいぞ！
うさんくさいみたいやね
163．
ttp:/
まずはｵﾏｲんとこのリース会社を(ry
164．
こんな書き込み見つけたけど、どう思う？
581 ：底値さん ：2006/
某リース会社のOA機器リース担当です。
リース会社各社は今年の2月頭から与信の基準値厳しくしました。
個人事業主、小規模法人のビジネスホンリースは、
定価以上では絶対に審査を通さないとの方針です。
あと、悪質な販売店の情報が去年の年末からの騒ぎで
集まったので、悪質販売店からの受注審査は全て通しません。
販売店との契約上、与信の受付はしてますが。
4月に入って2月からの与信の結果で売上の上がらない販売店数社が、
リース会社に事業閉鎖の手続きを開始しました。
結局、ユーザーから受注を取ってきても、与信が通らず売上が上がらない
ので悪質な販売店は閉鎖の道しかないみたい。
今後もこの方針を続けるとのこと。
販売店も法改正で、ユーザーから取得する書類がかなり増えてるはず。
取得しなくてはならないお客様確認書には、
詐欺的な販売ではありませんか？
虚偽の説明はありませんか？
までありますからね。
まともな販売店まで悪質販売店のために契約に苦労している模様。
与信数は、去年の年末から5分の1まで減ってます
165．
>>166
一部の会社ではあたってるかも？
ウチの場合、三井住友リースだったんだけど、リース確認するときに担当者の人が
最近の電話リース詐欺について色々教えてくれて、「今回のケースは大丈夫ですか？
もし、不審な点があれば保留にしますか？」とまで言ってくれて、おかげで事前に気がついた。
166．
大手が引いたところで、中小が引き受けるだけだからねぇ。業界全体で
対応しない限り、無理なんじゃないの？リース会社も所詮は「金貸し」
なんだから、儲かる為ならなんでもするよ。
167．
リース会社の予信が厳しくなったのは良いことだけど、情報が集まって
2月頭から審査を厳しくした、との流れは納得いかない。もともと定価があって
それに対して高額リースを行い、その儲けを販売店とリース会社で分けていた訳
だから、いまさら知りませんでした、はないだろう。あとなんせ電話機だから
NTTリースは引かないだろうね。
168．
この人こんな書き込みもしてました。
614 ：５８１：2006/
なんだか大変なことになってますね。
審査基準の変化に関しては、この板にいるユーザー様より、
販売店さんが身にしみてわかっているはずです。
ＮＴＴリースが一番書類関係は増えましたね。ただし小規模事業主の
電話機リースを今後も可決を積極的に出すとしたらＮＴＴリースです。
他リース会社から見ればＯＡ機器のリースが自社の売上をどの程度しめて
いるかをお考えになれば、危ない橋は渡らないとの決断を下しますよね。
しかし、ＮＴＴリースはやはりＯＡ機器リースがないと成り立たないので。
169．
リース事業協会の対応策
http:/
170．
地区の電話回線が変更になり、このままでは今使ってる電話が使えなくなるから、
機械を取り付ける工事の案内という電話がかかってきた。
いつものように「前も断ってるからー」と切ろうとしたら、
「それは電話販売営業の他社であり、自分の会社ではない。」と言ってきた。
「工事は義務か？」と尋ねたら、
「義務ではないが後々使えなくなって自費負担で結局工事をしなくては
ならなくなり、電話機のメーカーにクレームをつけてきて、
結局メーカー側が迷惑する。（だから工事をやらせろみたいな口調）」
「今は困ってないから、NTTから連絡があったらやるから」と言って切ったら、
「いきなり切るなんて失礼だと思いませんか？」と逆ギレして電話をかけてきやがった。
結局、悪態をつかれた上、あっちがいきなり切ってくれたんで、
その電話から解放されたけど、半分恫喝のような内容だったんで、
NTTお客様相談センターへ電話できいてみた。
するとー
「NTTはそのような工事をしておりません。
もし、そのような回線の変更があったとしても、お客様へのご負担はございません。」
立派な詐欺じゃん。大阪のデジ○ムさん。
171．
>>172
う〜ん、今時珍しいくらいベタベタな詐欺営業トークだねｗ
まあ恫喝、リダイヤルまでやるのはかなり悪どい部類の業者だけどな。
大抵の業者は「必要ない」と言う旨を言えば
「解りました、失礼しました」と言って素直に切るけど。
172．
>>173
大抵の業者はあきらめが早いんだけどね。
クレームで迷惑してるメーカーを聞いてみたら１２社あるって言ってた。
６社ほど名前を呪文のように言ってたW
毎日、ネク○スからも電話がかかってきてるし。
最近こんなんばっかり。
173．
>>172
うちも一昨日デ○コムから電話あったわ。
「そちらの地域の電話信号が２信号から４信号に変わったので・・・」ってこちらが何も知らないと思ってみえみえのトークかましてきた。
回線は１回線だけ、ネットもしてないって言ったらあっさり引き下がったが。
174．
ちょっと質問。
今電話機を固定電話と子機合わせて６台まとめてリースしてるんだけど、複数台リースする時って１台あたりの単価ってわからないものなの？
１台いくらなのか教えてくれって言ったら
「複数台同時にリースする時はまとめて値段出すから１台あたりの単価なんて普通決めませんよ（笑）」って言われたんだけど。
ちなみにまとめて約９０００円×７年のリース。
175．
>>176
普通にありえないだろｗ
単価が出ないのに、どうやってまとめた金額出すの？
まとめてリースするから値引きするって理屈だろうけど、基本になる価格は
もちろんあるはず。
つか、明細も出さない会社と契約する事自体ありえない。
176．
>>177
ああ、やっぱりそうだな。
あまりにも強い勢いで言ってきたもんだから飲まれてしまったわ。
明日もう一度話してみる。
ちなみに俺が入社する前にリース組まれてて今で４年ぐらい経過してる。
契約したのはその手の話に疎いもろターゲットの年配の社長。
177．
>>176
暴利契約だな 民法９０条
178．
>>178
リース料率が仮に１．４０％前後だとすると、
物件の値段は、大体640,000位だねぇ。
ビジネスホンで主装置ついてるタイプなんだよねぇ？
6台まとめてその価格なら、それほど暴利でもないかもしれない。
メーカーのHP行って標準価格調べてみたら？
179．
主装置って何？って聞いてみた。車に例えるとエンジンで、必須です、と答えた。
複合機って何？って聞いてみた。それもエンジンのような物です、と答えた。
これ以上は笑いのツボにはまりそうだったので、無理矢理お帰りいただいた。
180．
最近、何人かこのテの営業きたけど、自分が売ってるものの中身知らんヤツおおいね。
知ってて誤魔化してるとは思えないフシもあるので、もしかして営業マン自体も会社から
ダマされてるんじゃ。。。。と思うときがある。
ま、だからといって免罪符になるわけじゃないけどさ。
181．
確かに。マルチに騙された友人があんな感じになっていたな。
182．
きのうのNHKの番組でやってた離島の雇用対策のコールセンターって
これ系の会社だったよね
183．
電話機等を契約してるリース会社の営業マンが来て「工事費用はウチが持つから今のプラチナラインから光プレミアムに変更しませんか？」って言ってきて
工事費用タダならいいかなってことで工事してもらったんだが、電話やＦＡＸに障害が出まくりで仕事にならず結局戻してくれって頼んで元どおりにしてもらったんだけど・・
プラチナライン→光プレミアムに変更した際に発生した工事料金はウチが持つが、
光プレミアム→プラチナラインへ戻した工事料金はそちらが持つのが筋だと言われたんだがそういうものなのか？
184．
不具合が出たのなら無償で現状復帰させるのが当たり前では
185．
>>185
>>光プレミアム→プラチナラインへ戻した工事料金はそちらが持つのが筋だと言われたんだがそういうものなのか？
おいおい、そんな訳無いだろ。
その業者が余計な事させたせいで電話に障害が出たんなら
元に戻すのもそいつの責任だろ。
それが商売人の「筋」。その業者の言う事は単なる責任逃れだろ。それはDQNの理屈だ
…つうか、何ていう会社だよ？
どうせこのスレとか光通信板で名前が挙がってる悪徳業者だろ？
まともな会社のいう事じゃないよ。
186．
＞＞どうせこのスレとか光通信板で名前が挙がってる悪徳業者だろ？
いや、名前は挙がってない業者だ。
電話やＦＡＸもそこからリース組んでるんだけど割とリーズナブルな値段だし、結構融通も利かせてくれて好感もってた。
このスレ見ててウチはまともなリース会社と契約できてよかったって安堵してたぐらいなんだが、
こういう常識ハズレな事されたんじゃなぁ・・・正直ガッカリだ。
187．
しね
188．
>>188
>>このスレ見ててウチはまともなリース会社と契約できてよかったって安堵してたぐらいなんだが
ここで名前が挙がってようが無かろうが基本的に電話業務（リース、マイライン、OA機器等）やってる奴らは
サギ、悪徳、極めて黒に近い灰色だと思えよ
電話で「もう直ぐ電話が使えなくなる」「メーカーの要請で…」とか言ってたら間違いなく悪徳
たまたま、その時営業に来た人が良い人だっただけかもしれんし
人の入れ替わりが激しい業種だから、その営業だっていつまでもいないだろうし。
189．
>>188
それなりの価格でリース契約結べただけでもかなりマシな部類だと思われ。
あとはもうその会社と関わらないようにすればいい。
190．
昨日その会社に「営業の○○さんからこう言う事言われたんだけど、おかしくないか？」って電話入れたら
その営業が上司と常務と一緒に菓子折り持って謝罪に来たわ。
>>191
そうする。まぁどうせもう向こうからは近づいてこないだろうが。
191．
>>192
一段落 乙
192．
うちの親父もこういうの結構引っかかるタイプ。
セールスマンに「月々の回線使用料がかからなくなるから月５０円お徳！」
とか「プッシュ回線使用料がいらなくなります」等
言われるとすぐ契約しちゃう。
最初は長谷工の電話機だったな。
次はＮＴＴのデジタルコードレス。
会社名はそのたび変わっていた。
最後のはファクトだったかな？
月々3500円くらいの７年リース。
「リースが終ったら電話機は自分の物になります」
とか言ってたがもちろん嘘だったｗ
再リース前に次の勧誘が来るから気が付かないだけだった。
193．
今はNTT本体は積極営業をしていません。
更にどこか別の会社に委託して工事のお知らせや調査をする事もありません。
かかってくる電話は工事と名乗っていてもほぼ間違いなく営業です。
気をつけてください。
194．
昔そういう会社で働いてた…。今度はテレアポをやろうかと思ってるんだが、やめといた方がいい？
195．
最近じゃHPのリースとかもあるな、テレウ○イヴとか
もちろんバリバリの詐欺だが
196．
>>197
そういえば、テレウェ○ヴから電話がこないだ掛かってきたな。
何か回りくどい説明をずっとしてきて、
2分ぐらいして結局は「我が社の管理する企業紹介所に登録うんぬん…」とか言ったので、
「いらない、やりません、お断りします」と言って切った。
切り際に相手が「ウチは13000件もの企業が登録を…」とか言って必死だったｗ
197．
>>197-198
ウチの会社にも来たよｗ
社長がネットやコンピュータに疎い人だったんで結構危なかったわ
説得するのも一苦労だった
飛び込み営業であんな胡散臭い兄ちゃん来たら一発で詐欺だと解りそうなもんだが
苦手な分野の話されるとコロッと騙されそうになってるから驚いた
あの会社の持ってくるソフトは探せばタダでどうにでもなるし、コンサルとかセミナー
とかは契約後は何もしないんだろ
あんな会社上場させんなよな、まったく
198．
>>197,198 テレウェイブ、テレウェイヴだろ。実名で書け。
199．
>>200
アホ発見
200．
>>198
>>切り際に相手が「ウチは13000件もの企業が登録を…」とか言って必死だったｗ
ネクサスとかだと「弊社は一部上場企業で信用できる会社です！！」とかなんとかを売り文句にしてくるけど
確かにネクサスは上場企業だけど、上場してる事とまっとうな商売してる事とは別問題だっつうの
金持ってれば上場できるんだから
ライブドアとか見てれば解るだろ…
201．
>>201
社員ﾊｹｰﾝｗ
202．
ﾒﾃﾞｨｱｻﾎﾟｰﾄ被害者の会
http:/
203．
ネクサス
セブンライズ
オフィス２４
204．
日本テレビ ７日 18:00〜18:55
真相報道バンキシャ！
【司会】 福沢朗 菊川怜
▽スクープ！取材１２０日電話詐欺集団を撮った初公開映像
205．
メディアサポートに騙されました。許せない！！
206．
お年よりを狙い電話機等をNTTの社員を装い
リース契約させる手口
例：
2,3万の電話機を7年リース100万で契約させる。
昔、商売をやっていた人を狙い
屋号を記入させクーリングオフ出来ないようにする。
（屋号を入れると法人契約になるため）＊悪質な手口
埼玉県浦和でのうのうと商売をしている。
悪徳業者 有限会社プラスト←最近株式会社になった。
HP http:/
立派なホームページです。
しかしながら弱いものから稼ぐ
極悪な会社です。
皆様お気をつけ下さい。
207．
ネクサス ?
セブンライズ =
オフィス２４ =
208．
>>114>>116>>121>>124
ウチにもトップきますた。
NTTの販売店って言ってたかな。
「今テレビCMなどで流れてますひかり電話が・・」って言ったところでお断りしましたけども。
そしたら「どちらかからかお話聞かれてますか？」
「簡単な資料だけでもお作りさせていただければと・・」とか言ってたよ。
209．
>>210
>「どちらかからかお話聞かれてますか？」
はい！２ちゃんの[デジタル]電話機リース詐欺[回線]ってスレで、よく話聞いてます！って言えばよかったのにｗ
210．
>>211
「いえ、ウチには必要ありません、そういうお話はお断りしてます」とかって
断るのに必死だったよｗ
それ言えば良かったなー
211．
>>210
>>「今テレビCMなどで流れてますひかり電話が・・」
その続きは…「光電話等のしつこい勧誘でお困りではないですか？
我が社はそういった悪徳業者やしつこい勧誘等をシャットアウトするサービスを
ご案内しているのですが、よかったらお時間作っていただけませんか？」
とかなんとか言って来ただろ？
そうやって、「その類の勧誘電話＝悪徳」と頭から思い込んでハナから話を聞いてくれない事業者の
心の内鍵をこじ開ける訳だ。
で、会社にやってきたと思ったら、訪問の目的（悪徳業者のシャットアウトサービス）の話は適当に済ませて
本来の目的の話をする訳だ。会社の回線状況やＯＡ機器何かをいろいろ調べていく。
結局はデジタル複合機とかを売りつけに来ただけ。
それがトップの手口。光通信板でもお馴染みｗ
>>211、>>212
>>はい！２ちゃんの[デジタル]電話機リース詐欺[回線]ってスレで、よく話聞いてます！って言えばよかったのにｗ
２ちゃんまでは言わなくて良い。っていうか絶対言うなよ。たとえ真実でも２ちゃん側に迷惑が掛かる
相手は話術のプロだぞ？「は？「２ちゃんねる」ですか？…あの悪名高い？…ははは、ダメですよあんな所の話を鵜呑みにしちゃｗｗ」
とか言って煙に撒かれるだけ。相手が精神的に優位に立つだけだ。
「ネットで…」とか言っても良いけど、必ず「それはどういったページですか？」とか聞いてくるけど「２ちゃん」は出すなよ
「それは貴方に関係ないでしょ」って振り切れよ
時々ＴＶでこういう詐欺の特集とかやる時あるから「ＴＶで見ました」と言った方が良いかもな
212．
>>213
「ひかり電話が」の時点で断ったので、続きは聞いてないからわからないけど、
別の会社で勧誘電話をシャットアウトするサービス云々言ってたところもあった。
それも即お断りだったけど。つかアンタのところをお断りしたいわといいたくなったｗ
きっとネットやテレビで見たって言っても、ウチはそういう悪徳業者ではないって
言ってくるんだろうね。
213．
>>214
>>きっとネットやテレビで見たって言っても、ウチはそういう悪徳業者ではないって
>>言ってくるんだろうね。
まあ「お前悪徳だろ」とか言って「はい、そうです」と言う奴は絶対にいないだろうな
「おたくが悪徳業者だとは言わない。でも自分のような素人では白か黒か判断できないから
ウチではそういう話は全てお断りしている」って断ればいいんでないか？
214．
今日「東名」ってのから電話きた。
ろくに話し聞かなかったがリースじゃなかったかな。
215．
夕方TBSのニュースで電話機詐欺の特集やってた。
個人経営のじいさんが電話機や主装置など電話関連だけの４点セットで月々約４５０００円ほど、
ＦＡＸコピー機が月々約２６０００円で契約されてた。
先週に引き続いての特集とか言ってたから前回のも見たかったな。
216．
>>217
高齢者を狙う電話機リース訪問販売
http:/
こっちは今日の
電話機リース被害、解約めぐり業者は
http:/
217．
↑
見れないよ！ NotFound
218．
>>219
もうリンク切れちゃってるね。
↓こっちは見つかった。
電話機リース被害、解約めぐり業者は
ttp:/
219．
全国版（TBS）のが見たかったのだが・・・
内容は同じなのかな？
220．
>>221
内容は同じみたいGoogleのキャッシュに残ってた。
URL貼り付けようかと思ったんだけど、長すぎるので、
“電話機リース被害、解約めぐり業者は”でググって、キャッシュ読んでみて。
221．
サンキューです。
内容はMBSのものと同じですね（…っていうかそのまま）
業者はTVに社名を公表されると困るので、その時は誠意ある対応をすると言っていたのに
返ってきた返事は700万を半額にするというものだったらしいです。
先日、Y氏が言っておられました。
222．
自営業の私の親が７年リースしてまして今年やっと終了するんですが
再リースしないかぎり、その電話機は持っていかれてしまうのでしょうか？
いちいち回収するんですかね？
223．
リース終了後は自分の物になる。
もちろん業者はリース終了前に新しいのを勧めてくるけど、相手にしない方がいい。
224．
>>224
うちの場合、リース会社から返送先が送られてきた。
そこに送って終了。
廃棄処分にした事にして貰う事も出来るとこあるみたい。
225．
>>225-226
ありがとうございます。
くやしいから、なるべく長く使いたいし。
事務所１階と住居の２階、３階で６台もあるんですよ。
226．
>>227
おたく6台って、それで月々いくら払ってたの？
227．
>>228
月々１０６００円ぐらいです。
228．
子機も含めてって事でしょ？
本契約何台？
229．
>>230
子機ってコードレス？
コードレスは一台もないけど。
部屋数が多いから、無理矢理増やされたわけではない。
230．
>>231
いや、有線無線関係なく主装置は何台？
231．
>>232
それ聞いて何がわかるの？
232．
6台で1万なら、まっとうなリースなんじゃないの？
悪徳って言ってるところは、主・１、子・２台位でも月2万以上取るとこがほとんどでしょう？
233．
このスレの住人のほとんどは被害者だろうから親身に答えてくれる人多いけど
何故か高飛車な態度でレスしてくる香具師がごく少数ほど居るのがちょっとな。
何悟ったつもりでいるんだか。
234．
>>234
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ
235．
>>234カワイソスｗ
236．
>>234
まっとうといえばまっとうなような。
私んとこは、主1台、子1台で月4万払ってるので...（泣）
237．
金額じゃなくて売り方だろ？相見取って納得したなら高額でも
きちんとした契約だし「もうすぐアナログ回線は使えなくなります」
「デジタル回線に移行しますので、この電話機は使えなくなりますね」
なんてのは金額の多少に関わらず悪徳商法。
まあ大抵は悪徳の方はコミッションが含まれるから高額だけどね。
238．
日本テレネット○ークも詐欺会社だね、今電話来て「お前それ詐欺って言うんだよ」って言ってやったら「すいません」だと。認めてるやん。
239．
>>240
えらい素直なテレアポだなｗ 普通は一方的にブツ切りだぞ。
まあ、電話なんだから「必要ありません、失礼します」とだけ言って切ればいいんでないか？
どうせその時のテレアポをコテンパン言い負かして断ったって、人の出入りの激しい業界だから
数ヶ月もしたら別の新人から電話が掛かってくる。勧誘リストから消してくれる事は無い。
まあ、こっちに知識があってからかってやるのも良いけど、喧嘩腰で言うとほんとに喧嘩になってお互いストレスになるだけ
あくまでも最初は「知識の無いフリ」して、相手が「しめしめ、カモだ…」って嬉々として語ってきたら
「あれ〜、でも変ですよね〜？」って言って虚を突いてやるのが面白いｗ
こっちが知識が無いと解ると、奴等はいけしゃあしゃあとトンデモない嘘ついてくるぞｗ
最初「ＮＴＴの代理店です」とか言いながら、ＫＤＤＩやテレコム勧めてきたり
240．
ラ○ックス
最初に契約したとこ。
コ○モ電設
リース契約が切れますと言われ、契約したとこ。実際はラ○ックスの契約は切れてなかった。金額は高め。
NTTテレ○ード
コ○モより安く出来るって事で契約したとこ。
うちの社長が契約してったリース会社なんだが、全部悪徳？
二重契約になってたりで大分痛いんだが。
241．
ごめん ラ○ックスじゃなくてラ○ィックスだ。
242．
実名で出せばいいんだよ。
相手は悪質なんだから。
243．
日曜の朝にまで電話かけてくんなよな糞詐欺師
244．
>>243 ラディックスだろ。隠さなくてもイイじゃないか
ネクサス メディアサポート 日本メディアシステム ビジョン
エフティコミュニケーションズ パーソナル電電 西武通信 トラスト
ワールドテレネット コスモ電設 日本通信機器 ラディックス
オフィス２４ ウエスコム テレマーカー アップデイト ソリューション
フォーバル テレウェイヴリンクス ファミリーテレホン
日本通信建設 ビットスタイル プレシャスコーポレーション
詐欺会社は実名で時々曝しあげ。被害者がこれ以上でないように。
他にもあったら以下に書いて下さい
245．
>242
悪徳かどうかは、社名でなく手口で決まるんだよ
嘘を言う会社が悪徳なのは当然
246．
まあ、何をもって「悪徳」とするかだな。
商売を持ちかけるきっかけの話は全くのウソ、デタラメで
（もうすぐ電話が使えなくなる、点検に来た、
最近悪徳勧誘にお困りではありませんか？等）
商品自体も、全くの粗悪品を、原価からすると考えられない値段で
売りつけて暴利を貪って、アフターケアもいい加減な会社
きっかけはウソでも、それなりの商品を納めてくる会社（ただし暴利）
きっかけはウソ、商品はそれなりでアフターケアもそれなりの会社
俺はきっかけがウソの時点で「悪徳、詐欺」と認定しているけど。
でも３番目の例だと商売熱心で担当も誠実そうだと、騙されてる方が騙されてる
認識が無いことが多いから次から次へカモられちゃうけどな
247．
age
248．
うちにも、昨日電話来たよ。
母が電話に出て困っているから電話変わったんだケド、アロウズってなのったかな。
まあ、何かブロードバンド回線につなげるかどうか
主回線の点検と工事を無料でやりますとか何とかいってたな。
笑えるからかまってやろうかな。
249．
>>250
下手に構うと、上手く対応できないキミの母親が困るから程ほどに。
250．
実家帰ったらリース詐欺に会ってることが判明。
色々調べて専門家に相談してみようかと思うが、
なんせ7年契約の半分払ってる状態だしなぁ途中で解約出来れば良いほうか。
4年間支払ってた金額を全額返金してもらったケースもあるみたいだし、どうなることやら・・
251．
>>252
そういう奴等は、７年リースが満期になる前に次のリース組ませようと来るから
「少なくとも７年間はいいか…」とは思わんようにな。
５年目とかに、「交換機の点検です」とか言いながら勝手に機械をゴッソリ替えていって
「無料で交換しましたので、確認の為サインをお願いします」とかいって
実は「リースの更新用紙」だったり、
別の会社が電話してきて「…それは騙されましたね〜、解りました、ウチが何とかしましょう！！」
とか言いながら、実は自分も同様の悪徳企業で更に新規のリースを組まされたりとかあるから気をつけてな
252．
ちょっと古そうだが・・
電話リース商法(1 of 2)
http:/
電話リース商法(2 of 2)
http:/
253．
NTT販売代理店って名乗るやつ最近また増えてね？
まじウゼー
254．
今、電話親機1、子機2を月35000、ｺﾋﾟｰFAX1を月28000でﾘｰｽしてます。
すでに電話機18回（84回中）、ｺﾋﾟｰFAXも同じ位支払い済です
先日、別の業者が来て、電話親機1、子機2を月12600､ｺﾋﾟｰFAX1を38000（どちらも約80回位）に切り替えてわ？と言われ、社名と社印を押して契約しました。
前の契約は解除して今回のものと差し替えるそうです。
最初の契約に比べて残高が減っていると思ってしまったのですが、消費税がぬけておりました。
新しい電話機等はまだ付いてません。
あほなのは重々承知ですが撃退するなにかよい方法はないでしょうか？
255．
おいおいそれって二重リースのままになるんじゃねえの？
「前のリース料」に関してはリース会社の手続き居るぞ。その辺リース会社に確認とってんか？
256．
>>256
前の契約を解除するには、全額支払う必要があると思うんですが・・・
35,000+28,000×６６回＝4,158,000円（＠＠）
新しい業者が解約して、上乗せする算段かな？
それだと計算合わないな・・・
12600+38000×84回＝4,250,400
これじゃ利益でないしね・・・
いずれにせよその辺、早急に確認取った方がいいとおもいます。
257．
257です
その業者、同じリース会社なので、電話機の二重リースはできない、と言ってたのですわ。嘘ですかね。
258．
少しは自分で調べろ。経営者だろ？なんでわざわざ別会社のリースを立て替えて契約とる必要あるんだ？
リース会社にしたって申請あって予信通ればジャンジャン貸すぞ。今のところ「リース代が安くなるつもりが
二契約になってた」の可能性が高い。
259．
東日本に勤務する友人の話では、ひかり電話オフィスタイプの
拡販に伴って、東日本内でも営業部隊が編成されて、ビジホンとかも
一緒に提案できる体制が整ったって聞いたよ？
↑のような事例があまりにも多すぎるから、本体がやっと動き始めた
らしい．．．って聞いた。
260．
260
すいません。ありがとうございます。
間抜けな事をしてしまった･･･ﾄﾎﾎ
261．
>>259
悪徳電話リースでググれば色んな事例が出てくるから調べてみたらいいと思います。
そもそも最初の契約の時点でリース総額計算したでしょ？
常識で考えて電話機数台とFaxが500万以上するってオカシイと思わなかったの？
挙句、最初に、それだけダマされたのに、どうしてまた別の業者だからって信用できるのか不思議・・・・
もう、相手とのやりとりは全部録音しといて弁護士のとこに駆け込むのがいいと思います。
262．
263
ありがとうございます。
リース会社は最初の業者にリース料を一括で支払い、その金額を我社が金利を含めて分割で払っているのかと･･･｡
そして、リース会社は元金を回収し終わったので、先日来た新しい業者に債権を売ったのかと思ってしまったのです。
そんな訳ないか。やっぱり二重苦か、お高い弁護士さんですね。
263．
>>264
リースとローンは違いますので混同しないでくださいね。
金額が大きいので、仮に弁護士料金払っても、全て契約解除できれば、かなり
オトクだと思いますが・・・。
264．
私も、シャー○の複合機をリースしてから気がついた馬鹿者ですが、リースは
中途解約できない、ですから前のリースを解約してと言う業者はうそつきです。
その業者が本物なら、前リースの残金を現金で持ってこさせて自分でリース会社
に解約の手続きをして下さい。 リースは契約期間ちゃんと使わないと損です。
それより、小企業、個人事業でOA機器のリースは、よほでの使用頻度がないと損です。
詐欺業者は、リースや商品の無知につけ込んで商売をしています。
私の場合は、これを教訓に次は絶対リースの契約はしません。
265．
>>256
それは業者が言うところの一本化ってやつですね。
要するに、前のリース残高が新しいリース料の中に組み込まれるということです。
うちの親も3度も一本化させられて電話機1台に300万以上のリースになってしまっています。
これから業者と闘っていくつもりですがね ‥
266．
弁護士に言わせると（リースは解約できない）そんなことは無いそうです。
267．
257-268
もうこれ以上最悪な事にはならんだろうと、弁護士せんせに相談することにしました。
どうぞええがになりますように。
268．
>>269
多分、最初は「難しいかも。。。」なんていわれると思いますが、それは原告がどれくらい強固な意志をもっているか
確認の為に言ってる場合もあるので、とにかく、強い意志を持って事に当たってくださいね。
諦めたらそこで負けですから。ガンガレ！
269．
たぶん騙されてました。2年も気づかず過ごしてました･･･。
ところで、定期検査っていうのは田村電機から言ってくるのはおかしいですよね？
お宅はリースだから検査を受けなくちゃいけないって言われたのですが。
ちなみに業者はラディックス･･･orz
270．
はい良い鴨ですwとっとと「悪徳商法」に対応してる行政書士か司法書士に相談汁。
271．
?@詐欺・詐欺って言ってるけど、そもそもそれ自体に証拠が無い。
どの点が問題で詐欺なのかが全く不明。
?A必要性があって導入したにもかかわらず、その点には触れず。
?B営業目的で電話機を使うから、リース契約にしたはず。個人なら
現金かクレジットで契約するのが常識。
?C契約者がウソの被害申告していないか？
?D但し虚偽説明・錯誤を誘導する内容があるなら1万でも１００万でも
詐欺に当たる。即、訴えるべき。
?E契約を結んだ本人が自ら解約を希望しているのか？
?F全ては言った言わないの話では結論が出ない。客観的な事実と証拠
を双方が出すべき。
?Gリースは三者間契約なので、販売会社・リース会社それぞれを
訴えるが、それぞれの立場に対して訴える。
【結論】
自分の都合ばかり主張してはおそらく解決しない。
要は真実の究明をするべき。
【例えると】
「自動車を欲しくてクレジット契約したが、乗ってみたら
以外と値段が高く感じてきた。いろんな不便な点が出て
きた。営業マンが凄くいい自動車と言っていたが騙された。
だから今回のクレジット契約した事実は無かった事にして欲しい。
自動車は中古になってしまったが、自分に落ち度は全くないので、
自動車は返すので払ったお金は返して欲しい。」
272．
>>273
たしかに大筋ではそのとおりだと思うけど、例えば１００万くらいで普通に売ってる車を、
１０００万で売りつけてるってところが悪徳と言われる所以じゃなかろうか。
273．
>>273
騙される方が悪いって言いたいのかな？
274の言うとおり、適正なものを適正な価格で販売していないのが問題なんだ。
あんたの例えはかなりずれてるな。
みんなそんなダダをこねてるんじゃないんだ。
274．
>>273
この手の商売してる奴らは、最初のセールスのきっかけの殆どが
?Dの「虚偽説明・錯誤を誘導する内容」から入ってくるから
「このままではもう直ぐ今の電話が使えなくなる。自分はメーカーの要請で来ているから
工事費はメーカー負担で無料工事をやる」
「この電話機に替えれば電話代が大幅にカットできる」等
詐欺、悪徳と言っても良いのではないか？
特に?Aは「必要がある」と騙されている場合が殆ど。実際は必要が無い工事
275．
>>275
あのなぁ。被害者意識が強すぎるんだよ。
騙されるのが悪いのではなく、どっちが
悪いのかを証明しろって事だ。
例えをもっとわかりやすくするとだな。
「高級中華料理店で見た目的にも旨そうで
店員もかなり勧めてきたので
２０００円のラーメンを注文して食った。
だが近所の６００円のラーメンよりまずかった。
全くもって適正価格ではないと自分は思う。
だから今回のラーメンを食った事実は無かった事にして欲しい。
自分に落ち度は全くないので、
とてもじゃないが代金は払えない。詐欺だ。
ラーメン店が一方的に悪い。騙された。
276．
そういう喩え話は訳わかんなくなるから止めとけ。
277．
わかりやすくなってない罠
278．
>>277
あのなあ、何でそんなに「客が悪い」っていう風にしたいんだよ、業者か？
確かにお前の例だと客が悪いけどな、この問題（電話機リース詐欺）の例えになってない
殆どの場合は客を騙して売りつけるんだから。
…つーか、車を中華料理に替えただけで、例え話そのものは同じ質の話じゃねーか
何が「もっとわかりやすくするとだな」だよｗ
この問題はな、お前の最初の例え話を引用すると
「突然車屋がやってきて、「この車は新しい排ガス規制に引っかかるから数年後に乗れなくなりますよ
私は車メーカーの要請で回らせてもらってますので、今なら車を無料で新車に交換いたします。
今の車よりも燃費も格段に良くてお得です。今お乗りの車のローンも私どもが前払いしておきますよ」
とか言っておきながら、実際は今のローン+新規のローンを払わされる。
しかも持ってきた車は型落ちのカローラだがセルシオの値段で売りつける。
当然、排ガス規制の話もウソで車を替える必要は全く無かった、燃費も全く良くなってない、むしろ悪くなった」
こんな感じだ。
279．
>>280 同意。
>>277
おまえ悪徳業者だな！
何度も訳の分からん例え話を並べやがって。
大体、ラーメンに定価があるのか？
うまかろうがまずかろうが値段は店が勝手に決めれるんだよ、バカが。
車や電話機とは全く違うだろうが！
280．
>>280
被害者の会か？ここは？
どっちが悪いかはっきりしたいなら
こんな所でわめいてないで裁判所でも行けよ。
詐欺だったら詐欺の証明しろよ！
>>281「うまかろうがまずかろうが値段は店が勝手に決めれるんだよ、バカが。
車や電話機とは全く違うだろうが！ 」
↑
バカはお前だ！電話機でもラーメンでも車でも世の中の物の全て
値段は売る方が勝手に決めるんだろうが！
それともお前だけは何か買う時に値段はお前か決めてんのかよ？
そのかわり買う買わないは客の自由だ。
違うか？
そんな馬鹿だから訳のわからん反論しかできず
アホ営業マンの話しでホイホイ契約しちまうんだよ。
仮に今時、そんな騙し営業トークをしていたと
しても信じて契約する経営者の奴なんか
いるのか？俺にはそのほうが信じられん。
281．
>>282
はいはいタマに居るよね、自分の目線でしか物を見れない可哀想なコが、、、
このテのはシツコイので、以後放置でｵﾈ＞ALL
282．
ここは馬鹿しかいないのか？？？？
>>283
お前も自分の目線だろ？
だいたいここに第三者の目線で語ってる
奴なんか居ねぇじゃんか。
全て被害者ズラの競い合い。
283．
>>282
おい、バカ悪徳営業マン！
ラーメン屋は自店で製造販売してるから値段はバラバラなんだよ。
車や電話はメーカーが製造したものを販売業者が仕入れて売ってるんだ。
じゃあ、トヨタや日産が車を直売してるのか？
販売業者のディーラーだろが。
電話もそれと同じだろ？ きちんと定価があるんだよ。
ラーメンに定価があるのか？
おまえのような輩がいるから世の中が平和にならないんだよ！
283さんの言うように、こんなバカは相手にせん方がいいな、まったく。
284．
俺を営業マンと断定してるところがかなり低脳だな。
自分の目線と想像だけでしか語ってねぇじゃん。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ･･･
しかし、ここの被害者団体は相当頭悪いな・・・・
ま。もっともだからそんな低脳な営業マンの
話をホイホイ信じて契約しちまうんだろうが・・・
１０００円で仕入れた物を５００円で売ろうが
１０万で売ろうが自由だろ。
定価があるとか無いとか、製造してるとかしてないとか、
仕入れてるとかそんな事はどうでもいいんだよ。
その定価や売値を決めてんのは客なのかって話を
してんだよ！どっちなんかそれだけ答えりゃいいんだよ。
お前らがラーメン食うときお前が値段決めんのか？
違うだろうが！店が決めた値段で食ってるんだろ。
車買う時もお前らが値段決めてんのか？
お前らそんなアホじゃ経営者でやってけんぞ。
お前らが売ってる物も自分らの都合で勝手な
値段付けて売ってるんだろうが！
もうどうでもいいや・・・
285．
ダメだ、コイツ・・・
真性のバ(ry
286．
超低脳集団達よ・・・・
バイバイ！
287．
バイバイ菌
288．
>>286
なあ、聞きたいんだけど
お前はこの「電話機の騙し商法」についての知識があるか？
?@自分も自営業者、もしくはこの問題にはある程度見識があり
それでも「業者のやっている事は特に問題は無く真っ当な商売であり
むしろ騙されたと言う方が悪い」
?A別に自営業者でも何でもなく、この問題についても特に見識も無い
単にスレが上がってて、書き込んでる連中が余りにも「業者が悪徳」と言うから
煽ってやっただけ
のどっち？俺にはどうみても?Aに思えるが…
別に値段が高すぎるから「騙された」と言ってる訳じゃないんだがな…
それだけの問題なら、確かにお前さんの言うとおり「買うほうが悪い」んだけどな
そもそもこの問題に関するピントずれている
>>276や>>280の例を見て物を言ってるかい？
ちなみにあまりに業者の手口が法の盲点を突いてくるため、（実際に詐欺と認められ返還請求された件も多々ある）
商取引法は改定されつつある。（司法がこの手の業者の「悪徳」と認めた証拠だと思うが？）
289．
値段は関係ないだろ、例え１円だろうと詐欺は詐欺なんだよ。
嘘のセールストークがなけりゃ１個も売れない商品なんだから。
290．
おまいら、釣られてるって事に気づけ
291．
ちなみに最初の書込みはこうだ！
?@詐欺・詐欺って言ってるけど、そもそもそれ自体に証拠が無い。
どの点が問題で詐欺なのかが全く不明。
?A必要性があって導入したにもかかわらず、その点には触れず。
?B営業目的で電話機を使うから、リース契約にしたはず。個人なら
現金かクレジットで契約するのが常識。
?C契約者がウソの被害申告していないか？
?D但し虚偽説明・錯誤を誘導する内容があるなら1万でも１００万でも
詐欺に当たる。即、訴えるべき。
?E契約を結んだ本人が自ら解約を希望しているのか？
?F全ては言った言わないの話では結論が出ない。客観的な事実と証拠
を双方が出すべき。
?Gリースは三者間契約なので、販売会社・リース会社それぞれを
訴えるが、それぞれの立場に対して訴える。
【結論】
自分の都合ばかり主張してはおそらく解決しない。
要は真実の究明をするべき。
292．
>>293
【結論】“例え”なければよかったのにｗｗ
293．
>293
もうそのエサ飽きた
294．
被害カキコあったら偉そうにしゃしゃり出てきてあーだこーだと偉そうに注意する連中って
結局ID:1HAMYu7F0を論破できないほど低脳だったんだ。
295．
>>293
で？それがどうしたの？
その見解自体が既にこの問題を全く解ってない証拠。
例えば?B、個人には業者はこの話を持ち掛けない
なぜなら法人契約はクーリングオフ対象外でそれを狙ってるから。
値段が高いから買ったほうがあとからゴネるって話じゃないと何度言えば解る？
頼むから>>276、>>280を100回読んで来てから言ってくれるか？
296．
>>296
とうとうID変えて自演までしだしたかな。。。
だからこのテのヤツは勝ち逃げさせてやんなきゃおさまらないんだから、
みんな放置でいきましょ。
>>293
はいはい、アンタの論理は最高ですよっと。
あたしらじゃ、とても論破できないので、アホを相手にしてないでどっか行ってね。
ここは、悪徳リース関連の啓蒙＆被害者の救済スレみたいなもんなんだから、
貴方に用は無いでしょ？だって、アンタがダマされることなんて絶対無いみたいだしね♪
297．
法人契約？？？リース契約の事かな？
>>297
頼むからこれ以上低脳ぶりを発揮しないでくれ･･･
「その見解自体が既にこの問題を全く解ってない証拠。」
俺に対する証拠はいいから詐欺の証拠を出してくれと何度言えば解かる？
>>293を１００万回読んでから死んでくれるか？
298．
>>298
凄い！あんた本当に凄い人だよ。
俺、今凄く感動しちまったよ。
299．
>被害者各位
ここのみんなは本当に偉いな。悪徳業者に負けず
頑張ってくれよな！
300．
最近この手の電話少なくなってきたね
前は月に数回は掛かってきたのにな
そういう輩をからかうのも結構楽しかったり。
やっぱ特定商取引法が改定されて、
法人契約でも詐欺が立証されるようになったから
新たな手段を考えてるんだろうか…
301．
最近、以下のような説明を受けて勘違いをしてしまった為に、電話機等のリース契約をしてしまったという相談が多数寄せられています。
「電話機を当社の物に変えると、基本使用料や通話料金などが安くなります。」
「現在使用している電話機は使えなくなります。」
「当社と契約すると、現在支払っているリース費用が割安になります。」
「電話回線をデジタル回線に変更しなければなりません。」
「近隣地域の工事を行っているので、今なら無料で工事をします。」
リース契約を交わしてしまうと、契約後に販売店やリース会社に解約を申し出ても、「事業者は、特定商取引法等が適用されないので解約できない。」「解約する場合は、リース費用を全額支払っていただく」 等と言われ、簡単には解約に応じないケースが殆どです。
しかし、悪質なリース契約の被害が拡大していることから経済産業省もこのようなリース契約の被害状況を社会問題と判断し、平成１７年１２月６日付けで通達の改正を行いました。
302．
【特定商取引法の規制の概要】
【氏名等の明示の義務付け】
→勧誘を開始する前に事業者名、勧誘目的である事などを消費者に告げる事を義務づけ
【不当な勧誘行為の禁止】
→不実告知（虚偽説明）、重要事項（価格・支払い条件等）のを敢えて告げない不告知、威圧、困惑させる行為を含む勧誘行為の禁止
【広告の規制】
→重要事項を表示する事の義務付け、虚偽・誇大広告の禁止
【書面交付の義務】
→重要事項を記載した書面（契約書）の交付義務付け
303．
最近は、被害者救済を装って新たにリースを被せてこようとする奴もいるから
一度騙されたからって注意が必要だ
「最近、「電話機が使えなくなる」とか「融資はどうですか？」とかいうしつこい勧誘電話はないですか？」
我が社はメーカーの要請でそのような悪徳業者を撃退するサービスの案内をしておりまして〜」
とか言って掛けてくる。
一度騙された客には「それはお困りでしょう…、解りました、我が社がリース代を前払いしてリースを一本化しましょう」とか
言って更に契約を被せてきたり
そうでない客は、ＮＴＴの着信拒否サービスを適当に説明して（あまり熱心ではなく、あくまで流す程度）
「…ところで、御社のＯＡ機器を我が社の推奨する製品と替えてコストダウンを計りませんか？」
とか言って、最初の目的と違うものを売りつけてくる。
一度騙された人は「もう無いだろう」と安心したらダメだよ。
お宅の会社は「カモ」として名簿に載ってるはずだから
304．
ん？ 293の文面、訳のわからんたとえ話が抜けてるな。
さすがに自分でもまずかったと思って恥ずかしくなったんだろうな。
しかし、困っている人たちを笑う奴の気が知れないな。
興味半分でいろいろ書くのはやめてもらいたいものだ。
結局の所、必要なものを適正な価格で売ったのなら問題はないということ。
そこから大きくズレてるから問題なんだよ。
305．
>>306
いいからもうほっとけよ
306．
>306
つ［体技：スルー］
307．
今、「光電話登録担当のフリードと申しますが・・」って電話があった。
登録担当てｗ
308．
高額な電話リース被害急増 集団訴訟の動きも
http:/
>電話機器の販売会社が「従来の電話は回線のデジタル化で使えなくなる」
>などとでたらめを言って、高額な電話機器のリース契約を結ばせる被害が全国で急増している。
>背景には、ブロードバンドやＩＰ電話などの新たな通信網の急速な普及があり、
>クーリングオフ（無条件解約）を主張しにくい立場の商店主ら個人事業主が狙われている。
>国やリース業界は対応に追われ、被害者側は集団訴訟に向けて動き始めた。
さあ、リフォーム詐欺の次は電話リース詐欺の摘発ラッシュがはじまりますよ。
309．
岩崎通信機てどうなｎ？親父が契約金５０万払ったらしいんやけども。
普通に考えてありえない金額だけに
怪しい。
310．
あやしいなら「岩崎通信機、悪徳、詐欺」とかでググったら
なんか引っかかるかもな。
311．
調べてみたけど
別に問題ないみたいかな。
でも何やねん５０万て。
元取り戻すのに何年かかるんや・・・
312．
岩通は悪徳じゃないよ、正統派。
昔は電話機で右肩上がりだったけど
それも今は昔。
人件費削減で青息吐息。
313．
まあ、この商売で完全な「正統派」ってのもいないけどな
黒ではないけど、極めて黒に近い灰色とか。
どんな商売でも多少のウソ、誇大表現はつきものだし。
大手と言われる所は完全に黒、悪徳、詐欺といっても過言ではない
314．
岩崎通信は電話機メーカーであって販売店ではない。
メーカー（岩崎通信・サクサ・ナカヨetc････）
↓
↓････仕入れ
↓
販売店（いろいろあるよ）
↓
↓････ここで問題が起きる？
↓
ユーザー（契約者）
315．
>>316
乙
316．
たしかにメーカーは悪くはないね。
現実にビジネスフォンを必要としている企業があるだろうしね。
だけどNTTってメーカーでもあるんだよね？
その会社が販売店やリース会社（NTTリース）とグルってのはどうなのかな。
悪質な販売方法に目をつぶって手っ取り早く自社の利益だけを追求している。
クズ企業だな、NTT！
317．
>>たしかにメーカーは悪くはないね。
いや、電話機メーカーだって自分の商品が何処の販売店で卸されてるかくらい把握してるだろ
でも自分の商品を売ってくれるから悪徳と知りながら黙認してるメーカーが悪くないと言えるか？
電話機メーカー＝NTTと思ってないか？
サクサビジネス（旧・田村電機）、とかも悪徳業者の商材になってるしな
むしろNTTより田村のほうが多いよ
318．
＞＞電話機メーカー＝NTTと思ってないか？
そうは思ってないよ。
自分の親はSAXAとNTT、両方でやられたからね。
たしかに黙認しているメーカー側も悪いとは思うけどね。
ただ、製造 販売 リースとすべてにつながってるNTTの方が実態の把握は容易だと思うんだがね。
319．
ビジネスホンを必要としていない所に
あたかも必要があるかのように販売す
るから問題なんでしょ。
だからこれは販売店個々の問題であって
メーカーは関係ない。
実際に必要があって導入する会社も
あるだろうし。本当に会社ぐるみで
悪徳にやっている販売店はメーカー
も手を引いている。もちろんリース
会社も手を引いていく。販売手段が
無くなり最終的には淘汰されて正当
にやっている販売店だけが残るはず。
320．
悪徳電話リース被害者の会
http:/
321．
悪徳電話機リース被害対策室
http:/
322．
>>321
>>だからこれは販売店個々の問題であってメーカーは関係ない。
本気で言ってるか？
じゃあ、現在も悪徳商売をやってる業者は何？？何で無くならないの？？
メーカーだって商売だから、よっぽど大騒ぎにならん限り黙認だよ
だって、自分たちに利益をもたらしてくれる訳だからね
>>本当に会社ぐるみで悪徳にやっている販売店はメーカー
>>も手を引いている。もちろんリース会社も手を引いていく
裁判沙汰、新聞沙汰になって初めて、メーカーが自己防衛とトカゲの尻尾切りって意味で
販売店ライセンスを取り消した事は過去にあったが、基本的には黙認。
だって、自分たちは手を汚さずに（たとえ客を騙しても）自社製品を売ってくれる。
いざとなったら「知らなかった、今後はこのようなことが無いように注意したい」と
口先だけの謝罪と「むしろウチも被害者」と言わんばかりのコメント吐いて
問題になった悪徳業者だけ尻尾切り、後は黙認。
こんな状態でメーカーに責任は一切無いとでも？
もう少し勉強してからきましょうねｗ
323．
現にNTTの正規販売店で被害にあった人がたくさん存在している。
NTTはHPで悪徳販売店に注意を促すことを謳っているが、NTTが認めている
販売店自身が悪質な営業をやっている。
これはいったいどういうことなんだ？
324．
NTTが儲ける為になりふり構わず悪徳企業になってるって事でしょうね。昔はほぼ独占状態だったが、今は言うに及ばずの状態だからね。
NTTリースも最低のクソ会社
325．
メーカにも当然クレームは入れるべき。悪質代理店を締め出させ、今後にもつながる。
NTT東は、クレームをしつこく言えば代理店を統括担当が来る。
NTTcomは、平謝りだけで特に何もしない。
リース会社は最悪の対応 オリックスとか。 電話すればわかる。
326．
>>327
まあ、個人がしつこく言うだけではメーカーは悪質業者を締め出しはしないわな
「前向きに対処します」と適当にあしらうだけ。
悪徳業者が儲けてるって事は、それだけメーカーの商品も売れていると言う事
マスコミに取り上げられたり、裁判沙汰になったりと自社のイメージダウンになるトコまで
行かないと野放しだよ
327．
すいません。NTTの代理店です。
こちら光ケーブル入ってますよね？
ですので不要なメタルケーブルを撤去したいんですけど。
撤去すれば基本料金がなくなります。
コレって新手のリース詐欺？
328．
↑わかりずらいいですね。
相手が突然きて、
「すいません。NTTの代理店です。
こちら光ケーブル入ってますよね？
ですので不要なメタルケーブルを撤去したいんですけど。
撤去すれば基本料金がなくなります。」
といってきたんです。
329．
>>330
と、言う電話がきたんですが。とＮＴＴに問い合わしてみればいい。
330．
>>331
NTTの回答
1.基本料金がなくなるというのはありえません。
2.光ケーブルが入っているからといって、メタルケーブルの撤去はしていません。
3.代理店は100社以上あって、各自が何をしているかまで把握していません。
だそうです。。。
いったいなにが目的だったんだろう？
331．
>>332
お金です。
332．
>>333
まあそりゃわかるんですけど、
どういうビジネスモデルなんでしょうね？
333．
俺に聞かれてもわからないから試しに家に呼んでみるとよろしい。
334．
>>335
そうですよねえ。もっとネチネチ突っ込めばよかった。
忙しかったからすぐに追い出しちゃったんだよなあ。
335．
>>336
>>忙しかったからすぐに追い出しちゃったんだよなあ。
まあ、最終的に追い返すつもりならそれで良かったんだろ
ヘタに調子つかせて向こうのペースに嵌められると
勢いで契約しちゃっう事もありうるし
君子危うきに近寄らず、だよ
336．
やっぱこーでなきゃ駄目じゃん！
http:/
337．
http:/
確かにそのものを違法にすればこんな問題おきないわな
338．
>>328
どんなつながりで大口失う事もありえるから、
メーカーにも言ったほうがよい
339．
>330
それはほぼ100％悪徳でしょ。
私はこの手の連中が来た場合必ず会社名を聞くようにしている。
こんなふうに
悪徳「ＮＴＴ代理店の者ですけど」
私「はあ？貴方の会社名はＮＴＴ代理店というのですか？」
私「普通は自分の会社を最初に名乗るのが当たり前でしょう」
悪徳「すいません。ＮＴＴ代理店の・・・・」
私「もういいよ。帰ってよ。最初に自分の会社の名前も言えないところなんて怪しすぎるよ」
という感じで追い払います。
ＮＴＴ代理店なって開口一番言う会社はまず悪徳業者と考えて良いでしょう。
340．
まあ、NTTの代理店っていう枕詞を付けるのは別にいいんだけど
その後に会社名や名刺、あとNTTの代理店の認定証を見せる義務があるからな
そこまで出来ないならクロ（悪徳）だろう。
でもNTTの代理店の認定証らしき物を持ってるからって安心はできないけどな。
NTTの正規代理店でも、限りなくクロに近い灰色もいるし
以前、飛び込みで来た奴は「NTTの代理店らしきもの」を無言でちらつかせながら
（あくまでも無言で掲げただけ。それがNTTの認定証だとも一言も言わない。
客があわよくばミスリードしてくれたら、って思ってるんだろう。問題になったら
「NTTの正規代理店とは言ってないですよ」って逃げる気だろう）
中途半端に知識をもってるとそれに付け込まれるから、基本的には「電話屋＝詐欺師」だと
思った方がいいよ。そもそも「大元のNTT自体が怪しい」しな
341．
>>342
ちがう
NTT正規の代理店も真っ黒なのが多々あるのが実情
342．
ていうか、必要以外はこういうのは全て断っている。
ひかり電話知っていますか？とかでNTTの代理店ないし代理店っぽいのが来るけど。
まあ、必要な時はNTTの営業窓口に電話を掛けるだけだけどｗ
代理店や販売店には、まずお願いすることはない。
それこそ、トラブルの原因。
343．
>>343
そのとおり！
被害者の会の会合に来てみれば分かるが、NTTの正規代理店から被害にあった自営業者が何人いることか。
中にはNTTが直接悪徳業者を斡旋した例も多々あるぞ。
344．
>>345
そのＮＴＴ直接斡旋の被害者の人は、ＮＴＴに、
契約を取り消すから、そのかわりに、
今後メディアに出てＮＴＴ斡旋であったことなどを発表しないでくれ。
と約束させられたと言ってた。
ＮＴＴつぶれればいいのに。
345．
うまい話には裏がある
いつの世もかわらんよ。
346．
もはや悪徳業者の印だな
これが付いていたら要注意！
NTTテレポケット
NTTバリューパートナー
他にあったら教えてくれ
347．
ＮＴＴファイナンス
348．
NTTビジネスパートナー
349．
未だに殿様商売をするNTTグループがなくなれば世の中は良くなる！
ドコモも含めてな。
多くの国民がなぜNTTを贔屓にするのか私は分からんな。
いまだに電電公社だと思ってるのか？
350．
リース契約無効にさせてもらえない上、
自分の会社も傾き、倒産〜〜〜
よって支払い滞り、督促を無視してたら、
ＮＴＴリースが弁護士に代行させて、
支払いを強要してきた・・・
これって、悪徳リース会社とわかってても、
やっぱ残金払わねばならないでしょうか？？？？？
地獄の底まで、追いかけてこられそう〜〜〜(;-_-) =
351．
被害者のため、ageときます！！！
352．
>>352
ネタか？倒産してなんで請求来るんだ！？んまあ保証人が個人なら理解出来るけど。
自力で対応出来ないなら書士使うなり弁護士使うなり汁。
353．
＞354
ネタじゃありません。
会社は倒産しても、保証人が個人（社長）ということで、
督促の嵐・・・・
仕方なく、残り残高１５０万〜残り３年かけて
月々払ってしまってる状態っす。
現在リースの電話を使ってるわけでもなく、
返品した上に、ローンだけ残り、２重の苦しみを味わっております。
（涙）
弁護士費用もままならず、、、、(;-_-) =
354．
う〜ん、まあ契約時のやりとりがワカランから悪徳かどうかの判断は避けるけど
仮に悪徳と仮定してこの程度なら行政書士か司法書士に代書して貰えば？
内容にもよるけど4〜5万程度だぞ。まあ単に愚痴こぼしなら笑いのネタとしてはつまらんがなw
355．
会社でのリースはコピー機と車だけにして桶。
（この２種類はかなりの経費節約となる）
356．
≫355
俺は、拒否してる。
弁護士って●川法律事務所？
357．
>>352
NTTリースの弁護士代行ってただのダイレクトメールじゃない。
脅しで何回も来るけど無視して大丈夫だよ。
NTTリースが本気で勝てると思ったら直接弁護士から電話なりで連絡が来るよ。
手紙やNTTリースの社員からなら弁護士が出てくるまで待ったほうがいいよ
（弁護士が出てこない可能性が高い）。
358．
>>352
俺も、１度手紙が来ただけだよ。
その手紙の下段に、法律事務所名があっただけだった。
359．
↑差出人はＮＴＴリースだから。
360．
age
361．
そういえば北海道本社でこのスレにある会社、月刊WINGに実名で書かれていたりしたけど、
リクルートのタウンワークなどに堂々と広告だしてるな。
362．
>>リクルートのタウンワークなどに堂々と広告だしてるな。
そんなん普通だよ。
悪どく儲けて一部上場してる会社や
全国ネットでＣＭ流してる所もある。
雑誌広告、ＣＭ、上場を殺し文句に営業してくるけど、
それが真っ当な商売しているかどうかとは別問題。
金さえあれば誰でもできる
363．
電話機詐欺とはちょっと違うけど、同じような関係の業者の話
「もしもし、私ＹａｈｏｏＢＢの代理店の○○と申しますが、そちらはパソコンでインターネットを
やっておられる回線でよろしかったですか〜？」
（掛かってきたのは俺が個人で引いてる電話で電話帳にも記載してない番号で、
そもそも、ぶしつけに高圧的に質問してくる態度が「いかにも悪徳」って感じだった）
俺「いや、その前に御社は何と言う名前の会社なんですか？」
電「…いや、ですからYahooBB代理店○○と申します」
俺「yahooBB代理店という会社名があるわけ無いでしょう？」
電「…はあ…、お客様はIP電話とかインターネットには興味は無いのでしょうか？」
俺「いや、それ以前の問題でしょう。社名も出せない会社とは何も話せませんよ」
電「…はあ…、私はネクシーズの○○です、それでお客さま（以下営業…、少し聞いて嫌になったので）
俺「あの、Yahooさんは使う予定が無いので、、、、」
電 ガチャ！！！…ツーツー
電話機詐欺、マイライン、IP電話等の勧誘で共通して言えるんだけど
テレアポが、こっちが何かしゃべる度にいちいち「はい！」「はい！」と
指差し確認みたいな風でしゃべるのは何で？
364．
あるある探検隊のマネだろ
365．
訪問販売、電話販売は全て禁止にしろ。
366．
デジコムってとこから >>7 と同じようなTEL入ったんだが
ここもだよね？
367．
>366
ジャスミン茶ふいた
368．
コミュニティネット?梶B
また新しい詐欺会社ができたぞい。
369．
株式会社 ＭＥコミュニケーションズ 本社大阪 も当然悪徳業者でか？ﾄﾎﾎ・・・。
370．
>>371
ﾄﾎﾎ・・って何かあったの？
371．
悪質リース被害多発 「黒電話 使えなくなる」
http:/
★ここが大事★
>経産省は昨年１２月、特定商取引法に基づく通達を改正。
>事業者名の契約でも、主に個人用に使用する場合にはクーリングオフできるようにした。
>また、電話機リース商法のように複数の業者が絡んでも、同法に基づく行政処分ができるようにした。
372．
>>373
「いくらなんでももう下火でしょう」と思っていたんでつが
現実はまったく反対の様でつね。
凄いねるわいぜん･･･。
373．
>悪質リース被害多発 「黒電話 使えなくなる」
>http:/
処分するのは訪問販売業者のメディアサポート（大阪市中央区）。
電話機リースは複数の業者が存在するとされるが、同社は苦情件数が多い
業者の一つだという。訪問販売の業務を数カ月、停止するよう命令する見通しだ。
メディアサポートってここか？
http:/
（株）メディアサポート（大阪市中央区谷町９−３−７、設立平成９年２月、
資本金４０００万円、植田勲社長、従業員１１０名）は、６月２６日事業を停止。
事後処理を坂本団弁護士（大阪市北区西天満４）に一任、破産手続開始申立の準備に入った。
負債は約２０億円。
おいおい、トンずらしてるじゃまいかｗｗｗ
374．
お次はドコだ？
「テ○○○○ヴ」じゃないのかな？
375．
隠すことねえべ？テレウェイブか〜。ネクサスが対抗だな。
まあどっちにしろ、リースが組みにくくなるから大変だな。
376．
フレットから電話掛かってきた。うざかった・・・
377．
[デジタル]電話機リース詐欺[回線]
http:/
378．
ニュー速+
【社会】「黒電話はもうすぐ使えなくなる」→高額な電話機のリース契約をさせる･･･被害多発
http:/
379．
>>377
Xデーはいつだろうね？
380．
>332 私は、直接NTTに光の工事を頼んだのですが、メタルの撤去は光回線が
家庭に入って光電話にした時、電話番号がメタル回線からの移動の場合今後
メタル回線は使わないと判断したからこちらから業者に撤去を依頼しました。
業者が勝手に撤去することは普通ありません。
381．
>>342
新聞と販売店みたいだな。
382．
>>378
フレットは業界でも有数の「しつこい営業」で有名な会社
この手の業者は大抵は断れば一応は「解りました」と言って切るんだが
フレットは「いらん！！」とキッパリ断ってもリダイヤルは当たり前。
３回くらいリダイアルしてくるんじゃないか？
383．
本日 テレビ朝日で 16:53 スーパーJチャンネル
“電話が800万円”全国でトラブル多発!悪質リース契約の手口
“黒電話は使えない”“料金安い”のウソに気をつけて▽
384．
昔のオフィス２１とかは、今何の社名使ってんの？
オリックスリースで契約したんだけど、あれもんNTTの代理店って名乗ってた。
騙された。
385．
うちの会社にも来たなぁ。
「デジタル化で今までの電話は使えなくなる。」
とか
「いま交換しておかないと、将来NTTから莫大な工事費を請求される。」
とか
すんません、うちは某外国製PBX（構内電話交換機）の２次代理店やってるんですけど。
つーか、自称電話の専門家が、PBXって単語も知らないのはどうかと思うぞ。
386．
突然すみません。
リース被害の件なのですが。。
レンタルだと思ってルータ・電話・ＦＡＸなどを
かりていたのですが毎月1万7000円くらいはらっています。
そろそろいらなくなったので返そうと電話してみても
どこもたらいまわしにされ、結局のところ買わされていたみたいです。
全部で140万円です。それを毎月払っていたみたいなのですが。。。
いらないことを伝えると残りの代金払ってくださいと言われました。
これって被害ですかね？？？
思うに、あの電話等が１４０万もするようにみえないのですがぁ。
全然わからないまま勧められるまま契約していました
387．
突然すみません。
リース被害の件なのですが。。
レンタルだと思ってルータ・電話・ＦＡＸなどを
かりていたのですが毎月1万7000円くらいはらっています。
そろそろいらなくなったので返そうと電話してみても
どこもたらいまわしにされ、結局のところ買わされていたみたいです。
全部で140万円です。それを毎月払っていたみたいなのですが。。。
いらないことを伝えると残りの代金払ってくださいと言われました。
これって被害ですかね？？？
思うに、あの電話等が１４０万もするようにみえないのですがぁ。
全然わからないまま勧められるまま契約していました
388．
契約時のやりとりが判らないからアドバイスのしようがない。
こっちからアポとったのか訪問なのかで変わるよ。詳細書かないと難しいね。
389．
そうですか。わかりました。調べてみます。。
390．
>>386
http:/
平成16年４月 株式会社スクラムから株式会社オフィス24へ社名変更
391．
>>388
難しい話は省略するが
特定商取引法が改定されて、相手側が最初に本来の目的を偽って営業を行い
当初の目的と違うものを売りつけられた場合は、契約そのものを無効できる場合もある
まずは消費者センターか弁護士（無料で相談くらいは出来る所もある）に相談汁
悪徳業者に正面から向かっていっても適当にあしらわれるだけだから
必ず第三者に相談するように。
上手くいったら経過報告頼むよ
392．
もう２年くらい前の話だけど
うちは自営で古いNTTの電話機持ってて、デジタルに変わるから交換しろ
って勧誘が多かった。
その中で主装置が故障すると交換部品もなく困るので
交換しましょうという提案があった。
まぁ、そんなもん壊れるまで使えば良いので断ったが。
その中で光回線から電話回線を引く物があって、装置はMTU（オムロン製でパンフもあったが）とか呼んでたかな？
もちろんそのころにはひかり電話なんて言葉もなかった頃なので
「何言ってるんだ？」って思ってたんだけど
もしかしたら法人向けにひかり電話同等のサービスがあったのかもしれないな。
あったとしても小さい営業所にそんなたいそうなものは必要ないわけだが。
393．
ｱｹﾞ
394．
摘発されたメディアサポートの内定もらってた者です。
蹴ってよかった。
395．
>>396
訪問販売は猿でも受かるぞ。但し定着率悪いから年柄年中募集
してるけどな。
396．
旧スク○ムからの勧誘電話がｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=
光ファイバーになるからＴＡを買い換えなければないないという内容。
全く変える気はないけど、今度また電話が来たら詐欺トークをテープに
録音して、弁護士会の消費者問題の委員会か、消費者センターに持っていこうかな。
397．
こんなスレあったのか・・・
うちの会社でもジャパンメディアシステムという会社から「ひかり電話」がお得
とか何とかいわれて、電話機８台、主装置を７年リースで購入してしまった。
契約から３ヶ月たってやっと工事だわ、主装置取り付けがいい加減で
何度も回線切断するわ、１１０なんかの緊急電話番号に発信できないやら
もう本当迷惑してる。
そもそもジャパンメディアシステムの営業担当が本当うさんくさかった
んだけど、電話関係の人ってそんなもんなのかなと応じてしまった。
しかも古い電話機まで持ってってしまわれてるから、いまさら後戻り
できないし。もう本当後悔先に立たずだ。
398．
>>399
いろんなスレに書かんでも一ヵ所でおｋ
399．
某電気屋で働いてる者ですが
大変勉強になりました。
400．
お勤めの電気店に来た客から、
「詐欺にあったから、電話機の相場価格を見に来たの」
と、言われたりしたんですか？
401．
あげ
402．
保守
403．
すみません。
先日数年ぶりに実家に戻ってみたら自営業だった実家がデジタル回線詐欺に引っかかってました。
どう見てもよくて2〜3万の電話機を7年契約で月1万近くボラれてます。
もう既にリース開始されて2年くらい経過してしまってるみたいで愕然としています。
とりあえず契約時の書類すべて持って消費者生活相談センターに行けとは言いましたが
何か解約する為の方法は無いでしょうか・・・
404．
自宅でもある程度、事業所として機能していると商行為でセンターが受け付けてくれない場合があるよん。
断られても別に気にしなくて、行政書士に相談汁。虫歯に罹患したと思ってちゃんとした医者（専門家）に見てもらえ。
自分でなんとかしようとするとおかしな話になるけど専門家に見て貰ったらちゃんとなんとかなる話だよ。
405．
自営業の場合は行政書士に相談するのも良いのですか？
どうすれば良いのか判らなくて困ってました。
センターに断られたら相談してみます。ありがとうございます。
406．
消費者センターはあくまで「消費者トラブル」を扱うので、個人商店の場合
簡単なアドバイスは貰えると思いますが、販売店との交渉は原則無理です。
行政書士は解約に関しての書面作成業務しか出来ませんが、本来解約交渉は
書面で行うものですので、充分対応できますし消費者センターより販売店や
リース会社に対してプレッシャーを与えてくれる場合があります。司法書士も
書面の作成や相談に乗ってくれますし、電話リースの被害なら簡易裁判所の
訴訟代理人として訴訟まで担当してくれる書士も居ます。
http:/
能力的には弁護士が最強ですが、失礼ながら１００万円程度の案件は嫌がる方が
結構居ます（＾＾；）費用に関しては行政書士＞司法書士＞弁護士。能力は
弁護士＞司法書士＞行政書士ですねぇ。「悪徳商法 行政書士」「悪徳商法
司法書士」「悪徳商法 弁護士」で検索すればヒットしますよ。
まあ悪徳商法にひかかるって恥ずかしい病気に罹った気分ですが、放っておくと
点検商法や浄水器なんかにもひかかる訳ですよ。オレオレ詐欺と一緒で
「ウチは大丈夫」とか「あんなのにひかかる訳がない」なんて思ってる人程、
やられ易いんですよ。一度きちんと治療（相談）して色々な部分で痛い目に
逢わないと本当の意味で免疫は付きませんので一度きちんと処理して下さい。
結果は出来れば報告して下さい。（費用や期間、和解内容等）
407．
『電話機リース被害者を守る会』
電話 ０７９８−７５−６２２７ に連絡しましょう。
408．
相談先の情報ありがとうございます。
その後 自分でもネットで色々調べました。
経済産業省のサイトで事業者でもクーリングオフが使えるようになった事や
直接販売に来た詐欺業者よりも、書面上リースしている所(NTTやオリックス等)へ交渉する方が効率が良い事等もわかりました。
全て解決しましたらこちらでも報告できればと思います。
とりあえず直接被害者の親には地元の相談センターへ行くように指示して、今度無料の相談室に行く事にしたようです。
409．
最近テレビや新聞（今日もやってたぞ）で取り上げてるから比較的、解約しやすいからｶﾞﾝｶﾞﾚ。
まあ旬ってあるんだよ。騙す方も解約する方もね。
410．
通信管理センターの浅井は最高！！！
切っても切ってもリダイヤルの嵐！
挙句の果てに「何で切るんですか」と逆ギレする！！！
こんな強いテレアポは初めてだ！
俺を倒せるやつはかかって来い！！
俺は通信管理センターの浅井だ！！！！！！！！
411．
通信管理センターとかいうとこから電話あったぞ
明らかに怪しいので切ったけどな
412．
被害者守る会 全国集会開催 ９月３０日 午後６時３０分
阪神西宮駅前 西宮市民センター 各局のテレビ局取材あり
今回は、いよいよ販売店ごとに、被害者を集計した報告あり
本当は、リース会社が、電話機被害を、起こした一番の悪徳会社である。
この事実を分かっている人、必ず参加を！
今後、リース会社は、加害者として、必ず社会的責任を問われる！
413．
被害者守る会 全国集会開催 ９月３０日 午後６時３０分
阪神西宮駅前 西宮市民センター 各局のテレビ局取材あり
今回は、いよいよ販売店ごとに、被害者を集計した報告あり
本当は、リース会社が、電話機被害を、起こした一番の悪徳会社である。
この事実を分かっている人、必ず参加を！
今後、リース会社は、加害者として、必ず社会的責任を問われる！
414．
ttp:/
電話機とは関係ないけど、不審な団体に注意しよう。
415．
４１６ 不審な団体？例えば、どんな団体の事ですか？
416．
予想だけど、オーナー募集で加盟金だけ集めてあとは知らんぷり。チューナー自体、普及する前にテレビ本体の買い替え需要が遥かに大きいだろ？
417．
｢明日工事で近所を回るから、失礼にならないように事前に連絡をしておりますが・・・｣
って営業電話がよくあるんだけど、｢光にしてますが｣って言うと大概
｢あっ、では大丈夫ですね。失礼します｣
って切るんだけど、何が“大丈夫”なんですか？ｗ
418．
>>419
大丈夫っていうか光電話にしたあなたの通信設備を触れないってとる方がいいっすよ。
419．
株式会社ビジョンってとこの電話がすごいうざい。
今日も何回もかかってきた。
420．
>>421
ttp:/
これ見れば分かる。
421．
株式会社 リアルシンパシー
大阪本社 〒542-0081
大阪府大阪市中央区南船場2-1-10 船場モンブランビル5階
東京本社 〒107-0052
東京都港区赤坂4-9-25 新東洋赤坂ビル4階
北陸支社 〒920-0031
石川県金沢市広岡3-1-1 金沢パークビル5階
代表取締役 新田 哲哉
422．
思ったけど、大家の依頼で回線工事って頼むものなんでしょうか？(紙には大家の名前が…) 今日来るらしいんだけど…
423．
a
424．
i
425．
大家に聞け！あとそのチラシは回収されないように死守！
426．
コスモ電設と住信松下ファイナンスのコンビネーションにやられた！
被害者守る会に参加したいです！
427．
悪徳電話リース1
http:/
悪徳電話リースのウソを暴く
http:/
428．
電話機リース商法(1 of 2)
http:/
電話機リース商法(2 of 2)
http:/
429．
実家の祖母が7年で総額80万ほどの契約をして、契約満了が来年の1月なのですが
今まで支払ったお金を取り戻す方法はあるのでしょうか？ちなみに祖母は契約時は
事業主でした。
430．
レカムって言う会社は悪質なの？
千葉県にあるんだけど、テレアポの姉ちゃんが凄いんだよ
再リース断ったら、ふざけんなこら！なんて怒鳴るのよ。
おっかねーんだけどヤクザ関係でしょうか？
431．
信販契約、生保加入1.2兆円・経産省、事前説明義務付けへ
http:/
住宅リフォームや墓石の購入などで消費者が高額の信販契約を結ぶ際、
販売会社が信販会社を受取人とする生命保険に加入させている問題で、
このような保険契約が保険金額ベースで約1兆2000億円にのぼることが経済産業省の調べで明らかになった。
保険金額は信販業界の信用供与残高の約12％に相当する規模。
経産省は生保加入に関する消費者への説明が不十分と判断。
関連省令を年内にも改正して、販売会社に消費者への生保加入の事前説明を義務づける方針を決めた。
(16:00)
432．
このスレ見て1年前から契約してるテレウェイブの営業マンを今呼んだんですけど
契約の破棄は難しいですかね？
全然工事にも取り掛からずに放置状態だったのでNTTで光回線引いてもう何の用も無いのですが
433．
これどこのメディアが大きく扱ってくれるのかな？
多くが被害に会って初めて電話機リース契約の悪質さに気付くパターンばかりでしょう？
もっと世間一般に情報流したほうが良いとおもうんですが
434．
振込み詐欺と一緒で毎日テレビで放送しても騙される椰子は騙されるぞ。
弁護士よか司法書士や行政書士でも契約内容では十分対応出来るんだから「勉強代」と言って泣き寝入りしないこったな。
契約者の三割くらいが解約なり支払い停止すれば馬鹿会社も経費倒れするんじゃない？
435．
>>432
どちらにしろ、ロクなもんじゃないでしょｗ
436．
田村電機って何モノ？
何回も電話かけてきて、よくわからんサービス内容喋りまくるから、
「前にもかけて来てる」と言ったら「知らん」と。
そこで「知らん？知らんてどういう言葉使いや！」って言ったらガチャン。
その後2.3回 話出たら即切りやがる。
態度が悪すぎ。詐欺やと思われても仕方ないのでは？
437．
>>434
破棄はがんばればできると思うがどうでしょう。
いろいろ損だけど簡単なのは、支払拒否して、今後は払わない。
大阪と京都の弁護士会には電話リース弁護団があり、
東京には、たしか多重債務問題に対応してる司法書士団が
電話リースに力を入れ始めたニュースがありました。
そのような専門家に頼んで、全額回収できればいいなと思います。
工事を全くしてないのであれば、債務自体がない気もしますね。
438．
>>438
それタムラ電機の代理店だよ。
多分、今使っている電話機、かつて使っていた電話機のリース元が
タムラ電機じゃないかな？ウチにもたまに掛かってくるよ。
ちなみにウチは今タムラ電機じゃないので、関係ないのに。
自分「ウチはタムラは使っていません」
相手「そんなわけは無いですよ。こっちは分かっているんです」
自分「使っていないものは使っていません」
相手「そんな筈は無い。じゃあ今はどこの電話機を使っているのですか？」
自分「お宅様に言う必要はありません。ウチはタムラ電機を使っていないんですから」
相手「分かりました！」
たまにこんな会話がタムラなりイワサキの代理店から掛かってくるよ。
そのあと、同じく決まって無言電話で即切りが2,、3回は来る。
FAXのリースでもよくある。最近だと「ナンバーワン」とか言う所が粘着してきてウザい。
シャープ製FAXを扱っているみたいだが、今はウチは使っていない。
過去の名簿を使って掛けてくるみたい。
「上司と話している」と馬鹿の一つ覚えで言ってくるが、
こちらが「お断りです」と言った事が、彼らには『商談』になるみたいｗ
439．
一回掛かってくるといろいろと電話が来る。
ただ、来ないときはまるっきり電話はない。
何だろうね、こういう現象は。取引先の人も同じこと言っていた。
440．
441だけど書き方悪かったらしく嵐扱いあぼんｶﾞｯｸｼ
>>438
電話機訪問販売に関わるお問合せ
ttp:/
Ｑ： 販売店からの勧めについて相談に乗ってもらいたいが可能か？
Ａ： 当社お客様相談室、または各営業拠点にご連絡ください。
元タムラ電機、現サクサ。ここで悪質代理店については対応してもらえるかと。
441．
ビジネスホンをリースではなく買おうと思うんだけど、
一台いくら位でしょうか。
442．
最近 データ総研とうリース屋から電話や訪問があるけど
どうなんだろ？ 門前払いしたが・・・
443．
どうも何も、電話・訪問で来るセールスなんて
９９％悪徳と思っておいて間違いないから
444．
>>446
そのとおり。
本当に必要な物はこっちから買いに行ったり電話するんだから。
アポ無し訪問販売・デンワセールスは１００％悪徳でOK。
445．
１１６にいる友人から聞いた話。
「使用者です」と言って、電話の名義や回線の種類、
使っている付加サービスなんかを聞き出す問い合わせ多数。
ほぼお店や自営業や中小企業で使用の電話。
名義人の名前や電話の使用場所の住所、
名義人との関係など言ってもらえば
答えざるを得ないらしいが
（社員だとか息子だとか言われても確認しようがないので）
あまりにもアヤシイのが多いため、
最近は「こちらから折り返しその番号におかけ直しします」と
言うようにしてるとのこと。
答えは決まって「今は出先だから」。
しかも急ぎだからと言ってごねる。
まったく同じ人から
１日に何十件も違う番号のことで問い合わせがあったりもするらしい。
そういうバイトでもあるのかなー。
今はこうしてコールバックで防衛してるけど、
今まで答えていたものが詐欺に使われてたかもしれないと思うと
詐欺の片棒を担がされたみたいでイヤだと言ってた・・・。
446．
悪徳名簿の穴埋め作業
447．
近未来通信に事業報告命令 総務省、「実態が不透明」 (共同通信)
http:/
2006年11月12日(日)16時21分
インターネット技術を利用したＩＰ電話サービス事業を手掛けている「近未来通信」に対して、
総務省が「利用者数がはっきりせず、実態が不透明だ」として、電気通信事業法に基づき
電話サービスの事業状況について報告を求めていたことが１２日、明らかになった。
報告を求めたのはＩＰ電話の契約者数や利用状況など。
適切な報告がなければ、近未来通信は３０万円以下の罰金が科される。
448．
エフティコミュニケーションズが自社でリース事業を始めました。
オリックスリース等大手が通らなくなったからでしょうか？
http:/
http:/
449．
>>451
その通り･･･って言うか、今後危険だよな。
詐欺業者とリース会社が別なら、リース会社から放棄始めるだろうけど、
詐欺業者の詐欺リース会社だと、契約しちゃったら解約不可能に等しいだろうね。
450．
エフティのリース契約なんですが
弁護士やとって解約したいんだけどできるでしょうか？
451．
>>453
弁護士雇う前に一度エフティに相談してみてはどうですか？
契約時に説明が不十分だったとか嘘があったとかすればそれを相談してみては？
それで駄目だったら消費者センターとか。
452．
>>454
悪党にわざわざ電話するんですか？それこそ時間の無駄。あと消費者センターは商行為契約は相談不可です。
453．
悪党有利の世の中
454．
電話機リースなら、商行為に見えても消費者センターは相談聞いてくれる。
弁護士に頼めば、残債務を払わなくてすむ可能性高し。
ただし、頼む相手には重々注意。
詐欺に加担している弁護士もたくさんいる。
ＮＴ○リースにもオ○ックスにも法廷で詐欺行為を弁護する最低弁護士がついているのだから。
たとえば、ｸﾛ○○○○ｼ弁護士。
455．
仕事がヒマで相手してやろうと思ってると電話かかってこない・・・
「NTT特約店」さん明日ヒマだよおおおおおおおお
456．
>>457
＞詐欺に加担している弁護士もたくさんいる。
＞ＮＴ○リースにもオ○ックスにも法廷で詐欺行為を弁護する最低弁護士がついているのだから。
＞たとえば、ｸﾛ○○○○ｼ弁護士。
詳細をお願いします。これは被害者の大勢の方に知らせなければなりませんので。
457．
リース会社側の弁護士のことを指しています。
ク○○○はＮ○○リースの方です･･･
『☆☆☆電話機リース被害者の会２☆☆☆』
という名前の２ちゃんねる掲示板では、この名前が出ていたのですが、
その後、パターン書き込みといわれるような行為？で、
すばやくスレッドが１０００を超えたため、
「もりたぽ」がないと読めなくなってしまいました。
同じことがおきそうな気がして、名前を書きづらいです。
458．
最近、コピー機の機械番号を教えて下さいって電話がかかってくるんだけど。
機械番号を教えてくれたら用紙とトナー代が無料になりますって。
いくらなんでも怪しすぎだろｗ
459．
「虚偽説明で勧誘」 電話リースでオリックスなどを提訴
ttp:/
460．
今日ひさびさに2件あったよ。そちらの地域で企業様向けに電話回線の信号テスト
に伺います5分ほどお時間頂けますか。
何の為の信号テストなんだ？って聞いたらマイラインが如何のとか
要点が分からん答えが返ってきて
挙句のはてに、説明しても分からないでしょうから・・・・・・
非通知だからそちらの電話番号を教えろって言えば、こちらはコールセンター
だから、かけてもらっても通じないとか・・・・・・
こいつらの目的はいったい何？
461．
>>463
じゃあ、そちらの電話番号を教えて！と言うと、
必ず、コールセンターだから、発信専用だから、と抜かす。
こちらが問い合わせなどをしたい時に困るからと言うと、
向こうは言葉を詰まらせたり、適当なことを言って切るからね(´・ω・`)
462．
今週1回もかかってこない・・・
ひいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
まあああああああああああああああああああああああああああああ
463．
マジかかってこないおおお
464．
お次はIP電話の通話の確認ときたかｗ
465．
>>467
楽しみにしています☆.。.:*・゜☆.。:*・゜☆
466．
電話リース詐欺がメディアに取り上げられてメジャーになってきたから
手を替え品を替え、いろんな事考えるね
電話リースでおなじみの「エフ○○ド」は、
先日「動力電気の基本料金」で電話してきた。
動力なんか使わんから断ったが
467．
今日、タムラから電話があった。
アナログに換えたからといったが、
向こうは「0066 はデジタルですから」とか言ってた。
こちらからかけてないのに番号分かるんだろうか？
ビジネスフォンに業者にだけ分かる仕掛けでもあるのかなぁ？
それとも、448の言ってるように116番で調べたのかなぁ？
468．
>>470
タムラといっても代理店。
必要ないなら相手をしなければ良い。
469．
昔のタムラの機種は（PV824など）電話した相手の電話回線の種類がわかるんだよ。ワンコールでもね。表示にアナログかデジタルってでるから、まるわかり。
470．
>>471
「要するに、電話のリースなんでしょ」って言っても、
アイツら絶対認めないんだよなぁ。
光に切り換わる工事のご説明に上がりたいってうるさい。
「うちはIP電話いらん。」と言ったらとりあえず電話は来なくなった。
まったく、基本料が高かろうが、時代に取り残されようが余計なお世話だ。
>>472
じゃあ、アナログって嘘ついても無駄だな。
ヤツラに対してはいくらでも嘘をつく覚悟は出来ているのだが。
471．
奴ら、断ると逆切れするよな
俺「いらん！！必要ない！！」
アポ「どうしてでしょうか？電話料金が安くなる事になにか不都合でも
あるのでしょうか？（怒）」
472．
電気っつったら節電器が一時流行ったけど潰れたからな。電話リースも風前の燈…
電気もわざわざ動力使う前に契約形態替えただけで安くなる場合があるんだよ。個人でも申し込めるんだが業者が代行する場合がある。
手数料は「それなり」に徴集するけどね。
473．
>>459
この人だね
http:/
有名なリース会社に依頼されたら引き受けたいだろうし
引き受けた時点で詐欺を知っていたとは限らないから
この人をせめても仕方ないのかもしれんけど
ふにおちない
474．
【野球】オリックス、ひき逃げ運転などで逮捕された前川を無期限の謹慎処分へ
http:/
【社会】 オリックス前川投手、無免許運転で女性ひき逃げ…大阪★２
http:/
【再チャレンジ野球】オリックス、ひき逃げ無免許で逮捕の前川投手を「謹慎処分」
http:/
475．
近未来通信を超える真性発見！
YouTubeやGyaoやワッチミー！TVの10年先を行く動画配信サービス「URL.TV」
http:/
476．
【詐欺に注意】 「デジタル化によりお宅の電話は間もなく使えなくなります。」
http:/
・電話機リース悪徳商法、３０日に弁護士が電話相談
「お使いの電話は間もなく使えなくなります」と言葉巧みに電話機を取り換えさせ、
巨額の料金をだまし取る悪徳商法が全国で広がっている。
詐欺や特定商取引法違反の疑いが強いが、大手リース会社を間に入れて売り逃げる事例が多い。
３０日に弁護士の有志が電話で被害相談を受ける。
手口の特徴は、
（１）「ＮＴＴの方から来ました」などと電話会社の職員を装う
（２）「デジタル化でお宅の電話は使えなくなる」と電話機を取り換えさせる
（３）リース契約させて料金を分かりにくくする
（４）老人など専門知識のなさそうな人に何度もしつこく契約を迫る
（５）契約取り消しが利かないよう会社のハンコを押すよう求める、など。
言われるまま新機種に取り換えたら、７年契約で合計数百万円の料金を取られた被害もある。
リース契約なので月々の支払いはさほど大きくないが、長期契約のため被害額が膨らむ。
国民生活センターに寄せられた被害は、０６年に３１５１件。
氷山の一角で、契約書をたてに多額のリース料を払わされ続けているケースが少なくないとみられている。
過剰与信被害者対策弁護団（竹内義則弁護士ら）が３０日午前１０時から午後４時まで電話相談を受け付ける。
http:/
http:/
477．
【行政】経産省、消費者に無理やり商品を売りつけるなど悪質販売業者の情報を都道府県と共有へ
http:/
★経産省、悪質販売業者の情報を都道府県と共有へ
経済産業省は消費者に無理やり商品を売りつけるなど悪質な販売業者を
取り締まるための情報を47都道府県と共有するシステムを開発する。
経産省と都道府県は電話勧誘や訪問販売などを通じた悪質な商法を取り締まっているが、
連携が不十分だった。悪質な業者の調査情報や苦情を蓄積し、閲覧できる共有システムを開発し、
取り締まりを強化する。
経産省と都道府県の調査・処分状況などが一目で分かる
「特商法（特定商取引法）執行ネットワーク」（仮称）を開発、2007年度中に運用を始める。
日経新聞 http:/
478．
通話料が安くなるとかマイラインがどーのこーのとか言ってくるのは
ほとんどプラチナラインの勧誘。
いろんな代理店からかかってくる。
もういいかげんにしろ〜
479．
悪徳商法対策で法改正へ＝信販会社の登録義務付け−経産省
http:/
2月16日19時0分配信 時事通信
経済産業省は16日、訪問販売などでの悪徳商法の規制強化に向けて割賦販売法と特定商取引法を
改正する方針を明らかにした。訪問販売による住宅リフォームや呉服販売などをめぐりトラブルが
相次いでいることを受け、信販会社に国への登録を義務付けるほか、罰則などを強化する。
480．
電話機リースをしている某社から新たに電話あり。
今度は
「光ファイバーにした関連で３回線を１つにまとめる設備を
つけなくてはならなくなった、
現在は３回線それぞれ基本料金を払っているが
１つにまとめれば、基本料金も１回線分でよくなる、、、」とかなんとか。
ありえないですよね？何がなんだか･･･
481．
とにかく、この時期は決算で必死だから無視しろ。
訳の分からない、契約体系を盛んに言ってくるからね。
無論、4月以降〜G.Wまでも気をつけて相手にするな。
うまく言い包まれて、リースの継続契約をさせられるのがオチ。
多分、断っても「安くなるので何でですか？」「一度、お伺いしてお話を…」
こんな会話になるけど、とにかく「必要ない」「今の契約のままで結構」と言うこと。
482．
今朝また電話がありました。 システムが変わったためリースの回線の割引が可能になりました。 とのこと。昨日と言っていること違うじゃん。 今のままで結構です。を繰り返し、お断わりしました。
483．
>>485
今のままで が相手には カモのままで に聞こえるんだろうね
484．
騙されたんだか話が違うんだか知らないけどさぁ、契約書に判子押した限りは支払い義務が生じるわけよ。
文句言わずに払え。
わざわざ催促の電話してやってんだから、遅れてもーしわけございませんってな態度でさっさと払え。
銀行が遠いだの振り込み用紙もう一回送れだの言ってないで素直にすぐ払え。
金がないならないと正直に言え。一緒に解決策を考えてやるから。
特にショボショボに枯れくさったジジイ客、オペレーターの女性に偉そうにご高説ぶるな。
たかが６千円ポッチが払えない入金遅れ常習犯が偉そうに。
ミュートにしておばさん達の笑いものにされてるぞ。
会話は全部録音されてる。払わなければ調査員が家や仕事場に押しかけて来るし、連帯保証人にも迷惑がかかる。最終的には、裁判。
世の中にそんなウマイ話は転がってない。
安易にリース契約なんかするな。
485．
この景気拡大状況で信販、リースに見離されてもはや斜陽産業におられる方の台詞としては随分立派ですな。
嘘八百並べて売るんだから不払い、紛争なんて織り込み済みだろ？嫌ならまともに売ればいいだけ。
486．
「リース契約で虚偽説明」＝信販大手など3社を提訴−大阪地裁
http:/
487．
エフティーコミュニケーションズ？
「今おかけしてます○○番のほかにFAXやインターネット回線をお使いかと存じますが
そちらの切り替え工事はお済みでしょうか？」
だって。何の切り替え工事だよと思いつつも「はい済んでます」って言ったら
一瞬詰まりつつも「あともう一つですね・・」とか言ってきたから
「もう済んでますから」って切っちゃった。
488．
>>490
非常に適切な対応されましたね。
この手の会社って非通知で掛けてくるんですかね？
489．
>>483
ありえなくはないかも？
Ｂフレッツハイパーファミリーで使える
ひかり電話オフィスタイプなら
基本契約が３チャネル・１番号で1365円。
普通のひかり電話は２チャネルまで
ビジネスホンは使えないから、
すでにビジネスホン導入していて
３チャネル以上必要ならこっちがいいのかも。
ただしＢフレッツハイパーファミリーや
ひかり電話拡張オプションの契約が必要だし、
ビジネスホンのみでの利用で
対応機種以外のビジネスホンには
対応アダプタ（レンタル料あり）が必要。
アダプタがあれば既存のビジネスホンでも
ＯＫだと思うんだけど、
業者が「この機種では使えません。買い替えが必要」とか
ウソ言って営業してそうですね。
490．
メディアシステムに騙されて
7年のリースを結んでしまったのですが
もうすぐその7年が終わるんです。
もう販売店に騙されずにＮＴＴから直接
電話機を買いたいんですが
メディアシステムに対しどのような対応を
すればいいのでしょうか？
教えてください。
491．
>>493
無視
492．
>>493
俺の場合はネットで新しくビジネスフォン買って、リース終わる前に解約の電話をしたな。
あと半年残ってたけど、もういい加減使いにくい電話使ってらんなかったので。
そしたら、解約はオリックスの方に電話してくれとのこと。
どうやら販売店はリース契約をとるだけで、
資産の管理はオリックスに丸投げだったようだ。
引き取りの運賃を800円ぐらいとられたが、
あとは淡々と処理が進行して行ってかえって拍子抜けしてしまった。
493．
>>494,495さん
有難うございます。
495さんネットで購入したそうですが
それはやはりＮＴＴからだったのでしょうか？
教えていただけたらありがたいです。
494．
>>496
私は個人的にはNTTは嫌いです。
前回リースに入ってしまったきっかけがISDNだからです。
そのあとすぐADSLが普及して、いったい何だったんだアレって感じです。
ですからリースの時はNTTのレカムで今回の買い取りはIWATSUです。
NTTから直接買うのは無理なんじゃないかと思いますよ。
メーカーというより通信会社ですから。
NTTと書いてあっても中身は大手電機メーカー製だって聞いた事があります。
試しにNTTに直接電話されてみてはどうですか。
495．
>>497さんご回答ありがとうございました。
我が家もＩＳＤＮを少し検討しましたが
実際に体験した友人がアレ全然早くならないよ、おそらく
新技術が出るまでのつなぎだよと教えてくれたので
引っかからずにすみました。
確かにＮＴＴも信じられませんがそれでもまだインチキリース業者より
まともかと思ったものですから。
来週にでもNTTに直接話を聞いてみたいと思います。
ありがとうございました。
496．
>>493
NTTからなら
http:/
ヤフオクでビジネスホン検索すると
新品、中古、激安品が結構でてますよ
497．
>>499
ありがとうございます。ＡＸってのを
検討しております。
定価で買ってもメディアシステムから
リースするよりかなり得みたいです。
498．
|?U＼_|┐/
|‖ .|瓦￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|?U .|‐┘［］ ［］ ［］ ［］ ［］ ［］ ［］ ［］ ［］
|?U .| ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|?U .|Y⌒Y⌒Y'（´∀｀ ）＜ 僕がデザインした宝石を買って欲しいモナ
|?U .|.| | | （ 立 ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|‖ .|.| | | ｜ ｜ | ＿ |￣￣￣| |
|?U／￣￣￣￣（＿（＿_）／|＿ .｜ 巳 | |←２３０万
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|／.／|＿...|￣￣￣| |
￣|／ |＿＿＿|/
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ・∀・）＜ 池●タツとデートだわ。ルンルン！！
（ つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ | ＿＿＿＿___
（_＿）＿） /
＿＿＿＿＿＿＿＿/
|/
宝石デート商法詐欺師の 池●タツ は大阪市内のカップリングパーティーで女性を巧みに誘い、高額な宝石をデート商法で販売しています。なあ、この詐欺師はリッツカールトン大阪のフィットネスに池田まちこと名乗る女性と偽名で侵入しています。
☆☆ この詐欺師の悪徳ぶりに言葉は追いつかない ☆☆
499．
テクネソリューションズ株式会社はどうでしょうか？
500．
■悪質電話機リース 個人事業主が集団提訴
http:/
04/
悪質な電話機リースをめぐる集団訴訟が、大阪に続いて京都でも起こされました。
「電話代が安くなる」などウソの説明で、高額な電話機のリース契約を結ばされたなどとして、
個人事業主らが、オリックスなどリース会社に総額１，２００万円の支払い代金の返還などを求める裁判を起こしました。
提訴したのは、京都府内や市内の個人事業主ら１１人です。
訴えによりますと原告らは「今の電話が使えなくなる」などウソの説明を受け、高額なリース契約を結ばされたとして、
オリックスなどリース会社４社に対し、支払った代金の返還など、およそ１，２００万円を請求しています。
電話機リースでは、リース会社の委託を受けた電話機販売店が客と交渉し、リース会社との間で契約を
結ぶ仕組みになっていますが、弁護団では「責任はリース会社にある」と主張しています。
去年、大阪で起こされた集団訴訟では３件の和解が成立、リース会社が原告の訴えを全面的に受け入れる姿勢を見せています。
しかし弁護団では、今回の提訴について被害者救済のために勝訴判決を勝ち取りたい、としています。
「全国的に被害者救済のきっかけになればいい」
「和解解決だけでは十分な解決の道筋にはならない。是非とも判決を獲得したい」（弁護団）
提訴に対し、オリックスは「訴状を見ていないのでコメントできない」としています。
また大阪では２６日、２１人が三洋電機クレジットなどに対し、８９０万円の支払いなどを求める裁判を起こしています。
501．
電話機は絶対替えたらダメ！！
「安くなる」はウソ！
「安くなる」はウソ！
世の中サギだらけ
502．
コールトゥウェブも悪質会社。
三洋電機クレジットを通じてひっかかった。
503．
今は経済産業省が厳しくしているから、販売会社も結構頭を使って
きていて1度問題があると一度会社自体を、計画倒産させ再度
名前を変えてやっている事が多い。
アップデイトの社員はほとんど、テレワードの代理店で
ヒロイックメディアという会社にいるし、新日本電電の
元社員もバラバラに別会社でリース詐欺をしている。
ＦＴコミュニケイションズのＨＰ作成ソフトのリース契約は
すべてが詐欺に近い。
実際ＨＰ作成のソフトだけが欲しいお客に、ＰＣまでも売りつけたり
サービスと言っているが、そのＰＣ自体もリース契約の１部。
簡単に契約書や印を押すのは危険ですよ。
504．
あげ
505．
鹿児島の皆さんに注意警告です
長文ですみません。
以下の事項にピンときた時は、最寄りの警察へ即通報と
人相(メガネをかけていた、制服に似せた作業服の色・ロゴマークの位置など)の記憶
会社前を何と名乗ったか(NTT○○の△△△を毎回変えます)を確認記憶
名前や名刺・できれば、映像で撮影や書類を触らせて
指紋を残させるなど
証拠を保存してください
『NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞﾌﾚｯﾂです
落雷の影響で、このへんを工事するんで〜』または、『先日お話してあった、電話器の工事にきました。』
と、ご訪問
二人組のうち、ひとりは３０代から４０代チビデブで交渉係(しつこく聞いた場合、有村と名乗る)
もひとりは２０代前半で、眠たそうにアクビを繰り返すアホ面
『工事は一切こちらの責任で無料です』
とか言っておきながら、『電話の請求明細を見せろ』と突然言い出します。
『避雷機器はリース契約です』(ここに注意！)と言って
工事請け負い業者名には空欄
工事金額も空欄
の白紙、工事契約書類(実は詐欺契約書！)へ強迫的にサインをさせ
控えのコピーをとろうとすると 怒りだしてコピーさえさせない
控えの書類も渡さず
電話工事の強迫・リース詐欺を働いく事件が続出しています
即、警察へ通報してください。
現行犯でないと連行できないので
拒否するのに強迫している、凶器を持っていて怖い、などで通報してください
ご協力をお願いします。
506．
ｱｹﾞ
507．
?潟tリードを名乗るセールスが勤務先に来た
「電話に関する現在の契約をこの会社にまとめてくれれば料金が安くなる」とのたまっている
上司はすっかりその気になり現在のＮＴＴの請求書までそいつに見せてしまった
胡散臭いヤシでどうみても怪しいのだが
どうしたらいいでしょう
508．
何とか上司に話してお断りの方向に持ってったほうがいいと思うけど
509．
久しぶりに実家に帰ってきたら母がリース詐欺にあってました｡
契約者の口約束を信じてネットワークカメラなるものの契約をしたんだが請求金額が当初の話よりだいぶ高かったので金は払わないでいるらしい(ネットワークカメラはすでに設置されている)
とりあえず明日消費者センターに電話するように言いました｡
うまく解約出来ないものですかね｡｡｡
510．
age
511．
あまり伸びてないな。
まあ、いい加減な文言で「電話は使えなくなる」とか
「今であれば工事代金がかかりません」とか言いながら
必要のない電話機リース契約を結ばせ結局、工事代金や
以前のリース解約料金を上乗せし新たなリースを結ばせる手口は
どうしても破綻するだろう。時間が立てばもっと出てくる。
こんな阿呆な考えが何時までも続く訳はなく、又逃げることは出来んだろう。
ユーザーが喜びもしない身勝手なサービスは続かずに終わるだろう。
社会的な貢献もせず、ただ人に迷惑を掛けるだけの行為が経済活動と言い難い
512．
業者「ただいま基本料金が￥５００の電話サービスがあるのをご存じですか？」
俺「光電話だろ？もうこっちは光電話に換えたがなにか？」
業者「あっそうでしたか。ちなみに今お使いの電話器は光電話対応機種ですか？」
俺「対応してるからあんたとしゃべってるんじゃねえか（笑）。」
特約店とは、この程度です
513．
あと半年でレカムのリース契約がやっと終了します。
例の如く弱小個人経営の店でISDNの３回線のビジネスホンです。
そこでようやくネットも光で繋ぎ電話もホームテレホン２回線にしようと思ってます。
そこで質問です。
↑のほうでリース契約半年前に解約して新たにビジネスホンを買ったと
ありましたが、主装置はどうしたのでしょうか？主装置もリース物件に入っている（はず）なのですが。
そして
今回、光でホームテレホン仕様にする予定なので、現在使っている電話等は使用
出来なくなるので新たに購入する事は分かっていますが、そのリース物件を返却
するには取り外さなければなりません。これは素人でも出来るのでしょうか？
光の申し込みに当って、NTTの116に聞いてみたら代理店が設置したものは
触る事が出来ないと言われました。その代理店が約１ヶ月前に新たな契約を
勧めてきたのを頑として断ったので撤去費用をまたふっかけてくる恐れもあります。
どなたか良き対処法を御教授下さい。宜しくお願いします。
514．
>>516
弁護士に相談
515．
＞代理店が設置したものは触る事が出来ないと言われました。
このスレで以前リース完了した人いたよね
その人たちはどう対処したのか知りたいな
516．
外すだけなら自分でやっても良いのでは？
517．
レス、ありがとう！
>>517 小額過ぎて相手したくない雰囲気でした。
>>518 そうなんです。リース完了した方達がどう対処されたか是非知りたいです。
>>519 電話、FAXとかなら外せますが、主装置と配線関係がお手上げです。。。
対処法御教授引き続き宜しくお願いします。
518．
>>520
電気屋さんで知り合いとかいないですか？
街の電気屋さんとかでも電話設備に詳しい方がいらっしゃいます。もちろんそういう資格もお持ちです。
私はその方に撤去して頂きました。
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