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1．
堺雅人の徳川家定を語るスレです。
_ｨュ＿
Yミ ヽ
ヾc ´,_ゝ｀) ＜み〜だ〜い〜は〜ど〜こ〜じゃ〜！
ﾂ ヽyヽ
(＿/
/
'-ｏ‐ｏ┘
徳川家定（とくがわいえさだ）
篤姫の夫。徳川第13代将軍。
生来病弱で奇行も多かったが、実はそれは、あまりの責任の大きさと、
硬直した幕府への諦めからの一種の逃避だった。
篤姫と出会うことにより、家定は初めて心の平穏を知るが、
別れの日もすぐそこに迫っていた。
前スレ
【元山南さん】堺雅人の徳川家定 其四【今バカ殿】
http:/
【元山南さん】堺雅人の徳川家定 其五【今バカ殿】
2．
>>1乙です！
まぁ元山南さんという事実は変えられないからねｗ
このスレ使いましょ。
↓↓＄＄＄ψ(｀∇´)ψ＄＄＄↓↓
有名くじ売り場であなたも宝くじＧＥＴ
3．
_ｨュ＿
Yミ ヽ
ヾc ´,_ゝ｀) ＜「ウソは御身の為になりませぬぞ。
ﾂ ヽyヽ 母上はウソをおつきになる時鼻が膨らみまする。」
(＿/
/
'-ｏ‐ｏ┘
4．
>>1
乙です。
上様のでかい手をそっと触る御台がいじらしかったな。
5．
誰か、家定×篤姫の小説書いてるサイト知りませんか？
探してもなかなか出てこない。
大河でＨシーンやらないから、それ読んで脳内補完をしたいんだけど。
6．
>>1乙〜
２回目倒れた時の顔、あれ上様の演技？
だとしたらやっぱり上様は役者並みの演技力だわw
実際に倒れた経験があるからかな。
普通の人は倒れた振りするなら、大体目つむって気を失ったように
見せるよね。
7．
>>5
自分も探してるｗ
2ｃｈ内でないかなー。
8．
>>6
二回目も倒れたのは本当だと思う。
母上を心配させたくなくて「ふり」ってことにしたんじゃないかな。
9．
>>8
二回目はどう見たって演技でしょう。
初回と違ってＢＧＭも控えめ。
気持ち良さそうに大あくびで目を開けるところなぞ確信犯。
それにしてもあの大あくびを録画で見直したら上の奥歯の処置歯跡がはっきり見えてたよ…ｗ
10．
>>9
そうか。
倒れた顔が引きつり気味だったから、倒れたのは本当かと思ったのよ。
あくびも母上を安心させるためにわざとしたと思ったからさ。
11．
【元山南さん】と【今バカ殿】 はずしてほしかったわ
12．
いかん、素敵すぎる。
そして、予告にあったセリフが切なすぎる。
13．
予告上様、篤姫にアゴ乗っけてるしｗ
手の位置もビミョーにヤバイ位置
このまま何もないなんて、生殺しだ
せめて抱擁シーンくらいは見たいなぁ
14．
二人の関係に進展を希望
15．
ここまでくると流石に抱擁も無いようでは納得できない
視聴者生殺しにする気か
16．
来週エッチに 3000点
17．
抱擁が無いよう
18．
今、板をグルッと回って来たのだが、
「メレンゲの気持ち」で母上様と共演なさるってマジっすか？
19．
>>18
ちゃんとしたソースはまだない
20．
そう思ってみてるからかな・・・今日の上様、痩せてきて華奢になってる
ように見えた。
来週辺りからは、もう具合悪そうになるのかな。
具合悪いの隠して、政務をこなす上様はお労しい。
21．
お志賀がかわいそうだった。上様のお志賀を見る目が冷たく感じた。
自分はなぜかお志賀の肩を持ってしまうので今日の回は複雑だ。
でも、本寿院とのシーンはぐっときたな〜。自分は子供もいないのに
「息子にこんなこと言われたら・・」と涙が溢れてきた。
22．
バタンと寝返り打って肩にさわるだけでドキドキするってｲｲ
抱き合う、キスする、押し倒す、よりずっとエロティック
夫婦なのに禁断の恋みたいなのが何とも悩ましいな〜
23．
うちの彼氏は｢事後だ｣というのだが
24．
ナレーターのこれ以上は。。。と言う声の限りでは
あの肩と手が触れ合うと言うので終わりでしょうね。
上様の「子は出来ぬぞ」と言うのは世継ぎ云々の前に
子供を作る能力が無かったのかなとこの役上では思えてきたんですが。
篤姫様って結婚生活も短かったけど一度も上様からのご寵愛はなかったのかな。
だったらちと不憫。。
25．
「事後」と思いたい人は思っときゃいいけど、なんせナレーションで「それ以上の触れ合いはなくとも」
なんて説明してくれちゃってるからなあw 手に触れる以上のことがないとは切ない
26．
家定が天に召されたら
去年の板垣、甘利の死んだあとの風林がつまらなくなったことが
頭を過ぎる。
27．
それにしてもお志賀の存在って家定にとって一体何なんだろう。
家定はお志賀のことなんてもうどうでもいいのか？
使い勝手のいい女だったってこと？
今の感覚で考えちゃいけないっていうのは分かるけど、可哀想だよ、お志賀。
28．
そか。
うちの彼氏は上様と同じ不能？なのだが、おっぱいを揉んだり
股間に顔を突っ込んだり可能な限りを尽くすメンタリティだから、そういう事を言うのか？
29．
お志賀は自分のうつけ芝居に表面的につきあってくれている存在で、
篤姫登場前はそれも心地良かったが、篤姫のように内面までぐいぐい切り込んでくる
タイプの女性を知ってしまったら、お志賀では物足りなくなったんじゃないの
30．
お志賀じゃ腹割って本音で話せないしね。
お志賀もうつけモードな上様が好きな訳だし。
31．
今回はつまらなかった。現代の嫁姑風に描いて視聴率稼ぎと感じた。
側室上がりの本寿院が御台所にあんな態度とれるとは思えんし。
寝室に、お志賀がいたのも変。寝室は滝山も介入できぬ御台の聖域と思うが。
お志賀はそっとしといてあげたい。上様も世話になった人だろうに。
大衆迎合路線のせいか女性ファンが増えたようだ。
これは、良い面もあるな。堺が大河の主役になるには心強い味方だ。
上様亡き後、注目すべき人物はまだみつからない。
長文スマン。
32．
>>29-30
やっぱりそうなるのか。ありがとん。
深く考えてみるとなかなか難しいなお志賀って。
33．
だって、少し距離を置かれたら千羽鶴を折るような女だぞ
34．
>>33
現代と違って他の男に手を出せないんだし、
上様にすがってしまうのはしょうがないと思うが。
視線が冷たいな。
35．
>>34
それが側室の立場じゃん、正室だって部屋に来てくれるかどうかは
将軍の気分次第。
36．
自分の寝床の個人的事情を書く気持ち悪いのがいるな・・・ｵｴ
37．
篤姫にあっさりとって代わられて、まるで見向きもされなくなったお志賀だが、
上様の、篤姫のこと以外はノー眼中どころか
最初から存在すらしていなかったかのような、あまりなスルーっぷりを見ていると、
残酷な天衣無縫さというか天才肌の無慈悲さというか
本質的に情緒のつくりがどっか普通じゃない人なんだな、と思わずにはいられなかった。
篤姫だって、いつ何のきっかけで興味を失われたが最後、
二度と見向きもされなくなるかもしれない。
そう思って、ちょっと怖くなった。
まあ、そうなる前に死んじゃうわけだが。
38．
ドラマ見てもわかると思うけど、お志賀はいつも張り付いた作り笑顔浮かべるだけで
何考えているか見えない不気味なキャラだから、挨拶程度は交わせても
食事に誘ったりお茶を通して情報交換や腹を割って悩み事相談なんて間違ってもできない。
大奥住まいだから外出もままならない。だから上様のお渡りだけが唯一の楽しみ。
それに篤姫は分家といえど祖父が直系の大名で、下働きだったお志賀とは家柄だけじゃなく
受けてる教育水準のレベルも違う。
だから養父の斉彬や水戸殿であろうが直球で相手に向かってくるし、そういう人達と対等に渡り合えるだけの
バカ高いIQも引き出しもある。
薩摩・江戸薩摩藩邸 編を見返してそう思った。
39．
>>37
家定は篤姫の愛情の深さにのめり込んだんじゃないのかな？
母本寿院は産みっぱなしで歌橋に任せっぱなしだったと言うし、お志賀は
ただ愛情を受け入れるだけで自分から行動を起こそうとしない。
家定は篤姫に会って初めて「生きる」と言う事を知ったんだと思う。
40．
>>37
ある韓ドラの時代劇で、舞台が朝鮮王朝の宮殿の中なんだけど、
それまで王の寵愛は第二側室の方へ向いてたんだけど
新しい正室を迎える事が決まり、その第二側室は自分への寵愛は終わってしまう事を悟ったのね。
そして潔く身を引いて、自分の腹心の女官を宮生活に不慣れな新正室に譲る事で
彼女の信頼を勝ち取り保身を図る道を選んで案の定王は新しい正室に寵愛を向けたんだけど
その中のナレーションで
「王の寵愛は一人にしか向かない」って説明があった。
それは日本の将軍様も、朝廷の帝も同じかな。と。
41．
>>39
なるほど、愛情も友情の本質と同じだねｗ
大事なのはお互いを理解し合う事で、相手を縛り付ける事じゃないから。
篤姫と志賀の違いはそこだよね。
長くお邪魔したので消えますｗ
42．
>>40
そんなことはないｗ
どこまでスイーツなんだよ？ｗｗｗ
世界各国、歴代の帝王・王の恋愛事情を調べたらどうだ？
正后と愛人、どちらともうまくやってたり、愛人を何人も作る王はたくさんいるし
一度に何人も愛せるからこそ「後宮」が造れるんだろうに
43．
別に、お志賀に冷たくなったんじゃないと思う。
お志賀は、仮の姿であるうつけの自分を受け入れてくれた存在。
上様と志賀の関係は、いわば仮初めのもの。
対して篤姫は、本当の自分を求めて来てくれて、真の姿で初めて向き合った女性。
上様にとっては、特別なんでしょう。
44．
>>37
興味をなくされたら見向きもされない…
それはもう、そういう時代だったからとしか言いようがないんじゃない?
この家定が特別冷酷なわけでも何でもなく。
45．
>>43
見方を変えると
対応が乱暴とか不快な思いとはさせるとは別の意味で、家定は篤姫が現れる前からずっと本質的にはお志賀に冷たかった。
家定が篤姫にだけ人間らしい興味を持つことでそれをお志賀に見せ付けることになったと。
46．
豊臣秀吉なんかは淀殿や加賀殿にうつつを抜かしつつも
ちゃんと声質の寧々を建ててたしな。そこらへんは操縦上手。
小田原攻めの時も寧々に手紙で
「愛する寧々は歳を重ね今更小田原まで呼ぶには忍びない。淀を送っておくれ」と言った。
寧々としたら本心は丸解かりだがそんな夫が可愛かったはず。
47．
>>37
＞最初から存在すらしていなかったかのような、あまりなスルーっぷりを見ていると、
＞残酷な天衣無縫さというか天才肌の無慈悲さというか
＞本質的に情緒のつくりがどっか普通じゃない人なんだな、と思わずにはいられなかった
フランス・ブルボン朝の、ルイ14世や曾孫のルイ15世は
新しい寵妃が出来ると、それまで寵愛してた寵妃にはとたんに無関心になってる。
ルイ14世やルイ15世には家定のような、“うつけ”の噂は無いですよ。
48．
まあ、男だって色々でしょう。
相手が入れ替わるけど一人ずつしか愛せない男もいるし、
一時期に何人も相手してそれぞれを気遣える男もいる、ってことで。
家定は育ちからして、以前に目をかけた側室のことを
気にかけたり申し訳なく思ったりする感覚はないと思う。
本当に愛していたならともかく、そういうわけでもなさそうだしね。
49．
あれだけ御台に会いたがってる時に、お志賀にも気配り出来たら人間出来すぎじゃね？
かえってしらけそう。
なんかこの後「お志賀すまない」みたいなエピがあるなら、入れてほしくないな〜。
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50．
今まで上様がお志賀自身に話しかけた場面ってあったっけ？
51．
お志賀、かわいそうだったね。彼女もまた上様をお慕いしてきたのだから。
上様のフォローは今後もないのかな・・。
上様と御台様の手がやっと触れ合ってよかったけれど、
ひとつ望みが叶うと、さらにその先を望んでしまうものだね。
52．
上様はたぶん最初からお志賀を愛してたわけじゃないと思う
上様はこれまで自分の人生を無為に過ごすことで、自分の立場にひそかな抵抗をしていた
「自分1人生き残ったところで〜天にしらしめてやりたかったのじゃ！」
うつけの一貫として奥で遊ぶ＝側室必要
カモフラ側室として、特に疑問も持たなかったお志賀をチョイス
触られるの嫌いなのと、誰も信用してない所から、
たぶんお志賀とも、まったくやってないか、ちょっとしかやってような気がする
で、篤姫に会って初めて、1人の人間に興味を持ち、認め、自分も生きようとし始める
上様にとっては、お志賀もその他大勢と一緒だった
篤姫だけが特別な存在になった
上様の本質を見出だし、変えた篤姫には敵わないことを知り
お志賀は静かに身を引く
スイーツ的な流れを考慮して解釈するとこんな感じか？ｗ
53．
上様、以前篤姫にみんなの前で「今宵はお志賀のところへ行く」
て言ってからなぁ。お志賀だけかわいそうとか思わないや。
54．
>>53
同意。
篤姫にだって心が通うようになるまではけっこう冷たかった。
『わしは子供はいらない』と言った時の目はかなり冷たかった。
そう言う習慣なんじゃないのかな。
55．
昨日はあまりにラブラブすぎて、こっちまでドキドキしちまった。
母上に前置きした上で、決意したかのように、ズカズカ篤姫の所に向かう
上様がカッコ良かったわ。
「そなたがいないとこの世から色が消えてしまったようだ。」
最高のラブシ−ンだわ。
56．
>>55
あのじれったさがまたｲｲよねww
前回の折鶴（怖かった）とか、昨日のお志賀の演出の仕方だけども
なんか含み感じるのは自分だけ？
上様死亡のウラで、お志賀がなんかしてるって路線はないの？
毒盛るとか、呪詛するとか。
薩摩藩邸編で呪詛有効にしてるから、ありそうで怖い。
57．
>>56
お志賀の仕業になるかどうかはわからないけど、
毒殺という展開もありそうだよね。このままだと。
もちろん何度もお倒れになってるので、病死フラグも立ってるけど。
58．
今回、本寿院に「大勢の兄弟で自分だけ生き残り・・・」って言ってたけど
暗殺も横行していたと思うと怖いセリフだな。
59．
＞56
折鶴（怖かった）ってなんで。
60．
>>59
56じゃないけど、お志賀は待つ女・受け入れる女なんだよね。
あの折鶴には、自分からは何も行動をとれない彼女の思い詰めた思いを感じたよ。
周囲に当たり散らす小者じゃないけど、情の深さが却って怖い。
一方の篤姫は自分から掴みに行くし、相手に正面からぶつかってく。
お渡り下さいって既に一度お願いしてるし。
いつもはきはき言葉を発していたそんな篤姫が
昨日家定の前では掠れて震える小さな声になってしまった姿に
あー、恋したんだなーほんとに好きなんだなあと実感したよ。
61．
ヤフーのトップに来たね
堺雅人 今や“ドラマ・映画のヒットの陰にこの男あり”と大評判
http:/
62．
>>59
だいたい、60さんが言ってるみたいな感じ。
お慕いしてます、お待ちしてます、っていう、かわいい状態を通り越して
情念っていうか、押し殺した執着の世界に行っちゃってる怖さ、みたいな？
ウチは母と私の女２人が「怖い」と感じ、父は「何で怖いかワカラン」だったので
やはり人それぞれとは思う。
ただ、お志賀がこのまま特にストーリーにからまないなら、折鶴のエピソードとか、
昨日の、物陰からじっと篤姫と上様を見てるカットとか、
わざわざ入れる必要はないんじゃないかって思ったんだよね。
安倍様でさえ、咳→そのままナレーションでぽっくり なのに、
折鶴折ってみせるお志賀のエピソードって、なんか意味深でねえ。
しかも、「上様の健康を祈って折ってる」とか言ってたからさ。
今後嫌な感じでからみそうで怖いなって。
63．
>>62
まあ、これからお志賀のことはどう進むかはわからんが、
家定が篤姫により変わったことによる余波って意味じゃ、鶴折ったり無視されながらもじっと見てたりするだけでドラマになってると思うぞ。
64．
なるほど、お志賀の毒殺かー。
御台に花を持って行ってやろうと花を摘む時に倒れてそれで逝去するらしい。
65．
昔から文学作品では、花に仕掛けをするのはよくあるよね。
薔薇のとげに毒をぬるとか、百合の香りにまぎれて揮発性の化合物とか。
66．
お志賀と上様の関係を一般の男女の関係と比較して
上様を責めるのは間違ってると思う。
だいたい上様にとってお志賀は花や蝶と同じ。
話しかける相手でもなければ、悩みを相談する相手でもない。
そばにあれば美しいと思うだろうけど、ただそれだけの存在。
もちろん、謝ったり言い訳をしたりする相手ですらない。
上様にとって「物」であるお志賀と「恋人」である篤姫を並べて
どっちに寵愛が移ったうんぬん言うこと自体おかしいと思うんだけど。
だいたいお志賀だって、ただ現状に甘んじていたわけでしょ？
篤姫が来る前から、上様に愛されようと努力していたならともかく
お志賀に二人を恨んだりする資格はないよね。
67．
>>66
冷たいやっちゃな。
そもそも人を恨むのに資格は要らないよ。
大体お志賀は恨み言を口に出していないだろ。
立場を考えたら恋人たろうとする方が間違いだと思うが。
比較的弱い立場のお志賀に視聴者の一部が憐憫の情を抱くのも無理は無いと思うがな。
68．
まぁまぁ、いいじゃないですか…。
あとちょっとで上様が倒れちゃうのにスレ住人がいがみあうなんて寂しいよ。
自分はその日が来るのを考えただけで涙が出てきそうだよ。
上様のいない篤姫なんて見る価値がないよ。
こんなにドラマにハマったのなんて何年ぶりだろ。
来週が楽しみで楽しみでたまらないけど、タイムリミットが迫ってるのを考えると
永遠に来週が来ないでほしいような気すらするよ。
69．
まったくだ
上様亡き後見続ける自信が無い
70．
>>68
見る価値ないなんて寂しい事言わないで欲しい。
私も堺さんの上様大好きだけど、篤姫は薩摩時代から見続けて来て
相当魅力的な人物が多数描かれているのに、贔屓の役者しか興味が
持てないってのも視野が狭いというか、残念だ。
71．
>>64
とっくに将軍から相手にされていないお志賀が、まだ顔を出しているのは
何らかの役割を持ってるからと思いたいね。
72．
>>70
見る価値がないっていうのは確かに言いすぎだった。ごめんよ。
別に上様役の役者さんのファンだからっていうんじゃないよ。
多分、上様と篤姫の二人のシーンが好きになりすぎてしまってるんだと思う。
『上様』が篤姫と一緒にいられなくなるのが悲しすぎるんだよ。
上様に幸せになってもらいたかった。
あんなに人間不信で触られるのすら嫌がってたのに
これからもっと、今までの分まで幸せになってほしかったのにって思うと
なんかもう脱力すら感じる。
なんでなんだろうな〜…っていう無常観を覚える。
悲しいよ。
とは言っても、ひょっとしたら回想シーンか何かでひょこっと出るかもしれんから
最終回まで絶対に見るけどさｗ
73．
篤姫さまはもちろんのこと、
今は上様がズームアップされてるけど、以前は尚五郎さんだったでしょ？
上様が退陣されたらまた、別の人に焦点を合わせて話が進んでいくんだと思う。
撮りはもう終わってるんだっけ？
おられなくなるその日まで、できるだけたくさんの上様場面を見たいものだ。
74．
>>70
私もついキツイ書き方してごめん。
＞上様と篤姫の二人のシーンが好きになりすぎてしまってるんだと思う。
確かに幸せを願わずにはいられない２人だね。回想シーンにはたびたび
登場すると思うので、その辺は期待してますｗ
75．
上様が居なくなると篤姫のロマンスが無くなっちゃうからねえ
尚五郎→上様と来たけど次は無い可能性高いでしょ
そうなるとドラマを支えてきた女性の視聴者は物足りなくなるかも知れん
せめて上様に女にしてもらっとかないと不憫すぎる展開になる
76．
一年の長丁場ドラマなんだから、見方は人それぞれでいいんじゃないw
私も最後まで見る派だけど。昨日のでちょっと大久保さんに興味持ち出してしまったし、
もしかしたらエータが覚醒する日が来るかもしらん。龍馬もまだ出番は先。
上様がいなくなっても、また違うドラマを見始めるような気持ちになって色んな登場人物の
話を楽しめばいいんじゃないかねー
77．
徳井優（典医＝番頭さん＝あわれの田中）大好き
78．
なんかここの住人
お志賀みたいな女ばっかだね
79．
すいません77は誤爆でした。なかったことにしてください。
80．
>>75
しかし「篤姫は一生処女」というのは原作者の一番のこだわりポイントらしいし。
肌も合わせず、短い間しか一緒にいられなかった夫への愛に生涯殉じる女性、なんて
ほとんどあり得ないような気高い生き方というのもある意味ロマンティックではないかなあ。
そういうロマンは受けないかなあ
81．
今の時代じゃ不憫だと思われるほうが多いんじゃないの。
まあ大奥じゃ普通の人生だったのかもしれないけど。
家茂と和宮は仲睦まじい夫婦になるんでしょ？
傍で見てるのはやるせなかろうなあ。
82．
勝手な妄想だけど、なにがなんでも上様の子供をって感じで
篤姫ががつがつしてないのも
上様的に嬉しかったんじゃないかって思うなぁ。
当時の価値観からすれば、将軍っていうのは単に身分を次の将軍に継承するための
没個性な一種の道具にすぎなかったわけだし。
それなのに、篤姫はどこまでも「家定」という個人に興味を持って
真正面からぶつかってくるから、
生まれて初めて「（道具としての）将軍」としてじゃなく
生身の「家定」として誰かの前に存在することができたっていうか。
将軍じゃない自分にも興味と愛情を持ってくれた初めての相手が
篤姫だったんではないかなーとか。
お志賀も「うつけでも上様が好き」って言ってたけど
生身の一対一の男女の愛というよりは、むしろ母親の愛情に近いような感じがしたので
上様は本寿院とお志賀の二人の母親から、
一人前の男として独立しようとしたのかなって、ちょっと思った。
83．
自分が気になるのはお志賀が側室になれた経緯なんだよね。
手をつけなければ側室にはなれないんだよね。
でも、手をつけてはいなさそうなんだよね。
うつけな上様にﾗﾌﾞﾗﾌﾞ光線を送るお志賀。
「そちはわしが好きか？」「…はい。お慕いしております」
「よし。今日からそちはわしの側室じゃ」
こんな流れか？
お渡りがあっても
「子守唄を聴かせよ」「はい（はぁと」こんなん？
お ま ま ご と か ！
>>79
そういうわけにはいかもはん。
84．
堺雅人って、早稲田で学部はどこですか？
85．
山南三大シャウトに続き家定三大シャウトも確立
「み〜だ〜い〜は〜ど〜こ〜じゃ〜！」
「いやじゃいやじゃいやじゃぁ〜〜！」
「うるさいうるさいうるさい、うるさ〜い！！」
駄々っ子系だな
86．
>>84
一文
87．
>>86
今なんどきでい？
88．
いい出汁使ってるなww
89．
サスペンス篤姫見たんだけど・・・上様を毒殺したのは井伊だと思ふ
90．
>>83
「あのもののなはなんともうす？」じゃない？
もしかして３０才を超えてる事を知ってて手を出した（いや、出してない）んじゃないかな？
91．
最初はまったく期待していなかった宮崎あおいのアイドルみたいな可愛らしさ
と、堺雅人のラブストーリーがこんなにいいとは想像もしてなかったので
そのギャップがいいのかも。
ぜんぜん前宣伝とか見てなかったしなぁ。
線が細くていつも微笑んでいるようで上品なのに、どっか狂気を秘めている
絶妙な容姿だよね、堺雅人。
92．
まぁ最初〈運命の人〉とか言われてハァ？とか思ってたけど、今は運命の人と思えるもんな。
93．
>>85
たまに見る駄々っ子のAAが当てはまるなｗ
94．
娘よ、そろそろ上様が出てくるたびに「おつけもの〜、おつけもの〜」と
言うのはやめてくれ。
95．
>>82
御三之間勤めあがりの御手付中臈が
大樹公の個人的内面にぶつかっていくなんて、
まず無理だけどね。
>>83
閨に召されれば、お手つき「側室」でしょう。
同衾中に性交渉がある無いに関係なくね。
96．
>>94
ちょｗｗ和んだｗｗ
97．
上様と篤姫のプラトニックな関係、ロマンだなぁと思う
手が触れるだけで幸せだとか
中出し→できちゃった婚→スピード離婚 てのが多い現代だからこそかな
98．
前にお志賀が御代に呼ばれて上様のこと
聞かれた時に「子ができようが、できまいが構わない」って
言ってるからやることはやってんじゃねーの。
将軍は人に触られるのは好きじゃないけど
自分から触れるのは嫌じゃないんだよww
99．
録画見直したけど、上様の手が肩に飛んできたときの
篤姫おそろしく可愛いよ〜
あれで手を出す気にならないなんて…
>>98
「子ができようが、できまいが構わない」
ってセリフがなぜ、ヤってるに結びつくかわからん。
100．
>>94
たくあんをぽりぽり囓る上様が目に浮かんだじゃないかっ！
101．
>>98
え？
それって性交渉があるという証拠にはならんと思うが。
102．
テンションのままに昨日から徹夜して上×篤長編小説を制作した
後悔はしていない
103．
上様がうつけのフリをしてるのは、最初のほうから
チラチラ匂わせていたから、わかってはいたが、
ヒロインが、イケメン（？）幼馴染との恋未満の状態で、未来の旦那にwktkしてるのを見るたびに
「なんだかな〜、あの上様で大丈夫かよ。期待外れでorzになるだろうな。」
と心配していたところの、この展開。
上様は想像をはるかに裏切って魅力的だし、オナゴが惚れる要素満載ｗ
更に、昔の少女漫画みたいに、ヤキモキさせる２人の関係。
もうたまらんっす。
早くくっつけーーー！！！って言う物足りなさ加減が余計ひきつけるんだろうな。
104．
>>103
やっぱ、池でのホールドが効いたんだろうな。
遅刻して、慌てて走ってきて校門前でぶつかる並みの
古典少女漫画的フォーリンラブw
105．
堺氏が家定役になったのって田渕さんの意向もあったのかなー
それにしても本人は「できないよー」と言ってた演出家が要望する家定像に、
きっちり応えてるところはプロだね
106．
＞59,62
有難う。自分も少し怖いような気がしてきました。
上様の心はだいぶ読めるようになったけど、女性心理を読むのは難しい。
107．
堺雅人の家定を見た人間はトラウマになるな
もうDrコトーの先輩医師の言葉は信じられなーい
108．
上様は宮崎県宮崎市のご出身、東国原とのコラボもあるのか
109．
この間の二人のシーンは良かった。
不覚にも泣いちゃったよ。
上様死なないで〜
110．
>尚五郎→上様と来たけど次は無い可能性高いでしょ
尚五郎は片思いだったよね
ひょっとして家定が死んだあと尚五郎が好きになっちゃうの？
111．
>>110
接点が無いと思いまするが・・・・
112．
ナンちゃんに似てない？
宮崎と熊本人吉で、出身もご近所だし。
113．
つっ釣られないぞ
114．
尚五郎→家定ときてるけど、殿が退場してもネタバレ見てると
NHKは篤姫のロマンス路線を最終回まで続ける演出を考えてるっぽい。
その次のターゲットは・・・言えんｗ
115．
慶喜か？
116．
>115
な訳ないだろ、これ以上は言わんよｗ
117．
篤姫はずっと家定を思い、徳川の女としての生き方を貫こうとするけれど、
そんな篤姫を想い支えようとする誰かが現れるってことか。
でも、篤姫は家定への思いを一途に…って感じ。
少女漫画だな。
118．
>>116
だいたい判る。
薩摩時代に出会った人・・・・だと思う。
119．
上様いいよなあ
大河でなければﾏｼﾞ除名嘆願・延命嘆願が集まりそうな勢いだよね
ここまで家定人気が沸騰したことがかつてあっただろうか
120．
>>119
「除名嘆願」だと180度意味が変わるなｗ
121．
>>118
違うよ。弟のような息子だよ。
122．
>>120
家定をキャストから外してください！！！になるな。
>>119
助命嘆願が出たキャラは過去の大河にもいたらしい。
史実無視してでも生かして欲しいというファンの心理はすごいと思った。
123．
>>122
独眼竜に出た岡本健一じゃなかったっけ？。
今日発売のTVナビ、篤姫特集なんだけど、あの張り子ねずみはスタッフお手製なんだって。
124．
>>121
薩摩時代と言ってもナヨゴローじゃないよ。
薩摩時代挨拶程度の付き合いしかしていない人、江戸城に来るんだよ。
125．
>>122
大昔の「太閤記」の信長役の高橋幸治が最初でないかな？
信長そのもののように思えたほど強烈だったようです。
実際に本能寺の変が数話遅くなったそうだ。
大昔はネットがないし、気持ちが直接手紙とか電話でＴＶ局に向うから
すごかったんだろうね。
126．
ジョンか？
でもネタバレ見ると・・・>>121に一票
127．
>>123,125
?d。
嘆願書が出たことがあるってことくらいしか記憶になかったんだ。
独眼竜もネットが普及していない時代だよね。
すげー…。
128．
上様もうすぐいなくなってしまうのはすごーく寂しいのだが、
くせのある役だし短期間で好印象を残して惜しまれつつ去ってゆくのがいいのかもしれん
最後のシーンとか泣いちゃいそうだなあ。BGMに一抹の不安が残るが・・・
129．
>>122
助命嘆願といえば朝ドラw なんだっけ、ヒロインの夫が戦死するはずだったのに
ファンの声が大きくて脚本変更、生き帰ってきちゃった人がいたような。
あと助かってはいないけど、「あぐり」の旦那様は人気があって死後もやたらと
回想シーンに出演してたなぁw
130．
>129
沢口靖子の「澪つくし」じゃない？
最初の夫役の川野太郎が漁で遭難して死んだのを生き返らせたｗ
でも柴田恭平の演じた役名忘れた。再婚して子供もできてたんだよね。
131．
>>121
そしてラストは勝海舟で〆そうな気がするんだけど、
さすがにそこまでいくと視聴者がシラけるリスク出てきそう。
132．
>>129
『純情きらり』の味噌彦も戦死する予定だったらしいね
『あぐり』は当時小学生だったけど、給食食ったあと先生と一緒に夢中になってみてたわｗ
133．
こんなニヤニヤする演技しかできないヤツのどこがいいのか分からん。
おまえらもっと見る目を養えよ！
134．
>>128の「BGMに一抹の不安」に同意
演技の邪魔をする超個性よりは、いっそ地味目でお願いしたい
135．
>>128の「BGMに一抹の不安」に同意
演技の邪魔をする超個性よりは、いっそ地味目でお願いしたい
136．
うわ、書き込み失敗した、連投失礼
137．
>>119
あったよ。北村一輝のとき。
138．
明日から「ごきげんよう」に本寿院さまがご出演です
でも他局だから上様の話は無いかも
ていうか無いか・・・。
139．
冒頭の解説シーンでの上様の画像が秀逸だったｗ
多分ハリスに大見得を切ったところだと思うんだが、目が半端なく逝っちゃってるｗｗ
好きだわーこういうの。
140．
>>105
田渕さんの意向ありありでしょう。
ぜひ堺さんにお願いしたかったって
答えてたしー。
141．
>>128
確かに不安だBGM…
こないだの大久保母子のシーンみたいなやりすぎ演出だったら涙引っ込むわ
142．
家定「みだい」
篤姫「上様」
BGMとまる
家定（起き上がって八方を踏み）「…死ぬのはいやじゃいやじゃー！」
死ぬ
BGM大音量で復活
篤姫「うえさまー！！！」
143．
http:/
ヤフーヘッドライン （エンタメ）
堺雅人 今や“ドラマ・映画のヒットの陰にこの男あり”と大評判
●宮崎市の超進学高校出身、芝居にのめりこんで早大中退
“隠れたヒットメーカー”堺雅人（34）が注目を浴びている。
144．
どこへ行っても落ちこぼれ。
145．
>>131
北大路欣也と恋愛感情が生まれたらさすがに笑える。家茂だったら、それこそ東海昼ドラも
真っ青の三角関係になっちゃうし、年齢的には坂本龍馬がいいけど、さすがに篤姫と会う
機会はないだろうしなあ。
146．
公式のダイアリーにも載っている通り>>114が言っているのは江戸城を訪れるジョン万次郎だろう。
ただ万次郎とはロマンスが芽生えるという訳でなくむしろ尚五郎のかつての気持を知らせる程度。
これもダイアリーに載っている。
そもそも3人目の相手ができたらさすがに視聴者も引くってｗ
というワケで最終的には尚五郎にうっすらと想いが行く、てな流れかと。
147．
>146
いや、大昔の大河では考えられなかったジャニ起用もやっちゃうNHKの事だ。
視聴率取るなら何でもやりそうｗ
でも個人的には最後の一文のような展開をきぼんだけどね。
148．
>>143
超進学高校出身って吹いたわ、普通の県立の進学校だけど
149．
早稲田の中退は天才かバカのどちらか。
コイツ？もちろん空バカの方。
150．
だよねー
151．
うつけかどうかは関係ありません
私は上様が好きなのです
152．
150は148に対して
153．
>>149から>>150の流れ吹いたｗ
154．
上様「おいらっち早稲田なんやけど〜ｗｗｗｗｗｗ」
155．
>>148
宮崎県立宮崎南高等学校
http:/
進学状況
宮崎県の進学校。
宮崎大宮高等学校、宮崎西高等学校、宮崎北高等学校と合わせて宮崎市内四校と称される場合もある。
国立大学志向が非常に強く、国立専願の生徒もいる。毎年200名程度が国公立大学に現役合格する。
地元の宮崎大学、宮崎公立大学への進学者が多いが、東京大学、九州大学、広島大学、熊本大学などの国立大学にも
合格者を出している。
156．
国立大へ行く秀才もいるが、早稲田の二文か人間科学部か教育へしか行けなくて
しかも途中でついていけなくなって中退するバカもいるってことか？
157．
>>156
そう言うオマエは早稲田か少なくともと同程度の大学を卒業しているんだろうな？ｗ
158．
あなたは早稲田がエリート大学だと思ってる三流大学出身の方ですね。
159．
先にこちらの質問に応えたら？ｗ
160．
逆質問した意味が理解できないアフォですか？
161．
スレ違い
162．
オマエが答えたら答えるよｗ
163．
やっぱりこの大根は芸の分からないこういうアフォ連中に持ち上げられて
使われてるだけなんだな。
三流には三流のファン。うまくできてるよ・・
164．
質問をはぐらかさないでｗ
165．
ここの住人スルースキル低すぎ
ってスレを活性化させる為にアンチを装った映画のプロモ要因じゃないの？
166．
あちこち出張ご苦労様です
167．
>>165
そう思ったらスルーしる。
168．
ナンちゃんに似てない？
宮崎と熊本人吉で、出身もご近所だし。
169．
ナンちゃんに似てない？
宮崎と熊本人吉で、出身もご近所だし。
170．
ナンちゃんに似てない？
宮崎と熊本人吉で、出身もご近所だし。
171．
由布姫のかあちゃん、鬼になり申した。
母子で、気合張ってるね。
172．
由布姫のかあちゃん、鬼になり申した。
母子で、気合張ってるね。
173．
由布姫のかあちゃん、鬼になり申した。
母子で、気合張ってるね。
174．
>>168-170
ウッチャンこと内村光良じゃない？
南原は香川県です。
175．
後、三話で退場だね(涙)
176．
>>102
エロパロ板の時代劇スレとかにそのテンションのままに投下するとか
読んでみたいぞ
177．
今なんでも鑑定団で家定の肖像が出たよ！
篤姫の遺品の鑑定らしい。
178．
で、おいくらでしたん？
179．
年末に篤姫総集編やるよね？
新選組！の時のおみつさん目線のように家定目線の作って欲しいな♪
180．
>>177
トン。急いでテレビつけた。
>>178
篤姫が婚礼直前に詠んだ和歌が書かれた短冊で、百万円だった。
181．
>>103
ワロタｗｗｗｗｗ同意
182．
176に一票。
183．
あの神すぎる原作ドラマを前にして
素人の作ったまがい物の変なエロ小説の話なんぞ
このスレで持ち出すなよ。
ここはオタクの板じゃねえぞ。
オナニーがしたいならよそでやれ。
いいかげんにしてくれ。
184．
＞＞１８３
あ
そ
こ
来
｜
い
185．
「鬼になり申す〜」が気になって
ビデオ録画しといたんで、見直してみたよ。
やっぱ変だね。
ジャンじゃかジャンも変だけど、
一瞬、曲止めるのも、なんか間が変だね。
大河ドラマっぽくない。
最近のＮＨＫは、民放化が著しい。
これも、民放の安っぽいトレンデードラマの真似かね。
オタク番組もどきも多いんだけど。
186．
>>185
なんでこのスレでそんなことを？
余所池
にしてもあおいの手ってきれいだ…
堺さんの手も男の人にしてはきれいだと思ったけど
二人の手が重なったシーンが美しい
187．
ナビに出てた堺さんの衣装、ブルーの着物に黄色の羽織
綺麗だと思ってたんだけど、あれは「うつけ」を表現するため普通はしない
色合わせにしたとか。
でも「大奥」の映画で仲間由記恵がおなじブルーの着物に黄色の被布を着てて
とっても綺麗だと思ったんだけど、私の美的感覚って・・・うつけだったの？ｗ
188．
家定のお墓にお願いしたこと、ホント見事に帳尻合わせたな。
189．
い
190．
ぬ
191．
「鬼になり申す〜」が気になって
ビデオ録画しといたんで、見直してみたよ。
やっぱ変だね。
ジャンじゃかジャンも変だけど、
一瞬、曲止めるのも、なんか間が変だね。
大河ドラマっぽくない。
最近のＮＨＫは、民放化が著しい。
これも、民放の安っぽいトレンデードラマの真似かね。
オタク番組もどきも多いんだけど。
192．
今、毛利元就のDVD見てるんだが、
毛利家臣団が篤姫とカブっとるな
草刈正雄：桂広澄
榎木孝明：渡辺勝
中村梅雀：志道広良
松坂慶子：杉の方
高畑淳子：尼子経久の妻
193．
天璋院と勝は史実でも実に仲がよかったよ
もちろん明治になってからの話だけどね
194．
今更だが、家定の肖像画を見れるサイトとかないのかのう・・・
歴代将軍の像とかもみてみたい。。。
195．
>>194
Wikipediaって知ってるか？
196．
>>128
>>BGMに一物の不安が残るが・・・
これから一山あるぞ！って時のBGMは、期待を裏切る曲が多いよな。
197．
ドラマにこのニヤニヤ顔が出てくるととたんにテンション下がる。
これが演技だと勘違いしてる本人に注意してやれや。
注意してもこれしか出来ねえのか・・
大根じゃしょうがねえか。
198．
次回予告にあった家定・篤姫が昼間（夕刻ぽい？）に向かい合って
話しているシーン、これまで二人が会うのが朝の仏間か寝所しかなくて、
なんとなく物足りなかったんで、深刻な話してるのかもしれないけど
なんか嬉しい。
以前、鴨の絵を縁側で描きながら本寿院と過ごしていた時があったように、
夫婦が庭でも眺めながらのんびりほのぼの談笑している、
そんなシーンが別れの前に一度でもあるといいなあ…。
199．
カステラシーンがありますように
200．
あの夜はお志賀とはどうやって過ごしたんだろう。
やっぱ先に寝たんだろうな。
201．
セックルしたんだよ！
202．
えぇーっ
御台御台言うてたのに抜目ないな
203．
>>198
向かい合ってるシーンが本日のＴＶガイドに
載ってたけど、二人の間に「餅」が・・・。
コンビニで声だして笑いそうになってしまった。
204．
27話のサブタイトル、テレビ雑誌だと「徳川の妻」になってるけど
ＮＨＫのページでは「家定様のために」になってる
変更になったのか？
205．
>>102
どこかにうp希望
206．
>>204
NHKのページって何？
207．
>>206
ＮＨＫワールドプレミアムの番組ガイド
208．
さ
209．
上に助命・延命嘆願の話出てたけど、堺山南にも結構来たんじゃなかったっけ？
二度目の嘆願あったとしたら、なんかよく分からんけどすげーなｗ
210．
助命って…
惜しまれつつ去るのが最高じゃないか
211．
家定さんと篤姫さんの中の人、
いつか映画とかでまた共演したらいいな。
212．
篤姫は、小松、龍馬、ジョンとは恋人役として共演済みなので
上様とも・・・
213．
ＮＨＫよ、あとは上様が亡くなるまでスタパやらなんやらでのネタバレは
一切無しにしてほしい。
214．
>>122
信長は人気出るとすごいね
役所広司の信長も助命されて数話本能寺が延びたらしい
>>129-130
あれは初めから生き還るのは決まってたんだよ
確かに助命嘆願すごかったらしいけど・・・
澪つくしは何年か前にＢＳで再放送されたけど
第一話のオープニングで