 |
 |
1．
はじまるよ。
部屋の照明4
2．
２
3．
ダンカン！この野郎！おめぇ、この野郎。車回せって言ったろダンカン。この野郎、お前は。あぁ？
何で回してねぇんだ、お前は、この野郎。らっきょ、お前はー、また脱いでんのか、お前は、この野郎。
らっきょ！お前は、この野郎。パンツを履け、お前はパンツを！この野郎。うろうろすんなお前、裸で、この野郎！お前は。
嫁いんだろ、お前。この野郎！バカヤロウ！らっきょも、お前も早く車回せよ、お前。どっちか車回せよ、早く。
どっちか車回せよ。お前、この野郎！･･･なんだよ、お前、その感じ。なんだぁ、お前。
車を回せって言ってんだ、お前、らっきょ、お前。らっきょかダンカンどっちか車回せよお前、この野郎。
何で回さねぇんだお前、この野郎。コラー！ダンカン、何だお前その感じ。お前。コラー！何だよ、お前。何だお前。その、何だお前。
車を回せつってんだ！お前、この野郎ー、車回せよ、お前。この野郎。何だお前、この野郎。まあ、いいやもうお前。
おい！ラッシャー、ラッシャー、お前車回せ、お前、そんな事してんだから（？）お前。車回せよ！お前。この野郎。何だ、お前。
そのー、それは、その、その態度は何だお前。この野郎。回せよ！お前、この野郎！回せよつってんだ。この野郎。
らっきょ、お前も早くパンツ履けよ、お前！この野郎。先回してこい！車。この野郎！この野郎、何だこの野郎。
何だ、お前、その目付き、この野郎。何だ、お前。やんのか、お前！逃げるんなら、すんじゃねえよ！お前、そんな感じの、馬鹿！
何だ、お前ダンカン。まだいんのかお前。早く回せよお前、何やってんだお前。お前、いつまでそこにいんだ、お前。この野郎。
早くしろよ！お前、回せよお前。二分ぐらいですむだろ、お前、空き地。空き地に止めたろー、止めてねぇのかお前、この野郎。
止めたろ、お前が止めたろう、お前。タカー、タカー！タカー！タカちょっと、早く来い、お前、降りて来い、早くお前、そっちから。
どこにいんだ、お前、早く降りて来いよタカ！この野郎！タカ、ちょっと早く降りて来い。お前、お前、何だよ、車回せよ早く。
4．
部屋を蛍光灯から間接照明に変えようと思っているのですが、なんかアドバイスください。
5．
自分の好きにすればいいよ。
6．
>>4
俺も今変えようと思ってるんだよ
でも、蛍光灯は使わず間接照明だけするの？
蛍光灯はずしたら、吊り下げ式の照明を付けれるようになってるらしいから、
俺は蛍光灯を吊り下げ照明に変えてから間接照明も加えていこうと思ってる。
7．
3：http:/
2：http:/
1：http:/
8．
目わるくなるよ
9．
ミッセンテイストのシーリングライト（蛍光灯）がほしいんだけど、
なかなかいいのが見つからない。何かオススメない？
10．
「部屋が暗いと目が悪くなる」ってのは本当なのかな？
日本は世界でも類を見ないほど蛍光灯で家中明るいはずなのに
近視人口もすごく多い希ガス
メーカーに騙さ（ｒｙ
11．
小さい頃早く寝ないと親に叱られたんだけどさ
その頃は本の虫だったから豆電球でこっそり読んでたのよ。
見事に悪くなったよ。今は0.02しかない。
弟はそんなことしなかったので1.2くらいある。
12．
>10
ゲームとかが原因じゃね？
13．
目の色素が関係してるんじゃないっけ？
白人とかは色素薄いから白熱灯の下でも見やすいとか何とか。
だから彼らには白熱灯くらいの明るさがちょうど良くて、
日本人には蛍光灯の明るさがちょうどいいんだと思うよ。
14．
コードレスの卓上ライト？が欲しいんですけど
売ってる所知ってますか？
15．
>>14
ほれ。
ttp:/
16．
>>10
その理屈でいくと照明が発達してなかった時代の人は皆ド近眼
17．
俺のＰＣ部屋の照明は暗いけど、なにせＰＣの画面しか見ないので関係ないのだ
18．
>>16
日が沈んだら皆寝てたんだよ。
ASSAって照明使ってる人いる？
19．
>>17
目、疲れない？
20．
>>18
過去ログ読んでから聞いてるか？
21．
悩んでたフーシアをついに発注。
値段あがるってきいて背中押された。
アルコだったかなあ、ものによって五万とかあがるってさ、ヤマギワ。
22．
>>20
>>7が過去ログだったのね。釣ってくる。
23．
白熱灯の間接照明を頑張って配置したけどだめだー暗すぎる。気分が落ち込む。
結局蛍光灯に戻した。俺は所詮ジャップでした。
24．
最近減ってきてるかもしれないけど、安物シーリングファンだけは買うなよ
一年で基盤焼けてゴミになるぞ
25．
ドラゴンボール型の照明使ってます
ちなみに四星球です
26．
>>24
ヨドバシあたりで売ってる2万前後のシーリングファンもやっぱダメでしょうか？
昨日買ったばかりだよ…(´･ω･`)
27．
>>26
全部が全部だめって訳でもないだろうけど、やっぱり安い分細かいところが甘いと思うよ
でもまぁ結局はまともに動いてさえくれれば問題ないんだから、そう気にせず普通に使っていいんじゃないかな
因みにウチのはホント作りが酷かったから、修理出さずもうすぐに買い換えたけどね(´･ω･)
28．
>>24
それなりの照明メーカーのもダメ？
そういうメーカーのも最近は１万円〜２万円くらいで売ってるが、どう？
29．
蛍光灯を電球色のに取り替えた。
赤すぎる・・・。かといってナチュラル色では白いし。
電球色とナチュラル色の中間ぐらいの色があればいいのに。
30．
>>29自分で色塗ればいいんじゃね?
31．
>>28
どうなんだろう？
それなりなら一応やっぱりちゃんとしてるのかな。
正直中覗いてみないことには分からない、ごめんorz
32．
>>31
なるほど。サンクス。
33．
1K7畳の部屋にシャンデリアてどうでしょうか？
34．
豆電球にザルかぶせた方が雰囲気いいと思う
35．
ソフトクリームランプいいな
36．
>>33
テイストが合えばおｋ
37．
みなさんご意見ありがとうございます。ちょっと大きめかなと思うのですが、もう買っちゃいました。
まだ家具も何も買ってないのでテイストはそれに合わせて揃えることにします。
38．
賃貸１１畳LDKのダイニングテーブル上に
ソケットの位置からズラして無理矢理ペンダントを吊るそうと思います
コレ使用＞片側１灯用レール
ttp:/
heyabetsuakari/
なので１灯のみ
白熱灯を希望
ウェンジこげ茶＋白の直線ラインのテーブル＆椅子の真上に吊るします
フロアスタンドとしてヤマ際のMODISS(白布シェードにこげ茶足）が１本
この場合ペンダントはどういう物がおすすめですか？
色々見てまわったのですが…見当がつかず
ご教授おねがいします
39．
>>29
オレは2本のうち1本を電球色、もう1本をナチュラルにしている
40．
ウォーム色とか温白色、白色もあるね。
電球色は寝室にはピッタリだが、活動する場所には赤すぎてダメだね。
41．
>>29
ウォーム色が丁度中間だよ
電球色より４００Kほど色温度が高い
42．
俺は普通の白色の蛍光灯買って天井照らしたらいい感じになった。部屋の床が明るい暖色系なので。
電球色にしたら、かなり赤くなったかもしれんが試してないので分からん。
ただ、明かりを複数用意して明るさ調整したいねえ。リモコン一つで調光まで出来たら最高。
43．
>>42
確かに壁紙や床の色によっても最適な光色は変わるね
あと最近の蛍光灯シーリングとかはリモコンで調光出来るから、
複数付ければリモコン一つで別々ONOFFから調光まで操作出来るよ
3チャンネル型なら3台まで別々に操作出来る
44．
部屋にフロアスタンド欲しいと思ってます。
細い縦型円柱照明で、
青か白のＬＥＤ光源ランプあればと探してるのですが。
コイズミのＡＴＥ560073又はＡＴＮ560049が、
形と光り方は完璧満足なんですが、
あれでＬＥＤで青白くなおかつ値段がこれの半分
くらいのヤツ探してるんですけど見つかりません。
最悪ＬＥＤは諦めます。
どなたかコイズミより安くて見た目同じような商品を、
知ってる方いらっしゃいましたら教えてください！
45．
自分の部屋の照明を電球色にした。明るすぎるから
もう少し照度を落としたいんだけど調光機能付いていないし。
間接照明にしたら少しは変わるかな。
46．
>>45
狭い部屋だとそうなるよね
俺は10Ｗの電球を使ってスタンドを自作したよ
47．
>>45
電球色にしても照度が落ちるわけじゃないから、
同じ照度で電球色だと逆に暑苦しくなって逆効果になると思う。
明るい部屋：昼光色・普通の部屋：昼白色・暗めの部屋：電球色系
ってのが人間にとって快適に感じられる。
照明を変えずに照度を落としたいなら、>46のようにスタンドを置くとか、
あとはホームセンターとかでフロアスタンドを買って使うとか、
クリップライトを付けて天井を照らすとか方法があるよ。
近くを明るくしたいならスタンド、間接照明にして部屋を明るくしたいならクリップライトが良いかな。
自分の場合は基本照明は調光付の昼白色蛍光灯、
くつろぎ用にクリップライト×2を付けて使い分けてる。
48．
>>46
そうなのか。確かに俺の部屋は６畳だから狭いな。
>>47
なるほどφ(.. )とても参考になるレスありがとう。
電球スタンドを置くのもよさそうだな。
49．
bemsj＞ハロゲンランプで発ガン 登録日＝2003/
ttp:/
カバーのないハロゲンランプは、ＵＶＢとＵＶＣの紫外線を放射し、
ヒトの細胞に変異原性を与える恐れがあるので、無毛ねずみ（3種類の種、
雄と雌）を使用して発がん性の試験をした。
5回の独立した試験の結果、ハロゲンランプを照射しなかった群および
ハロゲンランプに一般的ナガラス製カバーをかけた場合は、
49匹のねずみは、二年以上の実験期間を通して、異常な皮膚がんの発生は
無かった。
一方、１２Ｖ５０Ｗのハロゲンランプに照射された185匹のねずみの総てに、
良性・悪性の皮膚がんが見られた。
腫瘍は1000ルックスから10000ルックスにわたる総ての照度で、日々の照射
時間が1.5時間から12時間でも誘発された。
bemsj＞ハロゲンランプその 2 登録日＝2003/
ttp:/
室内照明に世界中で使用されているハロゲンランプは、石英ガラスを
使用しているために可視光線だけではなく紫外線も放出する。
※トイレにある殺菌ランプは蛍光ランプのガラスと石英ガラスに変更したもの。
普通のガラスでは遮蔽される、オゾン層でカットされて地表に届かないUV-Cを透過する。
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ、ダイクロハロゲンが前面ガラス必須になったが、
発ガン性を考慮しての事だったのか…。
普通のミラー無し石英ハロゲンは使わない方が良いな。
50．
ハロゲンヒーターもやばいの？
51．
電源ＯＮＯＦＦリモコンスイッチアダブター
↓
コンセント｜=
こういうのがあれば、手元のリモコン一個で
複数のコンセントにさしてる照明が一括制御できて良いな
52．
と思ったらそういうのがもう出てたｗ
http:/
53．
これは素晴しい商品だね
このスレはためになる
54．
いい情報ありがとう。
これはリモコンだけでなく人体センサーで自動オンオフするのが売りの商品のようだな。
55．
リモコンセント、ついちゃうもん、リモコンスイッチとかいろいろあるな。
56．
人体センサーいらね
57．
赤外線リモコンて障害物ダメだよな？
電波タイプじゃないと使えねー
58．
自分の部屋にはセンサーはいらんよなあ。
赤外線は障害物だめか。見えないところに複数置いて可能ならば独立制御したいのになあ。
59．
本体のみ販売とかもして欲しいな
リモコン３つも４つもいらねーよ
60．
http:/
こうゆう照明器具が見えないのが良いなあ、でも暗そう。
使ってる人いる？
61．
スリムタイプの明るい蛍光管を使ってる方いませんか。
使い心地を教えてください。
62．
>60
ダイヤ蛍光とかジェフコムのスリムタイプのほうがコンパクトでお手ごろかも
>61
明るさも使い心地も変わらないんじゃない？
63．
>50
http:/
64．
>>52
こういうののセンサーなしのは無いのかな？
65．
>>63
ありがとうございます。
猫の為に使っているので心配になりましたが
大丈夫みたいですね。
66．
>64
あるよ
http:/
このシリーズが電波、受信部とリモコン別売で一番いいかも。
67．
「noatek リモコン」でググるといろいろ出てきますね。
で、電波方式だとよく売ってる多機能リモコンには登録できないという事を学習しました。
まあそんなのいらないという人が多いだろうけど。
68．
今いるところに、センサー付のフットライトがある。
夜トイレとか行くとき、足がそのセンサーを遮れば、フットライトがつく。
一見便利そうに見えるだが、実はわずらわしい。
足でなくとも、例えばベッドから布団が垂れ下がっただけでもつく。
夜中に、寝返りを打つたび、ついたり消えたりするので、
結局そのセンサーを覆って使えなくしている。
69．
前住んでたところにあった玄関の感知式照明は便利だったな。
70．
うちの部屋、ひっぱるタイプでスイッチ無しの照明なんだけど
このリモコンを使うと普通の照明も使えるのかな？？
71．
>>70
ttp:/
これで照明の連結器具が合致するなら使えるんじゃないの。
72．
>>39
俺もシーリングライトの蛍光灯2本を電球色と白昼色MIXしたらいい具合になった。
>>70
点灯状態でコンセント抜き差しして点いたら使えるんじゃねーの
73．
>49 ：名無しさん＠３周年：2006/
>bemsj＞ハロゲンランプで発ガン
ハイ、ＢＥＭＳＪです。
私のPRWEBの書き込みを利用していただき、ありがとうございました。
私のサイト 電磁波健康影響講座の利用もよろしく
http:/
74．
今、電球色の蛍光灯使ってて、部屋も壁紙が結構黄ばんできてるから、
ちょうどいいなと思ってたんだけど、最近白のMacを買った機会に、
机を白のにしようと考えてます。
やっぱり白基調の部屋に電球色はちょっと合わないですよね・・・。
せっかくの純白が黄ばんでみえちゃって。
とりあえず、昼光色の買ってきて試してみよかな。
75．
電球色は暖色系には合うが、白や寒色系には合わないね。
あと日本人は黄色人種で電球色だと黄色くなりすぎるってのもある。
白人だと電球色くらいがちょうど良いんだけど。
表参道あたりで街灯の光色テストをした事があって、その時は温白色が一番好評だった。
俺も日本人にはそのくらいの色がちょうど良いと思うね。
76．
蛍光灯の色があまり好きじゃないけど日当たりが悪いので
昼白色だっけ？キツい白じゃないやつ２本と電球色１本のミックス。
明るさもあって柔らかくていい感じ。
77．
昼白色＆電球色ミックスが最強ってことで
78．
春夏→昼光色
秋冬→電球色
にしてる。
4月に昼光色に変えた 次は10月過ぎかな・・・
79．
うちの風呂も暑くなると昼白色、寒くなると電球色にしてる。
80．
どうも とりあえずこのライトが気に入って仕方がなくなったのですが
ttp:/
ダクトレールと言う物に取り付けるモノだと今知りました
できれば付けたくないのですが、レールなしで取り付け可能でしょうか
なんにしろレールが必要ならものすごく短いもの（一個つければいいくらいの）
でいきたいのですが（そんなものがあるかもわかってないです）、値段がこれ
ttp:/
よりかかってしまうなら、こいつを購入しようとおもいます（使えると想定）
質問ばかりでスイマセンがよろしければ、皆様の知識をひけらかしちゃいなヨ
81．
グッドデザイン賞を受賞した、コンクリート照明のKITSUJIってどう思います？
ttp:/
82．
>>81
モダンな部屋にしか合わないと思う
83．
和にも合うだろ。
84．
わー
かっこいいね〜
男の子の部屋にあればいいかんじかも
やっぱり一番かっこいいのは今売り切れてるね
85．
>>84
女性の方ですか？
俺は男なんですが、一番下のもかっこいいと思いました。
どっち買うか迷ってるんですよね〜・・・どうしよ。
86．
男の子の部屋にならいいと思うよー！
なんか芸大生かバンドやってる人の部屋にありそうでかっこいいし
女の子ならかっこいい系の人にしかあわなさそうだけど
一番下のは光が部屋全体に広がるかんじなのかな〜？
自分の部屋に実際置いてみた時の光のイメージで選らんだらどうかな？
そういわれても実際難しいよね〜
87．
芸大生かバンドｗｗｗ
88．
電球色蛍光灯って目が悪くなるの？
89．
意味不明
90．
コンクリートデザイン
'キタ━━(ﾟ∀ﾟ)━━
'キタ━━(ﾟ∀ﾟ)━━
91．
グッドデザイン賞で本当にグッドデザインだったものを見たことが無い
92．
>91
君、センス悪いでしょ。
93．
>>91みたいな、人が良いという物事を根拠もなく貶す奴ってどこにでもいる。
そういう奴に限ってセンスが悪い。
94．
グッドデザイン賞とか、あまりメジャーどころを叩くと
自分で一般的なセンス無いって言ってる様なもんだなｗ
95．
まーグッドデザイン賞とってても部屋に合わなきゃしょうがない。
96．
お前ら、グッドデザイン賞の持ってんのかよ
実際にあったら使えねーよ
まぁ、本当に良いと思ってるなら買えば？
97．
賞とか関係なく、自分が良いと思ったら買えばいい。
98．
>>96
すげーなお前、今まで賞とった商品を全部把握した上で
そういうこと言ってるんだよなｗ
99．
>>91さんの擁護をする訳ではないけど
コンクリートデザインの照明って、技術的にすごいんであって
もし陶器や木製だったら大した事ないような気がする
100．
まぁ、デザインが良いと思うか悪いと思うかは個人の趣味や価値観による。
個人的には、グッドデザイン賞を受賞してる物のデザインは良いのが多いと思うよ。
賞自体も50年続いてる権威ある賞だし、
審査員も第一線で活躍してるデザイナーや建築家を揃えてる。
101．
>99
コンクリ使う表現が評価されてるのに、別の材質だったら大した事無いとか
何その小学生並みの発想ｗ
102．
吉岡徳仁のTOFU（トーフ）という照明が欲しいのだが
値段が高すぎる。どうにかならないものか・・・。
103．
デザイナーからしてみればお前等いい金づるだなとは思うｗ
104．
↑と、散々叩かれた悔しさのあまり論点すら見失った>>91が吠えております。
105．
>>102
アクリルブロックで自作。
と言いたい所だが、ＴＯＦＵサイズのアクリルブロック自体が高い罠。
結局、アクリルブロック加工代やライト部を作成する手間・・を考えると
値引きで6万代位になってるＴＯＦＵ買ったほうが満足できるだろうね。
106．
デザインに金を払う人がいないと、一昔前の日本の白物家電みたいに
どのメーカーも同じようなものばかりでつまんなくなるしね。
金づるでいいんじゃないかな。
107．
ググってみた。
35×35×8cmのアクリルブロックが48,600円もする…
108．
俺もトーフはすごく欲しいと前から思ってたんだけど、
あの値段は高い・・・
109．
昼光色：老人色・目が悪い老人には昼光色のクッキリ感が良い
昼白色：汎用色・汎用的に使えるが個性がない
電球色：睡眠色・寝る前は電球色にするとよく眠れるが日中は眠くなる
電球：赤外線ランプ（可視光線はおまけ）、最近はヒーターとして人気（ハロゲンヒーター）
水銀灯：幽霊ランプ、または日焼けランプ、寂れた商店街にピッタリ
メタルハライドランプ：経年変化ランプ、色温度も光束もどんどん変化して楽しい
ナトリウムランプ：オレンジランプ、公園に使うと毎晩紅葉を楽しめる
110．
部屋のロフトに照明つけたい。
ロフトは５畳くらいあって、前後２箇所に取り付けられるところがあるんだけど、
あんまり大きかったり、ぶらさがるタイプだと頭にぶつかったりして邪魔だし…。
シンプルな電球ひとつ分のシーリングライトとかでいいのかな。
111．
小型シーリングでいいと思うよ。
112．
ttp:/
6畳間↑の照明使っているんですが、
ttp:/
部屋のスイッチを↑の物に交換すれば調光可能でしょうか？
50W×4灯だと明るすぎて・・・。
113．
「で」が抜けてました・・・Orz
114．
>>112
できますよ。
簡単な作業だけど感電しないようにねｗ
115．
せめてブレーカー落としてから交換しようよｗ
116．
電気工事屋さんに頼まないとまずいんじゃないの
117．
>>112
可能。
が、いちおう資格がない人間はやってはいけないことになっているはず。
工事中の感電はもちろん、家が燃えたときの責任も覚悟するなら、
ドライバーだけで１０分もあれば自分で交換できるんでは？
118．
工事頼んだら２０００〜４０００円は取られたかな？
119．
皆さんレスありがとうございます。
調光可能との事で安心しました。
あとは感電との戦いですねｗ
今付いているスイッチのカバーを開けてみたんですが、配線は簡単そうですが
感電しそうな太い配線材が・・・
おとなしく電気屋さんに話してみます。
家具板は人情が感じられてホッとします。
ありがとうございましたm(_ _)m
120．
ハロゲンは調光して暗くすると黒ずんで寿命が短くなるよ。
ハロゲンサイクルが正常に行われなくなるからね。
121．
寝室にあるドレッサーの上に
ミラーライトをつけたいのですが
部屋の照明が電球色なので
蛍光灯にしようと思っています。
ナショナルのカタログを見てると
20Wまでしかないのですが
明るさ的に十分明るいんでしょうか？
夜でもはっきり顔が見える明るさが欲しいのですが
よろしくお願いします。
122．
>>121
同じ種類の光源であればW数が大きいほど明るくなります。
ただし白熱電球と蛍光灯を比べると、蛍光灯のほうが発光効率がよいため、
100Wの白熱電球の明るさに相当する蛍光灯は約30W程度となります。
一般的なミラーライトでしたら20Wの蛍光灯で十分な明るさが得られると思います。
ただ、明るさの感じ方は使う環境や人それぞれ違いますので、
あなたにとって十分に明るい照明になるかどうかはわかりかねます。
123．
100W電球の明るさに相当するのは20W蛍光灯でしょ（両方1500ルーメン弱）。
蛍光灯は電球の約5倍の効率になる。
同じく一般的に言えば20Wで十分な明るさだろうけど、満足かどうかは人によるね。
124．
>123
ワット数と明るさはそんな単純比例ではなかったと思われ・・
125．
126．
ＩＫＥＡでＬＥＤ安く？売ってたんですけど足元灯とか
につかっるひといますか？
127．
YOU 安いなら買っちゃいなよ。
128．
>>122-123
ありがとうございます。
一般的に十分だと言う事と、電球と蛍光灯の明るさの違いが
だいたいで分かったので満足です。
ありがとうございました。
129．
マンション据え付けの長方形のシーリング照明を
市販のもっとお洒落なライトに変えたいんですが、
やはりペンダント型照明などとの付け替えは
困難でしょうか？
現在、諦めるしかないのかなー？と悩んでいます。
概出でしたらごめんなさい。
130．
とりあえず外してみたら実は普通の引っかけ型でした、というようなことはないかな。
131．
ミニクリプトン電球で光が黄色っぽくないやつってあります？
明かりが白いのってないのかな？
132．
>>131
http:/
http:/
133．
スタンドに40Wまで ってかいてあるんだけど57Wの電球（ﾌﾞﾗｯｸﾗｲﾄ）使ったらまずいかなぁ。
破裂とかスタンドの傘が燃えるとかってありえる？
134．
電球＆傘がむちゃくちゃ熱くなって
怖くなって元に戻したことならある。
135．
フロスの照明欲しい… 二十万くらいするよ…(#^ω^)
136．
結局明るさと利便性でナショナルのツインPaシーリングにしてしまった…
なんだこの敗北感は。
137．
数増やしても電球色は暗いのかな？
138．
ニホンの部屋は明る杉
139．
モグラ乙
140．
このスレ、レベル低いなｗ
141．
トップライトがついてる部屋だけど、ワット数が高くてめちゃ明るいっす。
うちの親も最近雰囲気があっていいとかいいはじめたが、
電球色は戦時中みたいで嫌だと以前はいっていた。
結局、基本は明るいのが好まれるんだろうな。
142．
×トップライト ○ダウンライト
レベル低いっすねｗ
143．
スレチかもしれんが、今日ペンダントライトが落ちてきたんだ。
メーカーに苦情言うべきかな？
144．
低レベルw
145．
貶すなら金をくれ
146．
読書用にベッドサイドLEDを検討してるんだけど目悪くならないかな？
147．
間接照明に憧れて４畳半の部屋を３０ワットの白熱灯７個で照らしたら
薄暗いし暑いし電気代も心配で大失敗した
みなさん間接照明にしてますか？
148．
根本的に頭悪いよ。
薄暗いのも間接照明の良さだと俺は思ってるんだけど、
別に主要のライト使っちゃだめってこともないんだから、調光器でもかましてつかえばいいじゃん。
30Wで薄暗いならW数大きくすれば？
そもそも4畳半に7個は多すぎ、ちょこっと置くのも味の一つ。
狭い空間にそんだけ置いたら暑いのも当然、あきらめろ。
かねがかかる？じゃ憧れも捨てるこったな。
みなさん間接照明にしてますか？
も俺は意味がわからなかった。
書いていて思ったが 間接照明 を勘違いしてないか？
149．
まあよくいるじゃん、本質を理解せずに名前に釣られて実行して後悔してる人。
本当に間接照明を常用したかったら、電球じゃなくて建築化照明の蛍光灯を入れたりしないと。
150．
蛍光灯の冷たい光がいやで白熱灯に変えようと思うんだ。
で、このサイトのこれにしようかと思うんだけど、
ttp:/
240ワットってどのくらいの明るさかな。６畳だったら十分？暖かい光に
包まれた部屋ってのが理想。あんまり家にいないし。寝に帰るだけだから
家でくらいはほっとしたい。
それとこのスレで照明関係ならこのサイトだけは見とけ！っての
何かある？教えて君ですまぬ。
151．
>>150
白熱電球240Wだと蛍光灯40Wより僅かに暗い程度。
明るさはその部屋でくつろぐだけなら十分。
ってか蛍光灯の電球色は試したんだよね？
電球色の蛍光灯で冷たいと感じるなら白熱電球にしても大して変わらないと思うけど。
蝋燭の光（色温度2000Kくらい）まで色温度を下げないとダメだと思う。
152．
蛍光灯の電球色は試してみたけど・・・何か微妙だった。
逆に落ち着かなくなっちゃって。
だから今回は白熱灯にしてみようと思うんだ。
レスサンクス。>>151
153．
シーリングライトとは別に、天井というか桟の出っ張ったところに
ダクトレール(ネジで直止めするタイプ）＆スポットライトをつけようと思ってるんですが、
石膏ボードのすぐ下にコンクリートの桟が伸びていてドリルが入らず、('・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝな気分でつ。
マチ針を刺して確認したところ、
ボード厚9mm、空間12mmでコンクリートに当たる感じです。
20mm以下のボードアンカーってあるんでしょうか。
もしない場合、ここに取り付けするには他にどんな方法がありますか？
ここでいいのかな…と少し不安なのですが、ご存知の方がいればアドバイスくださいまし。
レールもライトもバッチリ準備済みなんです。諦め切れません ヽ(`Д')ﾉ ｳﾜｱｱｱﾝ!!
154．
蛍光灯が設置してある天井にもシーリングライトが付けられるっていうのは、
引っ掛けシーリングが付いてあるって事ですよね？？？
見渡しても付いてないんですよね…。付いてないのもあるんでしょうか？？
あと、シーリングライトを付けれたとしても蛍光灯の残骸が残りますよね？
見栄えが悪いと思うんですがそういうものなんですか？
155．
>>153
どこでも下地っていうやつ使ってみるというのはどう？
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>>154
意味がわからん。
>引っ掛けシーリングが付いてあるって事ですよね？？？
と言われても他人の部屋なんかわかるわけない。
見渡してないんだったらそりゃ誰が見たってないんじゃないの。
156．
>>155
すてき！これ早速買ってきます。
デカイ穴あけないとダメな商品しか知らなかったけど、ミニタイプなんてあるんですねえ。
本当にありがとうございます！
157．
今の部屋は蛍光灯が設置してあるのですが、
以前住んでいた部屋で使っていたシャンデリアを使いたいんです。
蛍光灯が付いてるから無理だと思ってたんですが、
それでも取り付けられるとよく聞くんで、引っ掛けシーリングが付いてるんだと思ったんですけど…
違うんですか？他に取り付け方があるのかな。
158．
↑間違えました154です…
159．
NECの明かりのデュエット(←は東芝か)みたいの買ったけど、ダメだった。
間接照明みたいな明かりの色合いを期待していたのだが、
蛍光灯の電球色が、もろオレンジ色の灯りを灯し、さらに明るすぎる。
部屋全体がオレンジに包まれるのは、まあなんともキモイものがあるよ。
全灯で電球色と昼白色が混じった感じも、自分の好みには合わない。
結局、電球色外して、全部昼白色で統一して、自分好みになったよ。
あまりかさばらないで、いい間接照明ないかな〜。
160．
>>159
それって電球色の調光出来ないの？
色温度と照度の関係で、明るいと暑苦しくなると思うけど。
あとはメーカーによって電球色の色合いが異なるから、ランプのメーカーを変えてみるとか。
個人的な感想だが、ナショナルはハロゲン電球に近いスッキリした感じ、
東芝はオレンジが強くてちょっと重い感じかな。
もし調光出来ないなら↓のような奴（電球色も昼白色も調光出来る）とか。
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間接照明が欲しかったら↓のような奴とか。
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161．
>>160
間接照明っていうか、普通の電球？ハロゲン球？みたいな灯りを期待してたんだけど、
ナショナルのアドレス先の「電球色のあかり」の写真みたいな感じがよく似てる。
まさにあんな感じ。部屋全体がオレンジ色に包まれる。もっと明るいね。
調光は出来るんだけど、70%までで、まだまだ明るい感じ。蛍光灯の時もしかりね。
昼白色は、1本電球色から取り替えて、
全部で114Wでちょうど良くなったよ。66Wじゃ暗かったから。
自分は、昼白色が好きで、それ＋お店とかの電球色もいいな〜って思って買ったんだけど、ダメだった。
やっぱり、無難に初めから電球の奴買った方がいいと思う。
ちなみに、これね。
ttp:/
まわりにオレンジ色の淵が付いてて、それが原因かと思って外したけど変わらんかった。
162．
>>161
なるほど、ダウンライトみたいにスポット的な電球光が欲しかったんだが、
部屋全体に広がってしまったって事ね。
まあ部屋全体に広がるのがシーリングライトの特徴だから、それは仕方がないね。
ダイクロハロゲンが付いた照明器具があるので、そういった器具なら良かったかもね。
163．
家の蛍光灯は、壁にスイッチが無く紐しか無いのですが、これでは間接照明に変えることはできませんか？
164．
ここ読んでZ-972買った。満足。
ちなみにヨドバシ新宿本店には、Z-972、973N、Z-107、Z-999がありました。
165．
引っ越したので、とりあえず
ナショナルの安いシーリングライト買ったけど
眩しい。
やっぱ間接照明にしたい〜
けど、なかなかないですね。
ツインPa D．style は高いし、デザインがあんまり、、
166．
ｽﾏﾇ、デスク用ライトスレに書くつもりが誤爆だった
167．
腹を切れ。
168．
股を割れ
169．
尻なら割れてるが。
170．
トムヤム君
tp:/
171．
120にハロゲンは調光して暗くすると黒ずんで寿命が短くなるよ。
ハロゲンサイクルが正常に行われなくなるからね。
とありますが本当？
たとえば90％で調光すると白熱灯なんかは寿命が1.3倍とか（はっきり憶えてないけど）
と聞いたこともあるんだけど
172．
>>171
ハロゲンランプの電圧特性について
ttp:/
・調光
ハロゲンランプの調光は、一般的にはランプ電圧を下げることにより実施します。
ハロゲンサイクルを円滑に行わせるには、ガラス球の管壁温度が250℃以上に
なっていることが必要です。調光により点灯電圧を下げると250℃以下になることがあり、
ハロゲンサイクルが行われず、ランプ電圧低減による寿命の長期化を実現できない場合が有ります。
■ハロゲン電球の調光
ttp:/
ハロゲンサイクルを円滑に行わせるためには、ガラス球の管壁温度が
250℃以上になっていることが必要ですが、調光により点灯電圧を下げると
250℃以下になることがあります。この場合ハロゲンサイクルが円滑に行わ
れず、黒化を防ぐ作用が低下するものの、同時にフィラメントの温度も下が
りタングステンの蒸発もわずかになるため、黒化はほとんど発生しません。
しかし、温度が下がっているとはいえフィラメントの一部がハロゲン族元素
の侵食を受けます。このため点灯電圧を下げても白熱電球と同じ程度の長
寿命化は期待できませんが、調光することは実用的には十分可能です。
まとめ
ハロゲンランプの場合白熱灯と違い調光で寿命を延ばす事は不可能。
調光して明るさを変える事は可能。
173．
何故ここの連中は自分で調べるということをしないのか？
174．
>>173
ここに限らず、今のネットは子供ばかりだから。
175．
調べても実際どう変化するとか、例えば調光不可の蛍光灯
つけたらどうなるとか経験者の意見聞きたい事はよくある。
実際ダイクロハロゲンに変えたけど広角とか書いてあっても
どの程度かつけてみるまでわからなかった。
そこが照明の奥深いところなんだろうけど
176．
>>175
ダイクロハロゲンの配光パターンなんてメーカーのサイトに図入りで載ってるわけだが。
自分の家の状況を完全に予測出来ないまでも、ある程度想像出来る。
177．
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＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ .｀´ ＼
∧＿∧
（・∀・∩
（つ 丿
⊂＿ ノ
（＿）
178．
●-、
.ｒ‘ ・ ●
` =
| ヽ
UUてノ
179．
魚篭田
180．
よく雑貨屋さんで見かける照明のことで質問です。
ペンダントライトっていうやつなんですかね？
小さいのが２つや３つ繋がってたりするやつです。1個のもあります。
あれはどういう仕組みなんでしょうか？
コンセントにブスッと差して使うものでしょうか？
181．
この上についてるようなやつのことをいってるの？
ttp:/
182．
>>181
レスありがとうございます。
こういうのではなくて、同じようなものを繋げて使ってるような感じです。
説明下手ですいません…。
なんか、照明と照明の間に紐のようなものがあったりします。
183．
リビングの天井に古めのデザインの蛍光灯が欲しくて店回ったけど、どこ探しても無かった。
30〜40cmほどの直径の傘が三つ四つまとまってるやつようなやつ。
◎◎
◎◎
下から見たらこんな感じ。
昔は当たり前にあったのに、姿を消してしまったなあ。
諦めて普通の丸いのにした。
184．
>>183
掃除もマンドクサイし、大抵30Wランプなので効率も悪い（W数が大きいほど効率が良い）し、
1つで170Wなんて器具もある今となってはメリットがないからね。
185．
単に室内の雰囲気とのバランスなんだけどね。
少しくらいあってもいいのになあと。
確かに掃除は面倒だから、諦められて良かったのかも。
186．
>>183
今家にある器具がそれだよ。
先日ＮＥＣのサイトで見たら、「蛍光灯シーリング」って言うらしい。
うちのはＮＥＣのやつに似ているけど、確かコイズミかラッキー製だったはず。
ちなみにＮＥＣのはこれ
http:/
住宅用照明→蛍光灯シャンデリア→蛍光灯シャンデリア ４Ｚ２１ １２０Ｗ
個人的には4つの蛍光灯がみーんなチカチカするのがいやだったのと、点くのが遅かったので
スターターを電子スターターに交換してある。
187．
違った・・・・orz
蛍光灯シーリングでなくて、蛍光灯シャンデリアだった。
188．
うちも蛍光灯シャンデリアがあったけど、>>184+>>186（4個別々にチカチカするのでまるでポケモン）
+安定器がジージー言うようになってきたのでなのでリサイクルに持ってった。
今は松下のツインPaになったけどムシベールとか言う虫が入りにくい奴らしく、
掃除の時も1匹しか入ってなくて楽ちんだった（なぜ1匹なのか謎だが）。
デザインも逆にスッキリしてて良いし、インベーターだから音も全くしない。
85Wなのに新品を考慮しても前の120Wと同等以上の明るさがある。
リモコンが付いてたりと時代の進歩を感じてたけど、既に慣れちゃったね。
キッチンとかに付いてる安定器もインベーターに交換したくなってきた。
今までは気にならなかったのに、いざインベーターに慣れると、
今度は急にジー音や点滅が気になるようになってきた。
人間って現金だなあって思う。
とりあえず