2ちゃんねるの噂…ベアリングって2

2ちゃんねるの噂

ベアリングって2



1.

選ぶの難しい

【前スレ】
 ベアリングって
 http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1000129029/l50
ベアリングって2

2.
軸受直動関係リンク集
http://www.katch.ne.jp/~m-hiroo/kikai-03.htm

3.

ジェイテクトにはビックリ。しらんかった・・・

4.
>>>>> 軸受直動関係リンク集

狭い日本なのにw、驚くほど、多くのベアリングメーカが有りますねー
国別比較しても、多い方なのかなぁ。。。

5.

一応関連スレをば・・・

おまえら、光洋精工を知ってるか? 2
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1115092726/l50

ミネベアってどうよ
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1054461604/l50

THKってどうでしょうか?      
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1043853875/l50

6.
440ステン軸受けって500キロ位の衝撃を受ける箇所に使っても大丈夫?
計算上は250から300くらいだけど余裕をみて・・・

7.
>>6
まずは当該軸受静定格荷重を調べてちょ。
それ以下なら、軌道面有害永久変形は残らないことになってる。

8.
>>7
静定格は載ってませんです・・・しかも他のメーカーでも・・・・記載の無いのもあったり・・・。
動定格荷重3900Nなので397.7kgfです。
静定格荷重半分と見れば良いでしょうか?

それで良ければ200kgf弱となるのできついですが、
その力のかかる部分は左右均等に2つベアリングが入ります。
力点は一箇所で、ほぼ左右均等衝撃が行くと思いますが、
この場合でしたら200kgf弱がx2と捉えても大丈夫でしょうか?


9.
基本動定格荷重はあくまで寿命計算のための係数みたいなもので限界荷重目安になる性格のものではありまてん。
SUS440では基本動定格荷重を用いた寿命計算式有効なのは軽荷重域に限らるることでしょう。

基本静定格荷重を載せてないのはSUS4404000MPa4200MPa面圧に耐えられんからジャマイカ

ところで、SUS440軸受って硬さはどれくらいあるんでしょうか?

10.
>>9
HRC59位らしいですね。
結構軸受鋼コンパラだったな。

11.
>>10
じゃあ >>9 は外してるってこと?

でぇ〜、HRC59 は中の方までずっとか? 
表面近くの極薄い層だけだったら >>9 の言ってることは当たってる鴨

12.
>>11
カタログスペックだが、一応定格荷重を記載しているメーカもある。
耐えられないってことはないんじゃないかな?

ベアリングユニットステンレスシリーズ
http://www.ntn-kongo.co.jp/download/pdf/bu_stainless.pdf

13.
軸受けの荷重は測り方忘れたけど、
打ち込まずに耐える圧だったと思う。
打ち込んだ場合は相手側強度を耐える物と仮定して、
数値は倍以上に上がるはずです。

14.
SUJ2HRCが62〜67だが、HRC59と比べた場合はそんなに差があるものなのか?

15.
>>14
ヴィッカース硬さに換算すると下記のようになる。
 ?@HRC59HV674
 ?AHRC62HV746→?@×1.1

と言うわけで、ごく大雑把には、接触疲労強度が10%異なる
可能性がある。まあ、あんまり違いがあるようには見えない。

熱伝導率なんかはdn値に影響ないのかねぇ?
調べる元気はないが。

16.
440Cの方がSUJIIより粘りがあるから欠けとか割れの可能性も低いね。
錆にも強いし。
ただ、用途特殊グリスを少なくしてるのが多いから数値が低く書いてるような気がする。

17.
JIS規格をみてたら軸受にも0から6まで等級があるのね。
実際、どれ位の差がある物なの?
手の感触では分かりそうに無いけど、5%(608ZZ)程度の低減はあるんだろうか?

18.
>>17
等級変えても「振れ」などの精度が変わるだけで
転がり抵抗は変わらない
抵抗を変える場合普通はCN、C4、とかすきま記号を変える

それはアメリカ規格ナンチャラ失念)でも同じ
スケボーベアリング高級品使ってもプラシボしか得られん  と思う

19.
>>18
そういう使い方があるとは知らんかった  理屈にはあってるが
どんな用途の例なのかしりたいところ

20.
出来上がりの高級品外輪内輪精度は上げてるが、
球はどのグレードも一緒。
当り外れが少なくなる程度と思ったほうが良い。
後、安物は日本製とあっても、部品他国で組み立てだけが日本ってのもある。

後、部品バラバラで揃え、球を高級品に変えた場合は分からん。

21.
そういえば別々の国でパーツを作らせても組み立てた国次第Made in ○○は変わるよなあ・・・。

22.
>>19
ヤフオクスケボー用のBrg.見てきてみな。
馬鹿らしいから

>>18で書いた「すきま記号」の件も、あくまでインナもしくはアウタ圧入した場合に
すきまが減少して予圧が掛かってしまうのを見込んで大きなすきまにしたり、
発熱によりすきまが減少して予圧が掛かってしまうのを防ぐだけ
すきまを大きくすればするほど軽くなるわけじゃないのでお間違いなく。

砂の入るようなスケボー(しかもZZ)に高級品なんてチャンチャラおかしいよ。

23.
>>22
それは耐久性のみを考えた場合では?
俺の趣味の世界ではたった2分のうちの最後の12秒の為に開放型の(グリスを抜く為に)セラミックベアリングを突っ込むってな事を考える香具師もいる。

24.
>>22
>>23でもう1つ書き忘れたがスポーツ世界では性能を精神凌駕することもあるよ。
相手よりもはるかに回るベアリングを入れているってだけで精神的な支柱になりうる事もある。
これはトップアスリートになればなるほどこういう世界になってくる。
数字的には1000分の1%程度の回転性能の向上でも、
その向上が10%、20%にも感じられるってな世界ね。

まあ、ベアリング機械の一部品としてだけに使われる物では無いって事だ。
スポーツの場合は機材の性能を上げる以上に効果があるって事。

25.
>>24
でも、ここは機械工学板

26.
>>22
てっきり

内部すきま:大→負荷圏:小→転動体荷重総和:小→転がり抵抗総和:小

って論理かと考えてなかなかやりよるなと思てたんやけどちゃうんかいな

27.
ま、ベアリングスレ総本山でもあるし、
そのうちスポーツ関連スレからの飛来もあるだろう。

28.
>>21
ぶっちゃけた話、外輪内輪保持器球全てが日本製のってSUS440Cステンベアリング以外にあるか?
両開放でそういうのがあるのなら欲しい。

ベアリングメーカー裏話では、
軸受の当たり=内輪外輪球の内、球を含む2つ以上が日本製で、
軸受の外れ=ゼロないし球を除く1つ以下が日本製だそうだ。

29.
>>22
>砂の入るようなスケボー(しかもZZ)に高級品なんてチャンチャラおかしいよ。
種類にもよるけどベアリングむき出しではなく鉄のシールドを挟むのもあるし、
そういうのならラバーグリス鋼板隙間に擦り込むように塗って、
ちょっと大目ラバーグリスを塗れば問題になるほど砂は入らんよ。
組み付け後暫くははみ出すグリスを拭う作業が必要になるけど。
ただ、スケボーならヒートガンも要らないだろうし、
非接触シール普通隙間でもほぼ同じだと思うんだが・・・。

30.
>数字的には1000分の1%程度の回転性能の向上でも、
>その向上が10%、20%にも感じられるってな世界ね。

いちゃもんをつける訳ではないが、損失トルク差が1000分の1%といえば、
10の5乗分の一。これは全くのゴミであって、とても人間が感じられるものではない。
また、この程度の違いを性能差と言われては、機械屋の立つ瀬がないよ。
同じ軸受数回調べても、1000分の1%どころか数%のばらつきが出るだろう。

このような指摘は大人気ないかもしれないが、余りに精神世界の話をされても
それを実装する側は戸惑うばかりだよ。

31.
まあなんだ、そこまで差を感じてくれるなら、それ相応値札を付ければいいさ。

32.
>>30
ばらつきって言ってもNTNの一般品を選ばない限りは、
少なくても日本TOP3のほかの2つに関しては大丈夫じゃね?
NTNも一般品に関しては2流メーカー以下の糞だけど、
高級品に関しては最強のブランドではあるが・・・。

33.
風説流布は訴えられるぞ

34.
>>33
>>32を見て、NACHIは世界一ですって熱く語ってる社員を思い出した

35.
>>33
通常の安売り通販店で売ってる普及品の物は良くないの多いよ。
でも、>>32でも書いているように高級品にいたっては最高だと思ってるよ。
指定してオーダーすりゃ恐ろしく良い物を作ってくるのもTNT
この差を何とかすりゃ最高なんだよ。
他のTOP2オーダーしようが安売り店で買おうが余り差が無いってのもどうかと思うが・・・。
安心といえば安心だけど・・・。

36.
ベアリングリテーナーって普通は金属のを両側から挟みこむ形のが多いけど、
昨日交換したベアリング分解してみたらプラスチックのが入ってた。
茶色樹脂の奴。
これって大丈夫なの?

37.
>>34
んで、ナチは良いの?

38.
工作員の巣窟でそんなこと聞いても仕方ないだろうに

39.
>>36
冠型保持器だよ〜ん  交換するまでこわれなんだなら大丈夫じゃね?

40.
>>39
ある特殊用途においては、その樹脂製の方が良く回ると重宝方法されている

41.
>>36
???  冠型保持器推定されること >>36 ほ書いてないやん

42.
学校の先生について。

君の学校の先生は、毎日偉そうにしているね。
まるで、自分たちは社会の厳しさを知っているかのように。
だけどね、先生たちっていうのは大学教育学部卒業してから
一度も民間経験していない人がほとんどなんだよ。
つまり今も学生気分のまま。社会の厳しさなんてほとんど知らないよ。
だから、大人なのに子供っぽい人が多いでしょ?
しかも、先生たちは、君のお父さんやお母さんの稼いだお金から
徴収した税金で信じられないくらいリッチ生活しているんだ。
例えば、君たちのお父さんの給料50万円だったら、
10万円ものお金を税金として奪われているんだ。
民間人は給料を下げられてボーナスカットされても、
地方公務員の先生たちは超一流企業の給料同額給料ボーナスがもらえるんだ。
不景気でも関係なく貰えるんだ。君たちのお父さんお母さんが稼いだお金から
奪い取った税金でね。
それに、先生は遊んでても何してても給料ボーナスどころか、
将来の年金も保証されているんだ。
君たちのお父さんお母さんは夫婦で毎月10万円しか貰えないけど、
先生たちは共済年金っていう制度で毎月90万円ものお金がもらえるんだ。
もちろん共済年金はお父さんお母さんから奪い取った税金で賄われている。
先生は地方公務員だから忙しいフリをするのが得意だけど、
君たちのお父さんやお母さんに比べると、信じられないくらい暇だよ。
土曜日とか日曜日に部活で暇つぶししている人もいるけど、
そういう人は、ロリコンな人が趣味と実益を兼ねている場合も多いね。
だから、部活動は先生たちの性犯罪の温床になっているね。
君たちのお父さんやお母さんから奪い取った税金
先生たちはのうのうと生活しているんだ。
君たちの家庭がお金の問題で苦しもうが崩壊しようが、先生たちには関係ないんだ。

   学校の先生は税金生活者 ⇒ 君達家庭を苦しめている

43.
>>39-41
サンクス
普通の機械用なんだが、休み時間に業者に頼んで交換したベアリングを10個ほど貰った。
単純興味本位だけどね。
んで、1つだけ樹脂製のが入っていたって事です。
外側はまったく同じなのに・・・。

>>40
特殊用途とは?
てっきり安物を入れられたと思ってたよ。

44.
>>43
やっぱ保持器黄銅が一番じゃね?

45.
>>44
やはり、それが王道でしょうねw TGVだったか、ドイツだったか
鉄道事故のことを、たしか樹脂保持器ともみ抜き(新幹線)の
違いと言っていた人が居たような、、。 でも円筒ころは良いの
ですが深溝だと、横揺れ音が嫌ですね。 どうして樹脂リテーナ
ーが少ないのでしょうか? 特にアンギュラP5の100φあたり。

46.
俺も樹脂リテーナーの方が好き。
樹脂油分や熱などで劣化しやすいけど、
ベアリングを3年以上使い続ける方が少ないでしょ。
サイクル的には劣化する前に交換するのが普通だし。

47.
自転車板から来ました。
無給油で高加重に耐えるというドライベアリングとかオイレスって製品はどうでしょう?
趣味の自転車リアサス部分のベアリングが1年持たないんでサイズが合えば交換してみようかと思ってるんですが

48.
>>47
リアサスのどの部分でしょう?スイングアーム(と言うのか?)のピボット部?
イメージつかみたいので大体サイズでも教えてください。

ttp://www.oiles.co.jp/bearing/products/k_500sp_1/photo_01.jpg
こう言うものを考えてるんですよね。

私の面倒見てる工作機械では、1日20時間で1000回位の繰り返し遥動or直動しても
2年や3年は大丈夫です。
荷重速度等細かいことは分かりませんが、試してみる価値は十分あると思います。

49.
>>48
ありがとう、まさにそれです。
特に水や粉塵に晒されるMTBにはうってつけだと思うんですが。

下記リアサス部分の純正ベアリングサイズですけど使用できそうなのあります?
NTN6900LU22×10×6
NSK688AZ16×8×5
無メーカー  6800かな?19×10×7
NTN6000LU26×10×8
NBK 6801-2RS 21×12×5

小径サイズのはシートステーチェーンステー接合部分RDの近く)とバネの近くのリンク部分に
使用してるんだけどほぼバラす度に逝ってます。

なんかベアリングメーカーHPって規格サイズ)を表記してないところが多いですね。
オイレスHPにネット通販のリンクがあったんでサイズ調べようとしらら営業時間外って出ました。
ネットで営業時間が存在するなんて・・・

50.
>>47>>49
オイルレスって別に粉塵に強いって訳じゃあないぞ。
ドロが入りこめばすぐに潰れる。
ドロの事を考えれば両面接触シールベアリングを打ち込んでおくのが吉。
高負荷にそれほど強いわけでもない。
文を見る限り理由は別にあると思う。
恐らく、分解したらベアリングゴリゴリ言ってる=ドロ入りと思っていると思われるから。

可能性1
ベアリングの動きに対しピボットが斜めを向いている。
動く度に一箇所に高圧負荷が掛かる為すぐに虫食いを起こしてドロが入ったかのようにゴリゴリになる。

可能性2
688と6801は幅5mmなのでこの二つは設計段階のメーカー側の選択ミス。
フレームの精度的に100%問題が無かったとしても
多分100kgを超えるであろうコーナリング時の横方向の捩れに耐えることの出来るベアリングではない。

51.
可能性1は想像範疇を超えないが、可能性2の方は1つのピボットに2個並列に並べていたとしても耐えれないだろう。
あなたに使用上の問題があるわけではなく、明らかにメーカーの設計段階チョイスミスです。
(簡単に言えば設計段階の不良品です。)
それでも可能性2だけでは1年は速すぎるので恐らく可能性1と複合でしょう。

もし、あなたの住まいが大阪泉州まで足を伸ばせ、
かつ、ロード系のお店でもよければ自転車用ベアリングに力を入れてるお店を紹介するが?
でも、その前にメーカーの方に直接連絡してご覧。
6900はマシとしても、MTBのような使用環境で6801や688みたいなふざけたベアリングを打ち込まれていたら出て当然症状だよ。
打ち込み箇所ががメインフレームだとさすがに無理だろうが、
リアフレームに打ち込みなら間違いなく対策品を出している。
恐らく6801は69番台のどれかで688のミニチュアは608あたりに変更されてると思う。
対策品が出ていなければ何をやっても無駄だろうし、
そのメーカーに思いいれはあるだろうが縁を切って買い換えるか、
毎年打ち換えて、打ち込みが甘くなってきたら買い換えるなどした方が良い。



52.
>>50
早速メーカーに問い合わせてみました。
回答は、現在までそういったトラブル事例は報告されておらず対策品も出してないとの事で
ダイレクトに聞いた訳ではないですが設計強度計算ミスとの認識もしてないみたい。
理由はワールドカップでも活躍する車種だから問題があればすぐ製品にフィードバックする筈という感じなこと言われました。
確かにその通りなんですけど「だから今年から生産中止になったんですか?」って突っ込んでおけば良かったかな・・w

お店の紹介は嬉しいですが遥か北に住んでるので足を運ぶのは無理っぽいです。すいません。
指摘の通り688と6000番の2種類がすぐダメになるんですよ。
688ZZってスケボーとかラジコン用と同じなのね・・・

可能性1の方は少なからずありそうなので圧入調整はプロに頼むとして軸受けの方で何か対策ありませんか?
例えば外径内径が同じで幅が少し広く高加重タイプがもしあればワッシャースペーサーを削ることで使用可能だと思います。
またオイレスメタル系軸受けで同サイズの商品があれば試してみたいのですがメーカーHPを見てもチンプンカンプンで・・
長々とすいませんがもう少しお付合いくださいませ。

53.
>>52
マジレスすると可能性1だと根本的な原因だから圧入の方法などで対策するのは困難
(ゆがみに対して斜めに打ち込んでも意味無い)
圧に耐える事が出来る素材SUJ2でドロや水に強いのが接触シール型。
根本的に直さないと意味無いと思うよ。
可能性2を直すならベアリングそのものを別の物に変更だからかなり大きく削らなければいけないと思う。
そうなると強度的に?が付くから余計にやらない方が良い。

ワールドカップ
自転車屋でも勘違いしてる香具師が多いですが、
五輪とか世界選ってのはいわばF1みたいな物ですよ。
つまり、ワンレース走り切れれ、勝てば無問題。
ワールドカップだから転戦ですが、毎日がレースな訳じゃあない。
一月に3戦も無いでしょ。その間に直してしまえば無問題。
我々ユーザー立場に立って居る商品では無い可能性のほうが高い。
車やバイク世界世界選技術フィードバックして安全快適な製品を作るが、
自転車はそれをそのまま持ってくるでしょ。
1000gを切ってるロードフレーム1200gを切ってるXCフレームが良い例だと思います。

一度、サスペンションユニットを外してフレームを浮かせた状態で動きを見て下さい。
もし、リアハブがあるなら目安になるからそれをフレームにつけてリアをゆっくりと確認しながら動かしてみて、
1.フレームに対して終始真っ直ぐ動いているかどうかを確認
2.1がOKとしてもベアリングがが動きに対して真っ直ぐ動いているかどうかを確認
3.1と2が終わったらメインフレームからリアフレームを外して妙な削れ方をしている箇所が無いか確認
念の為、軸や取り付けボルトが曲がっていないかも確認してはどうでしょう?

54.
ハードディスクチリチリ音は転がり軸受の音とか聞いたことあるけど

転がり軸受、普通あんな音しないよね  ほんとのところどうなんかな
転がり軸受のどこであんな音がでんのかな  流体軸受のはチリチリ音しないのかな

55.
>>54
チリチリアクセス音。
ベアリング軸受は擦るような高周波音
ベアリングチリチリ言ってりゃ間違いなくヘッドディスク接触するようなゆれになってるよ。

56.
アクセス音って、接触しなくてもチリチリ音がするの
それともアクセスに伴うスイングアームピボット軸受揺動音

57.
>>56
ヘッドディスクから読んでる時に鳴る音がアクセス音。
チリチリだったりカリカリだったりカチカチだったりメーカーによって音は様々

58.
>>47 
> 自転車板から来ました。
私も数年前までは、良く自転車板に行っていました。

> 無給油で高加重に耐えるというドライベアリングとかオイレスって製品はどうでしょう?
良いと思います。
転がり軸受けは、抵抗極力少なくしたい場合に使うと、その特長を生かせる訳ですが、
自転車サスペンションなどは、その効果を特に必要としませんので、一般的には、
滑り軸受けの使用で十分といえるわけです。

>>52
> ダイレクトに聞いた訳ではないですが設計強度計算ミスとの認識もしてないみたい。
自転車などの設計は、正直言って一般機械の設計より、レベルは低いと思われます。
どう考えても設計ミスと思われるような部品が、平気で売られているような業界ですから。

> ご指摘の通り688と6000番の2種類がすぐダメになるんですよ。
「#688」で言えば、

  (株)啓愛社 エヌ・エム・ビー
  http://asahi.astt.co.jp/01nichiden/6/n75.n77.html

上の表などからも、「静荷重 73kgf」 と判りますが、衝撃などによる荷重考慮すれば、
自転車の場合でも、少し小さすぎるベアリング選定のように思いました。

> 688ZZってスケボーとかラジコン用と同じなのね・・・

  Parts & Custom
  http://www.asahi-net.or.jp/~UG6M-KHT/Parts_Custom.html
どうもそのようですね。

59.
>>52
> 例えば外径内径が同じで幅が少し広く高加重タイプがもしあれば
スペースの関係や種類の少ないベアリングの場合で、適当定格荷重に満たない場合は、
一般的な機械設計では、良くベアリングを2個並べて対処する場合が有ります。

但しこの方法は、ベアリング精度や軸の剛性が十分にある場合に限り、使える方法と、
言えるのでしょう。

  フランジ ミニチュア
  http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B8%E4%BB%98+%E3%83%9F%E3%83%8B%E3%83%81%E3%83%A5%E3%82%A2&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
自転車の場合でも、特に(こぜる様な変な力)が加わらない限り、使えると思いますが、
組み込みスペースが存在して、ミニチュアタイプに存在するフランジ付きベアリングなどを、
向かい合わせに使えば、スッキリし方法で、組み立てられる可能性も有りますね。

フランジ付きは「ベアリング圧入し無くとも組み立てられる」ので、少し高いとは思いますが、
うまく使いこなせれば、便利タイプと言えますね。

60.
>>52
> またオイレスメタル系軸受けで同サイズの商品があれば試してみたいのですが
メタル類を使う場合の問題は、一般にベアリング外輪になる、パイプ状の製品としてしか、
販売していませんので、内輪となる軸側部品は、自作する必要が有るところでしょうか。

  ミスミ リニアブシュ/無給油ブシュ治具ブシュ
  http://www.mol.ne.jp/face/fa/s3.html
  http://www.mol.ne.jp/face/fa/

オイルレスメタルは余り一般化していないため、ウエブ寸法表の出ているページは少なく、
例えば現在、無給油ベアリングの取り揃えが多い、上の「ミスミページ」も、
一部サーバーなどが止まっているような状態で、残念ながら見れないようです。

  NMB スフェリカルベアリング(無潤滑型)
  http://www.bea.hi-ho.ne.jp/m-seki/bearing25.htm
  http://www.bea.hi-ho.ne.jp/m-seki/bearing11.htm

またフレーム側の軸受部穴径を、加工しても良いと言う条件なら、スフェリカルベアリング
と言う、上のような「球面滑軸受け」の使用も、使える可能性があるのではないでしょうか。

61.
>>60
そのIDなんの単位

62.
えっ >>58 からですが

63.
偶然でしょ。
あっはっは、、、と、
もう笑うしかにゃぃ。

64.
>>52
> ご指摘の通り688と6000番の2種類がすぐダメになるんですよ。

  ミスミ 小径玉軸受 シールド
  http://www.mol.ne.jp/face/fa/pdf/455.pdf
  http://www.mol.ne.jp/face/fa/s7.html

もしどうしても、「転がり軸受」が使いたい場合は、体重自転車重量を合わせて、
100kg近く」なりますから、衝撃荷重などを考えれば、上のページに出ている、
608の、「内径8mm外径22mm、幅:7mm静定格荷重:約140kgf」、
程度のものを使わないと、ぜんぜん駄目だと思いますけどね。

転がり軸受で、静定格荷重を増やしたい場合は、「ローラーニードル軸受」が、
一番適している訳ですけど、今回のようなサイズで、その種類のものを探すのは、
なかなか難しいようです。

  マキシマム 玉軸受
  http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%9E%E3%82%AD%E3%82%B7%E3%83%9E%E3%83%A0+%E7%8E%89%E8%BB%B8%E5%8F%97&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

その他、ボールベアリングの場合でも、マキシマム形(総玉タイプ)と言う形式の、
標準のものより玉数の多いものは、静定格荷重が大きく作れるわけですが、
やはり小型玉軸受けの場合、標準品でそのタイプのものは見つけ難いでしょう。

こうして見ると、大きさに対する「耐荷重性能」は、現在のところ【 滑り軸受け 】の
方に、軍パイは上がりそうです。

65.
ぶっちゃけた話、フレームを買い換えたほうが早い。
打ち換えてオクで流して新しいのを購入するのが吉。
トラブル持ちだから手渡し不可にするのを忘れずに。

66.
>>52
> ご指摘の通り688と6000番の2種類がすぐダメになるんですよ。

  ケイワークス
  http://homepage2.nifty.com/K~WORKS/
  http://8139.teacup.com/kmkworks/bbs

に、相談して見られよ。 「自転車」に関しても、造詣が深そうだから。

67.

呼ぶな、触るな、いじくるな!   

中卒○○工には、近寄るな!

つり質問など、笑って捨ておけ!

68.
すいません遅くなりました。
フレーム修正やってるショップが見つかったのでまずそこで歪みの測定をやってもらう事にしました。
>>59
ミニチュアタイプに存在するフランジ付きベアリングなどを、向かい合わせに使えば
フランジの厚み分を旋盤等で削れば入ると思いますが、向かい合わせピッタリに2個は無理でやはり片側1個づつ。
タイヤを挟んだ空間シャフトボルト)で繋ぐという形になるんですが、この場合でもフランジ形のメリット
生かせるでしょうか?
取付け時の精度が出ているとしてもそれなりにねじれや衝撃加重がかかる場所だと思います。

マキシマム形玉軸受残念ながら 内径25mm〜でしたがスフェリカルというのは面白そうですね。
やはりメタル/滑り軸受はやはり適合するサイズが見つかりませんでしたが若干加工シャフトの自作で流用出来そうな気がします。
ケイワークス

HP見て気にはなってました。早速相談してみます。
大変参考になりました。ありがとうございます。

69.
サスペンションみたいな回転角の小さい部分にベアリングを使用しても寿命
短いです。廻らないので潤滑が期待できないのと転動体軌条が常に同じ様な
関係を保っている。
車ではゴムブッシュ採用されている箇所もある。建機などのロッドエンド
球面ブッシュが多い。MTB建機と似た使用環境では?

70.
>>69
単純に耐久性だけをみたらそうなんだけど、
かといって動きを少しでも良くしたいって流れで深溝軸受が使われるようになった。
問題は>>47のフレームの場合、幅5mm軸受100kgを超える横方向の捩れにも耐えさせようとしている開発メーカーの糞さ加減が問題。

出来ればメーカーを晒してほしいね。

71.
>>69 >車ではゴムブッシュ採用されている

そだ!。ゴムブッシュと言う手も有ったのだ!。
ところで、「小型ゴムブッシュ標準品」、
どかで売ってないものでしょうかね。

72.
>>68 >向かい合わせピッタリに2個は無理でやはり片側1個づつ。

688ZZ寸法は、Φ16×Φ8×幅5mmらしいですが、
これを2つ並べ「幅10mm」になりますが、これで組み立てられませんか。

73.
http://photos.yahoo.co.jp/ph/engsk8/lst?.dir=/1c2c&.src=ph&.done=http%3a//photos.yahoo.co.jp/&.view=t
写真の部分をベアリング外径貫通させてしまえばちょうど深さ10mmになります。
ただ外側の面が滑らかなテーパーになっているのでフランジ部分が少し浮いたりしそうだけど大丈夫かな・・
さっき688のフランジタイプ注文したので実際に入れて確かめてみます。

74.
写真見れませんでした。

75.
友達がNTN就職しますた。NTNってDQN

76.
ベアリング界の賢者

77.
>>74
すいません、ID制限かけてました。
今度は見れると思います

78.
>>73
> ベアリング外径貫通させてしまえばちょうど深さ10mmになります。
それは良かった。しかし精密加工を要する貫通加工は、ご自分で出来るのでしょうか。

> フランジタイプ注文したので
ハウジング10mm幅があるのなら、フランジ無しの方が良かったのではないのかな。

大同メタル工業 3 ダイダイン DDK05
http://www.daido-dry.com/seihin/003/003.html

例えば、上のような「軸径8mmの無給油ブッシュ」と、それを圧入する外径16mmの、
金属ハウジングを作ってしまって、それをボールベアリングの代わりに入れた方が、
強くて簡単かも。「内径8mm5mm」のドライブッシュも、標準で有るみたいですしね。

大同メタル工業 9 ダイベスト DBS02
http://www.daido-dry.com/seihin/009/009.html
http://www.daido-dry.com/

或いは、上のような無給油軸受け素材を、元のボールベアリングと同じ内外径加工し、
それを入れてしまうやり方が、一番簡単かも。

まあどちらの製品も、そのページ左下すみの「寸法検索ボタン」を押せば、製品寸法も、
調べることが可能です。

他には、「オイレス工業」のドライベアリングも有名ですが、他の各社ベアリングメーカも、
同様様々な製品を出しているようです。

79.
>>77
バッチシ見えました

80.
 
ミッフィーちゃんも見えましたよ〜ん。
で、 80 ゲトーー

       ,,.、 _、、
      /  };;゙  l ))
.      ,i'  /  /
     ;;゙  ノ  /  ずざぁぁぁ!!
    ,r'     `ヽ、    三
   ,i"        ゙;         三
   !. ・     ・  ,!''"´´';;⌒ヾ,    (⌒;;
 (⌒;;   x   ,::''    |⌒l゙ 三 (⌒  ;;
  `´"''ー-(⌒;;"゙__、、、ノヽ,ノ 


ミッフィーちゃんの考え。

((1)) ボール(玉)を使った転がり軸受は、「点接触」なので、許容静定格荷重は低い。
((2)) 二ードルローラを使った軸受けは、「線接触」なので、許容静定格荷重は高い。
((3)) 滑り軸受けは「面接触」で、他の軸受に対し、許容静定格荷重では桁違いに有利

81.
自転車野郎さん
毎度為になるコメントありがとうございます。
ハウジング貫通は自分ではもちろん無理ですけど仕事の関係で旋盤NCを持ってる工場
知ってるのでそこへ頼めばどうにかなると思います。
ただ、今部品を眺めていて気づいたんですがベアリング2個仕様にするとシャフトが使えなくなるかも。
明後日フレームが帰ってくるので確かめてまたレスします。

ミッフィーちゃんもありがと

82.
すべり軸受って致命的なダメージは受けにくいけどガタが出やすくないか?
面に対し垂直負荷なら兎も角、
横に力が掛かったりする場所はあんまりイクナイって気がするんだが・・・。

83.
そういうとこには別途スラスト滑り軸受つうかスラストワッシャー入れますよぬ

84.
セラミックベアリング検索してたら、此処にたどり着きました

>51
もし、あなたの住まいが大阪泉州まで足を伸ばせ、
かつ、ロード系のお店でもよければ自転車用ベアリングに力を
入れてるお店を紹介するが?

すんごく気になりますので教えて下さい!!

85.
弊社はYと申します。

NSK殿、NTN殿、いつもお世話になっております。

社同時挨拶するのは失礼ですが、2chなのでお許しください。

86.
>>84
ぐぐったらトップに出てきた店があるがその店かな?
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%B3%89%E5%B7%9E%E3%80%80%E8%87%AA%E8%BB%A2%E8%BB%8A%E3%80%80%E3%83%99%E3%82%A2%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0&lr=
ちゅうか、自転車に3等級の球なんか使っても意味あるのかな?
元々のが酷すぎるって噂は聞いた事あるが・・・。

87.
>>86
漏れもそうかと思うのですがどうなんでしょう?? >>51

88.


呼ぶな、触るな、いじくるな!   

中卒○○工には、近寄るな!

つり質問など、笑って捨ておけ!

89.
>>87
ビンゴです。

90.
おはようございます。
昨日、フレーム工場に預けてきました。
688と6800使用箇所ハウジングベアリング外径で抜いてダブル仕様で強度を上げる方向で決まりました。
クリアランス調整用に入ってたブッシュの代わりにオイレススラストワッシャーが使えそうです。
ベアリング防塵と滑り効果も期待できそうです。

91.
6800部分はベアリング2個をオイレス2枚で挟んだ寸法ピッタリ収まりました。
688の方はやはりシャフトハウジング加工が必要で、旋盤で削っても0.5mm程寸法が足りない計算なので
そこをどうするか頭を悩ませています。

というかここまでやるなら>>78さんのアドバイス通り無給油ブッシュハウジング
作ってしまった方が楽だったかもしれませんが・・まぁ後でブッシュ式に変更可能だし早く乗りたいのでw

加工完了したらブログでも作って画像うpしますので。

92.
>>49 > ベアリングメーカーHPって規格サイズ)を表記してないところが

ベアリングメカーは、未だ「紙のカタログに頼っている会社」も多くて、
その部分では、正直言って少し遅れた業界のように感じられてしまいますね。

NTN」はその点、PDF形式などで各種軸受寸法を公開してますから、
せいぜい有効利用しましょう。

転がり軸受総合カタログCat. No. 2202/J) 【 ボール・ローラベアリング
http://www.ntn.co.jp/japan/product/catalogmenu/pdf/b.html
http://www.ntn.co.jp/japan/product/catalogmenu/pdf/bearing.html
http://www.ntn.co.jp/japan/product/catalogmenu/pdf/
http://www.ntn.co.jp/japan/product/catalogmenu/
http://www.ntn.co.jp/japan/product/

93.
>>49 > 6800かな?19×10×7
>>91 > 6800部分はベアリング2個をオイレス2枚で挟んだ寸法

MonotaRO 【 NSK(日本精工)  単列深溝玉軸受
http://www.monotaro.com/p/0695/4762/
http://www.monotaro.com/cgi-bin/OBP.cgi?m=search&c=50833&s=&q=6800&1.x=0&1.y=0&old_q=6801&sc=2&pagechgflg=0&pp=20
http://www.monotaro.com/c/050/833/
http://www.monotaro.com/c/000/015/
http://www.monotaro.com/

上の寸法などからすると、「#6800」は、『 19×10×7 』ではなくて、
「幅5mm」の製品のようですね。

>>90 > オイレススラストワッシャーが使えそうです。

オイレススラストワッシャー』は、当然、本格的な摺動箇所に使う製品ですが、
余りスラスト荷重が大きく無い場合や、製作コストを抑えたい場合には、
1〜2mm厚の「ナイロンシート」を、リング型に切り抜いて入れる程度の方法で、
所要の目的を達成できることも多いです。

>>91 > そこをどうするか頭を悩ませています。

新規に設計するより、往々にして、改造の方が難しい場合が有りますね。。(w)

94.
>1〜2mm厚の「ナイロンシート」を、リング型に切り抜いて入れる程度の方法で、
さすがですね〜持ち込んだ工場の人にも同じ事を言われました。
1.5mm厚のオイレスワッシャーを紙ヤスリコンマ5mm削る作戦を立ててたのですが
やっぱり無理でしょうかね・・・

95.
> 紙ヤスリコンマ5mm

それは流石に無理でしょう。
夜も寝ずにやって、一週間ぐらい掛かるかも。w
NTNに、樹脂の薄いスラストシートが売ってたと思うけど。

96.
> 紙ヤスリコンマ5mm

どうしても削りたい場合は、一応「平面研削盤」で加工は出来ますけどね。
裏板部分が薄くなるので、お勧めはしませんが。

97.
> >1〜2mm厚の「ナイロンシート」を、リング型に
> 持ち込んだ工場の人にも同じ事を言われました。

NTN精密樹脂ベアリー商品>(Cat. No. 5100/J)
http://www.ntn.co.jp/japan/product/catalogmenu/pdf/bearee/index.html

2. NTN精密樹脂滑軸受標準品シリーズ
http://www.ntn.co.jp/japan/product/catalogmenu/pdf/bearee/bearee_02.pdf

上の3ページ目下側、『TWスラストワッシャー』のような製品なら、( 0.8mm
と言うような薄い製品も有るようですが、余り一般的とも言えないので、
少量を購入するには、結果的に割高に付くのではないでしょうか。

ナイロンシート」でも良いですが、低摩擦性能や耐磨耗性能を期待するのなら、
超高密度ポリエチレン」などのシートも、最適と言えるでしょう。

98.
>>97
ググッてみたらネジ専門の会社で小売してくれるところを見つけたので
1mmPTFEワッシャーを買いました。
これで1週間寝ないで削らずに済みますw

99.
>>91 >無給油ブッシュハウジングを作ってしまった方が楽だったかも

まあ、どのような方式採用するにせよ、「単列深溝玉軸受」と言うのは、
本来的に、スラストアキシャル方向の力も受けられるベアリング構造なので、
それを、「滑り軸受けに構造変更」する場合などには、軸方向の力が有るのか?
無いのか?、或いは、どのようにその力を受けるのかなどなど、
それらを良く考えて置かないと、動作が上手く機能しないことも有りうるでしょう。

単列深溝玉軸受」を2個並べて入れるような方法でも、ハウジングの穴を、
貫通穴加工したりしてしまうと、スラスト方向の力が受けられなくなりますから、
やはり同様に、軸方向の力をどう処理するのかなどの工夫が必要になります。

100.
なんか最近ここ活気あるな・・・・ベアリング未来と違っtあくぁせdrftっぎゅいこlp

101.
ベアリング未来はないの?

102.
未来は大いに、?????、マーク

ほぼ完成してしまったような、機械部品だからね。

103.
安くて頑丈流体軸受けを作れ

104.
>>102
そうかぁ?

たかが ワッパ と 玉 or ころ だけとは言え、まだまだ分らんこと多いみたいよ
メーカーの専門家でも実績重視プラクチカル選定ばっかしてくるみたいし

105.
ボールレース真円度表面処理極限まで上げる。
玉はG3オンリー
リテーナー樹脂(両側挟みこみタイプ不可ではめ込みタイプのが良いかな?)
グリス加重がかからないなら