2ちゃんねるの噂…ベアリングって2

2ちゃんねるの噂

ベアリングって2



1.

選ぶの難しい

【前スレ】
 ベアリングって
 http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1000129029/l50
ベアリングって2

2.
軸受直動関係リンク集
http://www.katch.ne.jp/~m-hiroo/kikai-03.htm

3.

ジェイテクトにはビックリ。しらんかった・・・

4.
>>>>> 軸受直動関係リンク集

狭い日本なのにw、驚くほど、多くのベアリングメーカが有りますねー
国別比較しても、多い方なのかなぁ。。。

5.

一応関連スレをば・・・

おまえら、光洋精工を知ってるか? 2
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1115092726/l50

ミネベアってどうよ
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1054461604/l50

THKってどうでしょうか?      
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1043853875/l50

6.
440ステン軸受けって500キロ位の衝撃を受ける箇所に使っても大丈夫?
計算上は250から300くらいだけど余裕をみて・・・

7.
>>6
まずは当該軸受静定格荷重を調べてちょ。
それ以下なら、軌道面有害永久変形は残らないことになってる。

8.
>>7
静定格は載ってませんです・・・しかも他のメーカーでも・・・・記載の無いのもあったり・・・。
動定格荷重3900Nなので397.7kgfです。
静定格荷重半分と見れば良いでしょうか?

それで良ければ200kgf弱となるのできついですが、
その力のかかる部分は左右均等に2つベアリングが入ります。
力点は一箇所で、ほぼ左右均等衝撃が行くと思いますが、
この場合でしたら200kgf弱がx2と捉えても大丈夫でしょうか?


9.
基本動定格荷重はあくまで寿命計算のための係数みたいなもので限界荷重目安になる性格のものではありまてん。
SUS440では基本動定格荷重を用いた寿命計算式有効なのは軽荷重域に限らるることでしょう。

基本静定格荷重を載せてないのはSUS4404000MPa4200MPa面圧に耐えられんからジャマイカ

ところで、SUS440軸受って硬さはどれくらいあるんでしょうか?

10.
>>9
HRC59位らしいですね。
結構軸受鋼コンパラだったな。

11.
>>10
じゃあ >>9 は外してるってこと?

でぇ〜、HRC59 は中の方までずっとか? 
表面近くの極薄い層だけだったら >>9 の言ってることは当たってる鴨

12.
>>11
カタログスペックだが、一応定格荷重を記載しているメーカもある。
耐えられないってことはないんじゃないかな?

ベアリングユニットステンレスシリーズ
http://www.ntn-kongo.co.jp/download/pdf/bu_stainless.pdf

13.
軸受けの荷重は測り方忘れたけど、
打ち込まずに耐える圧だったと思う。
打ち込んだ場合は相手側強度を耐える物と仮定して、
数値は倍以上に上がるはずです。

14.
SUJ2HRCが62〜67だが、HRC59と比べた場合はそんなに差があるものなのか?

15.
>>14
ヴィッカース硬さに換算すると下記のようになる。
 ?@HRC59HV674
 ?AHRC62HV746→?@×1.1

と言うわけで、ごく大雑把には、接触疲労強度が10%異なる
可能性がある。まあ、あんまり違いがあるようには見えない。

熱伝導率なんかはdn値に影響ないのかねぇ?
調べる元気はないが。

16.
440Cの方がSUJIIより粘りがあるから欠けとか割れの可能性も低いね。
錆にも強いし。
ただ、用途特殊グリスを少なくしてるのが多いから数値が低く書いてるような気がする。

17.
JIS規格をみてたら軸受にも0から6まで等級があるのね。
実際、どれ位の差がある物なの?
手の感触では分かりそうに無いけど、5%(608ZZ)程度の低減はあるんだろうか?

18.
>>17
等級変えても「振れ」などの精度が変わるだけで
転がり抵抗は変わらない
抵抗を変える場合普通はCN、C4、とかすきま記号を変える

それはアメリカ規格ナンチャラ失念)でも同じ
スケボーベアリング高級品使ってもプラシボしか得られん  と思う

19.
>>18
そういう使い方があるとは知らんかった  理屈にはあってるが
どんな用途の例なのかしりたいところ

20.
出来上がりの高級品外輪内輪精度は上げてるが、
球はどのグレードも一緒。
当り外れが少なくなる程度と思ったほうが良い。
後、安物は日本製とあっても、部品他国で組み立てだけが日本ってのもある。

後、部品バラバラで揃え、球を高級品に変えた場合は分からん。

21.
そういえば別々の国でパーツを作らせても組み立てた国次第Made in ○○は変わるよなあ・・・。

22.
>>19
ヤフオクスケボー用のBrg.見てきてみな。
馬鹿らしいから

>>18で書いた「すきま記号」の件も、あくまでインナもしくはアウタ圧入した場合に
すきまが減少して予圧が掛かってしまうのを見込んで大きなすきまにしたり、
発熱によりすきまが減少して予圧が掛かってしまうのを防ぐだけ
すきまを大きくすればするほど軽くなるわけじゃないのでお間違いなく。

砂の入るようなスケボー(しかもZZ)に高級品なんてチャンチャラおかしいよ。

23.
>>22
それは耐久性のみを考えた場合では?
俺の趣味の世界ではたった2分のうちの最後の12秒の為に開放型の(グリスを抜く為に)セラミックベアリングを突っ込むってな事を考える香具師もいる。

24.
>>22
>>23でもう1つ書き忘れたがスポーツ世界では性能を精神凌駕することもあるよ。
相手よりもはるかに回るベアリングを入れているってだけで精神的な支柱になりうる事もある。
これはトップアスリートになればなるほどこういう世界になってくる。
数字的には1000分の1%程度の回転性能の向上でも、
その向上が10%、20%にも感じられるってな世界ね。

まあ、ベアリング機械の一部品としてだけに使われる物では無いって事だ。
スポーツの場合は機材の性能を上げる以上に効果があるって事。

25.
>>24
でも、ここは機械工学板

26.
>>22
てっきり

内部すきま:大→負荷圏:小→転動体荷重総和:小→転がり抵抗総和:小

って論理かと考えてなかなかやりよるなと思てたんやけどちゃうんかいな

27.
ま、ベアリングスレ総本山でもあるし、
そのうちスポーツ関連スレからの飛来もあるだろう。

28.
>>21
ぶっちゃけた話、外輪内輪保持器球全てが日本製のってSUS440Cステンベアリング以外にあるか?
両開放でそういうのがあるのなら欲しい。

ベアリングメーカー裏話では、
軸受の当たり=内輪外輪球の内、球を含む2つ以上が日本製で、
軸受の外れ=ゼロないし球を除く1つ以下が日本製だそうだ。

29.
>>22
>砂の入るようなスケボー(しかもZZ)に高級品なんてチャンチャラおかしいよ。
種類にもよるけどベアリングむき出しではなく鉄のシールドを挟むのもあるし、
そういうのならラバーグリス鋼板隙間に擦り込むように塗って、
ちょっと大目ラバーグリスを塗れば問題になるほど砂は入らんよ。
組み付け後暫くははみ出すグリスを拭う作業が必要になるけど。
ただ、スケボーならヒートガンも要らないだろうし、
非接触シール普通隙間でもほぼ同じだと思うんだが・・・。

30.
>数字的には1000分の1%程度の回転性能の向上でも、
>その向上が10%、20%にも感じられるってな世界ね。

いちゃもんをつける訳ではないが、損失トルク差が1000分の1%といえば、
10の5乗分の一。これは全くのゴミであって、とても人間が感じられるものではない。
また、この程度の違いを性能差と言われては、機械屋の立つ瀬がないよ。
同じ軸受数回調べても、1000分の1%どころか数%のばらつきが出るだろう。

このような指摘は大人気ないかもしれないが、余りに精神世界の話をされても
それを実装する側は戸惑うばかりだよ。

31.
まあなんだ、そこまで差を感じてくれるなら、それ相応値札を付ければいいさ。

32.
>>30
ばらつきって言ってもNTNの一般品を選ばない限りは、
少なくても日本TOP3のほかの2つに関しては大丈夫じゃね?
NTNも一般品に関しては2流メーカー以下の糞だけど、
高級品に関しては最強のブランドではあるが・・・。

33.
風説流布は訴えられるぞ

34.
>>33
>>32を見て、NACHIは世界一ですって熱く語ってる社員を思い出した

35.
>>33
通常の安売り通販店で売ってる普及品の物は良くないの多いよ。
でも、>>32でも書いているように高級品にいたっては最高だと思ってるよ。
指定してオーダーすりゃ恐ろしく良い物を作ってくるのもTNT
この差を何とかすりゃ最高なんだよ。
他のTOP2オーダーしようが安売り店で買おうが余り差が無いってのもどうかと思うが・・・。
安心といえば安心だけど・・・。

36.
ベアリングリテーナーって普通は金属のを両側から挟みこむ形のが多いけど、
昨日交換したベアリング分解してみたらプラスチックのが入ってた。
茶色樹脂の奴。
これって大丈夫なの?

37.
>>34
んで、ナチは良いの?

38.
工作員の巣窟でそんなこと聞いても仕方ないだろうに

39.
>>36
冠型保持器だよ〜ん  交換するまでこわれなんだなら大丈夫じゃね?

40.
>>39
ある特殊用途においては、その樹脂製の方が良く回ると重宝方法されている

41.
>>36
???  冠型保持器推定されること >>36 ほ書いてないやん

42.
学校の先生について。

君の学校の先生は、毎日偉そうにしているね。
まるで、自分たちは社会の厳しさを知っているかのように。
だけどね、先生たちっていうのは大学教育学部卒業してから
一度も民間経験していない人がほとんどなんだよ。
つまり今も学生気分のまま。社会の厳しさなんてほとんど知らないよ。
だから、大人なのに子供っぽい人が多いでしょ?
しかも、先生たちは、君のお父さんやお母さんの稼いだお金から
徴収した税金で信じられないくらいリッチ生活しているんだ。
例えば、君たちのお父さんの給料50万円だったら、
10万円ものお金を税金として奪われているんだ。
民間人は給料を下げられてボーナスカットされても、
地方公務員の先生たちは超一流企業の給料同額給料ボーナスがもらえるんだ。
不景気でも関係なく貰えるんだ。君たちのお父さんお母さんが稼いだお金から
奪い取った税金でね。
それに、先生は遊んでても何してても給料ボーナスどころか、
将来の年金も保証されているんだ。
君たちのお父さんお母さんは夫婦で毎月10万円しか貰えないけど、
先生たちは共済年金っていう制度で毎月90万円ものお金がもらえるんだ。
もちろん共済年金はお父さんお母さんから奪い取った税金で賄われている。
先生は地方公務員だから忙しいフリをするのが得意だけど、
君たちのお父さんやお母さんに比べると、信じられないくらい暇だよ。
土曜日とか日曜日に部活で暇つぶししている人もいるけど、
そういう人は、ロリコンな人が趣味と実益を兼ねている場合も多いね。
だから、部活動は先生たちの性犯罪の温床になっているね。
君たちのお父さんやお母さんから奪い取った税金
先生たちはのうのうと生活しているんだ。
君たちの家庭がお金の問題で苦しもうが崩壊しようが、先生たちには関係ないんだ。

   学校の先生は税金生活者 ⇒ 君達家庭を苦しめている

43.
>>39-41
サンクス
普通の機械用なんだが、休み時間に業者に頼んで交換したベアリングを10個ほど貰った。
単純興味本位だけどね。
んで、1つだけ樹脂製のが入っていたって事です。
外側はまったく同じなのに・・・。

>>40
特殊用途とは?
てっきり安物を入れられたと思ってたよ。

44.
>>43
やっぱ保持器黄銅が一番じゃね?

45.
>>44
やはり、それが王道でしょうねw TGVだったか、ドイツだったか
鉄道事故のことを、たしか樹脂保持器ともみ抜き(新幹線)の
違いと言っていた人が居たような、、。 でも円筒ころは良いの
ですが深溝だと、横揺れ音が嫌ですね。 どうして樹脂リテーナ
ーが少ないのでしょうか? 特にアンギュラP5の100φあたり。

46.
俺も樹脂リテーナーの方が好き。
樹脂油分や熱などで劣化しやすいけど、
ベアリングを3年以上使い続ける方が少ないでしょ。
サイクル的には劣化する前に交換するのが普通だし。

47.
自転車板から来ました。
無給油で高加重に耐えるというドライベアリングとかオイレスって製品はどうでしょう?
趣味の自転車リアサス部分のベアリングが1年持たないんでサイズが合えば交換してみようかと思ってるんですが

48.
>>47
リアサスのどの部分でしょう?スイングアーム(と言うのか?)のピボット部?
イメージつかみたいので大体サイズでも教えてください。

ttp://www.oiles.co.jp/bearing/products/k_500sp_1/photo_01.jpg
こう言うものを考えてるんですよね。

私の面倒見てる工作機械では、1日20時間で1000回位の繰り返し遥動or直動しても
2年や3年は大丈夫です。
荷重速度等細かいことは分かりませんが、試してみる価値は十分あると思います。

49.
>>48
ありがとう、まさにそれです。
特に水や粉塵に晒されるMTBにはうってつけだと思うんですが。

下記リアサス部分の純正ベアリングサイズですけど使用できそうなのあります?
NTN6900LU22×10×6
NSK688AZ16×8×5
無メーカー  6800かな?19×10×7
NTN6000LU26×10×8
NBK 6801-2RS 21×12×5

小径サイズのはシートステーチェーンステー接合部分RDの近く)とバネの近くのリンク部分に
使用してるんだけどほぼバラす度に逝ってます。

なんかベアリングメーカーHPって規格サイズ)を表記してないところが多いですね。
オイレスHPにネット通販のリンクがあったんでサイズ調べようとしらら営業時間外って出ました。
ネットで営業時間が存在するなんて・・・

50.
>>47>>49
オイルレスって別に粉塵に強いって訳じゃあないぞ。
ドロが入りこめばすぐに潰れる。
ドロの事を考えれば両面接触シールベアリングを打ち込んでおくのが吉。
高負荷にそれほど強いわけでもない。
文を見る限り理由は別にあると思う。
恐らく、分解したらベアリングゴリゴリ言ってる=ドロ入りと思っていると思われるから。

可能性1
ベアリングの動きに対しピボットが斜めを向いている。
動く度に一箇所に高圧負荷が掛かる為すぐに虫食いを起こしてドロが入ったかのようにゴリゴリになる。

可能性2
688と6801は幅5mmなのでこの二つは設計段階のメーカー側の選択ミス。
フレームの精度的に100%問題が無かったとしても
多分100kgを超えるであろうコーナリング時の横方向の捩れに耐えることの出来るベアリングではない。

51.
可能性1は想像範疇を超えないが、可能性2の方は1つのピボットに2個並列に並べていたとしても耐えれないだろう。
あなたに使用上の問題があるわけではなく、明らかにメーカーの設計段階チョイスミスです。
(簡単に言えば設計段階の不良品です。)
それでも可能性2だけでは1年は速すぎるので恐らく可能性1と複合でしょう。

もし、あなたの住まいが大阪泉州まで足を伸ばせ、
かつ、ロード系のお店でもよければ自転車用ベアリングに力を入れてるお店を紹介するが?
でも、その前にメーカーの方に直接連絡してご覧。
6900はマシとしても、MTBのような使用環境で6801や688みたいなふざけたベアリングを打ち込まれていたら出て当然症状だよ。
打ち込み箇所ががメインフレームだとさすがに無理だろうが、
リアフレームに打ち込みなら間違いなく対策品を出している。
恐らく6801は69番台のどれかで688のミニチュアは608あたりに変更されてると思う。
対策品が出ていなければ何をやっても無駄だろうし、
そのメーカーに思いいれはあるだろうが縁を切って買い換えるか、
毎年打ち換えて、打ち込みが甘くなってきたら買い換えるなどした方が良い。



52.
>>50
早速メーカーに問い合わせてみました。
回答は、現在までそういったトラブル事例は報告されておらず対策品も出してないとの事で
ダイレクトに聞いた訳ではないですが設計強度計算ミスとの認識もしてないみたい。
理由はワールドカップでも活躍する車種だから問題があればすぐ製品にフィードバックする筈という感じなこと言われました。
確かにその通りなんですけど「だから今年から生産中止になったんですか?」って突っ込んでおけば良かったかな・・w

お店の紹介は嬉しいですが遥か北に住んでるので足を運ぶのは無理っぽいです。すいません。
指摘の通り688と6000番の2種類がすぐダメになるんですよ。
688ZZってスケボーとかラジコン用と同じなのね・・・

可能性1の方は少なからずありそうなので圧入調整はプロに頼むとして軸受けの方で何か対策ありませんか?
例えば外径内径が同じで幅が少し広く高加重タイプがもしあればワッシャースペーサーを削ることで使用可能だと思います。
またオイレスメタル系軸受けで同サイズの商品があれば試してみたいのですがメーカーHPを見てもチンプンカンプンで・・
長々とすいませんがもう少しお付合いくださいませ。

53.
>>52
マジレスすると可能性1だと根本的な原因だから圧入の方法などで対策するのは困難
(ゆがみに対して斜めに打ち込んでも意味無い)
圧に耐える事が出来る素材SUJ2でドロや水に強いのが接触シール型。
根本的に直さないと意味無いと思うよ。
可能性2を直すならベアリングそのものを別の物に変更だからかなり大きく削らなければいけないと思う。
そうなると強度的に?が付くから余計にやらない方が良い。

ワールドカップ
自転車屋でも勘違いしてる香具師が多いですが、
五輪とか世界選ってのはいわばF1みたいな物ですよ。
つまり、ワンレース走り切れれ、勝てば無問題。
ワールドカップだから転戦ですが、毎日がレースな訳じゃあない。
一月に3戦も無いでしょ。その間に直してしまえば無問題。
我々ユーザー立場に立って居る商品では無い可能性のほうが高い。
車やバイク世界世界選技術フィードバックして安全快適な製品を作るが、
自転車はそれをそのまま持ってくるでしょ。
1000gを切ってるロードフレーム1200gを切ってるXCフレームが良い例だと思います。

一度、サスペンションユニットを外してフレームを浮かせた状態で動きを見て下さい。
もし、リアハブがあるなら目安になるからそれをフレームにつけてリアをゆっくりと確認しながら動かしてみて、
1.フレームに対して終始真っ直ぐ動いているかどうかを確認
2.1がOKとしてもベアリングがが動きに対して真っ直ぐ動いているかどうかを確認
3.1と2が終わったらメインフレームからリアフレームを外して妙な削れ方をしている箇所が無いか確認
念の為、軸や取り付けボルトが曲がっていないかも確認してはどうでしょう?

54.
ハードディスクチリチリ音は転がり軸受の音とか聞いたことあるけど

転がり軸受、普通あんな音しないよね  ほんとのところどうなんかな
転がり軸受のどこであんな音がでんのかな  流体軸受のはチリチリ音しないのかな

55.
>>54
チリチリアクセス音。
ベアリング軸受は擦るような高周波音
ベアリングチリチリ言ってりゃ間違いなくヘッドディスク接触するようなゆれになってるよ。

56.
アクセス音って、接触しなくてもチリチリ音がするの
それともアクセスに伴うスイングアームピボット軸受揺動音

57.
>>56
ヘッドディスクから読んでる時に鳴る音がアクセス音。
チリチリだったりカリカリだったりカチカチだったりメーカーによって音は様々

58.
>>47 
> 自転車板から来ました。
私も数年前までは、良く自転車板に行っていました。

> 無給油で高加重に耐えるというドライベアリングとかオイレスって製品はどうでしょう?
良いと思います。
転がり軸受けは、抵抗極力少なくしたい場合に使うと、その特長を生かせる訳ですが、
自転車サスペンションなどは、その効果を特に必要としませんので、一般的には、
滑り軸受けの使用で十分といえるわけです。

>>52
> ダイレクトに聞いた訳ではないですが設計強度計算ミスとの認識もしてないみたい。
自転車などの設計は、正直言って一般機械の設計より、レベルは低いと思われます。
どう考えても設計ミスと思われるような部品が、平気で売られているような業界ですから。

> ご指摘の通り688と6000番の2種類がすぐダメになるんですよ。
「#688」で言えば、

  (株)啓愛社 エヌ・エム・ビー
  http://asahi.astt.co.jp/01nichiden/6/n75.n77.html

上の表などからも、「静荷重 73kgf」 と判りますが、衝撃などによる荷重考慮すれば、
自転車の場合でも、少し小さすぎるベアリング選定のように思いました。

> 688ZZってスケボーとかラジコン用と同じなのね・・・

  Parts & Custom
  http://www.asahi-net.or.jp/~UG6M-KHT/Parts_Custom.html
どうもそのようですね。

59.
>>52
> 例えば外径内径が同じで幅が少し広く高加重タイプがもしあれば
スペースの関係や種類の少ないベアリングの場合で、適当定格荷重に満たない場合は、
一般的な機械設計では、良くベアリングを2個並べて対処する場合が有ります。

但しこの方法は、ベアリング精度や軸の剛性が十分にある場合に限り、使える方法と、
言えるのでしょう。

  フランジ ミニチュア
  http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B8%E4%BB%98+%E3%83%9F%E3%83%8B%E3%83%81%E3%83%A5%E3%82%A2&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
自転車の場合でも、特に(こぜる様な変な力)が加わらない限り、使えると思いますが、
組み込みスペースが存在して、ミニチュアタイプに存在するフランジ付きベアリングなどを、
向かい合わせに使えば、スッキリし方法で、組み立てられる可能性も有りますね。

フランジ付きは「ベアリング圧入し無くとも組み立てられる」ので、少し高いとは思いますが、
うまく使いこなせれば、便利タイプと言えますね。

60.
>>52
> またオイレスメタル系軸受けで同サイズの商品があれば試してみたいのですが
メタル類を使う場合の問題は、一般にベアリング外輪になる、パイプ状の製品としてしか、
販売していませんので、内輪となる軸側部品は、自作する必要が有るところでしょうか。

  ミスミ リニアブシュ/無給油ブシュ治具ブシュ
  http://www.mol.ne.jp/face/fa/s3.html
  http://www.mol.ne.jp/face/fa/

オイルレスメタルは余り一般化していないため、ウエブ寸法表の出ているページは少なく、
例えば現在、無給油ベアリングの取り揃えが多い、上の「ミスミページ」も、
一部サーバーなどが止まっているような状態で、残念ながら見れないようです。

  NMB スフェリカルベアリング(無潤滑型)
  http://www.bea.hi-ho.ne.jp/m-seki/bearing25.htm
  http://www.bea.hi-ho.ne.jp/m-seki/bearing11.htm

またフレーム側の軸受部穴径を、加工しても良いと言う条件なら、スフェリカルベアリング
と言う、上のような「球面滑軸受け」の使用も、使える可能性があるのではないでしょうか。

61.
>>60
そのIDなんの単位

62.
えっ >>58 からですが

63.
偶然でしょ。
あっはっは、、、と、
もう笑うしかにゃぃ。

64.
>>52
> ご指摘の通り688と6000番の2種類がすぐダメになるんですよ。

  ミスミ 小径玉軸受 シールド
  http://www.mol.ne.jp/face/fa/pdf/455.pdf
  http://www.mol.ne.jp/face/fa/s7.html

もしどうしても、「転がり軸受」が使いたい場合は、体重自転車重量を合わせて、
100kg近く」なりますから、衝撃荷重などを考えれば、上のページに出ている、
608の、「内径8mm外径22mm、幅:7mm静定格荷重:約140kgf」、
程度のものを使わないと、ぜんぜん駄目だと思いますけどね。

転がり軸受で、静定格荷重を増やしたい場合は、「ローラーニードル軸受」が、
一番適している訳ですけど、今回のようなサイズで、その種類のものを探すのは、
なかなか難しいようです。

  マキシマム 玉軸受
  http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%9E%E3%82%AD%E3%82%B7%E3%83%9E%E3%83%A0+%E7%8E%89%E8%BB%B8%E5%8F%97&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

その他、ボールベアリングの場合でも、マキシマム形(総玉タイプ)と言う形式の、
標準のものより玉数の多いものは、静定格荷重が大きく作れるわけですが、
やはり小型玉軸受けの場合、標準品でそのタイプのものは見つけ難いでしょう。

こうして見ると、大きさに対する「耐荷重性能」は、現在のところ【 滑り軸受け 】の
方に、軍パイは上がりそうです。

65.
ぶっちゃけた話、フレームを買い換えたほうが早い。
打ち換えてオクで流して新しいのを購入するのが吉。
トラブル持ちだから手渡し不可にするのを忘れずに。

66.
>>52
> ご指摘の通り688と6000番の2種類がすぐダメになるんですよ。

  ケイワークス
  http://homepage2.nifty.com/K~WORKS/
  http://8139.teacup.com/kmkworks/bbs

に、相談して見られよ。 「自転車」に関しても、造詣が深そうだから。

67.

呼ぶな、触るな、いじくるな!   

中卒○○工には、近寄るな!

つり質問など、笑って捨ておけ!

68.
すいません遅くなりました。
フレーム修正やってるショップが見つかったのでまずそこで歪みの測定をやってもらう事にしました。
>>59
ミニチュアタイプに存在するフランジ付きベアリングなどを、向かい合わせに使えば
フランジの厚み分を旋盤等で削れば入ると思いますが、向かい合わせピッタリに2個は無理でやはり片側1個づつ。
タイヤを挟んだ空間シャフトボルト)で繋ぐという形になるんですが、この場合でもフランジ形のメリット
生かせるでしょうか?
取付け時の精度が出ているとしてもそれなりにねじれや衝撃加重がかかる場所だと思います。

マキシマム形玉軸受残念ながら 内径25mm〜でしたがスフェリカルというのは面白そうですね。
やはりメタル/滑り軸受はやはり適合するサイズが見つかりませんでしたが若干加工シャフトの自作で流用出来そうな気がします。
ケイワークス

HP見て気にはなってました。早速相談してみます。
大変参考になりました。ありがとうございます。

69.
サスペンションみたいな回転角の小さい部分にベアリングを使用しても寿命
短いです。廻らないので潤滑が期待できないのと転動体軌条が常に同じ様な
関係を保っている。
車ではゴムブッシュ採用されている箇所もある。建機などのロッドエンド
球面ブッシュが多い。MTB建機と似た使用環境では?

70.
>>69
単純に耐久性だけをみたらそうなんだけど、
かといって動きを少しでも良くしたいって流れで深溝軸受が使われるようになった。
問題は>>47のフレームの場合、幅5mm軸受100kgを超える横方向の捩れにも耐えさせようとしている開発メーカーの糞さ加減が問題。

出来ればメーカーを晒してほしいね。

71.
>>69 >車ではゴムブッシュ採用されている

そだ!。ゴムブッシュと言う手も有ったのだ!。
ところで、「小型ゴムブッシュ標準品」、
どかで売ってないものでしょうかね。

72.
>>68 >向かい合わせピッタリに2個は無理でやはり片側1個づつ。

688ZZ寸法は、Φ16×Φ8×幅5mmらしいですが、
これを2つ並べ「幅10mm」になりますが、これで組み立てられませんか。

73.
http://photos.yahoo.co.jp/ph/engsk8/lst?.dir=/1c2c&.src=ph&.done=http%3a//photos.yahoo.co.jp/&.view=t
写真の部分をベアリング外径貫通させてしまえばちょうど深さ10mmになります。
ただ外側の面が滑らかなテーパーになっているのでフランジ部分が少し浮いたりしそうだけど大丈夫かな・・
さっき688のフランジタイプ注文したので実際に入れて確かめてみます。

74.
写真見れませんでした。

75.
友達がNTN就職しますた。NTNってDQN

76.
ベアリング界の賢者

77.
>>74
すいません、ID制限かけてました。
今度は見れると思います

78.
>>73
> ベアリング外径貫通させてしまえばちょうど深さ10mmになります。
それは良かった。しかし精密加工を要する貫通加工は、ご自分で出来るのでしょうか。

> フランジタイプ注文したので
ハウジング10mm幅があるのなら、フランジ無しの方が良かったのではないのかな。

大同メタル工業 3 ダイダイン DDK05
http://www.daido-dry.com/seihin/003/003.html

例えば、上のような「軸径8mmの無給油ブッシュ」と、それを圧入する外径16mmの、
金属ハウジングを作ってしまって、それをボールベアリングの代わりに入れた方が、
強くて簡単かも。「内径8mm5mm」のドライブッシュも、標準で有るみたいですしね。

大同メタル工業 9 ダイベスト DBS02
http://www.daido-dry.com/seihin/009/009.html
http://www.daido-dry.com/

或いは、上のような無給油軸受け素材を、元のボールベアリングと同じ内外径加工し、
それを入れてしまうやり方が、一番簡単かも。

まあどちらの製品も、そのページ左下すみの「寸法検索ボタン」を押せば、製品寸法も、
調べることが可能です。

他には、「オイレス工業」のドライベアリングも有名ですが、他の各社ベアリングメーカも、
同様様々な製品を出しているようです。

79.
>>77
バッチシ見えました

80.
 
ミッフィーちゃんも見えましたよ〜ん。
で、 80 ゲトーー

       ,,.、 _、、
      /  };;゙  l ))
.      ,i'  /  /
     ;;゙  ノ  /  ずざぁぁぁ!!
    ,r'     `ヽ、    三
   ,i"        ゙;         三
   !. ・     ・  ,!''"´´';;⌒ヾ,    (⌒;;
 (⌒;;   x   ,::''    |⌒l゙ 三 (⌒  ;;
  `´"''ー-(⌒;;"゙__、、、ノヽ,ノ 


ミッフィーちゃんの考え。

((1)) ボール(玉)を使った転がり軸受は、「点接触」なので、許容静定格荷重は低い。
((2)) 二ードルローラを使った軸受けは、「線接触」なので、許容静定格荷重は高い。
((3)) 滑り軸受けは「面接触」で、他の軸受に対し、許容静定格荷重では桁違いに有利

81.
自転車野郎さん
毎度為になるコメントありがとうございます。
ハウジング貫通は自分ではもちろん無理ですけど仕事の関係で旋盤NCを持ってる工場
知ってるのでそこへ頼めばどうにかなると思います。
ただ、今部品を眺めていて気づいたんですがベアリング2個仕様にするとシャフトが使えなくなるかも。
明後日フレームが帰ってくるので確かめてまたレスします。

ミッフィーちゃんもありがと

82.
すべり軸受って致命的なダメージは受けにくいけどガタが出やすくないか?
面に対し垂直負荷なら兎も角、
横に力が掛かったりする場所はあんまりイクナイって気がするんだが・・・。

83.
そういうとこには別途スラスト滑り軸受つうかスラストワッシャー入れますよぬ

84.
セラミックベアリング検索してたら、此処にたどり着きました

>51
もし、あなたの住まいが大阪泉州まで足を伸ばせ、
かつ、ロード系のお店でもよければ自転車用ベアリングに力を
入れてるお店を紹介するが?

すんごく気になりますので教えて下さい!!

85.
弊社はYと申します。

NSK殿、NTN殿、いつもお世話になっております。

社同時挨拶するのは失礼ですが、2chなのでお許しください。

86.
>>84
ぐぐったらトップに出てきた店があるがその店かな?
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%B3%89%E5%B7%9E%E3%80%80%E8%87%AA%E8%BB%A2%E8%BB%8A%E3%80%80%E3%83%99%E3%82%A2%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0&lr=
ちゅうか、自転車に3等級の球なんか使っても意味あるのかな?
元々のが酷すぎるって噂は聞いた事あるが・・・。

87.
>>86
漏れもそうかと思うのですがどうなんでしょう?? >>51

88.


呼ぶな、触るな、いじくるな!   

中卒○○工には、近寄るな!

つり質問など、笑って捨ておけ!

89.
>>87
ビンゴです。

90.
おはようございます。
昨日、フレーム工場に預けてきました。
688と6800使用箇所ハウジングベアリング外径で抜いてダブル仕様で強度を上げる方向で決まりました。
クリアランス調整用に入ってたブッシュの代わりにオイレススラストワッシャーが使えそうです。
ベアリング防塵と滑り効果も期待できそうです。

91.
6800部分はベアリング2個をオイレス2枚で挟んだ寸法ピッタリ収まりました。
688の方はやはりシャフトハウジング加工が必要で、旋盤で削っても0.5mm程寸法が足りない計算なので
そこをどうするか頭を悩ませています。

というかここまでやるなら>>78さんのアドバイス通り無給油ブッシュハウジング
作ってしまった方が楽だったかもしれませんが・・まぁ後でブッシュ式に変更可能だし早く乗りたいのでw

加工完了したらブログでも作って画像うpしますので。

92.
>>49 > ベアリングメーカーHPって規格サイズ)を表記してないところが

ベアリングメカーは、未だ「紙のカタログに頼っている会社」も多くて、
その部分では、正直言って少し遅れた業界のように感じられてしまいますね。

NTN」はその点、PDF形式などで各種軸受寸法を公開してますから、
せいぜい有効利用しましょう。

転がり軸受総合カタログCat. No. 2202/J) 【 ボール・ローラベアリング
http://www.ntn.co.jp/japan/product/catalogmenu/pdf/b.html
http://www.ntn.co.jp/japan/product/catalogmenu/pdf/bearing.html
http://www.ntn.co.jp/japan/product/catalogmenu/pdf/
http://www.ntn.co.jp/japan/product/catalogmenu/
http://www.ntn.co.jp/japan/product/

93.
>>49 > 6800かな?19×10×7
>>91 > 6800部分はベアリング2個をオイレス2枚で挟んだ寸法

MonotaRO 【 NSK(日本精工)  単列深溝玉軸受
http://www.monotaro.com/p/0695/4762/
http://www.monotaro.com/cgi-bin/OBP.cgi?m=search&c=50833&s=&q=6800&1.x=0&1.y=0&old_q=6801&sc=2&pagechgflg=0&pp=20
http://www.monotaro.com/c/050/833/
http://www.monotaro.com/c/000/015/
http://www.monotaro.com/

上の寸法などからすると、「#6800」は、『 19×10×7 』ではなくて、
「幅5mm」の製品のようですね。

>>90 > オイレススラストワッシャーが使えそうです。

オイレススラストワッシャー』は、当然、本格的な摺動箇所に使う製品ですが、
余りスラスト荷重が大きく無い場合や、製作コストを抑えたい場合には、
1〜2mm厚の「ナイロンシート」を、リング型に切り抜いて入れる程度の方法で、
所要の目的を達成できることも多いです。

>>91 > そこをどうするか頭を悩ませています。

新規に設計するより、往々にして、改造の方が難しい場合が有りますね。。(w)

94.
>1〜2mm厚の「ナイロンシート」を、リング型に切り抜いて入れる程度の方法で、
さすがですね〜持ち込んだ工場の人にも同じ事を言われました。
1.5mm厚のオイレスワッシャーを紙ヤスリコンマ5mm削る作戦を立ててたのですが
やっぱり無理でしょうかね・・・

95.
> 紙ヤスリコンマ5mm

それは流石に無理でしょう。
夜も寝ずにやって、一週間ぐらい掛かるかも。w
NTNに、樹脂の薄いスラストシートが売ってたと思うけど。

96.
> 紙ヤスリコンマ5mm

どうしても削りたい場合は、一応「平面研削盤」で加工は出来ますけどね。
裏板部分が薄くなるので、お勧めはしませんが。

97.
> >1〜2mm厚の「ナイロンシート」を、リング型に
> 持ち込んだ工場の人にも同じ事を言われました。

NTN精密樹脂ベアリー商品>(Cat. No. 5100/J)
http://www.ntn.co.jp/japan/product/catalogmenu/pdf/bearee/index.html

2. NTN精密樹脂滑軸受標準品シリーズ
http://www.ntn.co.jp/japan/product/catalogmenu/pdf/bearee/bearee_02.pdf

上の3ページ目下側、『TWスラストワッシャー』のような製品なら、( 0.8mm
と言うような薄い製品も有るようですが、余り一般的とも言えないので、
少量を購入するには、結果的に割高に付くのではないでしょうか。

ナイロンシート」でも良いですが、低摩擦性能や耐磨耗性能を期待するのなら、
超高密度ポリエチレン」などのシートも、最適と言えるでしょう。

98.
>>97
ググッてみたらネジ専門の会社で小売してくれるところを見つけたので
1mmPTFEワッシャーを買いました。
これで1週間寝ないで削らずに済みますw

99.
>>91 >無給油ブッシュハウジングを作ってしまった方が楽だったかも

まあ、どのような方式採用するにせよ、「単列深溝玉軸受」と言うのは、
本来的に、スラストアキシャル方向の力も受けられるベアリング構造なので、
それを、「滑り軸受けに構造変更」する場合などには、軸方向の力が有るのか?
無いのか?、或いは、どのようにその力を受けるのかなどなど、
それらを良く考えて置かないと、動作が上手く機能しないことも有りうるでしょう。

単列深溝玉軸受」を2個並べて入れるような方法でも、ハウジングの穴を、
貫通穴加工したりしてしまうと、スラスト方向の力が受けられなくなりますから、
やはり同様に、軸方向の力をどう処理するのかなどの工夫が必要になります。

100.
なんか最近ここ活気あるな・・・・ベアリング未来と違っtあくぁせdrftっぎゅいこlp

101.
ベアリング未来はないの?

102.
未来は大いに、?????、マーク

ほぼ完成してしまったような、機械部品だからね。

103.
安くて頑丈流体軸受けを作れ

104.
>>102
そうかぁ?

たかが ワッパ と 玉 or ころ だけとは言え、まだまだ分らんこと多いみたいよ
メーカーの専門家でも実績重視プラクチカル選定ばっかしてくるみたいし

105.
ボールレース真円度表面処理極限まで上げる。
玉はG3オンリー
リテーナー樹脂(両側挟みこみタイプ不可ではめ込みタイプのが良いかな?)
グリス加重がかからないならリチウムグリス
加重がかかるなら二硫化モリブテングリス
これで良いのが出来るだろ。

というか、高精度ボールレースリテーナーボールシール別々に売ってくれたほうが面白い。



106.
>104
学術上の問題より
商売として完成しているのでは?

これ以上新しい発見があったとして需要生産、消費者に意味があるのかなって思う。
企業としては商売にならないと意味がない。
学術技術技能」と「商売」は必ずしもイコールではない

107.
そおいうこっちゃな

108.
>>105
ボールベアリングには二硫化モリブデン駄目って聞いたことがあるんだけど

109.
さてはお前、【中卒の○○工】だろ。w

110.
>>108
リチウムに比べて初動ロスが少し大きいからね。
ただ、高加重時油膜切れが少ないので、
バイクや車などの加重がかかってる物なら、
ベースグリス粘度を上げた二硫化モリブテンの方が長持ちするよ。

111.
荷重の件以外で理由があったと思うんだが

112.
MoS2に関しては、諸説紛々・・・と言うより、滑りがある
状況と、無い状況での話はかみ合いませんよね。
低速重荷重高速条件では、あまりにもモリブデン
は評価が違うでしょう。 ボールなり玉なりが滑ってしま
って「偏磨耗」がFAでは無いのでしょうか? >偉い人

とにかく、強引に話を変えますが、この国の産業の米たる
ベアリング全部自動車産業に行ってしまってるのか?
円筒コロ、もみ抜き自動調芯・・労務倒産て聞いたこと
あるけど、、、ベアリング不足倒産て、聞いた事も無い(大粒涙

113.
大手ベアリング企業(NSK・KOYO・NTN)に就職するって間違いですかね??

114.
なかなかいい会社だと思うよ、NSKとかNTN

115.
>>112 ← さてはお前、釣り質問が得意の【中卒の○○工】だろ。w

116.
てか、そういう指摘だけじゃなくてさっさと決着をつけてほしい。
理由とともに使えるという情報が出ない以上、知らない人間は
その中卒の情報をそのまま信用できる情報とするしかない。

117.
>>115 なにが気に入らないのか分かりませんよ。

KOYOは、ともかくNSKNTNってベアリングの売り上げって
50%有るのかな? 利益の50%には絶対達していないのは
想像出来るが、、。 とにかく、どちらでも良いから、円筒コロ
早く作ってください。 伏してお願いします。

118.
>>117
最近ましだけど、一時期はボールねじサポートBRG.なんて
半年待ちとか言われたなあ。
工作機メーカが買い占めてるって。

挙句には工作機メーカBRG.メーカを買い占めたわけだが。
とは言え、優秀なT工機機械三流KのBRG.なんて使わないだろうな。特に主要部には。

119.
>>118
ありがとうございます。 まだマシなんですか、、今の状況は。
工作機械関係では良く聞きますね、、その手の話は。
かって森精機ボールネジ製造設備で一躍利益を上げたとか。

MCの修理で、やはりTAC発注しましたが、やはり半年以上の回
答でしたね。

うちも、実は買占めしてますww。 円筒コロ、自動調芯(いずれも,
もみぬき)、、でも新しい機種で、まったくこれらが入らず、尚生産予
定無し・・・カルテル(古すぎるか)の有る業界だけど、、実際、では
カタログって何ですか?って聞きたくなりました。 片方は、かろうじて
FAGが見つかりましたけど、、途方にくれています。 なんか土下座
したくなってきた・・・産業の「米」、良い国に住んでいると実感してき
たが、なんか東南アジア諸国と一緒って気がする。

120.
書き終わって、ふと思ったのだけど、、、これ全員が
買占めしてたら、笑い話やね。 Yahooオークション
で逆やろうかしらん(笑)

121.
僕頭悪いので分からないのですが、需要は大いにあるってことですか??

122.
光洋精工ジェイテクトになったね。

123.
>>122
つ>>118

>>119
同業者かもw
てか俺の場合は修理部門だけど

俺の時も納期半年以上はTACでした。
でも最近は普通に入るよ。

124.
一応、小さな機械製造業です。 まぢ、ベアリング入って
こないと、大変なことになってしまいます。 同業ではない
でしょう、もうウチしか残ってないですから。

在庫検索ネットに一度入らせて欲しい。 でないと、もう
設計が成り立たない。 今日は、妥協してプレスリテーナー
探してみます。 貴方は工機関係修理ですね?
TAC云々は、自社のMC直そうと思ったけど、ボールねじ
納期が半年以上だったのと、せめてTACだけでも変えよ
うかと思っただけなのです。 分かりにくくてすいません。

125.
ほんま よう分らん

126.
>>124
機械製造メーカさんでしたか。
なんだか、レアな機械を作ってそうでかっこ良いですね。

小さな機械メーカさんって自分のところで機械は作るし
当然加工機自在に操るし、修理も自分たちでできるプロ集団
すごいなと思います。
私のところなんてオペはボタン押すだけの人に近づいていってます。
修理専業部門(私)だし、工程考えるのも専門部署
良い面もあるけど、工業屋としては情けないかもです。

さて、こう言う切実な話を聞くと、工作機屋さんに納期について
厳しいこと言っちゃ気の毒だなと思います。
私自身直接機械を買い付ける立場じゃないですけど)

127.
小さなメーカ意識低い奴が多くて嫌

128.
>>127
ほんと、言われてみればそうですね。 もう貴方方から産業廃棄物
世代といわれている、最低な理系ですから、、生まれ変われることも
無いでしょう。

もっともっと一生懸命努力して、国家財政復活のために、早く死ね
ることを念じつつ、頑張ります。 もし生まれ変われることが出来たと
しても・・・貴方から支配される後進国しかないでしょうね。

129.
>>127
若いね。20代から30ちょいくらいでしょw

130.
>>129
決め付けすぎ

131.
残留スキマ不良ってかW あっ、それは締め過ぎ

132.
>>127
なんの意識? 確かに大きなメーカーの人は自意識高いな

133.
ちょっとお聞きします。 工作機械では有りませんが
一般的な産業機械で、DMN12万程度で変動荷重
運転する機械ですが、「慣らし運転」とは、どのように
するものなのでしょうか? 宜しくお願いします。
23024、NU2215などで構成されている軸です。

134.
age

135.
産業機械に「慣らし運転」が必要だとは、初めて聞いたけど。?

136.
つ                      り

137.
慣らしとは意味合いが違うけど
ベアリング交換後数分〜数時間無負荷運転して
温度上昇を見て与圧過剰でないかを確認することは多々ある。
内径テーパ円筒ころ

138.
非接触接触(黒ゴムのタイプね)の区別が付かない素人向きに説明するときには慣らし汁っていうな(w

139.
>>136みたいな奴って、何が面白くて、ここに居るんだろう。
こういうので、結局話途切れてしまうんだよな。。。2chかぁ・・

140.
>>137
ビルダーさんは慣らし運転つうか試運転時軸受温度がサチるまで連続負荷運転を行われます。

これって、実際の営業運転では有り得ないのですが・・・困ります。設計者泣かせです。

141.
接触シールでも内から外へほんの少しだけ液体を通すのがある。
液体・・・つまり動作熱で溶けたグリスね。
それで動きが軽くなる奴もあるにはあるが・・・。

142.
>>137,140
大昔クリューバーの取り扱い説明書には45分運転、15分停止とか書いて
あって、到達温度低減法とかが書いてあったようなきがするが、予圧軸受
以外では聞かないね。

サチるって、ようするに空気中放熱する熱量と発生する熱量平衡に達する
という意味ですか? 凄いですね、、どんな機械だろ?

143.
ここは何日くらい保守不要かな

144.
age

145.
落ちる落ちるよぉ〜

146.
だ、誰も手を差し伸べないのか、、ここはベトナムか?

147.
ならしについての記述が見つかったのでご参考に
ttp://www.ntn.co.jp/jimtof2004/pdf/PrecisionBrgs-j/PrecisionBrgs-j-027.pdf

148.

149.
ベアリングを扱うメーカーや商社はこれから需要がありますか?
切実就活厨です、すみません。

150.
日本で、ベアリングメーカー3社が悲惨になるのは、少なくとも
貴方が定年になるまでには来ないと思う。 絶対3社なら安泰
ただ、その就職が楽しいか否かは、ちょっと疑問だけど。

151.
>>149
とりあえず、ベアリングが好きなら行けば?
台湾あたりは恐らく職人レベル的に10年以内に追いついてくる。
ただ、これは日本企業の衰退ではなく久方ぶりに切磋琢磨できる相手が出来たと喜ぶべき。
(台湾は少し技量が付くとすぐにメーカーをやめて独立を繰り返すから日本は助かってる所が大きいけどね)
ただ、単価が低い仕事の営業になるだろうからノルマはきつい業界ですよ。

152.
ベアリングボールってどうやって精度出してるんだろう・・・すごく気になる

153.
>>152
ロケットエンジンとかに使われる部品の製作・・・あれってヘラって作業だっけ?
職人になるとミクロン単位であわせてくるらしいから手かもね。
ある程度は機械で作れるけど、
G3とかG5レベルになると職人の手で製作かな?

154.
>>153
SUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
まさに神の手・・・

155.
>>154
もしかしたらの話だよ。
ただ、職人レベルでは機械では追いつかない分野相当数残ってるそうでベアリングもそうかな?と思った次第です。
そうじゃなければG3レベルをあちこちの国で作ってるでしょ。

156.
そんなわけない

157.
製造工程クリック
ttp://www.aksball.co.jp/seir.htm

158.
6006の樹脂リテーナー品が、欲しいのですが(現状納期240日)
深溝樹脂リテーナーって、海外でもまだ定番商品化はしてない
のでしょうか? 緊急で250個程度ですけど。 希望出すとC3で
ゴム接触シール付ですが。

159.
>>158
今販売されているNSKKOYO大体樹脂接触じゃなかったかな?
KOYO指定しないと金属リテーナーは手に入らなかったかと。
NTNロット買いでないと樹脂は無かったかと。

160.
>>159
えっ? プレスリテーナーが、まだ標準じゃないですか?
NSK回等(700個)が240日なんですよ・・・・
明日KOYOで聞いてみます。 と言っても合併前から
汎用品ってKOYO少ないですよね?

161.
>>160
モノタロウで買うとNSK何時樹脂リテーナーだな。
呼びによって違うのかも試練が・・・。

162.
そろそろあげとこうか。

163.
そうだよね。

164.
ベアリングなんてどこの買っても同じだろ

165.
釣れねえなw

166.
わろたww ここ会話成立しないから・・・

167.
ベアリング  点検シェア攻防

国内販売額シェア

?@日本精工    34.1%
?Aジェイテクト  28.2%
?BNTN     27.3%
?C不二越      6.2%
?Dミネベア     3.1%
その他       1.1%


ソース  日経産業新聞 2006年8月3日 朝刊 9面

168.
釣れないっつうのw

169.
NTNおnスレッドにも書き込んでしまいましたが
偏芯式ピローは、止めネジ式と比べて、
どこにメリットあるんでしょうか?

違いがわからないので、お手数ですが教えてください。

170.
はなしにならん

171.
>>169
止めねじは、一方向に回ってる、良く芯の出たハメアイ構成された
所なら、まぁ、何とか使えます。 但し、振動する機械等では絶対
無理です。 解りにくくしてしまうけど、ピロー、、ベアリングユニット
言えども、ハメアイ大切です。 組み立ての簡易さで、スキマを許
して使う場合、止めねじでは、偏芯は避けられません。

偏芯リング方式は、慣性も利用した物ですから、締まり勝手で使え
効力を発揮します。 例えばローラーなどに使う場合、軸駆動する
ときか、ローラー表面から駆動されるかで、偏芯リングを、どちらに廻し
て締めるか判断します。

いずれにしても>>170は無視の方向で願います。

172.
しゅ

173.
ベアリング接触型非接触型の違いを教えていただけないでしょうか?
オイルが漏れる漏れないはわかるのですがほかの長所短所などのメリットがわかりません。
お願いします。

174.
接触型はゴミなどの異物も入りにくい
グリスも漏れにくいので耐久性に富む。
但し、触った感じの動きは重い。
非接触型グリスも漏れるし異物も入る事もある。
まあ、開放型よりもマシって位。
触った感じの動きは開放型とほぼ同じ。

175.
ベアリングって個人では購入できないの?

176.
>>175
買えますよ。純正なら販売会社、品番わかれば
伝導工具を扱う店で購入。

177.
>>176
伝導工具扱う店にはニセモノしかおいてないってことですか

178.
NSK
JTEKT
NTN
それぞれの特徴は?

179.
個人的感想
NSK一流なのに一般ユーザ好対応NTN二流にして必要十分

KOYO大量契約自動車会社に向けて仕事してる。
くっついたT工機の工作機の高精度部分には使われないと予想

180.
NTNオリジナルベアリング製作依頼をしてもノルマは一番低い。
但し、LUタイプシール性は三社の中では一番高いと思う。
長持ちする。


KOYO特殊ベアリングでは最高だけど、
クロームベアリングではNSKに劣るし高い。
但し、片持樹脂保持器標準なのは折れ的には好み。

NSKクロームベアリングでは最高でしょう。
440cステンベアリングも最高。
ただ、高飛車というか殿様商売的で会社そのものは嫌い。
NTNは作らせて頂きますってな感じだが、
NSKは作ってやるってな感じ。

181.
>>175 > ベアリングって個人では購入できないの?

例えば昔の大阪なら、「日本橋の工具屋さん」などで、扱っていた見たいです。
まあ現在なら、下のような通販利用するのが、便利なのでしょう。

SEKI  ベアリング通信販売 6000シリーズ
http://www.bea.hi-ho.ne.jp/m-seki/bs02.htm
http://www.bea.hi-ho.ne.jp/m-seki/index.htm

NICHIDEN  単列深溝軸受 6000シリーズ
http://catalog.nichiden.com/category_photo/product.asp?sJobCode=NAC00001
http://catalog.nichiden.com/category_photo/category.asp?sCategory=%83x%83A%83%8A%83%93%83O&strDummy=108200611517
http://catalog.nichiden.com/category_photo/classification.asp?strClassification=%8E%B2%8E%F3&strDummy=108200611137
http://catalog.nichiden.com/category_photo/index.asp

MonotaRO  >ボールベアリング>6000番台
http://www.monotaro.com/c/051/582/
http://www.monotaro.com/c/050/904/
http://www.monotaro.com/

MISMI  深溝玉軸受 シールド
http://www.mol.ne.jp/face/fa/pdf/453.pdf
http://www.mol.ne.jp/face/fa/s7.html
http://fa.misumi.jp/index.html
 

182.
×MISMI  ○MISUMI ← 最後のミスミでミスした。w

183.
i-タンページとかで、普通に一番近い機械工具商を調べて、買いにいきゃ良いんジャマイカ
一つから売ってくれるよ。 単一製品を100ヶとは買えば単価が安くなるだけで、
小売りも普通にしてる。 普通はオイルシール、Oリング(耐ガソリン耐油のPTグレードとか)も扱っている。
こっちも小売をしてる。 お店によっては製造会社/モデルで安いのもある(大口顧客が買ってる場合)けど、
普通は何とか組合って販売会社の組合に入っているので全国でほとんど同じ価格。
海外ベアリングも普通に入るはず。(少なくとも、オイラの逝っているとこは普通に入る)

ネジも同じ話です。 ”ねじ販売” (但し、在庫が無くて取り寄せの場合に鉄ネジは単価が安いので、
最低発注数量が10とか、100とかです。 ステンのネジは1本から、 チタン低頭HEXネジとかは
入手は難しい:高い))   <−−−−余談でした。 

184.
>>183
詳しそうだな。

スレ違いで申し訳無いのだが、
素材
第一希望 ステン302
第二希望 ステン440cか430

ネジ部M4 18mm20mm

んで、肝心なのが頭で4mm六角穴で、
外側テーパーかかってる奴ってどこで買える?

185.
>>184
こんなネジ? 

極低頭六角穴付ボルト
http://www3.elisasp.net/takayamashop/

ステンレス 超極低頭TRXボルト
http://www3.elisasp.net/takayamashop/

それとも、
六角穴付ボタンボルト
http://www.monotaro.com/c/001/526/

高山のは材質は知らないけど、
これと同等なら、写真とか持って、近所機械工具商にいけば、
普通の仕入れルート持ってたら、引っ張ってきてくれると思うけど。

SUS304ってのは一般的だけど、302は知らない。
430系って錆びるし、強度が低いんじゃなかった? どこに使うんだろう?

ねじの総合カタログを買うか、古いのを分けてもらうかすると便利かも知れない。
オイラはネジ屋さんから、2004年のをもらった。
http://www.e-neji.org/


スレ違いスマソ

186.
>>185
SUS304ってのはボルトとしては引っ張り強度が低いのか、
特に頭が飛びやすいのよ。
SUS302ってのは現在は主に錆びないステンレス刃物に使われる素材で、
ボルトに使っても粘りや破断に対してステンの中では強かったりする。
んで、430や440のように錆びる事が少ない。
430や440Cトルク管理をしてやればまず飛ばない。

形状的には↓と頭の高さは同じでテーパーがかかってるのがあるんです。
http://www.monotaro.com/p/0552/2474/

187.
こういうのね。  安い所は知りません。 バイク自動車外装とか
なので、機械工具屋さんで頼んでも安くならないでしょうね。
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n41031441
普通の形状のを買って、旋盤で10度とかに切削するのが、安いのでは?

家の近くのバイク屋さんでも見たけど、高っけーって叫んでしまった。
材質は知らない)
http://nirinkan.bbzone.net/catalog/default.php/cPath/191_192?osCsid=f8ec33114e3bd35447cd69fd7eaefc01

普通に売ってるステンは良く使ってるけど、頭が飛んだ事は無い、、、
ステンをせん断の必要なとこに使ったことないからなあ。

188.
ミニ四駆用精密で性能の良いベアリングが欲しいですけどお勧めとかありますか?
外径6mm内径2mm幅は3mm程度です
タミヤ純正品だと1個250円のが1番高性能なんですが、値段は気にしないのでよろしくお願いします

189.
性能ってどうやってみてるの?

190.
ブレが少なく高回転の物です

191.
NTN社員だが、ベアリングって結構使う?
車に使うのはわかるんだが、いまいちそれ以外の
ユーザーに対して実感がわかん

192.
このスレだけでも読み返してくれないか?

193.
それと、しつこいですが、製鉄所へ行くときはヘルメット
持参してね。 ボコられまっせwww

194.
すべり軸受の代表的な振動としてオイルウイップがありますが
静荷重軸受でも発生するのですか?

195.
はじめてきて、いきなり質問なんですが高速回転(時速100kmぐらい)に耐えて電気が通る便利なベアリングはありますか?スパ-ク心配破損が気になり投稿しました。初心者なので詳しくよろしくお願いします。

196.
>>195
普通にクロームベアリングなら通るよ。
内回転外回転かは知らんが、
止まってる方にアース線をつけときゃ大丈夫じゃね?

197.
絶縁軸受

198.
ベアリングを語るには東振精機のころを勉強しなくちゃねー

191さんならしってますよね

199.
松本死

200.
松本には悪いが上げとこう

201.
250単気筒SOHCで30馬力前後のをカワサキが出すそうだが。
KLXとの住み分けでジェベルみたいなツーリング用途に使いやすいのが出る。

202.
すまん
壮絶誤爆だった。

203.
>>201
お、いいな、それ。

>>202
ってバイク板住人の俺は誤爆にきづかんとこだったw

204.
おっ久しぶりにレスがついたと思ったら誤爆かw

205.
てかここエアーベアリングおk?

206.
え? あぁ。

207.
あれか?ベアリングないのに、あるようなフリをしてクルクル回してるフリして踊るやつ?

208.
上村死

209.
上村には悪いが上げ

210.
>>205 ニューウェイだろ?

211.
ちょっと質問です。

自転車ハンドルのところのベアリングなんですが
回転がおかしかったので取ってみると玉が片側に寄ってて簡単にばらばらになりました。
玉を適当間隔固定するようなリング ( __)(__)(__)(__・・・ こんなかんじの奴 )
がゆがんでそこから玉がはずれてしまったようです。

そのリングのゆがみを直して、べっとりグリスを盛って玉をのせていくと、
軸受けの外側がはまりません。
外側を熱して無理矢理叩いたら、バチーンとはまったんですが回転が渋いです。

これって、ばらばらになったら終わりの軸受けだったんでしょうか?
それとも、焼きはめ出来る程度のものだから大丈夫なんでしょうか。

どっちみち回転が渋いのが心配なんですが、グリスを盛りすぎなのかな…
ベアリング初心者入門Webページみたいなのってありませんでしょうか orz

乱文失礼しました。これから自転車組み立てて走ってみて、ひどいようなら自転車屋イキマス

212.
>>211
リテーナーが逝ったんですね。
リテーナー修正が旨くいかなかったんでしょう。
ですのでメーカーで補修部品注文するか、
同じ径のベアリング複数用意して、
リテーナーを外してその部分を埋めてしまうのね。
すると使えるようになる。
まあ、そこまでリテーナーダメージ受けてるならボールレースも無事ではないような気もするので
ヘッドを入れ替えてしまう方が良いかもね。

213.
なるほど!リテーナー検索したらまさにそのものでした。
用語判るだけで意志が伝えやすいですね
何行も使って説明した自分… orz
埋めてしまうというのは玉の数を増やすということでしょうか。
どっちみち、焼きはめしてしまったので外すにも苦労…orz

214.
鋼球メーカーの大手2社とも、上場廃止になるんですね〜。

215.
クルクル

216.
くるりんぱ

217.
∧∧
  (  ・ω・)
  _| ⊃/(___
/ └-(____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    

218.
ブシュってなに?
ベアリングとどう違うの?

219.
浮動ブッシュのことか?
軸受円筒をつっこんで、その円筒の中に軸を突っ込んである流体軸受の一種
その円筒のことをブッシュ、あるいはブシュと呼んでるな。
安定性がよいことが特徴

220.
日本トムソンって微妙営業離職率高いって聞いたんですけど

221.
売り込みの営業はどこも離職率高いのでは?

222.
えっ、ブッシュしらんのか・・・・世も末だ。 
アメリカの現役大統領知らない奴が居るとはw

223.
ベアリング組み立てについての質問です。
当方工場設備モーターベアリング交換を
しているものなのですが(加圧ポンプ等でZZ型)
いつもベアリングヒーターが壊れたので(ホットプレートみたいな感じの)
卓上IHクッキングヒーターを使ってみることにしました。

最初はすぐに加温できるし、こりゃいいやと思っていたのですが
1年ほどたって、IHを使って組み立てたベアリングの故障が
目立つようになってきました。

何が原因かさっぱりわかりませんorz
ベアリング100℃程度しか暖めていません。

同じような経験ある方、またはこれが原因じゃないの?と
思い当たる方がおられましたらご教授ください。

224.
age

225.
>すぐに加温
温度急激上昇してるということですかね・・・

あまり急激温度上昇だと、金属内部応力がかかってしまうかもしれませんね。
ベアリング温度が均一かどうかも気になります。
油圧ポンプで押し込むと、どれくらいの抵抗ベアリングが軸に入っていくかもわからないので
温度が均一でなく隙間が偏っていて、転動体及軌道面に無理がかかっているかもしれません。

あと、IHヒーターを使ったことないのでよく解らないのですが、
ベアリング磁化とかはしてないですよね・・・・
もし磁化してたら、最悪です。
摩耗粉など金属コンタミをすべて引きつけて軌道面に集めてしまいますので、
ベアリング寿命は無惨なことになります・・・

226.
>>223
標準熱処理した軸受鋼(SUJ2)の耐熱温度は120℃です。
この温度を超えたら回転精度低下や、著しい場合には寿命低下が起こり
得ますが、まず今回のケースでは除外していいかと思います。

お尋ねしますが、軸受封入グリース標準品ではないでしょうか?それだと、リチウム鉱油グリースの筈ですから、あまり
長時間高温に晒されると、回転させてなくても酸化劣化が起こりますよ。
モーター軸受の不具合は、9割方グリース劣化に因るものですし。
ウレア合成油(エステルPAO等)グリース封入品推奨します。
NSKならENSJTEKTならKNG170NTNならMP-1なんかが代表的ですね。

あと、>>225さんも仰ってた組み込み方法ですが、軸に組み込む場合は
内輪押しが基本です。内外輪同時押しをされるケース多々ありますが、
それだと、長く使ってる内に冶具内輪と当たる部分だけがヘタって
外輪押しになり、内部ボール圧痕がつく事も多々あるのですよ。

長文失礼しました。

227.
>225,226さん

気づくの遅れて申し訳ないですorz
組み立て方式は暖めた後、自重でスッと軸に入って
いったので無理はかかってないと思います。
軸に入った後に、念の為に内輪側パイプで軽く押して
冷やしています。

温度のムラは再度検証してみましたら結構ありました。
まず、ベアリング裏表20℃差、上下左右若干違
見たいです。磁気の流れでそうなるのか謎です(汗
つまり100度だと思っていたのが120度くらいまで
上がってたかも(汗
ベアリング磁化!?これは検証していません。今度調べてみます。
結果が分かればまた報告いたします。

軸受封入グリースはおっしゃる通り標準品です。
グリス方式にもそんな違いがあるのですね。
ベアリングは奥が深い・・・。

>225、226様どうもありがとうございました!

228.
封入グリース劣化ですが、
短時間であっても)高い温度に晒されると、添加剤劣化が起きて
グリース寿命が短くなります。
グリース寿命ベアリング寿命

ただし、モーターであればグリースニップルが付いていて
再給脂可能なのではないでしょうか?

再給脂可能であれば、適正間隔・量でグリース供給すれば
ベアリング寿命の大きな違いは発生しにくいと思います。

なお、IHヒーターで組んだモーターベアリング寿命が短いからと、
他のモーター大量グリース再給脂しないでくださいね。
グリースを入れすぎると確実寿命が縮まります。

ベアリングモーター)に対する他のパラメーターについても、
一度再検討してみるのが良いかと思います。
運転条件環境など)

229.
>>228
>>223さんが使用されている軸受は、「ZZ形」との事ですので、グリース給脂
出来ないと思います。
ニップル付きのモーターなら、開放形軸受を使用している筈です。

>>223
一つ書き忘れました。
軸受初期すきまは、オリジナル設計品と同じものを使用されていますか?
モーター軸受には、CMかC3すきま品が使用されますが、C3が正規品である
モーターに、CMすきま品を組み込み使用すると、過小すきまによる発熱大により
グリース劣化加速され、短期グリース寿命に至るケースもあります。

230.
ベアリングでうんこだyね

231.
ベアリング用誘導加熱装置には
消磁機能がついていますね

232.
今通電性の高いボールベアリングを探しているんですが、
詳しくご存知の方がいらっしゃいましたら教えて頂きたいです

233.
通電性能は、ベアリングではなく
ベアリング内部充填されている
グリースの性能に依存します。

NSK自社で、海外グリースメーカー独自特殊導電体特殊カーボン)を配合したグリースを開発して
通電性能の経時安定グリース性能の両立達成した製品を上市しています。

他の一般的な通電導電)性グリースは、時間の経過とともに導電性能が劣化
それに加えて導電体による潤滑性能の劣化を併発し満足な性能を得ることが出来ません。

なお、決して「金配合」「銀配合」などの言葉に惑わされないでください。
金属伝導体特殊な例を除いてベアリング潤滑に良い影響を与えません。

とりあえず高性能導電グリース入手し、使用予定ベアリング充填するのが良いかと考えます。

234.
>>233
グリスを使わないベアリング検討しているのですが
そういうのは無いですよね?

235.
>>234
>グリスをつかわない
オイル潤滑ですか?

オイルには固体不純物は混ぜられませんので、
ベアリング通電させるのは困難かと思います。
スリップリングや、それに準じた機構を組み込んだ方がいいのではないでしょうか。

潤滑剤なしのボールベアリングは常に金属接触していますが・・・ww

236.
>>235
ありがとうございました。
通電グリス検討してみます。

237.
玉径玉数、玉ピッチ円直径が同じ深溝玉軸受四点接触玉軸受では
ラジアル基本動定格荷重はどちらが大きくなりますか

238.
ボールベアリングがなぜか大好きな工房です。
ベアリングリング指輪)を作りたいのですが、内径がちょうど指位の太さで
指輪になるような薄いモノってありますかね?
できれば高精度なものがいいんですけど。。w

239.
>>238

お客様相談室「コールセンター」:フリーダイヤル
http://www.jp.nsk.com/hanbai/contactus.html

へでもお問合せくださいませ。    かしこ

(参考)その丁寧対応にきっとあなたもファンに
    なることうけあいです?

240.
ニードルベアリングか?

241.
>>239 ちょっとコールセンターで問い合わせる勇気はないです。     
    せっかく紹介していただいたのにすみません。

>>240 ニードルベアリングになると思います。
   ボールベアリングだとグーもできませんよね^^;
   こんな変な質問の相手をしてくださりありがとうございます。

242.
>>241
そういうことでしたら

ニードルベアリングカタログ
http://www.ntn.co.jp/japan/products/catalog/pdf/nb/index.html

一式PDFでご覧になれますお。出回っているかどうかは代理店調ナイト

243.
中に入ってるグリスを良く洗浄して使えよ
かぶれたり服が汚れたりするからな

244.
>>241
そりゃ残念だな

グループ各社へ公開のコールセンターデータベース
奇問珍問記録の花を添えられなくてw

245.
松本零士大昔漫画に,戦死した戦闘機乗りの恋人の遺品として
クランクベアリングかなにかを削って指輪にして貰う.というのがあったな

246.
アウターレースアクリル削り出しで
BRGの中が見えるようなのなら
アクセとしてカッコイイと思うがな

247.
>>240
ニードルマンガか?ww

248.
x

249.
知り合いもネックレスにして着けてるなあ
俺も欲しいとオモタ

250.
eichローラーベアリングだと
普通の人見たこともなくて
「なにソレ?」
って感じでいいんでない?

251.
ベアリングネックレスにするのか。
リングの状態でなのかそれとも完成計(玉が入った状態)でなのか気になるw

252.
自動調心コロ軸受みたいに
中身が見えないと萌えない

253.
鉄道模型車軸受けに次のようなタイプベアリングを使おうと思っています。

ttp://www.originalmind.co.jp/i/0015000087.html

内輪車軸に、外輪台車固定するのですが、その際

車輪ベアリング内輪ベアリング外輪台車

という経路電気を流すことはできるでしょうか?
モーター電気を流して動かさないといけないので何かしらの方法で
レールから集電する必要があります。ベアリングを通して通電できれば
余計摩擦を増やさずにすむので助かります。

254.
鉄道模型ならば、グリースを洗い流して使用しても
特に問題ないかと思いますが・・・
グリースが無ければ金属接触になるので確実通電確保されます
ネガとしては、騒音が大きくなることとベアリング寿命が短くなることと錆くらいでしょうか
(錆は、洗った後556かなんかをさっと吹いておけば良いでしょう)
どうしてもベアリング寿命が長くないと困るとか音がうるさいというのであれば
グリース封入されたままの状態で一度使用して動作させてみればいいと思います

鉄道模型の操作でよくある、一瞬のレスポンス遅れや
変な動作(ガクガクして停止始動)は
ベアリンググリース潤滑膜による絶縁状態起因するものと考えられます
このような操作に対するレスポンス改善を望まれる場合は
導電性グリース入手して詰め替えすると良いかと思います

もしグリースなしで使用するならシールドは意味がないので、
外したまま使えばいいですよ

255.
>>254
ありがとうございます。

> このような操作に対するレスポンス改善を望まれる場合は
> 導電性グリース入手して詰め替えすると良いかと思います

通電性に関してはタミヤセラミックグリスを使えばよろしいでしょうか?

256.
この手の趣味の世界で、なんでタミヤセラミックグリースがこんなに人気なのかよくわからん
高いからか?(100g:400円 = 4万円/kg!! 信じられない値段だw)

セラミックグリースタミヤのHPに書いてある通り
ボロンナイトライド六方晶窒化ホウ素(hBN)を混入した
固体潤滑剤ペーストグリースです

まず六方晶窒化ホウ素を調べれば分かると思いますが
この物質は絶縁性があり、電気は通しません

また、固体潤滑剤摺動面には有効ですがベアリング潤滑には適しません
なぜなら、ミクロンオーダーであるベアリング転動体軌道面潤滑油膜隙間には
固体潤滑剤侵入できないからです
その他、固体潤滑剤ペーストグリースベアリングに使う悪影響多々あるのですが
長くなるのでこの辺ににしておきます

セラミックグリースは使用せず、グリース充填しない方がいいのではないかと思います
これで十分な通電性が得られる筈です
なお、良質導電グリースは一般の人には入手困難かと思います
暇があったらベアリングを扱う部品商社電話して聞いてみるのも良いかもしれないです

257.
>>256
10g400円です
書き間違い

258.
>>256
模型世界では通電性があるグリスとして重宝されていた気が>タミヤセラミックグリス

259.
>>258
どんな科学的根拠に基づいているんだろう

260.
今気がついた。

もし経験則で通電性があるというのであれば
それは個体潤滑剤ペーストグリース欠点である
(無滴点に起因する)潤滑不良状態が発生しているからかもしれませんね

つまり、油膜によるベアリング潤滑が行われていない(油膜切れ)ことで
金属接触状態での通電確保が起きている可能性があります

もし本当にこの状態であれば、グリースを入れる必要はないですよね
蒸発したグリースオイル分によって
車両プラスチック部品破損の可能性も減らすことが出来ます


明日、セラミックグリース買ってこよw

261.
タミヤからは接点グリスという名のグリスが出ているよ。

http://tamiyashop.jp/shop/product_info.php?products_id=87023

わざわざセラミックグリス買うくらいならこっちの接点グリスにしたほうがいいんじゃないか?

もっとも個人的にはグリスを付けずに済むなら付けない方が電気抵抗は減らせると思うんだが。

262.
電蝕とかグリス無しによる金属接触問題をどーすんだ

263.
グリスないとダメかね?

264.
ベアリング寿命短縮による対費用に関して考察してみると・・・

趣味の場合は工場モーターや工作機械の軸受けでないので
寿命が短かかったり急に破損しても他に波及する損失費用計算しなくても良いのではないでしょうか
よって、グリスがないことによってベアリング寿命が短くなる事による損失は 
最小限といえるのではないかと・・・

寿命以外では、ノイズが大きくなることによる
悪影響懸念されるくらいですか

電食は導電性でないグリスを使用することによって程度が悪化します
グリスがないことによって金属接触していれば、「帯電スパーク」の発生が抑えられるので
電食軽減します

265.
通電性も目的とする場合、長年使い込むことで付着する汚れによる電気抵抗増大
どうやって防げばいいんだろうか?ヤスリがけするわけにもいかんしなぁ・・・

266.
交換

267.
通電性を維持するという観点からだと
グリスはあったほうがいいんだろうか?
それともない方がいいんだろうか?

268.
上嫁

導電グリスでないなら、ない方がイイ

269.
fff

ページ上へ

最新スレは「2ちゃんねる」をチェック!



芸能・メディアのランキングを見る
芸能・メディアのスレッドを読む

家電のランキングを見る
家電のスレッドを読む

パソコン・ゲームのランキングを見る
パソコン・ゲームのスレッドを読む

ファッションのランキングを見る
ファッションのスレッドを読む

美容・健康のランキングを見る
美容・健康のスレッドを読む

食品・ドリンクのランキングを見る
食品・ドリンクのスレッドを読む

書籍・漫画のランキングを見る
書籍・漫画のスレッドを読む

生活のランキングを見る
生活のスレッドを読む

旅行のランキングを見る
旅行のスレッドを読む

趣味のランキングを見る
趣味のスレッドを読む

スポーツのランキングを見る
スポーツのスレッドを読む