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1．
住宅専用スレ立てました。
栃木に住むなら一戸建て♪
失敗しない住宅選びのバイブルとなるよう皆で語り合いましょう。 ☆建売☆【栃木住宅物語】☆建替☆
2．
2get
最近ハイムと契約しました。
3．
>>1スレ立て乙！
別スレは住宅関係の話になると荒れて見苦しかったよね
>>2おめでとう！
よかったらハイムに決めた理由を教えてください
4．
住林お勧め。
でもお高いのかしら。
5．
やっと専用スレたったね よかったよかった。
土木屋と住宅関係は分野もちがけりゃレベルも違う！
がんばっていきましょう。
6．
↑
同意
まったり進行しましょう
dat落ちしない程度でW
7．
>>3 耐震性能と外壁タイルですかね。あと工期も短いので。
ただ、高くなりそう。
8．
>>7
やはり外観はこだわりますよね〜
素敵な家が完成する日を楽しみにしています
9．
誘導されて来ました
みなさんの意見や経験談など聞かせてください
よろしく
10．
こんにちは
宇都宮市内で住宅取得を考えています。
土地からの購入で予算３５００万くらいです。
建売住宅も考えています。
どこかいい物件ありますか？
地元が違うので土地勘がありません。
11．
・グランディハウス
・トヨタウッドユー
・アイダ設計
・飯田産業
12．
さぁ、出掛けよう
天気もいいし
13．
折角の新スレなのに過疎ってるねぇ
14．
↑
建設スレでも悪態ついてるが相手してもらえないで
かわいそうなオバカちゃん発見！
15．
>>14
やっぱ釣られる奴いたかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
口惜しかったらＩＤ出して書き込んでみろ！！！！！！！！！
ぷぷぷ 弱虫ちゃん乙ｗｗｗｗｗｗｗｗ
16．
やっぱり金利って今が一番低いのかな？
17．
量的緩和の発表もされ、金利は上昇していきます
消費税の増税もあるでしょうね
大きな買い物はますます大変になりそうです‥‥
18．
>>2
ハイムはやめたほうがいい！って言ってももう遅いか。
>>10
トヨタウッドか、一条じゃねえの。その他はアフターまるでだめ。
19．
逆にいえばトヨタや一条はアフターが多いってこと？
てか、>>18の意見はなにを根拠してるの？
20．
ヒント：ひがみ
21．
↑
そりゃヒントじゃなくて答えw
22．
宇都宮市内で３千万円以内で土地と家が欲しいっっっ！！
・・・・・・と考えている我が家は甘チャンでつか？
23．
>>22よ…
>>11を嫁
24．
dareka imasenka?
25．
daremo imasenne・・
26．
二世帯住宅とか建てる方いますか？
27．
２世帯住宅もいろいろありますね
玄関から水回り、すべて２つづつの完全２世帯
玄関は１つで１階・２階での２世帯（水回りは完全に別々）
ミニキッチンをつけただけのセミ？２世帯
私の周りを見る限り、完全２世帯が一番うまくいっているようです
最大限２世帯のメリットを生かすなら完全２世帯がオススメです
28．
test
29．
誰かグランディハウスに詳しい人いません？
検討中なのでいろいろ情報があれば教えて
30．
>>652さん おはようございます
今日も一日よろしくお願いします
31．
↑
誤爆 ｽﾏｿ
32．
>>29ほいっ
http:/
33．
外張り断熱で高高を検討しているのですが
お勧めの工務店やハウスメーカーがありましたら、教えていただけますか
こちら、県北です
34．
>>33
小堀建設はどんな工法？
35．
>>10さん
雀宮駅近く、分譲？戸建てがぞくぞくたってる。
ｵｻﾚな感じの。どこﾒｰｶｰかはわからないけど、あれもう入居者決まってるのかなぁ？
西川田にｶｸﾆｼﾋﾞﾙﾀﾞｰの分譲地もあったなぁ。駅から離れるけど。
って、私の行動範囲もろばれですねw
36．
カクニシの家ってどうなんですか？
元競馬場の北の教習所跡地？にグランディの分譲地ありますね
かなり大きいですよね
元競馬場といえば…
あそこはどうなるんでしょうね？
やっぱり公共の施設ができるのかな？
37．
毎日４号線を通るので目につくユニバーサルホーム
とにかく安いという印象があるんだけど見たまんまだよね
あれじゃアパートのほうが壁とか厚いんじゃない？
中を見たことないけどさ
どーせ金出すんならアレはねーよな
38．
土日に西那須野と氏家で小堀の見学会やるらしいね。広告あったけどモダンなほうに興味あるなあ。自由に見られるのかな。県北で悩んでる人行ってみたら？わしも行く行ってみるよ。
39．
↑小堀建設の家ってどうでした？いつも大きな広告が入ってるけどでかい家
ばかりで、参考になりました？・・・
40．
小堀の家って高そうなイメージだけど…
41．
だから言ったろうがっ！
42．
なんか金利が日に日に上昇してる？
と感じているのは俺だけなのか？
疑問ｱｹﾞ
43．
うらやましい話が飛びかっているな。俺は練馬で6000万建て売り、30坪ないよ…
まともな庭が欲しい…大手ハウスメーカーで好きなプランで建てたかった…
44．
6000万か…
それだけあったら栃木じゃどんな家が建つだろう…
その前に6000万もローン組めねーっすw
45．
６０００ﾏｿあったらクルーザー買える
46．
>>33
高気密高断熱はヤメなされ！
シロアリの住みやすい家になるよ
>>43
>大手ハウスメーカーで好きなプランで建てたかった…
大手こそ建物が高いっつうの！！
47．
素人質問ですみません
高気密・高断熱だとなぜシロアリに好まれるのですか？
ベタ基礎にすればシロアリを防げるのでは？
48．
>>47
>高気密・高断熱だとなぜシロアリに好まれるのですか？
1年中快適だから冬でも断熱の間に
巣を作って生き延びるんですよ！
ベタ基礎にしても外壁の空気層から入ります！
ひどい所だと基礎に穴を空けて
はいる所もあるみたいですね。
49．
ふむ…よくわかりました
シロアリって恐いですね
ありがとうございました
50．
グランディハウスの分譲地を見てきました。
綺麗でしたよー！
グランディハウスで買われた方、いましたら住心地など
いかがでしょうか？
かなり気に入ったので慎重に考えています。
51．
52．
>>50
いいとおもうならいいのでは？
ただ他の建物もよく見て検討したほうがよいかと思われます。
小堀建設を見てください。
53．
ヤナギタ工務店はどんなでしょうか？
54．
>>50街並は綺麗ですな…
55．
ｸﾞﾗﾝの建物は950万で建つと知り合いから聞きました。
皆さんよく考えてね。
56．
グランデって鶴田で土地だけやってるよね？
土地だけでも売ってたんだ…
57．
トヨタウッドユーはいいぞ
58．
>55
土地だけ持っててグランに頼めば950万円で建ててもらえますか？
59．
あの：：：
あなた何考えてんの？
本気にすなよｗ
家の形してりゃいいのかｗ
60．
>>59
建売と同じ仕様なら可能だな
61．
連休だからってこんなトコに遊び来ちゃダメだぞ
ったく、最近のガキは…
62．
みなさん、理想の家ってどんな家ですか？
63．
カクニシビルダーって住宅？
64．
家購入迷ってます。
トヨタ・グラン・ミサワ・・・グランは買った知り合いが購入三ヶ月以内に
五箇所も壊れたらしく、同じ分譲地を買ったご近所さんもまた壊れた・・みたいなこと言ってるみたいです。
だからちょっと・・・。
迷います。
65．
みんなウイルホームはどうですかあああああ？
66．
ｼﾓﾀﾞﾃのｳｨﾙﾎｰﾑだったらおすすめかなあ。
67．
てか大きな業者より真面目にコツコツやっている小さい業者のが安いし面倒見がいいと思うけど。
68．
たとえば？どこかなぁ？
69．
下妻地方の設計会社にいたきもい女は、
会社の中を引っかき交わして測量下請けに
住み込んだと聞いた。
仕事をさせると機嫌が悪くなるらしい。
四流私大なのに記述士の暗記勉強をさせて
給与払わないとだめらしいです
最近は山手線でキモイ光線を出して
汚い黒い葉をみせながら
「わたくしはこわいのよ、おわかり。」
と独り言をいっているらしい
（あなたの知らない世界のテーマ曲とともに）
キモイのがすでにあなたの会社で
面接を受けているかもしれませんよ・・・。
明日から、いつまでも残業する女が
いたらそれは北からの工作員かもしれません
70．
グラ、でも与太ウッド、でも製作コストは１０００万ほどである
だが、会社はアフター、宣伝、営業経費、おまけに利益をつけなければやってはゆけないのだ
したがって、３倍ぐらいにはふくれあがることになるのだよ？
71．
買えない・建てられないヤツに限って語る語るw
自分の腑甲斐なさを他人のせいにするなよ
企業なんだから利益あって当たり前だろ
くやしかったら黙って定価で買ってみたら？
ねー、チンカス君
72．
↑図星言われて騒ぐグラ社員かウッド社員か・・・。
そういえば、グラって土木無くなるんですね。
建売よりも土地のほうが売れますか・・。
73．
>>71
>定価で買ってみたら？
←グラ社員ですな。
はじめは、猫なで声で「グラですだ。お家に入れてちょうだい。」と言っているけど、
話が金額まで進んだとたん、居丈高になり、「値引きなどと言う人には 、買っても
らわなくて結構です。」だとさ。
その他にも、人の家で平気で煙草を吸う(もともと煙草臭いけど)、煙草の吸殻を平気
で道にポイ捨て(グラの分譲地でもこうしてるの)、話を聞こうと思えばいきなり「年
収は、」(建売だからプランニングは必要ないか)・・・・
最近うちの団地では、「グラですだ。お家に入れてちょうだい。」と聞こえたら、「積
水ハウスで建てます。」、「大和ハウスで建てます。」とドア越しに叫ぶのが流行りで
す。
74．
とりあえず、家にこだわりや思い入れがたいしてないなら
どこで建てようがそれほど変わらない。
グランだろうとウッドyouだろうとどこでもどーぞ。
冬とにかく暖かい家が欲しいならやめといたほうがいい。
次世代省エネ ?V地域の基準を満足するくらいの気密・断熱性能が必要。
そうなると栃木じゃ大手もごく一部を除いて×。
そういう住宅専門にやっている業者は探せば結構ある。
ほとんどが中小でデザインも野暮ったいところが多いけどｗ
75．
>>74さん
次世代省エネ III地区対応(Q値 2.4、C値 5.0)なんて大手では、当たり前では。
次世代と言っても、1999年制定
http:/
壁のスイッチプレート、コンセントから隙間風が吹き出すという○和ハウスも
III地区から対応になっている。
ある雨の日にグランの現場見たら、黄色い物体(グラ○ウール)が雨ざらしになって
いた。こういう会社は、・・・・・・。
76．
うは、しまった。
確かに次世代省エネ基準はC値はみなし値でしかも5.0って
甘々の数字でしたね。
本当はこう書くべきでした。
”Q値は次世代省エネ基準、C値は実測2.0以下、出来れば1.0以下”
大手のほとんどがC値測定を実際にはやってないんで×と書いたつもりでした。
77．
蘊蓄
五月蝿
78．
>>74 76さん
揚げ足を取る積もりはありませんでした。
気密の取り難い軽量鉄骨のハウスメーカーの圧力で
>C値はみなし値でしかも5.0って甘々の数字
となったという話も聞きます。
> ”Q値は次世代省エネ基準、C値は実測2.0以下、出来れば1.0以下”
住宅はかくありたいですね。←機能的、いや、当たり前
> 大手のほとんどがC値測定を実際にはやってないんで
気密測定だけでなく、ホルムやベンゼン濃度測定、遮音性測定もし
ている大手(少数派?)もありますよ。街並は綺麗でも、見栄えがよく
ても、雨晒の硝子綿を押し込んだ家は、考えもの。所詮、建売住宅な
んてこんなものと言ってしまえばそれまでですが。
79．
↑
どこの社員？
80．
↑別にちょっと勉強すりゃわかることでしょうに・・
決めつけすぎじゃない？
81．
↑
どこの社員のなんて工作？
82．
漏れは、住宅産業・建築業界とは無関係。
ただ、高気密・高断熱が気に入っているだけ。
ずさんな建築現場を見るのが嫌いなだけ。
83．
自分も住宅業界とは全く無関係の1施主だよ。
実はこれまで栃木で家を2回建ててる。
1回目は建築条件付の物件を建てたが、あまりの住み心地の悪さに
4年住んで売り払って、高気密・高断熱タイプの住宅に住み替えた。
まあ実際のところは高気密・中断熱ってところだけどｗ
最初の家は別に欠陥というわけではなくて、一応公庫基準は
満たしてる、栃木じゃ普通の家だったが、北海道出身の自分＆東海地方
出身の嫁にとっては冬の寒さが我慢ならなかった。
栃木は夏暑くて冬寒い、はっきり言って冬の朝晩の寒さは札幌あたりと
変わらんのに断熱性能は桁違いに低い家ばっかり・・・
でもそれが栃木のスタンダードってことに気づかなかった。
自分らの不勉強が原因だったんだけど。
そんなこんなで1年くらい色々と調べてから、さらに1年かけて
まあ、そこそこ自分らの意思が入った家を建てた。予算の問題とか
あって100%満足とはいかなかったが、おおむね満足してる。
別に高高住宅ﾏﾝｾｰとは言わんけど、栃木の建売や建築条件付物件、
大手ﾒｰｶｰのほとんどは値段に見合った性能があるとは思えんよ。
84．
>>83
勉強になりました。
>>82 乙w
だからさ、お前ドコの工作員なの？
85．
>>83
北海道出身じゃあ土屋ホームか？
高、高じゃシロアリイパーイだなW
86．
∩＿＿＿∩
| ノ _, ,_ ヽ
/
| ( _●_) ミ ＿ (⌒)
彡､ |∪| ノ
⊂⌒ヽ /
＼ ヽ /
＼_,,ノ |､＿ノ
>>85
残念、うちは防蟻シートの上にベタ基礎、床断熱仕様にしたので
シロアリ被害に対してのリスクは普通の家と大して変わらんよｗ
うちがやられりゃ周辺の家、みんなやられるつーの。
やばいのは発泡系断熱材使って基礎断熱にしてシロアリ侵入対策してない家だろ。
高高系の家、特に外断熱系はそういうの多い。SCのHPでも一時期かなり論争あった。
そういうのを言わないで高高ひとくくりで語られてもね・・・
87．
【暴行盗撮】元キックボクサー庵谷鷹志【強姦恐喝】31
http:/
キックボクサー・庵谷鷹志のサイトが、話題を呼んでいる。
発端は、庵谷がオタクを盗撮してブログで公開、「死ねば良いのに」と言い放ったことに起因する。
これが「２ちゃんねる」で取り上げられると、
批判は常習的な暴行やレイプ未遂などを書き綴った過去の日記に飛び火した
騒ぎを知った庵谷は、BBSへの書き込みにより騒ぎを鎮火させようとするが失敗。
段階的にサイトを閉鎖するものの 遂に開き直ったのか、
2ちゃんねらーに対する新たな挑発文と共にHPの運営を開始した。
かつて友人であった人物がavex関係者であった事まで判明。企業まで巻き込みかねない事態となった。
東京都杉並区出身
現在は東京都府中市に在住。マンションの５階（有線つき）。徒歩約20分の距離に病院（産婦人科）がある。
SHOP99（府中浅間町店）がすぐそばにある。妻が住宅ローン控除を申請しているため、賃貸ではなく持ち家。
＜府中市天神町か浅間町在住か？＞
実家は栃木県で、着物屋を経営。父は八年前にがんで亡くなっている。母の名前は淑江（よしえ）。
88．
>>83
こっちと気温変わらないなら
オマエ北海道に帰った方がいいんじゃないｗ
89．
木の花ホームってどうですか？
建てた方いらっしゃったら情報を！
90．
>>88
貴方様の書き込みにチョットだけむかついたのでｗちょっと調べてきましたよ。
その結果、2006年1月の宇都宮の平均最低気温は-3.1℃、1990年代以降の
札幌市の1月の平均最低気温は-5.0℃で最低気温同士比べるとこの程度しか
差がないんですな。だから朝晩の寒さはたいして変わらんと書きました。
で、それと自分が北海道へ帰ったほうがいいのと何の関係がありますかね？
貴方様ほど頭がよくないようでよく理解できないですｗｗｗ
>>89
HP見ましたが、割と好印象。構造見学会も積極的にやってるようだし。
標準仕様は木造軸組で、断熱性能求める施主にはスーパーウォール工法で対応と
本当ならスーパーウォールを標準にしてもらいたい気もしますが、そこまで
要求する施主も少ないんだろうな・・と苦労の跡もしのばれますｗ
気になるなら、アポ取って直に話しを聞いてもいいんじゃないですか？
ここで聞いても実際に建てた施主に当たる確立ってまずゼロに近いと思いますし。
91．
確立×→確率○
92．
>>90
この人って友達とかいなそう
なんかコワいよー、お母さーん
93．
>>92
御託ばっか並べるアフォだよ！
氏んで欲しいよW
94．
>>93
いくら君が市んじゃっても誰も悲しんだり困ったりしないからって
他人も同じだと思っちゃいけないよ
だから君、友達いないんだよ
これを機に自分を変える努力をしてみようよ
良かったね、２ちゃんねるやってて
君みたいなカスでも僕のように優しくしてくれるヤツに出会えてさ
え？ 僕が君の友達に？
あいにくだけどそれは無理かな〜
だって君、カスなんだもん
95．
>>94
チミは脳内妄想ヲタクでつか？
96．
ニートのお前に言われたかねーっつーのw
住宅関連の話するべよ
97．
佐野あたりでオススメ又はだめぽな会社はドコでつか？
98．
>>93 は自分じゃないんだけど、勘違いしてんのかな〜
釣られてあげたいけど、住宅スレなので我慢、我慢www
で、これまで講釈たれたついでに高高住宅のマイナス面も言っとくよ。
・夏場は一度、室温上がると室内温度が下がりにくい。北海道ならあまり
気にならないけど、栃木は遮熱も考慮しないとならない。
エアコン入れればすぐ涼しくはなるけど。
・石油ファンヒーターなどの開放型暖房機の使用はNG。家の設計段階から
冷暖房計画を考えておく必要あり。
・普通の家に比べて、どうしても建築費は割高になる。
・省エネといいつつ、全館冷暖房が基本になるので個別冷暖房する場合に
比べてそれほど省エネ＆コストダウンにはならないかな・・
過剰な期待は禁物。決して魔法の家ではありませぬ。
99．
>>98
ウザイよW
高高のスレに行けYO
100．
おい
直球過ぎるってw
101．
宇都宮のMSﾎｰﾑｽﾞってどうですか？
102．
エロ社長！許さない！
103．
なにかと良からぬ噂ばかりの建設業界
住宅業界はどうなんかいな？
104．
おはよう
105．
G or T
どちらがおすすめ？
106．
まだ Tの方が・・
Gは土地の場所はいいんだが、建物があれじゃ・・
まぁどっちもどっち
107．
どーも
じゃGの土地にTの建物なら結構いける？
可能か不可能かわからないけど
108．
G土地だけだとすごく高いよ
土地建物で2500万の物件だとすると、そこの土地だけ売ってくれって言った場合1500万はするよ
あの会社詐欺だよ 建物は1000万ってことかい？？
怪しい
109．
詐欺なんて根拠なく公言しちゃって…
さよなら
出てきたらまた２ちゃんで会おう
※通報済
110．
県北の鯛ヘイヨウホームは？
111．
>>108
グランディ・ハウスがどうしたって？
112．
ん？
113．
質問です。
トヨタの家ってどうですか？
114．
知人がミサワホームで家建てたので誘われて一晩泊まったら
鼻孔がやたらと乾燥して風邪をひいてしまった
高断熱高気密住宅って、加湿器必須なのかね
115．
子彫り建設の見学会があるので明日こそは行ってみようかな。
ここんとこ多いよね。
116．
マンションと一戸建てならどちらがお薦めですか？
117．
栃木に住むなら一戸建
>>1を嫁w
118．
栃木市内で土地と建物2500万だと平均どれくらいの大きさですか？
119．
↑注文で？だとしたら無理だろ
建て売りならあるんじゃないか？
120．
コンチネンタルで建てたいのですが？
121．
上屋1500万として土地1000万か…。
微妙ですねー。
実際コンチの1500万はギリギリ雨露しのぐだけのものでしょう？
オプション重ねないとキツイですよ。
個人的な意見ですが…。
コンチの広告ってイメージパースでしょ。
現物みちゃうとね…、って感じでギャップありますよ。
122．
グランは社員がひどい印象
ＤＱＮオーラ出してる奴雇うなよ
123．
詳しく
124．
>>121
コンチはキッチンとか風呂とか良さそうなんでなんとなくコンチにしようかと考えていたんです
125．
116.118です。建て売りですね。。女一人なら充分ですね。ありがとうございます
126．
なぁ 真岡の蕎麦田ってのどうなん？
127．
蕎麦田 って何って読むのですか？
128．
>>124
確かに初期のコンチはキッチン、バスに限らず建材等も良いものを標準仕様として採用していたようですね
129．
コンチ〜コンチ?Wまで随分ブッたなぁー。
130．
真岡の工務店はヤナギタ工務店ですかね？
131．
オール修整材でたてたいのですがごこがよいですか？
132．
じゃ結局のところどこがおススめよ？
133．
>>132
トータル的にWoodだよ。同じツーバイのメーカーと材質(躯体の)を比較すると
なんと、三井を凌ぐ程の木材らしい。
それに｢売り建て｣だからね、自分に合った建物を建てれる。
まぁ欲張れば値段はあがるけど。
ただ営業の電話はシツコイ、グランディ並。
結局俺は積水だったが。
134．
↑どこ？木の花ホームは？
135．
トヨタウッドユーホームだよ。
てか、木の花ホームの方がわかんねーって。
それこそどこよ？
136．
ﾄﾖﾀなんかダメだよ
台風で屋根が飛ぶよ
137．
だからさ
ドコがいいのか教えれ
138．
やっぱり鯛ヘイヨウホーム！
139．
>>137
栃木の丸和住宅
140．
>>137
コンチ
141．
>>137
佐野の秀○建設
142．
今年中にアパート脱出を考えています。
宇都宮市内で３０００万までで考えています。
土地からの購入なので建て売りも視野に入れています。
はじめてなので解らない事だらけ・・・。
詳しい方、情報お願いします。
143．
まじめに子彫り建設。
平成通り（簗瀬のほうの）に支店があるから行ってみれ。
相談だけならただだど。
144．
栃木に来て10年。
そろそろ覚悟を決めて分譲住宅を検討しております。
無難なところでトヨタウッドユー・・・とりあえず2ﾊﾞｲ○、分譲地○
面白そうなところで大和ホーム・・・在来なので間取りが面白い、
地震大丈夫？分譲地がいまいち、外壁薄！！でもなぜかかっこいい
ｸﾞﾗﾝﾃﾞｨｰは土地はあるけど建物安っぽそうで×
私10年前にとある住宅メーカで従事したこともあり最終的には無難
なところに落ち着かせるつもりですがいかんせん間取りが面白みが
無くて・・・(しょうがないところなんですけど、予算的な都合で
間取りを少ない中から選ぶNSというタイプ↓
http:/
予算的には3000万前後で考えておりますので結局無難にするしかないのですが・・・
それて分譲地ですが平松、城南、上横田・・・石橋、壬生と幅広いエリアを想定して
そこでご意見いただきたいのが2点
1）金額的に建物が1000MAN〜1500MANで自由設計が出来てかっこいい建物
(都市型住宅っぽい感じ）で地震に壊れなくて（在来はちょっと×）
外壁はセラミック系そんな難しい条件をかなえる会社ありますか？
・・・ないよね
2）土地は緑豊かな場所にすべきか、駅に近いところにすべきか実際
購入された方満足度を含めて教えてください。
それでは皆様ご意見よろしくお願いします。
145．
>>142
基本的な事だが、時間があれば総合展示場やローコストのＨＭを周って話を聞く。
チラシが入れば建売、ＨＭ、中古住宅に限らず見に行く。
そのうち坪２５．８万〜６５万の違い（カラクリ）が判るので、
予算に応じたＨＭにすればよい。
146．
小堀はどうでしょうか？
147．
定期的に湧く小堀厨 うざ杉
俺的にはメジャーなとこより 地味であまり目立たないがいい仕事してくれる
とこの情報を希望したい。
148．
小堀厨とは失礼な。実際いいんだからしかたない。ハウスメーカーでぼられてる人々のひがみ。
149．
今日の下野新聞観たけど
売り上げスゲーな！
儲かっているのかな？
150．
厨でないなら「社員か？」と小一時間問い詰めたい。
というより小堀がなかなか良いのは認める。だが、こういうとこや別スレの方に湧くあからさまな賞賛野郎や
誹謗中傷野郎の仕業で小堀に対する評価が落ちていることは否めなかろう。もっともネット上での事だがね。
151．
ｴﾑｴｽﾎｰﾑ
152．
グランディハウス
ぶっち切りですな
153．
>>152
「駄目さが」ということですねｗｗｗ
154．
まぁ、課長・部長クラスがぞくぞく辞めてるからねぇ。
ヒラにいたっては、いつ辞めたかわからないほど。
155．
脱落した元社員がねたむなよw 見苦しい
156．
１年位前のＫの花ホームは広告に「地元の腕のいい職人だけ使ってるからお客さんには順番待ちしてもらってます」とか言ってた気がする。
今じゃ総展２ヵ所に雑誌に特集、本社新築に日光・宇都宮支店…。
社員の入れ替わりも禿しいらしいね。
157．
>>153>>154
今はどちらの会社にお勤めですか？
それとも、まだ無職？
脱落した自分を正当化するために在籍した会社の悪口とは
非常に情けない行為ですよ。
そんなんじゃドコに行っても同じじゃないですか。
もっと前向きに頑張ってください！
158．
＞144
1）外観重視？在来だと地震で壊れるって思ってんの？1000万でも建てようと思えば建つんじゃない？（小さくてもいいなら）
2）既に買った人に意見聞いたって、自分の選択を肯定するような意見しか出てこないよ。それ聞いて参考になるの？
結局、何を基準に決めたいのか全然伝わってこない。予算？デザイン？環境？
159．
太平洋ホームって倒産したの？
160．
シャｯチョｯサンはスケベねぇー工務店
161．
エピックはどうかね？
162．
>>159
なんで？
163．
女好きな有名な社長と言えば？
164．
＞158
外観も重視します。なぜなら売ることになったら重要だから。在来だと壊れると思っているか？
壊れるかもしれないし、壊れないかもしれない。確立の問題ですね、阪神大震災でも確率的に
プレハブの方が確率的に残っていたから。(前回半壊0って言うのは分かっているけど・・・）
何を基準にといいますが、住宅の購入はトータルで考えるべきで、総合的に判断します。
細かいことを言うのは住宅メーカの営業員に聞くので、イメージ的にどうかということ
を知りたいだけ
3000万で土地建物 建物は4LDK+収納+吹き抜け 土地は新規造成地
条件的にはこれくらいで後は総合的に選択します。
まあ適当に答えてくださいよ。そんなに多くは望んでいませんから。
165．
>>164
あんた何だか嫌みな奴だねぇ…
つか どこのメーカーの社員？
166．
>>164
住宅営業マンの私からのアドバイスです。
あなたのような方は一生レオパか大東のアパートを渡り住むことを
強くおすすめします。
間違ってもウチの展示場に来場なさらないようお願い申し上げます。
167．
>>164
どこか違う都道府県に逝ってください
168．
>>>165 どこがいやみだか分かりません。別業界の電気機器メーカで働いてます。
>>>166 間違ってもあなたの勤める会社には行かないので逆に会社の名前を言ってみろ
まあ多分行くことは無いでしょうけど・・・悲しいかな 僻みにしか聞こえません
>>>167 まあいいや 会話にならないし・・・どうせそっちの会社でしょ・・・
俺の感覚で在来がいやだといってることに対して同意を求めているわけでもないし、否定するわけでもないし
そういうのがいいという人も認めるけど、俺が好きじゃないんだからしょうがないじゃない。
俺がどういうものを好きだろうと勝手だろ！！
営業マンなら、ハウスメーカの人間なら、社会人なら理屈で説得しろ！！
169．
チャックw
お前、友達いないだろw
かわいそうね、チャック
どっかイケよ
170．
ｵﾏｲさんの方が圧倒的に理がかなってないというのは同意するﾚｽが一つも無いことからも解る罠 なぁﾁｬｯｸwww
電気ﾒｰｶｰだって？ ｵﾏｲさんが営業なら売れずに苦戦、開発ならろくなもん作らずうだつの上がらん会社にとっての穀潰し
製造なら欠陥だらけで返品の山ってのがよーく分かるwwwwww
氏ねよ！
171．
＞168 こういうやつばかりじゃないと思うけどやめときな けんかするだけ無駄
172．
169＞ チャックに同意するよ いちゃもん付けたのあなたなんだから
もっとまともな会話しなよ 人として
173．
>>171-172のIDが同じ件……
小出しにしないで１レスで言えばいいのに
あ！そうか！！ お前チャックだなｗｗ読み返してて腹立ったから2分後に自演レスかｗｗｗｗｗｗ
ﾃﾗﾊﾞｶｽ&ﾃﾗﾜﾛｽ&ﾃﾗﾅｻｹﾅｽ&ｵﾒｶﾞﾊﾞｶｽwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
174．
↑馬鹿丸出し プッ 所詮こんなやつよ やめようねみんなこういうの
175．
＞173 大変だウマシカ発見
rっ rっ rっ
│| │| │|
|∧,,∧ | ∧,,∧ |∧,,∧
ｷﾀ━━(*ﾟ∀ﾟ)━━━━━ (*ﾟ∀ﾟ) ━━━━━ (*ﾟ∀ﾟ) ━━━!!
| _二二二つ | _二二二つ | _二二二つ
._ノ /
(´ .＿ノ (´ .＿ノ (´ .＿ノ
＼＼ ＼ ＼＼ ＼ ＼＼ ＼
レ’＼＼ レ’＼＼ レ’＼＼
レ’ レ’ レ’
176．
荒れてきたね 阿呆のおかげで
177．
＞１７３
お約束＆最低限のルールって？
他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。
必要以上の馴れ合いは慎しむとか、暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか、悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか、どれもむずかしくないことなんだけどなぁ。
また、一般人の誹謗中傷・私生活情報暴露は禁止します。固定ハンドルさんを叩く行為も、最悪板以外の場所では禁止してます。
178．
ヒドイ自作自演を見た 馬鹿杉
179．
楽しくやろぜ！
180．
俺は3年前に最大手プレハブメーカーで建てたが・・・
結局、あそこが気に入らぬとかこれを追加しておけばよかったとか、外
構なんかもウッドデッキ入れときゃよかったとかさ、散々思った訳よ。
勝手な想像でもし3年前に戻れるとしたら・・・
ちっちゃくても部屋数がある中古物件を迷い無く探すだろうなー。
組内の付き合いとか、はるか昔からその場所に住んでいる「主」みたい
な奴がいるようなとこは避けて、新興住宅地に狙いをさだめてさ。
181．
↑ 最初からこう書けばいいのに
＞179 賛成
182．
結局ID:2YKD+pwiという糞馬鹿野郎の独り相撲かよｗ基地外は相手にしないのが一番
相手にすれば同類ｗｗｗｗ
で、何の話するんだ？
183．
↑
つまり同類？
184．
>>183
その通りｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ところで県南西部で在来工法やってる優良会社ってどこ？
185．
>>180
縦読み
186．
>>180
栃木で勝ち組とは…ﾚﾍﾞﾙ低い
187．
＞186 どこで勝ち組だとレベルが高いの？高けりゃいいんじゃない
負け組よりは
＞180 最大手ってS？D？ 住み心地いいですか？建物的にはどう？
188．
俺結構・・・までマジ偶然だったから叩かれ覚悟でやってみた。
すまぬ。
>>187
Ｓで建てたよ。住み心地はーどうだろ？まだ問題点が出てこない
のが正直なとこ。建物的にはまぁ可も無く不可もなくってとこか。
基礎が御影調で気に入ったのが最終的な決め手となった。
ただ、かなり空気がこもる。ダーク系の外壁を使ったせいもある
かもしれんが、冬暖かく夏暑い。
Ｔも見積もりとったが、Ｓより3坪でかくて400マソ安かったな。
189．
俺んち、Dの建て売り
気に入ってるけどみんなから見たらダメかい？
190．
今日自宅にマンションの営業が来て
もういいから、とか、自分には買う意思もないし、金利や将来的なこと
とかも聞きたくないので、帰ってくれといっても、居座り続け、警察呼びますよ
のところまで来たのですが、こんなにしつこいもんなんですか?
自社の説明聞いてくださいとのことだったけど、これじゃイメージダウンもいいとこ
ちなみにこの会社の名前を聞いたら、私は他の人にやめたほうが良いですよと
言いたい位すごかったです。
191．
＞180 大変参考になりました。ありがとうございます。
＞190 どこの会社ですか？うちも連絡もしてないのにグ○ンディがやたらやってくる
実はＴWOODで考えてるんだけど・・・決して中に入れないけど
ところでTWODDﾕｰで建てた人いませんか？いらっしゃいましたらぜひ満足度を教えてください
192．
＞189 Ｄの建売って高そうですけどそんなことないですか？満足度とかも教えてください。
193．
結局のとこ、栃木地元工務店で?ｂPは何処なんでしょうか？ひいき目抜きで
194．
>>192
ウチのスペックですが。
５０坪の敷地に３７坪弱、４LDK＋納戸の家。
庭には２台の駐車スペース確保されてます。
宇都宮市内で外構工事まで込みで３千万しませんでした。
建て売りなのですべてが自分好みとはいかないけれど、
この金額でこのスペックは十分に満足してますよ。
195．
壬生のバイパス、グランデの店舗の横（良く選挙事務所で使われてる所）
いつ頃売り出すんですか？
いつものグランデとは作りが違う見たいんですけど？
196．
>>195
グランデじゃないみたいですよ。
店舗のそばで他社に開発されるようじゃグランデも下降ぎみなのかな？
197．
単純に住宅地としては不向きなだけでは？(´｀;
アンチも度が過ぎると逆効果ですよー。
198．
>>193
アメニ
199．
グランは与太ウッドの退社組が興した会社、よって内容はおなじようなもの
どちらでも好きにしたら？
強いて言えばアフターは与太者の方がつおい！
200．
ＴＷＯＯＤ 土地+建物(自由設計）+もろもろ3200マソ
通常価格の100万の値引きは多い？少ない？
これだけじゃ判断しにくいと思うけど
201．
［・・・］
お前、トヨタの社員だろ？www
いい加減、ウザ過ぎ
202．
>201 何を根拠に？さっぱり分からない 購入を検討している善良な市民です
そういわれると質問もかけなくなってしまう あなたはＧでしょ
別にＧが悪いわけではないけど・・・
203．
50歩100歩
204．
>203 確かに50歩100歩だけど言われたから言い返しただけ
それと別にGは否定してないし、Gで検討もしている
こういうことかかれるとGには行きたくなくなる
205．
↑
すごい工作の仕方ですね
恐ろしい…
206．
>>205の言うとおり>>204が工作なのかな････
でも>>204と思われるIDのレス読み返すと････やはり工作員？
ええーっ！？そこまで工作するんですか？
正直恐いです････
207．
50歩100歩の意味取り違えてないか？
馬鹿なレスの応酬してるから、どっちも間抜けな奴だという皮肉を込めて言ったんだが……
208．
>>205 もおいいですよ 工作員じゃ本当に無いけど
>>207 確かに意味の無いことやってしまいました すいません
結局役に立たないことばかり・・・
209．
やはり、家を建てるならソウケンですか？
210．
どこのソウケン？ ひょっとしてアノ耐震偽(ry
211．
>>209
監督によるんじゃないかな 良い職人を抱えている監督なら○かな？
212．
実際宇都宮では展示場持ってない会社とかあるからね。
展示場持ってないような住宅メーカーも回ることを進めます。
私も住宅関係の仕事してるけれど、展示場って一定のサイクルで
建て直さなきゃいけないし、月々の費用も馬鹿にならない。
会社は粗利益から回収しなきゃならないから、
当然成約時に回収しなきゃならないし。
展示場抱えてるような大手メーカーなら、大体総額の３０〜４０％が、
会社の利益だと考えてみればいいかと。
利益率低いところもあるから、高きゃ良いってもんでもないしね。
どこのメーカーとは言わんけど、一般のアパートマンションと大差ない
設備使用してるところもある。
大体展示場はいいグレードの物を使用してるから、よく見えて当たり前。
その点、建て売りとかの方が実際の金額における設備のグレード見れるから
おススメ。
上物だけで４，０００万しても良いって言うんじゃなきゃ、
一度は建売も見たほうがいいよ。
長くなった……ごめん。
213．
age
214．
過疎あげ
215．
宇都宮と矢板の小堀を見に行ってみまつ
216．
レポよろ
217．
>小堀？ もううんざり・・・
218．
うんざりすんなや〜！！小堀はええで〜
219．
いや 小堀情報はもうイラネ
220．
じゃ、ドコ情報が欲しいのよ？
221．
小堀！！それ！！！小堀！！！！小堀！！！
行け行け小堀！！！！！！！ガッツだ小堀！！！！！！！
行け！！！押せ〜！！！小堀”””””燃えろ
222．
バカにしたようなカキコはやめてください。
だから子簿中あつかいされる。
本当によいものを相応な値段で作ってると思っています。
私は社員ではありません。
実際建てた者です。
223．
へぇー 良い物の価値があんまり分からないんだね
わざわざお疲れさま
224．
小堀の家は確かにいいと思う。
が、高いんだよなー。
金に制限なきゃいい家建てられるのは当たり前。
年収５００で土地から買わなきゃならない俺には無理だわ。
なんかおすすめ無いかね？
225．
>>224
まず、どこ地域希望よ？？ 県南・県央・県北 いずれかくらい言ってもらわないと……
226．
会社が宇都宮なんで宇都宮を含む近郊で。
子供はまた３歳だから学校とかは気にしません。
227．
だからさぁ 佐野の秀○だって！
228．
ジェイルホームはどうかな？情報キボンヌ
229．
お〜、、だんだん、みんな小堀の本当の良さが分かってきたね！！！！
真の勝者は小堀で家を建てられるかどうかだ。
褒める人は、良い家が分かる人、又は、小堀で建てられる人。
褒めない人は、良い家が分からない人、又は建てる事が出来ずに僻んでいる人だ。
230．
社員乙 つか所詮小堀は県央〜県北だけの産物
231．
南東北の話題はは栃木板で話さないでね♪
232．
>>231
南東北の定義＝宇都宮以北ってことでFA？ｗｗｗｗｗ
233．
↑北関東で寒い家に住んでいればいいんじゃん。私たちは南東北で暖かく暮らしますから。www
234．
北関東なんてどこにもない 首都圏か南東北かの差だな
暖かく冬眠でもしてろよ
235．
で、そろそろチャックが登場するわけか
236．
呼んだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
237．
あ〜ん！チャックさまぁ〜！
面白いこと言ってぇ！
いっぱい釣り上げてぇ！
と偽チャックに反応してみる
238．
うちはC値0.6だった。
大手北欧住宅、坪108万。
周りから坪単価を聞かれても、引かれるだろうなぁと思って正直に言った試しは無い。
家が快適なせいか、以前と比べて出不精ぎみになってる。
家にいる分にはヒートショックが無いだろうけれど、冬に玄関開けて倒れそうだ。
239．
こういうのが来ると一気に過疎るねｗｗ
240．
ほんとだw
実績残しちゃったﾈｯ♪
241．
石橋のタカオ設計ってどうなん？
242．
(._.)／ｱｹﾞ
243．
平松交差点のアイダの建売っていつまでたっても売れないね
244．
タカオは値段のわりには、洒落た家つくるよ。ま、俺は直前にやめて他で建てたけど
245．
○掘建設の営業マンって下請業者から○○料貰ってるんですってね…会社から給料貰ってるのに、更に業者から○貰い、ずいぶん酷い事しますね…
246．
ウイルホームお勧めよ
247．
社員乙！
248．
ｸﾞﾗﾝﾃﾞｨｰﾊｳｽおすすめ。
249．
ばれちゃった？
250．
グラ、家にも来た・・。
会って、５分も経たない内に、「年収は？」だって・・
答えないでいると「借金とか有りませんよね？」だと・・
どーゆー教育してんだ？グラは。
絶対にグラだけは買わない。
251．
どーせ貧乏くせーツラしてんだろｗｗｗ
グランデの営業も気の毒だよな
飛込んだ先がおまえみたいな低所得層だとつらいんだよ
アチャーやっちまった！って思うんだよ、実際
俺も飛込み営業しているんだけど買えない人種は相手に
したくないもんなー
時間と労力の無駄
グランデ、ご愁傷さまｗ
252．
うわ〜・・・性格わる〜。
こんな営業が、近づいてきた日には
こっちこそ、アチャーだよ。
買わされた人は、ホント気の毒に思うよ。
253．
まぁｸﾞﾗﾝﾃﾞに関しては｢売る側も｣｢買う側も｣ｸｿだからな
254．
。ﾟ(ﾟﾉД｀ﾟ)ﾟ｡
255．
笑える
256．
>250
73です。同情します。何回電話すれァ、気が済むんだ。W/
土台からして修正材。勝手口のステップは、プラの置物。笑っちまうぜ。
まっさか、MDFを内部造作用の釘で止めてっんじゃねーだろーな。
257．
土台集成材？初耳です！防蟻シッカリしないと…後は基礎の通気も、フケたら大変、集成材は柔らかいから基礎パッキンが土台がめり込んでしまう、使って無い場合は基礎の上に直置き、ちょっと心配…MDF専用釘高いから…もしかして…
258．
グラの建売、基礎パッキンの上に集成材が乗っているよ。
床の構造用合板は、どんな釘で止めているんだろう。
グリ・グラ・グリ・グラ・・・グラグラ?
259．
積層材ですよ
260．
アンチグランディの人達って専門的な人ばかり…
同業他社の人ですか？
見苦しいからやめた方がいいですよ。
261．
アイダ設計ってのはどうなんだい？
栃木市で分譲地が最近多いけど
262．
age
263．
タマホームも宇都宮に来たし、これからローコスト系が流行るかな
白河の