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1．
無資格の素人工事は危険で違法。絶対に行ってはいけません。
電気工事士の免状を持つ方だけ行ってください。
過去スレ
【照明】電気工事【コンセント】
http:/
【照明】電気工事２【コンセント】
http:/
【照明】電気工事3【コンセント】
http:/
【照明】電気工事4【コンセント】
http:/
【照明】電気工事5【コンセント】
http:/
【照明】電気工事6【コンセント】
http:/
【照明】電気工事7【コンセント】
http:/
【照明】電気工事8【コンセント】
http:/
電気工事士については財団法人電気技術者試験センター
http:/
2．
松下電工 http:/
東芝ライテック http:/
ELPA朝日電器 http:/
テンパール http:/
イナバ電工 http:/
矢崎グループ（電線） http:/
河村電線工業 http:/
タツタ電線 http:/
日立電線 http:/
ワゴ http:/
エフコ http:/
神保電器 http:/
明工社 http:/
鳥井電器 http:/
日本配線器具工業会 http:/
3．
アメリカン電機 http:/
未来工業 http:/
日東工業 http:/
河村電器産業 http:/
ロブテックス http:/
三和 http:/
西澤電機計器製作所 http:/
ジェフコム株式会社 http:/
MARVEL http:/
4．
※人体に対する電流の作用
・ 感知電流、少しちくちくする
DC ♂5.2mA ♀3.5mA
AC 60Hz ♂1.1mA ♀0.7mA
AC 10000Hz ♂12mA ♀8mA
・ 心室細動の可能性あり 通電時間0.03秒
DC ♂1300mA ♀1300mA
AC 60Hz ♂1000mA ♀1000mA
AC 10000Hz ♂1100mA ♀1100mA
・ 心室細動の可能性あり 通電時間3.0秒
DC ♂500mA ♀500mA
AC 60Hz ♂100mA ♀100mA
AC 10000Hz ♂500mA ♀500mA
5．
電工ナイフは何処のメーカーがいいの？
http:/
おすすめの電動工具5
http:/
プロ仕様限定 電動ドリル、電動ドライバスレ
http:/
★★★電気工事★★★井戸端会議所十六号室★★★
http:/
電気工事 一般住宅専門です
http:/
【電気】電材屋総合スレッド【材料】 パート3
http:/
・・・・・・・・・・・以上テンプレ終り
6．
>>1
スレ立て乙
7．
>>1
大儀であった！！
8．
巡回保守
9．
こんばんは、天井に取り付ける照明の事で質問させてください(･ω･)∩
照明の配線と取り付け器具（爪がある方)の電極の見分け方を教えてくださいませ。
配線は白無地と白地に青い模様です。ブツの方は爪先が角形と尖ってるやつです。ビスの色も違うみたいです。
画像はイメピタに送ってみたのですが応答ありません…
どなた様かお力をお貸しください
10．
>>9
あのな〜
電気工事士の免許ないと接続は違法行為
11．
>>9
教えるのは簡単だけど、違法行為に加担するわけにはいかんのよ。
12．
免許をとった人はそれなりに努力とお金と時間をかけた訳で
だから一般人が代価を支払って工事を依頼するわけで
一般人が工事して火災がでたので免許制度になった訳で・・・(ry
13．
>>9
何が訊きたいのかいまいち分からんけど、引掛シーリングのことかな。
14．
引っ掛け以降なら素人でもいじれる（法律上は）
個人的にはやめとけと言いたい。
15．
言っておくが、
免許 じゃなくて 免状 だからね。
>>1より抜粋。
16．
>>15
免状は免許を示すものだから
17．
>>10-16
説明不足というか意味不明だった。申し訳ない。引っ掛けシーリングの丸型とか角型のあの部品を交換したかっただけなんだ。ロック式の壊しちゃったもんで
部品自体は２百円もしなかったし、その為だけに電気屋さんを呼ぶのも気が引けた。
プラマイ関係ないとは思ったんだけど気になったから一応訊いてみたんだよね。考えが甘かったよ。
いきなりのスレ汚しすまんかった。(´-`)oO皆さん良い夢を
18．
ってか、前スレ埋めてから回答しよう、な。
19．
>>17
＞プラマイ関係ないとは思ったんだけど気になったから一応訊いてみたんだよね。考えが甘かったよ。
関係あるんだよ！
ホント考えが甘いw
20．
>>19
プラマイ逆でも、ぜんぜん問題ないでしょ。何か問題おきますか？
21．
>>20
君が後日感電しやすくなるだけで、あとは何ら問題ありません。
22．
>>21
どうして感電しやすくなるんですか？極性逆で感電するって聞いたこと無いですが？
23．
>>22
つ 学校の勉強
24．
器具側なら資格は不要では？
「配線は白無地と白地に青い模様」とか言ってるし
VVFじゃなさそう。器具のコードのことでは？
25．
もうなんか想像ばかりじゃ埒開かんから、施工個所と器具を写メみたいなちっさい画像じゃなく
300万画素以上のデジカメで撮った大きい画像をうｐ。
http:/
26．
ACでプラスマイナス……
中学からやり直せ
27．
>>26
慣例だよ
28．
>>27
そんなのほっとけよ。実務経験の無い現場代人成り立てかペーパーだろ？
29．
まぁ、あれだ、ソケットに指入れるようなバカは一気に最深部まで突っ込んで両方に触るだろうからどうでもいいんじゃないかな。ｗ
30．
と思ったが、子どもが電球を換える可能性もあるな。
やはり白黒はっきりさせないとやばい。
31．
へー 電気屋さんってそこまで考えてやってくれてるんだ、ちょっと感動
32．
ただいま帰宅しました。
>>19
ホムセンで見てたらコンセントのタイプもあったからさ…学生時代に「交流は交互に変わるから問題ない。コンセントと一緒だ」と電気科生に聞いたの思い出したんだ
>>25
すまない携帯しかない。見れるかな？
http:/
http:/
>>29-30
そう。他人に怪我させたらマズイなと。まあそう思うなら電気屋さんに頼めと言われそうだがw
中学からやり直せるなら､勉強よりも隣のクラスのユカリちゃんと…ﾓﾆｮﾓﾆｮ
33．
連投すまない。線は無地と青の模様と言ったけど、螺旋状に巻かれてるだけでした
34．
外してなければねじの白い方がN 金色がL
爪の長い、大きいほうが通常はN
線はメーカーによるからわからん 勘では青がN
負荷がいまいちわからんが
スイッチがついていればスイッチにつながってる方がL
他にも見分け方はあるがそれ以上は説明してもわからんだろうしできん
自分で使う範囲で自己責任ならどっちでもいい
35．
>>28
ここはDIY板だ。
現場の（異常な）常識を得々と語られると気持ち悪い。
36．
>>34
コードの場合印刷や突起で印のついているほうが接地側。
37．
>>35みたいな中2病のほうがもっとキモイ。
38．
age保守
39．
>>34
さんくす! 勘では爪の大きい方と青い線て事だよね。
ここで質問して良かったよ。皆もありがと
40．
今週末は試験でつよ。
41．
ケツアナブッシング？
42．
age
43．
接地の意味も判らずに、どっちでも良いとはな。
片っぽアースされてるから反対側さわると運がわるいと感電するよ。
でも理解できないだろうな。
44．
機器の筐体と「こっちが接地側である」という電源プラグの極を信じて
直結できなきゃあんまり意味がないんだよなあ。
45．
接地側だから必ずしも感電しないわけではない。
でも理解できないだろうな。
46．
まあ、中性点とかいろいろあるわけなんだが、そういう説明するとなると
「電電板逝け、タコ！」って言われそうなんでこの辺で御開にしないか>>45
ビリビリしたくない香具師は活線で作業するな、WとLはきちんと守って繋げ、ということで…
47．
２階のPCに保存したデジカメ画像を１階のダイニングの大型液晶TVで見ながら友人とワイワイできたらなと思っているのですが
壁コンセントにUSBジャック。そしてS端子、DVIなど映像端子のジャックがあれば可能だなと思いました。
こういった類の壁コンセント用のジャックは売ってますでしょうか？
48．
>>47
パネルは売って無いが作るのはさほど難しくない
ただ1Fから2Fの距離だと厳しい信号線ばっかやね。
LAN経由でリモートに飛ばす機器があるので、
それを利用するのがいい
49．
>>47
USBとS-VideoとDVI……長い電線で伝送する規格ではないから無理。
ファイルサーバとHTPCなどを無線なり有線なりでLANを構築するべし。
ってか、そういう話はハード板とか自作板でやってくれ。
50．
age
51．
二種電気工事士の試験受けてきました。
もし二種電気工事士に合格しても、すぐに作業できないんですか？
３年以上の実務経験がなかったり講習を受けてないのに
作業したら違法で罰則があるですか？
試験用のテキストでは「３年以上の実務経験」「講習」と
「作業できること」の関係がよくわからなかったので。
52．
免状が手元に届いたら>>51の責任で工事ができるが、資格者が施工したもので
事故が起こった場合は刑事・民事で大きな責任を負うことを覚悟しよう。
はじめて工事する前に "内線規定" だけは必ず読んでおけ。
53．
>>48
>>49
LANの構築ですか・・・友人の前でPCいじると興醒めするし、コードがきたないし、ジャックからワイヤレスのKBとマウスで操作したほうがいい
とおもったのですが、あきらめます。
レスどーもです。
54．
>>52
工事するのはDIYで作った自分のミニハウスです。
考えてみれば、竣工検査では資格者の実務経験なんか
調べませんよね。
「内線規定」の情報ありがとうございます。
レスどーもです。
55．
講習で一種電気工事士ももってるけど、一度もＤＩＹ以上の電気工事した事ないや。
５年に1度の講習会にアホみたいな金払ってるだけだぁ〜。
56．
>>55
いいじゃん。その免許さえあれば電気室の管理を一箇所だけできるんだから、
老後の余生を過ごすのに小金稼ぐにはいいんじゃね？
電検取って名義貸しの方が儲けられるけど。
57．
>>52
内線規程です
58．
>>53
1階のサイドボード等にPC一式を隠してワイヤレスで操作するか、SHARP製の一部のテレビなんかにはPCカードスロットがついていて、各種メモリーカードを直接読んでスライドショーできるようになっているのでそういうテレビに買い換えましょう。。
いまどきPCにコンプレックスを抱いているような猿どもは中国で時給10円の仕事でもやったらいいと思うよ。
59．
>電検取って名義貸しの方が儲けられるけど。
電検ってそんな価値があるんですか。
3種や2種じゃなくて１種の話ですよね？
60．
>>58
バカじゃねーの
じじいじゃねーんだからPCコンプレックスなんか今時あるヤツなんていねーよ
ヲタヲタしいのがイヤだと言ってんだよ。ハナシ終わってるのにレスすんなよ気持ちわりーから
61．
( ´_ゝ`)
pcが扱えなきゃ仕事にならない職が増えて来ているこのご時世で
pc=
それに、ヲタと関わり無い人はヲタとは表記しませんよ？
62．
>>61
バカタレこの
PCがとかヲタきもとかじゃねーの
ヲタヲタしいのがハナシを割るの
ひとりもののじじいにゃわかんねーからレスしないでね
63．
また出た。どうでもいいけど。
コンセントプレートにサーバーの電源ボタン取り付けてLED内蔵すると便利だぜ。
電源信号ぐらいなら引っ張ってきてもたいしたこと無い。
WOLは信用ならんし、うちの環境だとスタンバイからの復活がいまいちだし、
電源入ってんだかどうだかわからんし。
サーバーも寝てるときは消しときたい。
64．
>>61
大漁ですねwwwwwwwwwwwww
だが、そろそろここの住人もそういう餌には食傷気味なのでこれ以上は無理ですよ。
65．
安価ミスった>>62だな
逝ってきます orz
66．
2007/
67．
ホルソーのことなんですが、赤とか黄色とか色のついた刃がうすいのか
銀色の刃の太いのではどちらがおすすめですか？
プルＢＯＸとか、盤（鉄）とかで使います。
68．
>>67
DIYで何回も使わないのであれば、その店で一番安いのを買えばOKです。
69．
>>67
その用途なら刃の厚い方
70．
ホルソやらドリルの刃は研げば相当回数使用できるのに、一般家庭には
DIYで１回使っただけの刃がぽつぽつ死蔵されているんだろうな。
もったいない。
71．
ドリルの刃はドリルドクター持ってるから研ぐ気になるけど、ホルソーは
研ぐ気になれないな うちの悪寒がダイヤモンドシャープナー持ってるけど、
ホルソー研ぐのに使ったら絶対怒るだろうし
72．
素人です。誰か教えてください。
家庭にある１００Ｖのコンセントのアース側ですが、
接地は普通水道管にしますか？
それとも、専用の接地棒を埋め込むのですが？
73．
ホームセンターで接地棒買ってきて肛門に突き刺しますが
74．
それならワセリンも用意した方が無難じゃね？
75．
>>72
系統接地と保安接地は異なる
76．
>>72
普通のアースは水道管ではなくアース棒につながっているんだけど
「コンセントのアース側」は電柱につながっています。
77．
コンセントのアース側は柱上トランスの二次側でB種接地されています。
78．
水道管じゃアース取れないこと多いよ
79．
つい、この間ある改造の現場で、アース抵抗が無茶苦茶なところ（測定不能）があったから、
水道管で追加のアース取ろうとしたら駄目だった･･･。
80．
>>72 家庭にある１００Ｖのコンセントのアース側ですが、 ・・・
普通に解釈すれば電源の「接地側」という意味になるな。
それでいいの？
81．
もう既に途中経路は、水道「管」じゃなくて水道チュープが多いもんなぁ。
管であっても塩ビだし。
82．
レス、ありがとうございます。
系統接地となり、柱上トランスでＢ接地されているんですね。
勉強になりました。
83．
84．
保守age
85．
hosyu
86．
hoshu
87．
vvfの1.6と2.0はどうゆう時につかいわけるんですか？コンセント増設や、蛍光灯をつけるときは
使い分けは必要なのですか？
誰か優しい人教えて下さい。お願いします。
88．
1.6mmと2.0mmでは許容電流が違う。
1回路に接続される器具の総消費電力(電流)が多いとそれなりに太くしないと
電線が過熱して火災の原因になる。 例えて言うなら、許容電流5Aの電気コードに
12Aの電気ポットを接続したらどうなるだろうか。 ………そういうこと。
ところで二種持ってるんだから、たまにはオーム社の教科書に目を通したら
こんなポンチな質問なんてしないで済むと思うんだが。
配電理論および配線理論 の項に詳しく書いてるから読め。
89．
>>87
２．０指定のエアコン電源工事などで工賃をおもいきり値切られた
ときに、材料費をケチるためにひそかに１．６を使ったりするらしい。
90．
専用回路でブレーカー20Aエアコン用200V15Aのコンセントに
単相200の家庭用溶接機を繋いで使用してもOKでしょうか？
親方、アドバイスお願いします。
91．
>>90
１）親方に聞きたいと書かれている
２）その機器のMAX電流がなんぼか書かれていない
よって回答できない。
92．
優しいお兄様、お願いしますm(__)m
溶接機は入力調整有るので20Aぐらいまで使いたいですけど・・・
93．
>>92
エアコン用っていってもただの単相200V分岐回路なんだから、
ブレーカの許容内であればなに繋いでも構わないよ。
94．
>>93
ありがとうございます。
ただ、コンセントが15Aなんですけど大丈夫ですかね？
95．
>>94
不安なら20Aコンに取り替えれば
出来ないならプロに頼もう
96．
>>94
大丈夫かどうかは事故になってみないとわからない。事故とは恐らく火災。
露出配線なら、発熱の有無はさわればわかるけど…。
【想定される最悪の場合】
・隠蔽配線（電線もコンセント器具も壁内に埋め込みで見た目すっきり）で、線が細いタイプ（VVF2.0ではなく1.6）だった。
・コンセント器具にたばこのヤニがべったり
・コンセント器具の内部のプラスチックに、目に見えないほどのヒビが入っていた
・コンセント器具への電線の差し込み長がうっかりミスで不足していて、実は常時少し発熱していた
・エアコンが常に意外と低電流しか消費しておらず、偶然いままでノートラブルだったので上記すべて問題とされていなかった
97．
>>96
レスありがとうございます。
エアコン専用回路で宅内配線はは2,0mmです、ブレーカーは200V20Aでコンセントのみ15なので15、20A兼用に交換でだめですかね？
もし駄目ならIH専用回路の30Aだったら大丈夫ですか？ただ、コンセントの位置が遠くて・・・
98．
>>97
それでOK
ブレーカ定格20A単独回路で配線2.0mmで20Aコンを新品に交換なら何も問題ない。
つか>>96はなにも今回の事例に限ったことではないからなぁ。
99．
>>98
親切に教えて頂きありがとうございます。安心しました。
100．
プラグの方は大丈夫なのか心配になるな・・・
101．
200V20Aのエアコン取り付けようと思うんだが、何mmの電線で引けばいいんだ？
電線は手配出来るんで、線だけ自分で引き回して分電盤の接続は業者にお願いしようと思うんだが、
102．
>>101
そういうこと聞く時点で手を出さない方がいいよ
電気工事は火事に直結するからね
103．
>>102
ワシもそう思う
104．
>>101
素人が用意した電線で工事しろと言われたら、俺なら怖いから断る
105．
つか
＞分電盤の接続は業者にお願いしようと思うんだが
ってウソ臭くて笑えるんだが
DIYとはいえ電線の選定も出来ない奴は手を出さない方がいい
106．
2.0mmでOK！
107．
いっそのこと、22スケアにしてしまえwwwwwwwwwww
108．
いや200ｖだから200ｓｑだな
109．
ユニットバスの照明のグローブが劣化してきたから交換を検討しているのだが
現在は↓のH-2が取り付けられている
https:/
こいつっていわゆる即結端子なんだろうか？
撤去後、コンパクト蛍光灯採用の器具に交換予定。
110．
>>109
現状の器具の状態とユニットバス全景と交換したい器具の画像を提示。
まず話はそれから。
111．
ちうか既設の器具が即結端子かどうかを聞いてどうするの？
もしそうなら抜いてそのまま新しい器具に差し込めばいいとか思ってるのかな。
112．
即決端子じゃなかったら切って被覆をむげばいいだけなんだが
問題は新しい器具の方だろ
113．
そんなの全員わかってんだよバカ。
114．
交換に使う器具は即結端子仕様
旧器具も即結っぽい
115．
俺は１００Ｖなら触れるぜ！
116．
ｾﾞﾝｶｸﾁｭｳ ｳｻﾞｲ
117．
築30年近い住宅で、ガスからIHコンロへ換えるかの下調べで質問。
配電盤の主ブレーカ(?)は60Aで、主ブレーカから出た太い線がタコ足のようになって子ブレーカへ
繋がっている線が1.6φのようです。(もしかしたら2.0φかも)
IHコンロは30Aのブレーカで敗戦は2.6φ以上を要求してます。この場合、
主ブレーカからのタコ足を交換、またはIH用に１本追加という必要があると
思いますが、追加ってことができるのでしょうか？太いタコ足へ丸ごと交換？
この”タコ足”の正式名称を教えてください。店で相談しようにも名前が分からなくて・・
もしかして現場で電工さんが手作りするのかなあ、忙しい昨今、既製品な予感が。
118．
---ここまで読んだ---
今日のバカ大賞は>>113に決定
119．
>>117
主幹から子ブレーカにたこ足のようにIVが配線されている
と言えばまぁわかると思います。
IV2.0mmは30A桶です。
1.6mmの場合でも追加は多分出来るでしょう。
つか見てみたい、その分電盤。
120．
117です。配電盤の写真うぷしました。
http:/
20Aのブレーカーは200Vエアコン用で、他は全部15A。
主幹(?)から出ている太い３本の白にはYAZAKI 1977 IV 14mm2と記してあります。
タコ足部分の太さが不明。このタコ足は既製品として売っているのでしょうか？
名前がわかれば検索できるのですが・・
工事業者はIH用に太いのをタコ足に１本追加なんてことをやるのでしょうか。
121．
上のブレーカーって逆接続なんじゃあないかい
古いブレーカーは関係ないのかな・・？
122．
>>120
幹線は8sqっぽいし主幹はCKSだし、たぶん幹線を太くして分電盤も交換だね。
123．
>>121
古いのでも新しいのでもこの手のブレーカはたいてい逆接続可だよ。
124．
>>123
そうなんだｔｈｘ
今まで律儀に頭揃えてたｗ
125．
＞上のブレーカーって逆接続なんじゃあないかい
すんませんが何のことやらさっぱり・・ふるいブレーカは築当時からのもの、
新しいのはエアコン用に新設したものです。
タコ足部分の被覆上からノギスで太さを計ってみました、3.6φでした。
このページ↓によると仕上外径3.6mmは2.0φってことですね。
http:/
ということは30Aブレーカの追加と配線工事だけで済みそうということで喜んでよいみたいですね。
有り難うございます、とても参考になりました。
いいかげん古い家なので分電盤交換程度の出費は覚悟しているのですが、
現状、電力的にはブレーカが落ちるようなこともないです。エアコンも余り使わないし。
で、このタコ足を電工さんはなんと呼んでいるのでしょうか？
126．
配線かな
127．
骨董品だね・・。
契約電力は？(電力計に何て書いてる？
てか、漏電ブレーカ(主幹）入って無いから
分電盤まるごし交換しといた方が安心かと。
どうしてもどうしてもって言うなら、
60Aって書いてるブレーカを切って(下に下げる
ブレーカを開腹。
赤赤に2.6を追加で入れてブレーカは本来の取り付け位置に
取り付け。
そこから、IHに配線。
細かい注意点は言い始めるとキリが無い。。
免許持ってる？
自分の場合、後輩が持っていても
このての工事は自分の責任で自分でするなぁ・・。
アースも入るし、IVが金属で傷つかないようにしないといけないし・・。
ガスコンロ(卓上除く)撤去するなら、ガス関係の講習資格いるし・・。
何より契約電力チェック。
でないと、電気料金UPの可能性大！！
で、ついでに質問
剥いた銅：?`700円で引き取ってもらったけど
安い？高い？
128．
おれもこないだ700円ていわれた。
逆接続したらまずいのは逆接不可って書いてある
漏電ブレーカーぐらいだよね
129．
30Aって100V用のIH？ IH使うなら200V用じゃないとかったるいよ
130．
俺が知らんだけかもしれんが家庭用の100ＶのＩＨで
30Ａブレーカーを要求するやつをみたことがない
131．
オレが呼ばれていったとしたら・・・
まず漏電したときにあぶないから（最悪火事）盤は替えた方が
いいですよ、と言うね。漏電ブレーカが付いてない家は怖い。
嫌だ金がないということなら赤赤で30A付けるけど、それは
漏電子ブレーカにさせてもらう。2.6をCKSから取る必要はない。
IV2.0の許容電流は35A。
あと200VのIHなのでアースは当然必要。こういう工事の場合
VVF2.6の配線は外を回すパターンが多いから一緒に中に
いれる。
ついでにCKSの中身の銅バーとか一次側配線の太さも見る。
確かに8°っぽく見えるけどメーターからの距離があって
一回40Aの遮断機くぐってるんじゃないか？
132．
117です。
アドバイスありがとうございます、参考になります。
IHコンロの設置条件に30A漏電ブレーカーを付けろとあります。
主幹(?)のナイフスイッチを切って蓋をあけて確認してみました。
ヒューズは40Aが入ってました。電力計と主幹の間には何もありません、距離は3mくらい。
開けてわかったこと、太い線から細く分かれるタコ足と思っていたのは
細い線をまとめてあるもので、途中からバラけているものでした。
常識的に考えてみればそうですよね、そのほうが自然だってことに気づかなかった。
電力計から主幹までの引き込み線の外形を計ったら6.1mmでした、断面積8.0mm2と
いうことでしょうか。料金請求書がみつかならいので契約電力がはっきりしないのですが
電力計には単三100V 30Aと記してあります。30A契約ということかな。
100vで30Aなら3kw使えるってことですね。契約上げないと難しそう。
引き込み線が8スケアとしたら契約電力を40A、あるいは50Aに換えたときには
引き込み線交換になるのでしょうか？
ちなみにIH化の目的は快適生活ではなく同居の老婆がガスコンロを使っているのを
見ると不安になるからです。服にコンロの火が移って・・という事故が怖い。
そんなふうに死なれたら、残された家族はたまったものじゃない。IHの価値ってそんなところじゃなかろうか。
133．
>>132
幹線は8スケで間違いないと思う。
ヒューズ40Aと適合してる。
で、メーターの30Aは30A契約ってことではないよ。
少なくともこの辺ではメーターは30Aと120Aしかない。
リミッターがない地域なら現在40Aまで使えるんだと思う。
問題はIHを使った結果40Aを越えたら銅ヒューズが溶けて
停電すること。ブレーカならすぐに復旧出来るけどCKSは
予備のヒューズがないと停電したまま。
134．
50A使いたい場合
引き込み線張替→電力会社負担
幹線取替→客負担（3m程度の露出ならすごい金額にはならない）
分電盤取替→客負担（まあそれなり）
電力会社申請費→客負担（うーん）
IH配線と一緒にここまでやっておけば安心じゃないかな。
同じパターンの工事結構やってるよ。
やっぱり「老婆が心配で」って言ってる。
135．
いろいろ有り難うございます。
契約書みつけました、40A契約でした。
一番安上がりな方法→30A漏電遮断付き子ブレーカ新設でIHコンセント引いてもらう。
上記に加えてCKSをブレーカに交換するのがベター、ついでに配電盤も新しくすれば
いうことなしってところでしょうか。ビルトインIHコンロでも能力が低めのものを
選ぶという選択もありそうですね。古い家のことで屋内配線はすべて1.6φ、このあたりも
考えると契約を上げるのは家の建て替えを考える時期かと思えて悩ましいです。
アドバイス有り難うございました。
136．
ＣＫＳを40Ａ漏電ブレーカーにかえればＩＨに行くブレーカーは普通のでいいお。
その場合はＩＨ以外のところで漏電した場合も保護されるから安心。
それから>>117の写真を見ると子ブレーカーから出てる電線も2ｍｍじゃないか？
だったらジョイントの所まで2ｍｍでジョイントから各コンセント、照明には1.6ｍｍなのは普通
電線にサイズが印字されてるから確かめてみて
あと俺のところは60Ａ契約以下はリミッターを付けることになってるんだけど
>>117みたいなリミッターのない地域はブレーカー契約になるの？
その場合40Ａブレーカーだったら赤40Ａ黒40Ａの8ｋｗ契約みたいになるのか？
おしえてエロイ人。
137．
それやると何かの際に逆に全部落ちるから不便じゃないか？>136
138．
>>137
一般的な配線じゃないか
139．
>>136
もうこれは電力会社によって全然違う話になると思うんだけど、
中国電力だと一般家庭の契約種は従量電灯A（6KVA未満）と
従量電灯B（6KVA以上）の2種類しかないよ。
関西電力も確か同じだったかと。
140．
質問者はどこに住んでるのか、どこの電力会社と契約してるのか
それもわからんからカオスになってるな。
141．
別に混乱はしてないと思うが・・・
リミッターがないのは分かるだろ
142．
177です。東京で暮らしてます、東電です。
143．
つまらん
番号違ってるしｗ
144．
ありゃ、番号間違えた、117です。ほんとに東京です、東電です。
子ブレーカから出ている線の被覆上から計ってみると3mmで、手元の1.6φVVFと同じなので
やっぱり1.6のように思います。まあどうでもいいことですが。
もういっぺんお礼、有り難うございました、たすかりました。
145．
>>139
俺のとこ（九電管内）もそれと同じ
つうことで東電管内の電工さんおしえてくれ
146．
コンセント増設の為にVVF2.0mmで10m延長するのに接続箇所が3箇所有ったらマズイかな？
接続は皮剥いてプチっと刺すの使って帽子が被せるつもりなんですけど
ハンパ電線があるもので･･･
147．
接触抵抗を考えたほうがいいよ。 それと隠蔽配線に使ったらダメ。
本物の電気屋はそんなことはしないし、そんなことする香具師は
後先考えない能天気屋しかいない。
148．
146です、用途は車庫にセンサーライトをと思いまして、もちろん露出配線ですけど･･･
駄目ですか？
149．
>>148
俺の家ではやらないけど
オマエの家なら良いんじゃね。
セコイ考えで火種を吊しておくほど勇気はないよ
150．
>>148
差し込み部分にゴミが溜まって発火することもあるよ。
151．
>>148
安全面や見た目から考えて半端線じゃなくて
1本の線を使ったほうがいいよ。
152．
>>150>>151
アドバイス有り難うございます。新品の一本線使う事にしました。
153．
新規にエアコン取り付けるだけど単相200V15Aと200V20AではVVFの線の太さは両方2.0mmでいいの？
見積もり見て不思議に感じたもので知ってる方、教えて下さい。
154．
>147
>接触抵抗を考えたほうがいいよ。 それと隠蔽配線に使ったらダメ。
>本物の電気屋はそんなことはしないし、そんなことする香具師は
>後先考えない能天気屋しかいない。
接触抵抗って何Ω位増えるんですか？
あと、隠蔽配線に使ったらダメな根拠は？
155．
>>153
どっちも2mmだよ。
1,6使う工事屋はいない。
コンセントが15Aでも20Aでもやることはほとんど変わらん。
156．
質問です。
同じ敷地にある母屋から土蔵(!?)、作業小屋とちゃんとした配線を
依頼したいのですが、どれくらい費用がかかるものでしょうか。
母屋の配電盤から土蔵までは約１５ｍ、土蔵から作業小屋までは７ｍ程度です。
土蔵と作業小屋には小さな配電盤と蛍光灯、コンセントそれぞれ１ヶ所です。
157．
いくらぐらいになりますかって質問する人たまにいるけど
文字情報だけで判断するのってすごい難しい
電気屋よんで見積もり取ったほうが早いよ
だいたいでいいからどうしてもってゆうなら
10万用意すりゃたりるんじゃねくらいしかいえない
158．
>>157
ありがとうございます。
見積もり前に見当つけておきたかっただけなんで
そういうアバウトな値でも助かります。
159．
接触抵抗は接続何箇所迄OK？かな
160．
分岐も数えれば接続箇所が3箇所なんてざらにある。
ただしスリーブだけど。
161．
ワゴだめなん？
162．
生繋ぎは？ダメ
コネクタ接続は？ダメ
163．
ワゴは信用できないからダメ
164．
ワゴって何？
165．
日府の敵
166．
もうワゴ全部捨てた 今は皮クチと日府使用
167．
ワゴってトンボの幼虫だったっけ。
168．
>>167
そりゃマゴだ。
169．
WAGO大好き
170．
>>167-168
ヤゴだ。
171．
タバコ吸ってるのがバレて首になった子か？
172．
ワゴで繋いで、どんな不具合が有るの？
173．
接触不良、抜ける、不点、火災とかじゃね？
174．
>>173
それは差込が浅いからでは？もっと奥までズブッと挿せばバッチリ締まるんじゃねえの？
175．
短小包茎なんだから許してやれよ
176．
WAGOとかって穴を全部使わなくても大丈夫？
177．
大丈夫
178．
さんくす
179．
埋め込み式のコンセントを新しいものに換えるのも違法ですかね。
ホームセンターに普通に売ってるので問題ないですよね。
180．
>>179
違法だけど、火事を起こしたり感電するのはあなたの自由
181．
とりあえず>>179は>>1-5を見ろ。
182．
差込なら無資格で出来るんじゃないっけ？
183．
キズの部分を切り捨てて、皮むいて差し込む。
やっぱり資格いるだろ。
184．
>>179
ホームセンターに普通に売ってるけど、よく見るとパッケージに
「電気工事士でないと出来ません」とか書いてあるよ。
185．
>>182
違法。
店では、電気工事士が施工するという前提で売ってるんです。
または現場で部材の不足に気付いた工事士が駆け込んでくるのを当て込んで置いてあるんです。いやマジで。
だから素人さんは手を出しちゃいけません。
186．
あと、電工受験練習用モナ。
187．
電気屋さんではないのですが自分の家にインターホンつけたいのでつけようと
思ってます。電線は弱電だと思うのですが、１．６ミリの電線とおなじブレーカー
から電源とったり、弱電つかってない（１．６）コンセントなどから電源を取っても
いいのですか。
また玄関まで配線は天井裏むりなのでどうするのがベストか教えてください
188．
電池式にしたら>187 配線はそれだけの説明だと解らない
189．
誰か。
インパクトドライバーを腰に付けるための付属品を探しているのですが・・・。
わかる人ー？
190．
番線、Sスリーブで自作したな。
自分の使ってる安全帯にフィットするように好きな形に成型できるから、
昼休みにガソリントーチで暖めてカナトコと電工ハンマーでトンテンカントンテンカンと叩いて
先輩電工に「おまい何やってるwww」って笑われたけど、使い勝手のよさに味をしめたのか
３か月後には俺の真似した先輩が半分以上を占めた……
ということで、ここDIY板なんだから自作しる。
191．
俺、親に頼まれてホームセンターでワイドスイッチを大量に買い込んで
実家のスイッチを全部ワイドに交換してきたよ
会社に戻ってから先輩に、高いとこで買ったなーって笑われたけど
ってことで、帰省中の電工も実家帰った時にホームセンターの材料を使ったりしてる
192．
>>187
弱電じゃなく小勢力な。
コンセントからとるプラグ付きならOKだが、直接100V入れるタイプだと
業者に頼むことになるな。
188が言うように電池式ならそんなこと何も考えなくていいぞ。
配線は小勢力だから線も細いので露出でもあまり目立たないんじゃない？
193．
>>187
100Vの無線タイプにすれば？
もしくは床下回すか。
デルカテックだったかな？
194．
ありがとうございます
>>192 >>193
電材屋さんで売ってるみたいだから明日あたり行ってインターホンの取り付け
調べてみます。そうですか。いろんなタイプがあるんですね。
２種電工がんばって取りましたが難しいのは無理と思うので電池式もいいですね。
といいつつ配線もしてみたい気持ちもあります
195．
>>194
お前本当に取ったのか？
マジで取ったのかも知れんが…。
はぁ。
196．
電池式なら電工の□なんていらなかったのに
197．
>>194
じゃあ、経験の為にE19 ALL配管で。
細いから好きなように曲げられるｗ
198．
ベンダって経験がないと管潰したり思った方向に曲げられないんだよねぇ〜
まっすぐのつもりが、平らなところに置くと反ってたりwww
199．
>>197
それって合成樹脂可とう電線管とか言う奴ですか？
２種の時一応勉強しました。
新築戸建てなどで門灯にインターホンついてるときありますよね？
あれって普通の電線（確か１．６１本）と弱電１本がきてたと思いますが
間違いでしょうか？またどしらがどういう役目なんでしょうか？
もちろんそこまで大掛かりにしない予定ですが・・・こういうの好きなんです。
教えてください
200．
>>199
E19は金属管、つまりジョーク。
VVFとビニルコードが来てるのはそれぞれ外灯用とインターホン用だ、普通。
201．
>>199
それは…多分CD菅のことかなぁ？
自分が言うのは、俗にねじなし金属菅です。
あと、1.6と弱電の電話線なり平行線なりは別けて配管しなきゃダメだよ。
何気にALL配管でペンキ三度塗りすると
仕上げはかなりいい。
ちなみにコンクリート埋設にはライニングかCD菅かPF菅じゃないとダメです。
ねじなしはダメです。
間違ってたら、ごめんなさい。
202．
>>199
そうそう、役目ね！
1.6は門灯の電源、弱電線は子機と親機の渡り線です。
203．
ジョークもわからんですまん。で、ジョークと説明してもらう自分って・・・。
さっき、電材屋行ってインターホン見てきました。ナショナルの商品があって、
結構高くて？５万円くらいしてました。ボーナスが４万（＞＜）なので買うと赤字・・。
ナショナルの「チャーミーハーイ」みたいな名前の商品が欲しくなりましたが
どうでしょう、つけられるでしょうか。というのもテレビドアホンなのです・・。
ご意見お願いします。
204．
あ、ありがとうございます。気が付きませんでした>>202
205．
テレビドアホンなんて２万程度で換えるでしょ。
配線はインタホン用の細い２線、いまピンポンチャイムを使っているなら
その線を使えばよい。電源は親機のところでコンセントに差し込むだけ、
免許なんていらないよ。
206．
ありがとうございます。
簡単なんですか？
自分はエアコン取り付けは簡単だから、と知り合いの電気関係の人に言われやってみたら
だまされたと思いました理論はすぐ分かってもいざ取り付けとなると体が動かなかったり。
そんなこともあって「簡単」といってもプロに近い人の目線でしょうか・・。
それはそうともう一つ質問」です。その「インタホン用の細い２線」とは
なんという線がベストですか？テレビ用（たしか５ＣＦＢ）とか言うやつですか？
あ、でもたしか弱電（細い）っぽくなかった気が・・・。
207．
テレビドアホンってこういうやつでしょ？
http:/
＞配線は無極性の２線式。既設のインターホンから簡単に取り替えができます
親機と子機と繋ぐのに使うのはホームセンターで玄関チャイム用とか
ベル線とか呼んでいる細い２本の平行ケーブルだよ、安いものさ。
既存のインターホンや玄関チャイムから簡単に交換できるようになってるわけだ。
テレビアンテナなんかで使う同軸ケーブルをテレビドアホンに使うということは
少なくともいまの機種ではありえないと思う。(あっても相当特殊な機種だけでしょう)
エアコンの配管は大変なので、素人というかDIY好きでない人には辛かったろうなあ。
208．
ありがとうございます。
エアコンはＤIＹで始めた当初はすごく楽しかったです。いろいろ覚える
ことあるんですよ。配管内の湿気、ゴミ（？）などを取り除く作業（真空引き）
、配管の先っちょを繋ぐためのナット（フレアナットとかっていう）作り、
２００ボルトに１００ボルトからコンセント交換など。とてもおぼぇるのが
楽しかったがいざ実戦になるとひやひやばかりですごく難しい。で一応やれるように
なって気がついた。室外機どころか室内機も重くて、配管を穴に通しながらエアコン本体
を据え付け板（エアコン引っ掛けのための下敷き）に引っ掛けるのは自分みたいな素人では二人でないと
無理と。プロは一人でやってるみたいだけど、その辺が一番一人では大変なことでないでしょうか。
ということでエアコン取り付けの趣味は半挫折でした。
そういうことでインターホンやってみます
また質問させてください
弱電って６０V以下で小勢力での工事必要でしたっけ？弱電の、より線みたいなやつって
配電盤の漏電ブレーカから１．６ミリのＶＶＦと全くおなじように部屋の親機に電源もっていって
いいのでしょうか。
209．
>>208
とりあえず、子機親機の渡り線はOP線HP線あたりを。
太さは0.75〜0.9あたりがベストかと。
機種によっては３芯必要な物もあるので
４芯を通すことをお勧めします。
電源は盤からでも近くのコンセントからパラッても問題なし。
5CFBはテレビの線。
今のはほとんど２芯の極性なし。
210．
>>209
ありがとうございます!
今日はこの辺で退散しますが
また是非ご指導を!!
211．
親機の電源は部屋のコンセントに差し込むだけだよ。
コンセントから電源を取る機種を選びなさい、そのほうが楽だから。
212．
素人の質問ですが、コンセントの裏の配線の差込口に送り側があるのに、今建築中の家のコンセントの裏
見たら、どれも送り側から別のコンセントにつないでないのですが、これはただ位置的に天井の配線つないでいる所から
別の配線をつないだ方が楽だからでしょうか？そんなつなぎ方は危険だからですか？
蛍光灯とかダウンライトとかは送り側から何個も繋がってますよね。
ＶＶＦ2.0とか1.6とか一つの線に何個までとかってあるんですか？
許容電流が多いのが問題だったら、たとえばリビングとかのコンセントにテレビやなんだかんだと、いっぱい
電化製品をつけたら、2.0の配線でも危険はないのでしょうか？
変な質問すみません。電気やじゃない他の職種ですが現場で見ていてどうなってんのか気になったもので。
213．
>>212
危険じゃなくて電線長が短く済むし配線自体も楽だから。
天井裏から壁下に降りてまた天井裏に戻ってたらバカらしいでしょ。
同じ壁で2m横にもコンセントがあったりすると送るよ。
電化製品を多くつないで負荷が大きくなるとVVF2.0の許容電流を
越える前にブレーカが落ちるから問題はない。
214．
>>212
まず、コンセントはどんな負荷がかかるか分からない為、
送り配線ではない方がいいです。
仕事的には送り配線の方が早いです。
あと、照明は負荷容量が明確なので
送り配線は問題ありません。(電圧が同じ場合に限り)
VVF2.0の許容電流を超える前に
分電盤の安全ブレーカが落ちるので
安全です。
基本的に送り配線してない電気屋さんはいい仕事
してると思います。
今は銅単価が高いので
送り配線は割高なのは確かですけど。
215．
電線の許容電流は決まってます。
範囲内なら問題ありません。
216．
一つの部屋の配線が天井と床下にまたがるようなこと、天井から下ろしてコンセントから床下通して
反対側の壁コンセントに送るなんてことは、普通しないなあ。
同じ面の壁コンセントに送ることはあるかなって程度。小規模な改築のときならやるかも。
217．
古い家だと床下で送り送りしてるのをたまに見るな
218．
>>214
照明用も1.6でなくて普通は2.0なのでしょうか。
219．
>>218
だったら1.6は何のためにあるんだよ
220．
>>219
ですよね。みんな2.0ばかり書くもんだからあれ？て思った次第。
コンセントでも1.6の場合もあるもんな。
ま、許容電流は20ないけど、そのコンセントだけならどうせ15だから。
221．
電線高騰してるね。中国のせい？?ｫ
222．
【総連】「安倍一味には負けない」総連弾圧に対して措置取る…朝鮮外務省代弁人声明
ttp:/
223．
>>218
214です。
用途容量に応じて変わってきます。
一般的な住宅ならば、
普通1.6あたり使うでしょうが、
舞台用高天用など高容量になれば、
もっと太い線を使います。
もちろん、ケーブルの種類も変わってきます。
224．
夏場はエアコンとかの関係か毎年気持ち値上がりする気がする>221
225．
すいません、どなたか詳しい方教えてください
三路スイッチの配線をVVFの3芯ではなくVVFの2芯とIV線で配線したりすることはありますでしょうか
家の三路スイッチのカバーを外して見たらそのような配線でした。
なにか後々不具合がおきないでしょうか？
IV線を接地線ではなく電気の配線に使用する場合必ず保護管が必要でしょうか？
漏電とか心配です
226．
銅ベースが100満超えたな
ところで電線の容量しか触れてないけど
送り配線するときはコンセントの接点容量も考慮してね
だいたい15Ａだけど
227．
＞225
あるよ、事情はいろいろ。
壁の中は菅を通してあるのじゃないかね？
新築でその状態だったら(施工店よりも)販売者にクレーム言って安全だと
確約させれば気が済むでしょ。古い家なら気にしなくて良い。
228．
＞227
そのような配線もあるのですね
安心致しました。
スイッチボックスから覗いたところ管はなく
緑色の線がそのまま配線されているようです。
割と古い家を購入しましたので気にしないことにします。
早速のご返答有難うございました。
229．
> 緑色の線がそのまま配線されているようです。
どんだけー
230．
＞割と古い家を購入しましたので気にしないことにします。
そういうことなら地元の電力会社に購入した中古住宅の漏電チェック
してくれと頼んでみるといい、たぶん無料。
ブレーカのところでちょいちょいとチェックするだけ、5分くらいで終了。
その際、三路スイッチの配線に緑の線が・・とか余計なことは言わないのがお互いのためｗ
231．
>>230
その家の設計図に、
「３路スイッチの配線は緑・黒・白を使用すること」
と明記してあったのかも知れないですな。
ｗ
232．
IV線を配管なしで隠蔽ですか。おめでたいですね。
しかも緑ｗｗｗ
電線足りなかったのかね？
そしてステップル止めで被覆を傷つけると
まあ木造なら漏電の心配はないかｗｗ
233．
色分けされてるだけ良いじゃん この前改修工事した建物なんてHOT、COLD、信号線全部赤一色のIVで配線してあったよ
配線してて頭がこんがりそうになった
234．
>>232
多分、お役所なんだよｗｗ
235．
トイレや洗濯機の緑のアースの線は普通どこでもつけてあるものなのでしょうか？
家のトイレは暖房便座ですが、アース？緑の線がないのですが、(コンセントにも)
これは普通なのでしょうか？
236．
トイレが接地極付義務化になったのはわりと最近
237．
暖房だけなら普通アースついてないでしょ
ウォシュレットならアースついてるけど
238．
家のトイレはウォシュレットもついてます。
今からトイレを新しくリフォームするとしたら、アースのあるコンセント設置しないといけないんですか？
アースがないととても危険なんでしょうか？それとも規則的な物でなくてもたいして
危険と言う事はないのでしょうか？トイレで感電死・・・。なんてことはあるんでしょうか？
239．
200Vエアコンのためのコンセント増設で、アースはアース棒で地面に繋げるものと考えてましたが
単相３線の場合、配電盤から白線をアースとしてコンセントまで引けば
それでアースをとったということになるのでしょうか？
地面にアース棒と比べてなにか問題になるようなことがありますか？
240．
ならねえよ、そんなもん。内線規程読み直せ。
241．
中性線からあーすとったらだめ
242．
漏電ブレーカーが作動しないかも
243．
>>238
アースは機器が不具合を起こして漏電が発生しても、危険な電流を地面に逃がす
働きのある安全装置と思えばいい。言っておくけど100Vだろうが何Vだろうが
体に流れて心臓直撃して微細動起きたら死ぬ。とりあえず>>4読んでおけ。
244．
>>240
漏電ブレーカが作動しない、じゃなくて作動して落ちると思う
245．
ああ、すまん
アンカーみすった
246．
落ちっぱなしで安全でいいじゃんｗ
247．
感電はしなくなるわなｗ
248．
一回り容量の大きなエアコンに取替予定です、20Aエアコン専用回路、
宅内線2.0mm単相200V15Aコンセント付いてますが20Aコンセントに取替るだけでOKですか？
宅内線も太くしないと駄目ですか？量販店で追加工事とか言ってるもので････
249．
コンセントのみでOK。
250．
200Vで20Aコンセントに取替えって相当でかいエアコンだなぁ。
実は100Vに切り替えとかだったりして。
251．
アドバイス有り難うございます。20畳ぐらいのに取替ようとしてます。
252．
20畳って凄いなぁ 普通の家ならワンフロアーまかなえるだろ
253．
つまらん質問なんですがコンセントって交流の並列回路と考えていいんでしょうか？
コンセントにマルチタップつけてタップ側の電圧測ると100V、もちろんコンセント側も100V.
交流並列だと負荷にかかる電圧はどれも同じなんですよね？
254．
>>253
マルチタップ開けて配線見てみろよ。わかるから。
255．
ちょっとお聞きしたいんですが電気のスイッチが甘くなってきたので交換したいと思っています。
今のスイッチに15A300Vとありますが全く同じ物でないとダメでしょうか？
いいなと思ったのは15A100Vと4A100Vしかありませんでした。
256．
>>253
あってますよ
257．
>>255
わかんないならやめといたほうがいい。
>15A100Vと4A100V
これらはパイロットランプ内臓スイッチなんだけど、負荷の電流とあわせないと
スイッチが焼けたりランプがつかなかったりする。
100V4Aのスイッチはよく焼けるんだ。
258．
>>257
レスありがとうございます。もう一度だけお願いできますか？
上の15A300Vは普通の部屋のスイッチでトイレのパイロットスイッチを調べたら4A300Vでした。
300Vの物はあまり無いのでトイレをパイロット・ほたるの4A100Vに普通のをほたる15A100Vに交換するのも危ないでしょうか？
259．
>>258
スイッチで使う器具が100Vなら問題ないですよ
260．
>>258
小学３年生の算数＋理科も出来ないような馬鹿は何一ついじるな。
これは命令だ。従え。
261．
>>259
お前馬鹿か？
これが寒冷地の木造アパートの共同トイレで、6Aとか12Aのトイレヒーター用専用コンセントの電源スイッチだったらどうするんだよ！
262．
>>258
だからその程度の判断も出来ないのならやめたほうがいいって…
263．
>>261
実績から問題ないと判断しました
264．
答えてくれた方ありがとうございました。
あと自分のせいで荒れちゃってすんません。
ちなみにただの明かりのスイッチなんで
265．
>>263
アホか。その実績とやらを開示しろ（命令）。
266．
>>261
普通、専用なら手元開閉器設けるだろ。
267．
>>257
15A100Vのパイロットランプ内臓スイッチｗｗ
へぇーｗｗｗ
0.4Aはどうなっちゃうのかなぁ〜ｗ
268．
100V15Aのパイロットランプ内蔵スイッチあるよ
よっぽどの所じゃないと使わないけど
ちなみに換気扇なんかに使うやつは
0.4Ａ用より0.5Ａ用のメーカーが多い
269．
WN5242-1（15A）---照明器具なら大体OK！
WN5241(5242）（4A)---ズバリこれだ！っていう時しか使わない（見えない所の照明スイッチとか換気扇）
WN5241-1？（0.5A)---パイプファンや電磁接触器の入切用
（暗い場合1μ630Vのフィルムコンデンサを負荷に並列に入れてる）
270．
コンセント増設したいのですが新築なんで綺麗にやってもらえるか心配です。具体的にどんな工事になるんですか？まさか壁一面とっぱらうとか・・
271．
>>270
普通に壁紙とボードの壁なら、壁に四角穴を開けて挟み金具で付ける。
壁内を通線出来ないなら、当然モールで露出配線だな。
272．
>>270
具体的な答えがほしいなら、まず現場の状況を具体的に書いてくださいな。
中空壁で天井裏が覗ければ簡単に電線を壁のなかに下ろせることがあるし、
床下から通すこともあるし、隣の部屋のコンセントの裏側につけられることもあるし、
だけど、使用機器の容量が大きければ分電盤から電線を引っ張ってこないと
いけないこともあるし、そうなると余計な工事が必要だし、まあ、条件次第なので。
273．
２×４とかだと壁の中は通線できないから
壁の外で配線することになるね
274．
>>270
常識ある電気屋さんなら、
なるべく、露出を少ないようにするはず。
275．
>>270
少なくとも、普通の電気屋は壁を取っ払ったり、それを元に戻したり
は出来ないし、やらない。
276．
とどのつまり、「火事になって刑事事件になったり民事裁判が起きてもかまわないなら
自己責任で好きなようにやれ！チンカス>>253！」っていうのがファイナルアンサーじゃね？
277．
何時の話だよ
278．
金貰えればやるだろ 自分で出来なきゃ内装屋呼べばいいだけだし>275
279．
>>270です。
皆さんありがとうございます。
具体的には今ある電子レンジで使用してるアース付きのコンセントをすぐしたのキッチンｶｳﾝﾀｰしたにも増設してレンジを移動させたいのです。
280．
追加疑問
主な工事内容はコンセント取り付け穴を開けそこから手を突っ込んで配線を探してあて引っ張ってくるんですか？
281．
>>280
まあ、そんなもん。
上からと下からと突っ込んで
引っ掛けるとか。
282．
既設のコンセントを外した穴から新設するコンセント用に開けた穴へ向けて
電線を差し込んで通す、それだけ。
壁の中に越えられない障害物があって壁内を通せなければ、キッチンカウンターに
電線が通る大きさの穴を開けて通してコンセントを新設するしかないな。
この場合は電気屋というより内装屋のほうが仕上がりがいいかも。
283．
上から上から配線か落ちてくる〜
僕はそれを見てる〜〜〜
いきなり落ちてきた〜〜
上から落ちてきた〜
ふいに落ちてきた 上から落ちてきた〜
僕はそれをただただ見てる〜
284．
皆さんありがとうございます。大変参考になりました。
285．
工事自体は簡単。
ただ、どうしても通したいところにはたいがい動かせない障害物があるんだよｗｗｗ
図面だけを読んで使い勝手を想像できなかったあんたの負けだよ。
286．
>>285
自分とこの旧い家は、ｷｯﾁﾝの通常はスイッチのある高さに１個だけｺﾝｾﾝﾄがあった。
以下工事内容。
・やや暗いので天井にﾗｲﾄﾚｰﾙ設置
・都市ｶﾞｽ用のｶﾞｽ漏れ警報機を上方に設置、そのｺﾝｾﾝﾄ増設
・既存のｺﾝｾﾝﾄ位置にﾗｲﾄﾚｰﾙ用のｽｲｯﾁ
・足元に家電用のｺﾝｾﾝﾄ増設
工事自体は上方から順番に。
ﾗｲﾄﾚｰﾙやらｺﾝｾﾝﾄやｽｲｯﾁﾎﾞｯｸｽ設置、通線も既存ｺﾝｾﾝﾄまで無事終了。
足元に四角孔を開けて.........なぜか下方だけ壁内の奥行きが狭い。
しかも既存ｺﾝｾﾝﾄからは胴縁が邪魔で通線も出来ない.............
287．
>>285
あるあるｗ
288．
一般住宅はないけどビルとかだとシャッターはマジ困りもんだよなぁ
289．
照明増設も基本的にコンセント増設みたいな手順ですか？
290．
>>289
SWがあるから違う。
291．
いまの照明に継ぎ足す(送る・並列に繋ぐ)ならコンセント増設同じようなこと。
独立した照明器具を新たに設置するときはスイッチをどう置くかが悩みのタネになる。
292．
だからといって、
ワイヤレスリモコン付きの器具を選択し、壁スイッチなしで電源に直結する行為はおやめください。
カタログ・取扱説明書にも、壁スイッチがないとダメだと書いてあります。
293．
天井付け照明器具の真横に壁スイッチを（操作面が鉛直下向きになるように）埋め込むのがお勧めです。
普段見ない方向に付ければほとんど目立ちません。
天井裏の埃や異物がスイッチ内部に入って事故を起こさないように、隙間のないボックスを使用して綺麗に施工しましょう。ｗ
294．
今度店舗借りて200Ｖのエアコンつけるのに買ったのですが、エアコンをつける位置
に200ｖのコンセントがつけられてあるのですが、2.0の線が二本だけしか出てないです。
この場合工事が必要なのでしょうか？
ちなみにその部屋は、工事のため壁などはずしてあるのですが、ある場所の地面に｢接地｣と
書いてあって、緑のアースの緑線が出てます。200Ｖの三本目の線とは、ここからアースを取る
のでしょうか？もしここからアースを取るなら、アースぐらいなら素人が差込型コネクタ使って配線をコンセントまで
延長してもいいものなのでしょうか？コンセントとアースはエアコンの取り付け屋さんにしてもらって。これくらい危険はないので
いいかなーと思うにですが・・・・・。ダメか。
295．
エアコンは単相なのか三相なのか？
多分、単相だろうけど。
ちなみに接地工事は免許いるよ。
296．
単相です
297．
単相の200Ｖです
298．
>>294
室外機まで配線してあとは取付屋にコーヒーでも渡して
やってもらえばよろしい。室外機にアース取れば桶。
299．
単相の200Ｖってのは２本線なのよ、三相は３本使うの。
コンセントは壁に付いてるのでしょ？そのコンセントとエアコンのコンセントが
適合するもの(刺さるものってこと)であればそのままでオッケー、
適合しないならコンセント交換、材料費としては千円くらいか。
エアコン取り付けを業者に頼むとプラス手間賃。まあたいした金額ではない。
アースは室外機に取り付ける、取り付けるネジがついてるよ。
(室内機にもアースを取り付けることがでできるようになってる)
エアコン取り付けを業者に頼むなら最低金額で済むパターンですな。
DIYでやるなら、免許うんぬんは気にせず好きにおやんなさい、
すべて自己責任になるわりに浮かせる費用はわずかなので薦めないけどね。
300．
よくわかりました。みなさん有難うございました。
もう一つ質問したいのですが、外の看板用のライトにタイムスイッチをつけてほしいのですが、
タイムスイッチってどこら辺につけるものなのでしょうか？スイッチあたりなのか、
ライトの近くなのかどうなんでしょうか？
看板ライトのスイッチは分電盤の少し下にあります。スイッチの配線から、つなげるのでしょうか？
それとも壁とか外して壁の中の配線に設置するようなお金のかかる大変な作業なのでしょうか？
どなたか教えて下さい。
301．
>>300
どこでも好きな場所に付ければOKっす。
屋外、風呂など湿気の多い場所はダメ。
それ用のボックスに入れれば屋外でもいける場合はある。
302．
分電盤の横なら壁にちょっと穴開ければなんでもできるさ。
自己物件ならやりたい放題だ。
303．
看板の線をはずし、タイムスイッチを中継させれば良い。通常、看板の真下にボックスに入れ設置するけど、防雨のタイムスイッチなんかもホームセンターで売ってる。
304．
路上に置くようなアンドンなのか？それとも本物の看板なのか？
305．
タイマーまで電源もって行かなきゃだめでしょ
スイッチあるなら分電盤からスイッチまで電源持ってきて
スイッチをタイマーに交換（ナショのＴＢ50あたりでいいんじゃね）
ところで看板は100ｖだよね
306．
みなさん色々教えてもらって有難うございます。
説明不足ですみません。看板ライトと書きましたが、入り口上部の店名の看板を照らすアーム付のスポットライトです。
壁からすぐスポットライトのアームが出ていて、そこではタイムスイッチを中継はできそうもありません
となると分電盤近くのスイッチ付近につけるのが良いのですかね？
ちなみに片切スイッチがついているのですが、タイマーと片切りスイッチを二つとも使う事はできるのでしょうか？
307．
>>306
電気屋にこういうの付けたもらったら？
松下電工／あけたらタイマ（２線式）
http:/
308．
>>307
2Aまでだから間違いなく容量不足ｗ
309．
タイムスイッチは片切スイッチとスポットライトの間に付ける。
片切スイッチをoffにすればタイマーとは関係なく照明を消せる。
片切スイッチの横あたりに壁から出っ張った形でタイマーを取り付ける
のが(取り付けが楽だという理由で)いちばん安上がりかな
街頭などで使われている暗くなったら灯りがつくスイッチを使うなら
スポットライトのところ(表ってことね)に付ける。これも材料費としては
千円見当(スポットライトの電力が大きい場合はもっと高くなる)。
新規開店でお金がかかる時期だろうけど、電気にくわしくないようだから
業者にたのんだほうがよさそうだね。
こういった材料はホムセンで売ってるので機器の価格を調べてから業者に
依頼するようにすれば、納得して手間賃を払えるでしょう。
310．
スイッチのところに電源持っていってもTB50は取り付けられない。
器具線がないから。
あけたらタイマは（TB50もだけど）300Wと思われるアーム付きの
投光器は容量オーバーで無理。
>>294はDIY板で聞くより素直に電気屋に相談するべし
311．
>タイムスイッチは片切スイッチとスポットライトの間に付ける。
お兄さん逆じゃないか？ タイマスイッチが死んじゃうぞ
312．
>>310
ＴＢ50は同一回路だったな、別回路のＴＢ5001でも容量足らないしな
200ｗ以下ならなんとかなるんだが
>>294スポットライトは何ｗがいくつついてる？
313．
マグネット潜せばいいじゃん。
314．
一戸建ての１階と２階の間に CAT6 UTPケーブルで ethernet のLAN を
作りたいのですが、その配線の話しもこちらでよろしいでしょうか？
もしよろしかったら、以下の質問があります。よろしくお願い致します。
Q1. 電話モジュラージャック部分の埋め込みスイッチボックスを覗くと、ＣＤ管(オレンジ)が
見えました。ＴＶアンテナの方はCD管がなく、直接スイッチボックスの外にケーブルが出ている
ようです。電話線を利用してLANケーブルを通した方が良さそうに見えるのですが、
通常LANケーブルを追加する場合、TVアンテナ線と電話線のいずれが良いものなのでしょうか？
315．
同居させるのはどっちでも良いよ。
問題はＣＤ菅をケーブルがすんなり通ってくれるかだね。
316．
>>315
ありがとうございました。
頑張ってやってみます。
317．
＞311
電源周波数同期のやつだとそうだね、電源切るとタイマーの時間も止まってしまう。
ま、いろんなのがあるからね、時計が電池で独立したやつなんかも。
318．
150Ｗ(定かではありません)のアーム付スポットライトが2つが一つの片切りスイッチ。で
もう一つ75Ｗくらいのちいさいスポットライトが別の片切りスイッチであります。
この三つが同じブレーカーになってます。
これ三つを一つのタイムスイッチって無理でしょうか？
お店で屋外のライトをタイマーにしているお店ってありますよね。
319．
いろんな種類があって、いろいろなやり方があるので大丈夫。
費用はそんなに凄いことにならないから、エアコン取り付けるときに
いっしょに相談してみなされ。こういう質問のしかたをしているということは
DIYは無理でありましょう。
320．
>>315
作業終わりました。
アドバイスを頂いた通りで、通すのが大変でした。
２本のケーブルを呼び線を介して引っ張り出すのは、１人ではできず、
入り口では無理矢理押し込みながらギュウギュウ引っ張るという感じでした。
8m ぐらいでしたが。
明日、LANのチェックをしたいと思います。
321．
無理やり……って断線しないのか？
通らないことを想定して通線液買っておくんだけどな……
322．
通線液 でググっても出てこないと思うから 入線潤滑剤 でググればいいよ。
323．
こんな深夜に通線液でぐぐってポリウォーターに出会い偽科学について読み漁ってしまったｗ
324．
せぇ〜のっ！よいよい！
325．
台所用洗剤とかプレイ用ローションとかゼリーとか代用品はいくらでも。。。
326．
あんな電線管内がベタベタネチョネチョになるような物はｲﾗﾈ(ﾟ?听)，
327．
エイリアンが電線管内に居そうで面白いやん＞ベタベタネチョネチョ
328．
まずは既設の電話線を呼び線代わりにして呼び線を通し、その呼び線を呼び線にしてさっき抜いた電話線と新たに入れるLANケーブルを一度に通す。
これで完璧だ！ただし古い電話線がぶち切れなければ、ねｗ
現場によっては、電線管そのものが途中90度に曲がるところで激しく潰れていたりする。
どうやって通線したんだろうと思うが、たぶん先に電線管に線を通してから、
現場の形に合わせて曲げつつ管ごと固定していったんだろうなぁ。
はぁ。管の意味ねぇよ。DQNが。
329．
PF管だとヘタクソは潰すよね。 ちゃんとバーナーで炙れ……
330．
PF管あぶるのかよｗ
そんな工法聞いたことねぇよ
VPの間違いだろ
そもそもPF管潰すほど曲げるってどんだけぇ〜
331．
皆さん、今度の選挙には、テレビでお馴染みの朝鮮文化を礼賛して止まず、対テロ戦としてイラク戦争を強力に推進した偉大なる公明党に投票しましょう！ お前等みんな馬鹿なんだから、偉大なる公明党に投票してればいいの！ 判ったか？
332．
>326
あれって乾燥するとサラサラになると聞いたけど実際は動なんだろ？
俺もなんかべちょべちょするのは嫌いなので、滅多潤滑剤は使わないけど
333．
>>330
VPかよ
334．
ＶＥだよね。
パウダーの入線剤もあるよ。
最近はスプレーのやつもある。
335．
>>318
だから、マグネットだって。
336．
>>321
LAN配線のチェックが終わり、無事に接続できることを確認しました！！
断線していなくてラッキーでした。
今日ホームセンターを覗くと CAT6 LAN ケーブルが 130円/
2000円/
337．
ちょっとスレ違いだと思いますが素人にスカパー取り付けはできますか？
テレビみたいに電波図る機械とか持ってないしやっぱり無理ですか？
338．
チューナーにアンテナ測定モードーがあるだろうから
テレビ見ながらやればできないことはない
339．
>>337-338
俺は自分で屋上の手すりに取り付けて、外壁に穴開けて、天井裏に引き込んで、部屋に直接降ろした。
全長３０ｍのケーブルを。
340．
週末（おそらく土曜）やってみて結果報告します。
スカパー取り付けられる一式が届く（工事はなし）のですが、
電線自分で容易する必要ありますか？
あるならなんという電線（VVF？CV？それともなんか弱電系？の線？）使う
のでしょうか？
341．
>>340
5C-FB
ホムセンでもあると思う
ま、とりあえずセットが届くのを待て
342．
スカパー板ってあるの知ってる？
というわけで>337へ
ttp:/
343．
まあ、命の危険が無いような作業なら、何事もチャレンジだ。
がんがれ>>337
344．
7尺の脚立から落ちて頭打って死んだペンキ屋の親父を俺は知ってる
345．
スペランカーだったら、つまずいただけで死んでるが
346．
>>344,345
まあ、危険を考えたらDIYはできないわけだが。
DIYは自己責任が前提なのは、当たり前ではないか。
347．
>>345
スペランカーと一緒にするなｗ
348．
すみません。ど素人です。
中古屋で照明器具を衝動買いしましたが
自宅の丸型引掛シーリングの天井に、この形状のものを
どうやって取り付ければいいかがわかりません。
恐らく何かアダプタのような部品が必要なのだろうと思いますが
わかる方がいれば教えて頂けると有難いです。
このメーカーのこれを買え！などのコメントがあると一層嬉しいです。
購入した照明です↓
http:/
349．
ファイルが無いといわれるので現状がわからんが
面倒だろうけど本体を持ってホムセンの電気売り場で訊ねるのがベスト。
写真をプリントして持っていくのが次善策、その場合は大きさを測っておくこと。
350．
>>348
その中古屋で主人に聞け。そんな簡単なことくらい絶対わかるから。
351．
348です。もう一度アップします。
http:/
小泉産業のものなのですが、本体には引掛シーリングの部品が普通についてますが
ほかに（多分）ＱＬスタットというものが附属でついています。
多分これで本体（重量がある）を天井に留めるのだろう、ということはわかるのですが
このＱＬスタットには穴が多いのと、ビスが附属していないので
どこの穴にどんなビスを使えば良いのかがわかりません。適当にやってみていいのでしょうか。
352．
そりゃ適当に施工すりゃ落ちないと思うけど。
つかなんでbmpなの
353．
穴はたくさんあるけどどの穴を使わなきゃいけないという決まりはないよ
天井下地まで届くビスで4本ぐらい対角線上にとめりゃいいだけ
354．
ＱＬスタットってこれか
http:/
アップしたら見えることを確認しろよ、bmpは駄目なんじゃないの？
見えないから詳細不明だけど、器具が落ちなけりゃいいわけで
適当なビスを使ってビスの効くところに打てばそれでム問題。
355．
>>354
いや、今時bmpが負担になるような環境はそうないだろうが、
でもあえてbmpにする意味はないわな。
356．
windowsなら１０年以上前からBMPには対応してるけど、
サーバー側がアップロードして数時間で画像を消しちゃうのかもしれないね
昨晩アップされた画像は、アップの１０分後くらいに読み込んだ時は見えてたよ
（今もキャッシュが残ってる）
今朝の奴は１２時に読み込んだ時にはもう見れなくなってた
357．
ってか、ふたばの小うｐにあげるなｙｐ あそこは落ちるの早い。
1rkとかにょい房で探したほうがいい。
358．
露出配線のVVFを分岐させたいのですが、ステープル止めされており
長さに余裕がないのです。
綺麗に分岐させるにはどうするのがよいでしょうか？
短いVVFを付け足せば簡単ですが、接続箇所が増えるのが気になります。
359．
分岐したい部分の近くに、ジョイント部分があるなら、
面倒でもそこから分岐するのが一番いい。
それか、
「ナショナル ジョイントボックス ＷＪ３３０１」か
「端子付きジョイントボックス」を
使えば、何とかなるかもしれないです。（自分はやったことないから、どうかはわからん）
360．
ここら辺でいいんじゃない
ttp:/
ttp:/
361．
短いVVFで分岐させて分岐部分を綺麗に隠すのが安上がり＆DIY的でよいかと思う。
362．
コンセントを割り込ませて、分岐はテーブルタップ。
363．
その前に電気屋さんに相談してみるのが手。
364．
結局こーなる↑
365．
素人質問なんですが、一般住宅の換気扇のシロッコタイプで強弱の切替なんて付けられますか？壁のスイッチ交換だけで出来ませんか？
音が大きいので小さくしたいのですが。無理ですかね？
366．
調光式のスイッチで対応できそうだな
まー、オススメはしないが
367．
>>365
FANの種類がシロッコだからしょうがない。シロッコFAN以外のものをチョイスすればいいよ。
どうしてもFANの速度を調整したいのであれば、電々板の初心者スレで聞いたほうが
より専門的な内容がでるよ。
368．
>>366
ほほぉ〜。
369．
調光スイッチと交換だけでOK？
370．
普通に強弱切替タイプの換気扇と強弱切替スイッチに交換が無難
371．
交換つってもスイッチに三芯来てないと無理だろ
372．
ま、結局電気屋に任せないと無理な案件だよな。
質問者はどう考えても電気工事士の免状持ってないから。
373．
>>369
馬鹿はゴルフでもやってろ。
374．
>>369
マブチモーターじゃないんだから、そんなもので調整できるわけないだろ。
電気工事士の免許を取得するとき、交流モーターの構造は習わなかったのか？
375．
>>373
ゴルフに失礼だ。野球にしとけ。
376．
>>375
野球の神様ベイブルースに失礼だ。鍬持って畑でも耕せ。
377．
>>376
おみゃ〜農家をバァカにするにぁ〜、2CHでも見てろ。
378．
>>377
ハイ、見ておりますが、
379．
では、ネタをクレソン
380．
調光って三芯なんですか？
381．
昔から三味線は三弦、胡弓は二弦…って決まってるだろ。
382．
調光とは、明るさを調整する、と言う意味なのね。
383．
電光ペンチとねんのための絶縁テープがあればどんなあほでもコンセントなんか補修できる。
ただしブレーカおとすことと車の配線いじりの経験ぐらいはやっぱりいるかな…
384．
>>383
君、とっとと借金で買ったセルシオの補修作業に戻りたまえ。
385．
>>383
電光ペンチ、欲しい。
メーカー教えてくれ。
386．
>>385
少なくともマーベルには無い商品だな。
電ドラですら最近はLED付きがあるんだから、
あってもおかしくはなさそうなんだがな。
387．
そうなると、電光ナイフも欲しい。w
388．
第１回 全国電光ナイフ投げ選手権 in 日本青年館
389．
そのうち光電ペンチとか光電ナイフも出てきそうだ。
390．
光電スパナもいいな
391．
超硬スイッチは無いが、光電スイッチはあるぞ。
我が家のJIMBOは長考スイッチになってしまっているが。
392．
夏だねぇ〜。
393．
検電ドライバーをコンセントに差し込んだら両側とも点灯するんだけど、
こんなことってありますか？
壁コンセントを交換したばかりなので非常に不安なんだけど…
でも、繋いだ機器は正常に動くし、未交換のコンセントで試しても、
ドライバーの握りの金属部に触っていないときは右のみ弱く点灯、
触っているときは左右とも強く点灯するので、多分、ドライバーがおかしいのかな。
（交換したコンセントは、金属部に触っていないときは右は弱く点灯、左は微弱に点灯、
金属部に触っているときは左右とも強く点灯します）
394．
検電ドライバは、低圧用だよね？ まさか車とかの直流用じゃ無いよね。
395．
>394
AC100-200Vと書いてあります。
ついさっき、ブレーカー落してから差し込んだみたら、点きました。
んな訳ないですよね？まさか、漏電してるとか??
396．
>>395
今すぐ電気保安協会または契約してる電力会社に電話しろ。
ところで、そのコンセント単相か？
397．
古いブレーカだと接地側は切れないものもあるらしい。
で電源のバランスが悪ければ切っていても検電器が光ることはあるかも。
テスター持ってないの？
アース端子との電位差を測ってみたら。
398．
別のドライバーを買ってきて試したら、正常に点きました。（右のみ点灯）
先ほどまで使ってたやつが横に陳列されていたので、裏の説明書きを読んだら、
「誘導電流に反応するタイプなので、それに反応して点灯する場合がある」
と書いてありました。だったら、使い物にならないような…
また、「極性をみるときは握りの先端の金属部分には触れないこと」とも書いてあり、
使い方自体、間違ってますた。お騒がせしてすみません。
ところで、誘導電流ってなんでしょう。流れてるとまずいのかな。
399．
2P2Eでないと両極切れんわな。
400．
>>399
今のは2P1Eでも両極切れる。
接地側が切れないのはカットアウトから移行した頃のごく古い型。
401．
なんで200は２Eなの？
402．
>>401
非接地相に過電流検出素子が無いと地絡電流による
過電流を検知できない。
過電流検出素子で保護されていない相が複数あると
それら同士の混触を検知できない。
といった理由ではないかな。
403．
＞ところで、誘導電流ってなんでしょう。流れてるとまずいのかな。
ＡＣアダプタとか使ってると検知しますな、気にせんでよろしい。
404．
>>402
でもさーその理屈だと100ｖでも2Eじゃなきゃだめじゃね？ってことになるような気がするんですが
405．
すいません 教えてください
ホタルスイッチのホタルが消灯時に点灯しなくなりました。
これは自分で直す事ができますか？
406．
>>405
直すと言うか、交換するしかないと思うが、
ところで、そのスイッチって何のスイッチ？
407．
独裁者スイッチです
408．
>>406ｻﾝ レスありがとうございます
台所の電気のスイッチです
409．
>>404
どういうことかちょっと書いてみてよ。
410．
>>408
う〜ん。見当違いだったみたい。
白熱電球（蛍光灯）が外れていたり、
仏間の電灯用のプラグが刺さっていないと
ホタルが光らなくなったりするだけど…、
資格者じゃないとスイッチ交換は無理だから、
電気屋に相談することを進めます。
411．
>>410
わかりました。 ありがとうございました <(＿ ＿)>
412．
電光石火が売ってると聞いて来ました
413．
ホタルの光はネオン管なんだけど、この接触が悪くなるんだな。
バラしてみると、なめてんのか？的な接触のさせかたなんだよ。
まあ、部品代は数百円だから近所の電気屋にやってもらっても
手間賃は千円程度でないかな。
414．
>>413
ありがとうございます <(＿ ＿)>
手間賃がそのくらいなら、電気屋さん呼べます(´∀｀)
415．
てか交換くらい猿でも出来るぞｗ >>414
線差し替えるだけじゃないかｗｗｗ
416．
>>415
猿には絶対できない。何のための電気工事士免状だと思ってるんだ？
ちなみに経済産業省は、猿に電気工事士の免状を交付したことは一度もない。
417．
<<415
おれもそう思うけれど、資格うんぬんじゃなくて電気にかぎらず
DIYにまるっきり興味のないひとっているからね。
418．
工員はみんなDIYされちゃって仕事なくなっちゃって悲惨だね
419．
DIYのために電工資格取りましたが何か？
420．
>>419
いやここはそういう人たちのスレだし
421．
熟練の電工による仕事は短時間で確実の仕上がり。
ペーパー風情がナイフでまともにIV線の被覆を剥けないで芯線傷つけて根元からぽっきり…
まあやってみろ。
422．
はいはい
423．
だめだ、芯線が傷ついてる。やり直し。
424．
芯線が根元からぽっきり行くような傷を
ナイフでつけるってどんだけへたくそですか？
どうやればつくのか逆に問いたい。
425．
実際、ちょっとくらい芯線に傷が付いても、どーって事ないけどな。
426．
やっぱりあれですか？ 鉛筆削るみたいに皮剥くのか？ それとも、押し当ててクルクルやるの？ まさかペンチでいきなりやらんだろ？
427．
今時の熟練工は専用工具で確実・安全・短時間に作業を進めるな。
しっかりメンテ(研いである）電工ナイフを使えば被覆だけがスパッと
切れて、芯線には全く傷がつかないな。
428．
電工ナイフをどー使うか知りたい。
429．
線差し替えるだけだったら皮剥く必要も無いのだが・・・
おまえら馬鹿ばっかりｗ
430．
包茎
431．
電工ワールド 【求人・求職】
http:/
電気工事専用 【求人・求職】
http:/
432．
>>429
手抜き工事ｲｸﾅｲ
433．
>>429
線差し替えるのなら新しく剥くのが基本なんだがお前バカだろ
434．
わかったから、セルシオの配線にパチンと挟んで分岐させる作業に戻れ。
435．
電光ペンチでなwww
436．
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ また明日からセル潮にパチンと挟んで分岐させる仕事が始まるお…
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
437．
固定電話の受話器あげても、ツーツーていう音が聞こえません。昨日までちゃんと音してたし、電話もかけれました。
電話線が切れたのでしょうか？
438．
切れてます。
439．
電話代払って下さい
440．
＞＞438
修理は目安としていくらくらいかかりますか？
あと、NＴＴに頼むのと電気工事会社どっちに頼むのがいいですか？
＞＞439
払ってます
441．
>>437
今は携帯で通信中か？
携帯がない時代なら次に電気が切れ、特殊部隊が突入するのだろう
442．
>>440
電気工事屋は電力線の工事、電話屋は電話通信線の工事。
言うなればUSENの工事をNTTに頼むようなもので分野が違う。
NTTの113に電話してくれ。
443．
電話会社に電話して下さい。
113携帯からは、0120444113、保安器までは、ただで治してくれる。
444．
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ 今日も受話器に向かってツーツーツーって言う仕事をしてきたお…
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
445．
>>444
交換手のいる時代を思い出した。
はじめてばっちゃんの家(市外)に交換手経由で一人で電話して、親にほめられた・・・・
そのばあちゃんの7回忌がもうすぐ・・・・長生きしました。
446．
>>444
わたしは時報の「ピッピッピ、ポーン」を言うお仕事しています
447．
ストリッパ機能付きの電工ペンチがマジ便利>426
448．
>>446
俺はTVの野球中継で「カキーン」という役を押さえた。
449．
電球を抜いてもほたるスイッチの光が消えません。
ぼーっと光っています。
450．
>>449
ただの状況報告？
それとも何か対処したいの？
451．
>>449
ほたるなしスイッチに交換しる。
452．
>>451
PL異時点灯にすれば解決すると？
453．
>>449
点かないよりまし。 うちは、何年もホタル切れたまま。
454．
>>453
そういう問題かよ！ｗ
455．
>>449は、何もかたらずw
と言う事は、放置で良いのか知りたいだけでは？と思ったので・
456．
何が訊きたいのか、つか何かを訊きたいのかすら分からないしね
457．
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ また明日から蛍を捕まえてほたるスイッチに入れる仕事が始まるお…
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
458．
>>457
早くしてよ
ウチは2ヶ月も待ってるのよ！
459．
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ また明日から蛍を捕まえてスイッチに入れる仕事が始まるお…
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
460．
また明日からパイロットを捕まえて(ry
461．
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ また明日からお刺身の上にタンポポを載せる仕事が始まるお…
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
462．
>>461
森田童子の歌がセツナイネ
http:/
463．
この時期の簡易トイレは地獄ですか
464．
>>463
そういう話題は建住板へどうぞ。
http:/
465．
相談です。
今度小さな店をやるためにテナントを借りる予定ですが、
物件を見たら元美容院かなにか？・・だったらしく
壁に20箇所ほどコンセントがあります。
こんなに必要ないし、美的にもよろしくないので
撤去するか、壁のなかに隠してしまいたいのですが、
自分でやることは法律的に問題ありますか？
もし自分でやれるとしたら施工時の注意点なども
教えてほしいです。
466．
>>465
資格なしでは
法律的に問題あります。
しかも、素人には無理。
467．
なにをどうするのか決まらないのに違法もなにもないだろう
468．
違法にならないように施工するとなると凄い面倒だな
469．
撤去が目的なら、工事士いらないのでは？解体屋が持っているとは、思えん(解体屋さんゴメソ)。 分電盤いじる時、少しでもビビル香具師は、問題外だけど。 しかし壁に空いた穴どうする気だろ？
470．
あほー。解体屋が入る前に電気停めるだろ
471．
<<465
自分でできるならやればいい、資格うんぬんはほっとけ。
自分でできる自信がないなら近所の電気屋に一番安上がりな
方法を相談してやってもらえばいい。
埋め込み型のコンセントをただ隠したいだけならホムセン等で
コンセントの化粧カバーのブランクのやつ(コンセント穴の無いもの)を
買ってきて、いまついてるコンセントを壁穴に押し込んでブランクカバーに
付け替えればいい。これが一番安上がりで簡単。
美観うんぬんをいいだすときりが無い。
子供がコンセント穴に何かを突っ込んで事故を起こすのを防止するために
コンセントをふさいでおくプラスチックのコンセントプラグがあるでしょ、
あれを挿してから上に見栄えの良い造作でコンセントを隠すというのもいいかも。
これなら無資格うんぬんいわれる心配もない。
472．
すいません。質問です。
２００ボルトのエアコンをうっかり買ってしまいましたが、エアコンのつく
場所付近には全く２００Ｖの電源がきてません＞＜
で、分電版から配線用遮断機（ブレーカ）をず〜っともって行き
２００ボルトの専用回路を増設しようと思っています。
そこで、買いに行こうとおもっているのがそのブレーカについての質問です。
最新型のブレーカではなく古いタイプの分電版、ブレーカの家なんですが、
古いタイプのブレーカで１００/
でも分電版に合いますか？河村のものが店にあったのですが、自分の家のは
違うみたいなんです。どなたかお願いします。教えてください
ちなみに自分は２種もってますが、おそらく持ってない電気に詳しい人にも
むしろ知識がないと思います・・・。
473．
盤まで単三できてるならｵｹ。
それから2P2Eのﾌﾞﾚｰｶは盤の脇につけて、エアコンとこにはコンセント付けなよ…
474．
>>473
ありがとうございます!!
そうです。単層３線式で間違いないです。で、自分の家に付いている１００/
のブレーカーと同じものを買いに行こうとおもったのですがメーカー名がブレーカに見あたら
ないんですよ（２Ｐ２Ｅのような文字などは書いてます。）それで、近所の電材屋さんには河村しか
ないんで、せっかく買ってもきちっと分電盤にはまるか心配で・・。でも>>473さんの言う通りなら
どのメーカーでも（当然２００ボルトにできる奴）だいちょうぶなんですね。
ありがとうございます。
475．
>>466-471
さまざまなアドバイスありがとうございます。
木工ができますので、自分でコンセントの撤去が可能なら
取り付け跡の穴を塞いで壁紙を貼り直そうと思っていました。
書き込み後、さらに街をまわって他の物件を見てきたのですが
この物件への入居を決心しました。
15箇所ほどコンセントを外すつもりですが、業者に頼むとけっこう
かかりますよねえ・・どうするかもう少し考えてみたいと思います。
476．
コンセントの撤去なんて資格無くても出来るよｗ
なんでホームセンターにコンセント類が売ってるんだよ
無免許が業としてやらなければもんだいない
477．
>>474
盤に収まらないちたいなら、盤の脇にビス留めしたら？
一次側は盤内のＥＬＢからとればｵｹ♪
それができないなら、増設するブレーカをＥＬＢにしてフレーム(銅バー)からとりなよ。
478．
>>475
コンセントの撤去なんて誰でもできる。
主幹落としてペンチでぶった切ればいいだけ。切ったらﾋﾞﾆﾃしっかり巻いて終了。
外した後の処理のが大変だと思うけど
479．
渡ってるんじゃないのか？>478
480．
まだ誰か見てます？ＥLＢって分電盤のどこでしょうか。
481．
>>476
>なんでホームセンターにコンセント類が売ってるんだよ
有資格者が工事する為に売っています。
自動車ディーラーで売っているから無免許で運転して良いワケではありません。
482．
電気の基本がわかっていない人が触ると思わぬ危険が生じることは
確かだけど。
483．
>>481
その通り。
ましては、何ヵ所ものコンセント
どういう回路になっているか、分からない。
単独の専用回路だったら話は別だけど。
484．
>>475
コンセントを完全に撤去というなら簡単。
478のやり方でもいいけど、撤去するコンセントに電気を送ってる
子ブレーカーからコンセントに行ってる線を抜けばいいだけ。
(ねじ回しで緩めて線を引けば抜ける)
使わないブレーカーはoffにしておけばよい。
しかし、こんなことを質問するようではよほど電気の知識が無いか
DIYの経験も無いのだろうから電気屋に頼んだ方が良いと思う。
ブレーカーのいところで線を外してもらうだけなら手間賃は安い。
電気のこなくなったコンセントを外しのは自分でやりゃいいでしょ。
485．
美容室ならドライヤー前提に細かく回路を割ってあるだろうなぁ。
空き家で停電している場合、送り関係の解明がものすごく面倒そう。
百円ショップのコンセントに差して使う豆電球器具を20個買ってきて、どのブレーカーを下げたときどれが消えるか見ると楽ですよｗｗ
486．
>>480
ELBは漏電ブレーカ。
通常左にある一番大きなブレーカのこと。
それよりここで聞いても妙な答えが返ってくることがあることは
知っておいた方がいい。誰とは言わないが。
質問から想像できる君のスキルだと200Vコンセントの増設は
危険すぎる。プロに頼んだ方がいい。
火事になってからじゃ遅いよ。
487．
資格だけ持っている>>480みたいな大間抜け野郎よりも、
無資格で30年以上毎日欠かさず電気工事をしている大工の源さんの方が遙かに信頼できる。
488．
松下電工のフロアコンSっていう床コンセントですけど、
これにつける４つのコンセントは、汎用のコンセントチップが接続可能なのでしょうか？
https:/
アンテナコンセントの項を見ると寸法さえOKならコンセントチップ何でも使えるように
期待してしまうのですが・・・・
489．
>>487
人として信頼できないので、その作業も信用できない。
資格だけのとどっこい
490．
>>488
表下にある器具形状の型番をググって見ろ。
491．
>>484
バカか。
照明とか絡んでるかも知れないだろｗｗ
492．
>>490
大丈夫そうにみえますね。通線チップを使いたかったのですが、使えそうだ。
ありがとさんです。
493．
>>491
照明の前に必要なコンセントまで死んでしまうがな
494．
>>476-485
アドバイスありがとうございます。やはり前入居者は美容院でした。
本日、入居契約を済ませてましたので、まずは現状把握ということで
ブレーカーとコンセントの関係を調べに行ってこようと思います。
が、お察しのとおり私には専門的な電気の知識はありません・・・。
そんな素人がここで工賃をケチってコトを進めるよりは
業者に頼んだ方がいいんでしょうかねえ？うーん・・。
495．
>>494
試しに分電盤のフタ開けてみれば？
東電用の図面が入っているから。
それを見て解らないようなら、
業者に持って行って見積りとれば、ただ。
安ければ頼めば？
現調しちゃうとお金かかる。
496．
>>495
見積もりで高額となるような現場をこの馬鹿がいじれるだろうか？
497．
>>494
店の近所の電気屋に「どうなっているかとりあえずみてください」と
たのんでみなよ。町の電気屋でもみるだけでわかることはいろいろあるし、
みるだけならそんなに手間賃とらないよ。
そのときに安上がりにやるにはどうしたら・・と聞いてみりゃいいさ。
美容院だと椅子(ユニット)ごとに子ブレーカーから振っているのじゃないか
と思えるので、既存のコンセントを『殺す』だけなら簡単かもよ。
で、何の店をやるの？それを聞かせて欲しいな。
498．
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ また明日から電線でピリピリする仕事が始まるお…
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
499．
4 名前： ■D A N G E R M I N E !!!!! [sage] 投稿日： 2007/
※人体に対する電流の作用
・ 感知電流、少しちくちくする
DC ♂5.2mA ♀3.5mA
AC 60Hz ♂1.1mA ♀0.7mA
AC 10000Hz ♂12mA ♀8mA
・ 心室細動の可能性あり 通電時間0.03秒
DC ♂1300mA ♀1300mA
AC 60Hz ♂1000mA ♀1000mA
AC 10000Hz ♂1100mA ♀1100mA
・ 心室細動の可能性あり 通電時間3.0秒
DC ♂500mA ♀500mA
AC 60Hz ♂100mA ♀100mA
AC 10000Hz ♂500mA ♀500mA
500．
600V を越える電圧で供給されている工場の、
100V コンセントの電気工事は 第２種ではやってはいけないのでしょうか？
501．
>>500
第2種電気工事士免状を取得した資格者の言う台詞じゃないな。
基本中の基本の事柄なんだが。
502．
認定持ってても怖いので200Ｖ以上の仕事は丸投げしてます＞＜
503．
>>501
今からとろうと思っています。
504．
>>503
独学を考えてるなら、専門書を扱ってる書店で
新版 電気工事士教科書 第9版
第二種電気工事士養成指導用（厚生労働省認定教材）
ISBN 4-88948-135-4
買いなさい。話はそれからだ。 それと100均のペンチとドライバーは試験のとき絶対使うな。
とっても恥ずかしい思いをするのは貴方だ。
通信教育するんだったら受講する学校に問い合わせしてくれ。
あと、この程度の調べ物ができないようじゃ、独学で一発合格は無理と思っていい。
505．
独学で一発合格できない理由のほとんどは実技だと思う。
おいらが受けたとき、前後左右の受験者の出来上がりの
汚かったことと、失敗してスリーブ追加したりしてたりしたこと、
それに制限時間いっぱい掛かっていたことに驚いたよ。
506．
>>500
自家用電気工作物。だから2種だけでは扱えない。
507．
>>504 とっても恥ずかしい思いをする
経験したのか。ふつうそんなことするか？オマエくらいだろ？
508．
>>507
いたんだよ、そういうバカが。 実技講習でwww
いかにも定年退職後に暇つぶしで資格とってるジジィっぽい人が。
509．
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ また明日から電線でピリピリする仕事が始まるお…
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
510．
100均のペンチはだめだよね
電光ペンチじゃなきゃ恥かくよ
511．
100均のペンチとドライバーで合格したらかっこいいと思うんだがｗ
512．
電工ドライバの他に、先端を差し替えられるタイプで全長の短いラチェットドライバが1本あると便利。
しかし百円の電工ドライバーを持って行く奴、マジでいるんですねぇ。
先端の加工精度によってはギリギリ使用可能かも知れんけどさ。
そんなもん、資格取得後にマジで現場に持って行ったら1〜2時間くらいで摩滅し使用不能になるよｗ
会社に帰ってから電動グラインダで研げばアイスピックにはなるから、酒飲みにはいいかも知れんが。
ペンチは意外と（本当は全然意外ではないんだけど）大事だから、少しは高価なものを買うべきです。
513．
JIS認定品は伊達じゃないぞ。現場によっては認定品以外で工事した事が発覚した業者は
出入禁止になるし……電気ほど人命にかかわるものはないからね。
514．
>>513
そりゃ圧着の話だろ、伊達も何もあったもんじゃない
515．
>>513
最悪ですね。
圧ペンで認定外のを使ってる馬鹿は、業界追放される前にどっか行ったほうがいい…。
というか、電気でなくても、建物に関わる業者で人命と無関係な人っていなくねーか？
「クロス屋とかなら人命あんまり関係ないかな…」などと思う人がいるかも知れないけど、ふつうの壁紙１枚でも、剥がれ方によっては（石油ストーブの横とか真上の天井とか）即、住宅火災の主原因になりかねない。
516．
床材は剥がれても人は死なない。火災も起きない。
517．
>>516
床が抜けて怪我して、そのオサーンが糖尿病でそれがもとで感染で死んだってのを知っている・・・
手抜き工事じゃなくてシロアリが原因だったけど。
518．
100均ドライバはともかく、ペンチは...
勘弁してくれ
519．
>>518
100均ペンチやニッパなんかは破壊工作とかで使い潰すのにいい。
100均プラスドライバは…ゴミだな
520．
ゴミの分別とか歯磨きのチューブ絞りとか
力仕事に心置きなく使えるからな。
521．
100均で買ったゴムハンマーは便利に使ってる
モノを選べば100均でも使える工具はある
ただペンチやドライバがそれに当てはまるかは知らんけど
522．
道具で合格不合格はあまり関係ない。
むしろ１００円ショップのでもきれいに仕上げてる人が多い。（ざっと見たかんじ）
おれの試験のとき（３年前かな？）後ろの席がやたらと背中を突くので電線があたってるなあと思ってたんだが
終わってから振り返ると「ものすごく長い配線」になってて笑ったｗ 台紙からはみ出るような回路ではないんだが
おそらく線が余ったんだと思う。。
当然道具は高そうなモノだったよ。
逆も見た。↑の翌年（最初は落ちた）で見たのは全部ダイソーｗ
オレも探したのでダイソーのも知ってたが、全部ダイソーな人は半完成だった。当ぜんっ不合格ですね。
ペンチ差しとかメジャーも全部ダイソーだたから信者かな？
523．
去年の試験でダイソーの腰袋をつかった。
これはいいぞ！おすすめだ。
524．
全部ダイソーだと分かるのもたいがいだな
525．
>>522
さりげなく落ちんなよ。
526．
>>522
試験場のヌシになって、毎回面白受験者見つけて報告してほしいな
527．
>>516
あんたは間違っている。
転倒事故ほど恐ろしいものはない。
猛省しろカス。
528．
ここはｼﾅﾁｮﾝQualityをﾏﾝｾｰするスレですか？
529．
弘法筆を選ばず ただ、ｲｲ道具は無い腕をカバーしてくれるけどな
でもダイソーの工具はいざというとき役に立たないこともあるのも事実
ペンチなら刃が欠けたり、ドライバなら柄の方がまわったり
だから大事な試験の時なんかには使わない方が俺は良いとは思うが...
530．
認定品使ってても手抜き工事されたんじゃ意味ないぜ。
531．
>>526
申し訳ないがすでに合格してしまったのでムリ。
でも試験会場は面白いぞ。必死なリストラオッサンと高校生ぐらいの学生が全員「必死」。
でもって「毎年受験組」が１割？ぐらい居る。話しかけてきたオッサン（おれもおっさん）なんか、
「あ〜〜、もう年中行事だなあ！今年もダメだあ！」とか言ってた。ちなみに電気工らしいｗ
オマエに配線してもらいたくないわ！ｗ
他にもオモシロ受験者がいっぱいいるよ。一度試験受けるべきだ。
>>529
うん、そのとおり。さらに言えば「自分なりに使いやすく改造する」事も大事。
マイナスドライバーもコンセント枠には大きすぎるのだが、かといってサイズが小さいドライバーだと
握りが細くなって使いにくい。
そういうときにグラインダーで気兼ねなく削れるのは１００ショップの商品だ。
ペンチもナイフもそう。道具を入れる袋なんかもちゃんとしたのだと高すぎて買えないが、ダイソーのだったら
帰りに捨ててもいいぐらいの値段。
532．
>>531
そうそう。腰袋類は種類も結構多くて、ぜーんぶ100円。
あとふたつみっつ買っとこと思って試験の2、3日前に行ったら
もう売り切れていた。
一応1年間は問題なく使えている。
533．
やっぱりプロは道具を選ぶぜ。
534．
金かける必要のないところは、安い道具を選ぶってのも、
立派な道具選びのテクニックだもんな。
535．
>>531
なるほど、面白い話ありがと〜
わたしも一度受験してみようかな
536．
ダイソーのタッパーケースとかは部材整理するのに非常に役立ってる
後、10時３時のお茶用に使うお皿やコップなんかもダイソー製で十分
537．
電気関係に限ったことじゃないけれど、古い機器のマイナスねじで
溝が細くていあｍのドライバーじゃ廻せなくて困ることあるよね。
それように一本刃先を加工したのを用意している。
538．
AとMの順序が逆だったか。
やっと解読できた！
539．
>>504-506
どうもありがとうございます。
とても勉強になりました。
張り切って勉強したいと思います。実技の練習も頑張ろうと思います。
540．
>>504
早速発注しました。
541．
>>539
実技はどんだけケーブルを剥いたかで決まる気がする。
練習すれば上手になる。
上手になれば短時間で剥ける。
早く正確に剥ければ余裕が出来る。
余裕が出来ればじっくり考えて回路を解析できる。
一度取得すれば一生使える（更新の必要が無い）免許だから、練習の電線はケチらずね。。
542．
銅の値段の上がり方は異常だよな。さっさと中華五輪終わればいいのに。
543．
五輪の後もしばらくは高止まりしそうな雰囲気だけどな
544．
中華五輪の後には、まだ万博あるおｗ
545．
雇われ電工なので部材の単価なんて気にしない
っと言うかあまった電線等は売って小遣いにするので
ドンドン高くなって欲しい
546．
>>541
アドバイスをありがとうございます。
ストリッパーも練習しようと思います。電工ナイフなどを明日買いに行きます。楽しみです。
547．
中華万博なんて、どこぞの国の技術をまる朴李して「中華技術は世界一！」って
言いつつ、なんちゃってドラとかなんちゃってネズミーとかの朴李キャラで
埋め尽くされる見せ物小屋級万博になるんでしょ、きっと。
548．
>>547
それはそれで世界中から失笑買っておもしろそう
549．
今の銅価格は朝鮮戦争時期を超えたおかしい状況だと俺のじっちゃんが言ってた。
550．
>>549
国家間の戦争には終わりがあるが、企業間の経済戦争には終わりがない。
551．
>>547
万博は万国博覧会の略で、世界各国から持ち寄ったものを開催国の国民に見せて刺激を与えるものだ。
先進国でやるより中国のような遅れた国でやった方がいいし、この時期に開催するのは彼らにとっていいタイミングだと思う。
日本人が1960〜70年頃にかけて成長できたのも何割かは万博のおかげじゃないかと思う。
あの頃の日本って、輸出産業で働く人以外はほとんど鎖国に近い状況で海外旅行にも行けずに暮らしていたんだし。
552．
次回の万博はブルンジ共和国のブジュンブラで開催でいいんじゃね？
553．
最近電線泥とかのニュース見ないけど、少しは沈静化したのか？
554．
>>553
今日の新聞に載ってたよ、地方紙だけど
555．
そういや中越沖地震での被害甚大地域、柏崎で最近
中国人の夫婦が電線泥して捕まってたよ。氏ねばいいのに。
556．
夫婦そろって泥棒かなかなか微笑ましいな
557．
無免許電気工事士追放宣言
無免許電気工事士は違法の固まりだ自分の家の電気の変更は単なる無免許だけだ
か人の家の電気を金取って無免許で行えば、人を騙してお金もらう訳だから立派
な詐欺罪だ。それから無免許で自営業するエアコンやさんはもっとひどい自営業
する場合は主任電気工事士といって実務経験を3年積んで貰える資格だそれもなし
か？それからビルやマンションの取り付けの場合電気工事士の一種か認定電気の
免許が必要になるそんな事を設備屋は無免許でやっている訳だ。もっとひどと名
義貸しなんかやっちゃって
いいかげんにしてほしいな〜。怒り。
558．
>>553
沈静化したのはマスコミの報道だけだろうな。
こないだまでテレビのローカルニュース枠でやってたのが
今では地方欄の片隅に小さな記事が載るだけ。
559．
>>558
平和なふつうの住宅地で時価４０万円もする中古乗用車が盗まれても、ベタ記事すら出ません。
誰かが国道の橋から川に身投げしてレスキュー隊が出動しても、出ません。
560．
>>559
で？
561．
泥棒の記事なんてツマランつうだけだろ
562．
>>561
ありきたりになったから報道が沈静化したって話だろ
563．
>>557
句読点少なくて読みにくくてしょうがない。
いい加減にして欲しい。
564．
>>563
俺なんてそんな"ゆとり作文"に付き合ってられないから、
1行も読まずにIDを透明あぼーんしたよ。
565．
>>557
警官が自転車で逃げる泥棒を捕まえた。
句読点は大事だよ
警官が自転車で、逃げる泥棒を捕まえた。
警官が、自転車で逃げる泥棒を捕まえた。
566．
>>565
その場合、読点が無くてもわかるように文章を構成するべきである。
567．
３路スイッチの１つをとったらリモコンにできますでしょうか？
568．
え？ｗ
569．
>>567
いや、句読点は大事だなぁ
んで、とったらリモコンは三路には対応してないみたいだよ
570．
３路スイッチの１つを「とったらリモコン」にできますでしょうか？
うむ、カギカッコでも対応できるね
571．
>>565
NHKの外人向け日本語番組かよ。幼児向けかもしれんが。
警官が捕まえたのは自転車で逃げる泥棒だった
自転車の警官が逃げる泥棒を捕まえた
なんか、毎日新聞の馬鹿記者の添削してる気分だ。
572．
剥いたケーブルの切れッ端が100キロ位あるんだけど、
今ってどれ位で買ってくれるんだろ？
573．
740/
574．
片方の3路の黒と白をつないで、
もう片方の黒と白を「とったらリモコン」につなげば
赤は放置
575．
>573
それは無垢でしょ チンチンみたいに皮付きならその半値になっちゃうよ
576．
>>574
３路スイッチをやめるならそれでOKですね。
577．
>>575
剥いだケーブル、とあるが・・・
578．
>>565
警官が自転車を投げつけて泥棒をつかまえたんですよねｗ
579．
剥いたってFをIVにした程度じゃないの？ 本当に無垢まで剥いてたんなら700円は確かにいくけど
凄い暇人だなぁ まぁ、ペア管位なら俺も剥くけど>577
580．
言葉足らずですみませんね。
親父が電工屋でしてね…
「暇なら外に干して柔らかくして、被服剥いて売って来い」
ってんで直径Φ40位の切れッ端を貰ったんすよ。
そいつをチョコチョコ剥いて100?`位になったんす。
こちらで聞けば相場が判るかなぁって思いましてね。
?`￥740でＯＫすかね？明日Ｋトラに乗っけて売って来る予定です。
581．
そんなことよりも掛け算のやり方わすれたんだけど誰か教えてくれ
２３６
３５
ーーーーーーーーーー
３０
１５
１０
１８
９
６
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
７０９１８０
電卓の8260と結果が違ってあせってる
まあ本番は電卓つかえばいいんだが
582．
授業料、1時間につき2500円頂きますが、それでもよろしかったらどうぞ。
583．
>>581
テラワロス
> そんなことよりも掛け算のやり方わすれたんだけど誰か教えてくれ
２３６
３５
ーーーーーーーーーー
３０
１５
１０
１８
９
６
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
８２６０
584．
>>581
おーいｗ
585．
ゆとり世代が考える釣餌って腐ってるよね。
586．
このスレにそんな若者が来るだろうかw
587．
ν速やVIPでは相手にされないから過疎板に来たんだろ。
それしか考えられない。
588．
こんなゴミ屑共しか居ないスレに書き込んでもしょうがないのにねｗ
589．
,;' ';, ,.,.,,.,., ,,
,;' -‐ ｀"' ;' ';,
;' ● ､', >>588
; ( _ , ● .; しゃぶれよ。
,'､ ｀ｰ' ;'
;' , .,; '
,; '' ;, ,;', ' " "';
;' " :; . . . . .
;: , '" " ;' :;:. :. :. :. :.
' ､,.;' ､,.,. ωつ ; "''''".: .: .: .:.....
.: .: .: .:｀"'' - ､,.,. ,,.,.,;' ;'.: .: .: .: .: .....
...: .: .: .: .: .: .: .: ､,.,.;'.: .: .: .: .:.....
....: .: .: .: .: .: .: .: .: .:.....
590．
やっぱりナショナルより神保の方が安いの？
591．
■書き込む際、メール欄に半角で「sage」と入力。これは基本です。■
＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿
|書き込む| 名前：|fusianasan | E-mail(省略可)： | |
￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣
／”⌒;;ヽ＿ ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
( ・д・;;;;;;)つ＼.＜ ここに「fusianasan」(半角)と
／|∪￣￣￣|＼／. .| 入れるとスレがあがらんよ。
|＿＿＿＿|／ | そうするとマターリできるんよ。
,,,,∪∪,,, ,, ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
592．
１００ボルト⇔２００ボルトに変えるときねじはずして銅の部品くるっと裏返したり
するじゃｓないですか。安全ブレーカに突き刺さるやつ。あれってあの部材だけで
売ってるんですか？よくひっくり返す時、洗面所の分電盤などで洗濯機の後とかに落とし
てしまう危険があるので。
593．
電線でいいじゃん
594．
電材屋で取り寄せ可。
普通落とさない。
595．
そう言うときは下に落としても平気なようシートとか広げる 工事屋の常識>592
596．
居間用の蛍光灯のLEDの豆球なんだけどスイッチ切っても薄暗く点灯してるんだけど・・・どうして？
597．
>>596
永久機関の発明おめでとう。
598．
お答えサンクス
もう一つ聞いていいですか？
せっかく買った工具も２，３ヶ月でさびて来てしまいました。
さび止めに５５何とかっていう油を塗ればいいという事を聞きました。
でもなんでホームセンターにおいてあるものはさびないんでしょうか。
さびる前に買われてく？そんなわけないし・・・。
599．
>>598
毎日閉店後、店員が丹念に磨いてるから。
まあ実際のところは湿気と塩分(汗)
600．
錆の原因は、保管場所の違いでしょ。空調の効いた店内と、湿気の多い場所の場合、錆の出る早さが違うのは当たり前。 家の中に保管しても、ホムセンよりは湿気が多いと思う。
601．
うちは普通の室内に置いているが錆びていない。
外の物置などに置いてたりするとすぐ錆びる。
湿気の少ない所に置いておけば錆びない。
602．
壁のほたるスイッチが関係ありますか？
603．
>>602
多分>>457氏の仕業
二ヶ月遅れてた仕事をやっと済ませたのでしょう
604．
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