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1．
建材としての断熱材に絞った話題で盛り上がるスレです。
商売が絡んで叩き合いになりやすいので熱くなるのも
程々にしましょう。
特に近頃は連続コピペが横行してますが、今後はなるべく
削除依頼をしていくようにしたいと思います。
●過去スレ
Part1 - 断熱材って何がお奨め？
http:/
Part2 - 【GW】断熱材って何がお奨め？(2)【RW】
http:/
Part3 - グラスウール死ね
http:/
2．
●関連スレ
外張断熱材でまともな物はあるのか？
http:/
断熱材について
http:/
やっぱり断熱材はＧＷがいいでしょう
http:/
☆結局家の断熱材ってグラスウールなの？☆
http:/
NASAの開発した塗料型断熱材
http:/
セルロース断熱材について教えて
http:/
床下に断熱材のないへーベルハウス
http:/
アイシネンってどうよ？
http:/
【R-2000】高断熱・高気密スレッド Part12【Q1】
http:/
3．
[Q]
新築を検討し始めた所なんですが、GWは避けた方がいいんですか？
[A]
断熱材選択のポイントはいろいろあるけど、今から建てるなら
少なくとも壁内結露はまず心配ないよ。
結露するほどの内外温度差を作るようなビルダーなら
防湿対策がきちんと施されるから。
ここでさんざん出てくるナミダタケはもう過去の話。
あとは価格あたり、厚さあたり、重量あたりの断熱性能や
契約するビルダーの慣れなんかがポイントになるだろうね。
でも断熱材の種類よりは建物全体の断熱性能(Q値)や
設計通りの正しい施工の方がよっぽど大事だよ。
4．
安くしたいならGW、RW
薄くしたいならウレタン
軽くしたいならアイシネン
5．
以下、補完があればお願いします。
6．
さて、断熱のプロフェッショナル前スレ917と
7．
すいません。途中でした・・
その他の人々の熱い戦いはどうなるのでしょうか！
8．
発端となった書き込み です。
917 名前：（仮称）名無し邸新築工事 投稿日：2007/
>915
主なグラスウールの種類
グラスウール１０Ｋ ０．０５０ Ｗ／（ｍ・Ｋ）
グラスウール１６Ｋ ０．０４５ Ｗ／（ｍ・Ｋ）
グラスウール高性能１６Ｋ ０．０３８ Ｗ／（ｍ・Ｋ）
グラスウール高性能２４Ｋ ０．０３６ Ｗ／（ｍ・Ｋ）
Ｗ／（ｍ・Ｋ）は熱伝導率
１０ｋの１００ｍｍの見積もりで１６ｋの７５ｍｍを使用したのなら
わかるが・・・・・・・・・。
知らないふりして監督か、ハウスメーカーにきいてみたら？
しかし、余談だが、グラスウールを断熱材に採用とは・・・。
よっぽど予算が無いんだね。まあ結露しないように気をつけてね。
屋内ガスヒーター、ストーブ、等は内部結露の可能性があるから
使用しないように・。喚起に気を付け、部屋内に風を通すようにしようね。
こんなこと、売る側は絶対教えてくれないよ。
ホントは情報料欲しい位だｗｗ もっと詳しく教えてあげるし。
9．
>>917
は酔っぱらった勢いで偉そうな発言を簡単な気持ちで発言してしまった。
しかしつこまれると、沈黙そして他人を装っての擁護書き込み（数字が大文字でバレバレｗ）
最後には、自分の断熱工法は機密情報（馬鹿か？）だから有料でないと教えられない等々
当てずっぽうに表されてる>>917の所属域 フランチャイズ馬鹿工務店専務（阿呆代表）
がストライクど真ん中の指摘である公算が非常ひ高い
10．
以下抜粋
923 名前：（仮称）名無し邸新築工事 投稿日：2007/
＞９２０
貴方その意見に責任とれる？
＞開放型のストーブやヒーターを使うと判で押したように
「壁内結露するから使用してはいけない」
と言われるが噂が一人歩きしている印象がある。
この意見もあやふや・。
冬場にガスヒーター、ストーブを使用して、窓の内側を見て
びっしり結露してるから。?T、?U地域などまるで関係無い。
＞・室内壁-外壁までの構造次第
が言えると思う。
このこともじゃあ良く説明してやれよ。俺は解ってるが。あやふやだね。
＞本当に水蒸気が一切駄目なら家の中で風呂にも入れないし
貴方の家は知らないが、現在の家は殆んどがユニットバス、
ユニットバスの裏、廻りの壁，天井、その近くの主配管は断熱を
普通より多めに計上して断熱するのは常識。
＞俺のような素人でも知ってる知識を
ほんとに素人だな（笑
＞売る側が言わないのは言う必要がないと判断されるからじゃないのか？
この意見は馬鹿に値する。言わないで結露等が起きた時、
建築基準法では何年まで保証すればいいのかさえ解っていない。
言わないのは売って保証期間中に揉め事をなるだけ、
少なくする為か、セールスが無知なだけ。
素人さんが素人さんに説明するとこういうあいまいな
意見になるんだよね。
ID出して出直して来い。
11．
924 名前：（仮称）名無し邸新築工事 投稿日：2007/
>921
>922
どっちの気持ちも解る。
グラスウールは、物は安いが、手間賃を計上してくれない。
監督と大工が喧嘩して監督が入れてた時代もあった。
安いって者は、問題がきっちりついてくる。
おっと９２０が見たらまた素人屁理屈を出してくるから
この辺で・・・・・・・。
12．
927 名前：（仮称）名無し邸新築工事 投稿日：2007/
＞９２５
自分の意見が通らないからと言って否定を認めない君も
どうかな？
本職と推定される９２１．９２２の意見の意味も解らんだろう。
しかも君の張ったHPかなんか知らんけど、何年前の話のやつ？
平成１２年って書いてあるぞ（爆
面倒だが少し素人に答えるわ
＞ユニットバスなら水蒸気は発生しないのか？
これに関しては、余りにも幼稚なので、ユニットの材料を調べた上で
メーカーに問い合わせしてくれｗ
＞壁内結露に寒冷地域や温暖地域関係ないって？本気？
ああ関係ないよ。それ相当の断熱（熱抵抗値）のものを
使用しないと結露するし、あー疲れる・・・。
＞貴方の頭の中では窓枠が結露してると壁内も結露しているって事？
これに関しては、解体工事に立ち会った人しか解らない
私は何度も立ち会ってる。黒黴をちょっと研究して見てね。
＞石油ファンヒーター「だけ」が駄目で他の水蒸気源(加湿器など)には
触れないから説得力が無い。
浅知恵だわ！石油よりガスのヒーターのほうが、燃焼により、大気に
大量なH2Oを発生させる。石油なんて一言も書いてない。
ストーブの場合、大抵乾燥防止の為、ヤカンを置くだろう。
加湿機などはそのレベルではない。
中学生でも解る。
もっと高度な質問お願いします。
現場に出て実績を作り、設計、Ｑ値の試算、免許取得、
ありえない現場を何とかした場合に
私を論破してな。あんた勉強不足だわ。
13．
948 名前：（仮称）名無し邸新築工事 投稿日：2007/
>947
GWは1番安いよ〜。値段は施主、ハウスメーカーの名誉の為、書かない。
服で例えたらﾕﾆｸﾛかな？
但しランクは有るけどね。
今時ＮＡＳＡとか米軍なんて・・・。何処の国の話？
でも、ＮＡＳＡで開発してる技術を技術素人が冒？するとは・・・。
それ以外の工法？ 知らぬが仏だよ。
知らないで成仏したほうが・。
っていうか・。自分で調べろよ。
後で後悔させる為次回からは、真面目に答えるのは止めるね。
14．
あら、基地外がわいてたのか
電波浴しそこねた
15．
しかし暑いねー！
16．
>>916
ここまで執着すると言う事は、>>916の家はズバリグラスウール使用で間違いないな。
10年経って、クロス替えする時、北、西の壁材も、ちょっと開けて貰って検査
してみんさい。
GWが蔕って、上からづり落ち、上の部分の断熱効果０になってるから。
最悪の場合黴生えてるよ。
ご愁傷様。
17．
ムフフとは最期に乞食に教えてやろう。
仮称）真空アルミ圧縮ウレタン断熱材
某大手メーカーが、8年前から研究開発している断熱材
冷蔵庫には、もう使用されている。
熱伝導率は硬質ウレタンよりもっと低い。
高級住宅に向けての商品化を狙って、開発中。
数年後には出てくる。似たような商品はあるが、スタイロ使用の為
この商品には負ける。 どうですかな？
＞９１６くん お前偉そうにすんじゃねえぞ！
18．
ガキみてぇ
因みに俺は>>916ではない
19．
グラスウールずり下がって云々って
そんなの素人でもわかりきってるっつのｗ
そんなの施工方法で対処できんだろうが
開発中の断熱材なんて聞いてないよ
何が 仮称）真空アルミ圧縮ウレタン断熱材
だよ
20．
>>916
君は、ＧＷを批判されて頭にきたんだろ？
だったら、ＧＷについて議論しようじゃないか。
21．
じゃあとりあえず
GWってどうなん？
コストパフォーマンスは高い様に感じるけど
22．
リスクも高いわけだが。
23．
>>21
いやここは>>917に現実的な推奨断熱工法を語ってもらおうぜ
今現在開発中の工法なんて聞いてないからな
24．
>>23
もういいよ。
お前の話も誰も聞いてないんだよ！
25．
ＧＷが最高とは思っちゃいないって
費用対効果で断熱材の選択は多様
興味は只一点 馬鹿の癖に大見栄切って尊大な態度をとった自称プロ
の意見を聞きたいだけだ。開発中ってのは論外
費用対効果も含めた包括的かつ建設的な理論展開を期待してる
26．
>>24
おっ 泣きが入って参りました〜〜〜〜
27．
>>22
リスク高いってのは結露して下がってくること？
他にはあるんですかね？
結露と下がり以外知らなくて…
で、結露と下がりの防止にはどんな対策がありますかね？
ちなみにダ○ワのxev○を完成見学行ったとき
床下断熱材がGWで、端の方がブラーンって下がっててショックでした
止め方テキトウすぎ
28．
変な祭りになっちまったな。
今更前スレ917は出てこないだろ。時間の無駄。
29．
>>25
つっぱてんじゃないよ！ホントはＧＷが最高だと思ってるんだろw
30．
>>27
施工がいい加減だと、だめだよな。
ちゃんとやれば良いんだろうけど、出来ない奴多すぎ。
ｘｅｖｏなんか良い例だな。床下に使うのは百歩譲っても垂れるような施工しちゃだめ。
ダイワの組み立て工にそんな高度な施工技術を期待することがそもそもダメ。
31．
>>27
結露すると、壁の中が腐って合板なんか跡形も無くボロボロになるよ。
気をつけてね！
32．
>>30
そう、問題は施工の精度だと思うのよ
機密シート？とか
その精度をあげる(デークさんにあげさせる)為に施主は何ができるのか…
(つд`)ﾜｶﾝﾈ
33．
壁内の気流を止めればGWも湿らないし断熱効率も高くなるらしいが
その壁内（床下、１階、2階、屋根裏という経路）の気流を止める、ということは、
文字通り壁内だけでいいのか壁内と室内の気密はどの程度でなければならないのか
分からないんだよなあ。
ポリエチレンシートで完璧にふさがないとダメというならGWじゃ頼りない。
34．
>>31
えぇっと…
だからこそ結露の対策を考えようと主張したんですが…
伝わらなかったでしょうか？すみませんでした
35．
>>32
大工手間！
36．
>>35 大工乙
37．
>>33
なるほど、壁内の気流を止めるのですね
うちのHM?は壁内の隙間部分には発泡ｳﾚﾀﾝ??だかを吹き付けて気密を
って言ってましたがそんな感じかな？
まぁ最終的にはデークさんのやる気次第なのかな？
手間賃かぁ('A`)
38．
結論はなんだよ
39．
結論＝大工次第
40．
おっと今日は仕事がおして今帰ってきたが、
＞１９
おまえ相当イッチャテルナ！
＞何が 仮称）真空アルミ圧縮ウレタン断熱材
だよ
内容もその断熱材の素晴らしさも知らないくせに。
まあここは所詮２ｈだからな。
冷蔵庫の中の内容量が広がってきてるのはこの断熱材のおかげなのに・・。
９１６貼り付けだけやって、逃げたか。
お前の資質をうたがうね。
答えを出せ出せ！と五月蝿かったが、
出された途端トンズラ！
間違い無く９１６お前イッチャッテル小学生だな。
41．
＞２３
何度言ったら解るんだ。
安かろう悪かろうだろが！
何がコストパフォーマンスだよ！
おまえが施主だったらお前がＧＷ張ってみたらどうだ？
やってみてからカキコしろ！
それからな、大工の事悪く言うな！
おめーが１００年経っても出来ない事やってんだから！
42．
ﾜﾛﾀ
大工と言う名の組立屋さんが怒っている
43．
>>42
ん？素人さん発見！
組み立て屋さんって何？？？？？？
型枠大工の事？何々？？？？？？
オマエの方が笑える。
>>916
この人は、建築関係者を馬鹿にしている。
見つけたらボコりたいんすけどいいすか？
44．
>>40
お前馬鹿すぎ
お前の語っている断熱材が何故冷蔵庫に採用されて戸建て住宅で普及しないかわかるか？
馬鹿だからわかんないか？教えてやるよ 情報量無料でなｗ
冷蔵庫の場合、高性能の断熱材を使用して内部の有効空間を数センチ広く取ることに
コストメリットが生じるからさ。
お前は馬鹿だから解りやすく例示すると
超小型高性能電池が開発されました。携帯電話等小型精密機器では普及します。
しかし、懐中電灯やテレビのリモコンには普及しませんでした。何故でしょう？
答えは懐中電灯は単一電池、テレビリモコンは単三電池で十分でわざわざ、小型化した
高価な電池を使用するメリットがないからです。
解ったかバカチン？
断面性能での高性能唱った断熱材は星の数ほどある↓
http:/
８?oの厚さで、発砲ポリスチレン断熱材75?oと同等の断熱効果があるらしいが
高い金はらって断熱材を８ｍｍにする必要が無い場合、この製品使用するメリットは
生じない、だから実際普及していない。
【木を見て森を見ず】
この言葉を馬鹿プロに贈るよ
ちゃんと勉強しろよｗｗｗ
45．
>>40 ＝ 前スレ>>917
いっとくが、お前>>916が一人だとおもってんだろうが、一人じゃないんだぞ？
お前の馬鹿さ加減に突っ込み入れているのは複数人いるんだぞ
＞仮称）真空アルミ圧縮ウレタン断熱材
の話も、皆ビックリして黙った訳じゃなく、阿呆過ぎてポカ〜ンとしちゃったのな。
それはそれで、沈静化したところで、またバカ面さげてのこのこしゃしゃり出てきて
阿呆話
最高です。
俺は>>916でないぞ
46．
>>44
。ﾟ( ﾟ^口^ﾟ)ﾟ｡ｷﾞｬﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /
断熱材のスレットでMK509断熱剤のお話？？？？？？？？？
いっそ死んでしまえ！
勉強っておまえだろ！
。ﾟ( ﾟ^口^ﾟ)ﾟ｡ｷﾞｬﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /
47．
>>45
まあ素人は黙っとけ。
48．
バカに例え話は無理ってのがよくわかった
電池の話までにしておけば良かったか？
もう一度いうぞ
【木を見て森を見ず】
漢字読めるか？ｗｗ
情報量無料で教えるぞｗｗ
49．
>>41
大工のこと悪く言った覚えはありません
それからGWが安かろう悪かろうとは言い過ぎと感じます
どういった点が悪く、どう改善・対策すべきか
煽りや中傷をしてGWが悪い悪いと言うより建設的に意見を出しましょう
貴方のように頭ごなしにGWを完全否定するのはいかがなものか
50．
おっプロご帰還ですね^^
今後爆発的に普及するであろう断熱材の話は後にして
現在普及している最強の断熱工法をご教示願います。
よろしくお願いします。
51．
断熱プロ>>40（前スレ917）
の話を聞きたい人たちが集まって来ました。
土木板とか科学板とかにも、聴講希望者募ってきて良いかな？
だってプロの話はなかなか聞けないよ〜〜ｗｗｗ
52．
>>41
あ、よく見たら俺へのレスじゃなかった
失礼しましたorz
寝ぼけてるや
53．
何でみんな気づかないんだ？>40前ｽﾚ>917はさ
大工とかじゃなくて家電メーカーの開発員なんだよ
だから冷蔵庫とかって話が出て来ちゃうのよw
54．
真空断熱材及びこれを用いた冷蔵庫
【発明の詳細な説明】【技術分野】
【０００１】
本発明は断熱材として使用可能な真空断熱材及びこれを用いた冷蔵庫に関するものである。
【背景技術】
【０００２】
近年、地球温暖化防止の観点から省エネルギーが強く望まれており、家庭用電化製品につ
いても省エネルギー化は緊急の課題となっている。特に、冷蔵庫、冷凍庫では熱を効率的
に利用するという観点から、優れた断熱性能を有する断熱材が求められている。
【０００３】
一般的な断熱材として、グラスウールなどの繊維材やウレタンフォームなどの発泡体が用
いられている。しかし、これらの断熱材の断熱性を向上するためには断熱材の厚さを増す
必要があり、断熱材を充填できる空間に制限があって、省スペースや空間の有効利用が必要
な場合には適用することができない。
【０００４】
そこで、高性能な断熱材として真空断熱材が提案されている。これは、スペーサの役割を持つ
芯材を、ガスバリア性を有する外包材中に挿入し、内部を減圧にして封止した断熱材である。
真空断熱材としては、例えば特許文献１や特許文献２に開示されているように、芯材として、
グラスウール等の繊維質材を有機系バインダーを用いて固め成形したものや、特許文献３に開示
されているように、芯材を内袋に収納し、その内袋を圧縮・減圧し開口部を溶着密封して作る真
空断熱材も提案されてきた。
【識別番号】３９９０４８９１７
【氏名又は名称】日立アプライアンス株式会社
以上コピペ
プロがいてるのはこれか？
これだとすると厚さ及びスペースが重要な要素になってるじゃん。
55．
>>53
日立アプライアンス株式会社
プロはここに勤めてるのかな？
どうしても断熱の事で相談したいときはここに電話して住宅の断熱
に詳しい社員さんもいるようだから、お話させてくださいってお願いすれば
お話しできるのかな？
56．
つーか仕事が押して０時帰宅ってwww
無能かwww
57．
>>17
＞ムフフとは最期に乞食に教えてやろう。
＞仮称）真空アルミ圧縮ウレタン断熱材
＞某大手メーカーが、8年前から研究開発している断熱材
＞冷蔵庫には、もう使用されている。
＞熱伝導率は硬質ウレタンよりもっと低い。
＞高級住宅に向けての商品化を狙って、開発中。
＞数年後には出てくる。似たような商品はあるが、スタイロ使用の為
＞この商品には負ける。 どうですかな？
高級住宅に向けて商品化を狙って、開発中か・・
非常に興味持ったから、会社に問い合わせしてみようかな
『２ｃｈと呼ばれる総合掲示板に、真空断熱材技術を応用した住宅用の
断熱材の開発が進んでいると書き込みされたいました。詳しいお話と
進捗状況を教えてください』
って、駄目かな？
58．
>>55
日立かぁ
ナショナルならパナの工作員かなと思ったんだけどw
59．
いい気になって会社の技術的な事を2chで書き込むとはな
本当にバカだ
情報機密の保持とか社員研修とかやんなかったのかね
60．
日立ホーム・アンド・ライフ・ソリューション？
61．
＞＞プロ
一言お願いします。
62．
>>917 （プロ）
真空断熱についてちょっと気になるので教えてほしいんですけどいいですか？
答えて貰えないのなら仕方ないので、会社に聞いてみます。あんまり企業に電話
するの嫌なんだけどね 緊張するし
63．
○関さん
○○屋さん
も泣いてるぞ！！
64．
市民に対する建築教育の必要性を実感するなぁ。
建築学会教育部会（ってのがあるのかな）頑張ってくれ！
そうすれば、あんた等が考える開かれた建築学会になるよ！
65．
むしろ大工が勉強して技術を磨けよ
それと真面目に仕事するように教育もしっかりな
66．
時間とカネくれよ。
67．
断熱のプロすっかり大人しくなっちまったなぁ
まぁメールで会社に問い合わせてみるか
68．
>>66
その意識がよくない
時間は自分で作るもの
自己錬磨のためには私財を費やして技術を向上させる
69．
断熱のプロｗｗ
尊大な態度で人を素人扱い ＧＷを貧乏人の工法と言い切り
情報料が欲しいさんざんもったいぶって、自身の推奨する断熱工法を言ったのは
良いが それが真空断熱とは
住宅用の断熱材は厚くても良いんだよ わざわざ高性能な薄い断熱材を使う必要が
ないんだよ バカか？
家と冷蔵庫では断熱材の薄さ（厚さ）のニーズが異なるだよ バカ
70．
>>69
オマエも真性なるおばかさん。
真空断熱材は、−１５度の商品を貯蔵する。冷蔵庫
つまり、食産業の超大型冷蔵庫にも使用されてる工法だ。
知らないくせにそのカキコはないだろｗｗ
71．
＞住宅用の断熱材は厚くても良いんだよ
ほう木造住宅の事いってるんか？
ＲＣ造の家はどうよ！スペース広げる為必死で設計してるがｗｗ
72．
>>71
やめとけ。ＧＷ信者に何言っても無駄無駄！
自分の家がそうだから、屁理屈捏ねてるだけ。
様はプライドを傷つけられて必死なんよ。
それかマグの工作員ｗｗｗ
73．
我が家はＲＣで設計中
外張り断熱が良いらしいが、外観を打放しで仕上げたいので内張で検討中
スタイロで検討中だが
>>71のいう真空断熱で現在商品化されているものってあるの？
あと仕上げはどうなるの？
教えてほしいな
74．
>>73
内断熱でいったら吹き付け硬質ウレタンでどうかな？
地域によるが、厚みも注意して検討した方よい。
ウレタンは燃えると言うが、難燃３級使用で燃えない。
スタイロは確かに安いが、型枠工事の際、生コン注入時
ずれてきたりして、精度が悪くなるよ。
75．
>>74
レスさんきゅ
でも>>70のいう性能の良い断熱に興味ある 確かに内断熱だとその分
内部空間を喰っちゃうからね
真空なんとかっていう断熱材について教えて欲しいな
76．
>>75
真空アルミ圧縮ウレタン断熱材は馬鹿高い！
それに近い工法で行くなら、硬質ウレタン断熱材冷蔵庫用使用、
吹きつけ面にアルミ防湿シートを張ってから吹きつけすると良い。
究極の断熱になるよ。
77．
ここで実用化されてもいないドリーム断熱材語って何になるんだ？
普及しないのにはそれなりの理由があるってこった
いい加減理解スレ
いいか？普及しないのには理由がある おｋ？
78．
>>71
用途によって当然違うだろ。
>>72
信者とかプライドとかどうでもいいから、君が屁理屈だという矛盾点を挙げればいいだけ。
GWは物自体は安いが施工手間と技術が要る、他は他で一長一短がある。当たり前の話。
79．
＞普及しないのにはそれなりの理由があるってこった
オマエが知らない断熱材は、普及してないって取れるね。
ＧＷが普及してると思ってる信者さんｗｗ
80．
↑これこそまさに【木を見て森を見ず】だねｗ
81．
少なくともGWが普及しているのは間違いない
82．
消防・防災/
木造建築物の火災特性を踏まえた
消防活動の安全管理対策
日本各地で年間３万２千件前後の建物火災が発生している中、日夜、全国の消防職員、
消防団員が国民の生命・身体・財産を保護するため、消火作業に従事しています。
全国消防長会 会長平成19年5
第２編 ［事例］火災現場活動時の安全管理の着眼点
事例１ 横架材に亀裂が入っていたら近づくな
事例２ 天井の水模様を見ろ
事例３ １階も床抜けする。油断するな
事例４ 瓦は固定されていない
事例５ 通し柱は少ない。仕口に注意せよ
事例６ 現代風の住宅は、軽い反面、強度が弱いことがあると認識せよ
事例７ 天井の断熱材はできる限りとび口等で除去せよ
事例８ 隊員は床抜けした付近に集中せず、床抜けの連鎖を避けよ
事例９ 電線の垂れ下がり−落下物は収容物だけではない
事例10 コロニアル葺きの屋根崩壊は大規模になる可能性がある
事例11 グラスウールの危険性を見極めよ
事例12 畳の抜けは、根太への引っ掛かりに左右される
事例13 上階の床抜けの前兆を見逃すな
事例14 壁内も延焼経路となる。これを見抜く洞察力を養え
事例15 全焼した防火造建物は落下物の危険が多い
事例16 火に煽られたモルタル外壁は非常に弱くなる
事例17 収納棚からの落下物に注意しろ
事例18 フローリングは畳よりも床抜けしやすい
以下省略
83．
とある工務店のブログより
外断熱の関連本を見ると、グラスウールの危険性が恐ろしいほど書かれ、壁の中の結露で柱が腐るなど・・・・。
84．
ネオマの会社のGWの見解
当初の断熱性はウレタンとあまり差がないようですが、
旭化成によると５年経過した場合、ウレタンやポリスチレンの劣化が大きく、
ネオマがほとんど劣化しない為、断熱性に２倍近く差が出てくるそうです。
グラスウールはちょっとでも湿気を含むと断熱性が大幅に下がってしまうので、
ネオマと比べると数倍も差が出てくると思います。
85．
1. けい肺（silicosis、シリコーシス）
グラスウールなどに含まれる珪素鉱物は、
けい肺とよばれる肺疾患が知られます。
通常は花崗岩などの石材を加工する職人に
多発することで知られていますが、
他の職業や一般の人にも無縁ではありません。
花崗岩（御影石）は60−70%が長石や石英など
酸化ケイ素鉱物で組成されています。
酸化ケイ素鉱物は普通の土砂にも多量に含有されていますから、
一般的な粉塵も危険といえます。
86．
グラスウールの発癌性
ここの９安全性を見よ。
http:/
87．
グラスウール60mm. 鋼材. (高)60x(幅)40x(厚)4.5mm. 外気側. 室内側. Kagoshima University. 鹿児島大学工学部建築学科 ... TB3D/
88．
必死だなw
89．
グラスウールのレベルの低さ
http:/
90．
>>88
ＧＷ信者へ
きちんと見ろよ！これが現実。
オマエの考えが妄想。ｗｗｗｗｗ
91．
GW否定派はなぜこんなに必死なのか
他人の家の断熱材を必死になって否定、煽り、卑下する理由は何か
GWにﾈｶﾞﾃｨﾌﾞなｲﾒｰｼﾞを植え付けて利益があるのは誰なのか…
92．
>90
信者ではないよ
と言ってもどうせ信じないだろうがw
俺がGWについて考えを示したﾚｽってどれ？
何を持って俺の考えが妄想だと言い切ったの？w
93．
>>90さんはどんな断熱材が良いと考えますか？
94．
>>93
冷蔵庫の断熱材が最高に決まってるだろ。wwww
95．
>>94
偽御苦労！おまえは>>88だな！
情けねえまねすんな！！カス！
96．
残念ながら今日の書き込みは>>88>>92のみだよ
なんでもかんでも自演扱いは良くない
97．
>>916 >>44もきちんと上のＧＷの事について見て置くように。
無料でガッカリ出来ただろう〜？
さて作ってくれたＨＭに早く電話してな〜〜。
どうせお客様の・予算・の範囲で作りましたから〜て言われてアポーンでしょ。
ご愁傷様。
98．
>>44
エコキュートのタンクにも真空断熱材が採用されたのが発売されたね。
後から何かを飾るためとかで壁に釘差したり、エアコンの穴開けたりできないね。
しかし、反射材を断熱材と同類として扱うってどういうことだ？
全く役割が異なるから、発泡ポリスチレンの替わりにはならないよ。発砲するならすごいけど。
99．
ｿｰｽの無いｺﾋﾟﾍﾟ
研究結果の無い情報
どっかの工務店のﾌﾞﾛｸﾞ
10kのｸﾞﾗｽｳｰﾙとの比較
………
100．
>>91
ＧＷ使うのをやめてもらいたいから。
かいーんだよ！マジで！
101．
>９８
発砲はヤバイやめとけ！警察に捕まるぞ。
発泡にしとけ。
反射材の断熱効果は、とっくの昔に実例化されてるし、
例えるなら車の断熱効果を狙って、暑い日にアルミ素材の物を
フロントガラスに置くだろう。あの原理だ。
俺は今帰って来たが、誰かが、ＧＷの事をコピペしてたみたいだな。
俺が言ってた意味が解ったか？
仕事が遅いとか書いてる奴（イッチャッテル奴）がいるが、
3日掛かる仕事を精度を守って、この暑さでやるのには、
時間が掛かるのは当たり前だろｗｗ
書いたオマエ！やってみるか？
2時間そこそこで逃げに入ると思うがｗｗｗ
俺はな、現場終わってから社に帰って見積もりだとか
その他の業務（設計士からの質問応答ｆａｘ）とか
色々あるんよ。
お前らみたいな温室リーマンとは違うからな。
今の現場の室内温度は５０度位はあるからなｗ
さて明日は休みだけど、色々予定があるから又来週〜。
来るか解らないけど。
102．
>>100
貴方を常用している元請は本来繊維系断熱材以外を使用しているのですか？
もし、繊維系断熱材を標準として設定しているのであれば
それは元請に言うべきであって施主に言うべき事ではありません。
また見積もりでは木工事一式いくらですので大工手間を考えてくれと
いわれても金の配分権は元請にあるので施主にはどうにもできません。
自分も発泡系断熱材を希望しましたが「経験に無いと言われ」駄目でした。
RWですけど。
103．
>>101
今帰ってきた……ねぇwww
104．
断熱して５０度だって
105．
>>101
アンタがガッツのある職人だって事は判った。
しかしなぁ・・残念ながら脳みそが少々足りなかったんだよなぁ・・・
しかし様々な業務を一人でこなす零細工務店は大変だなぁ。
>>104
それを言っちゃおしまいよ。
106．
＞１０４
だから〜断熱工事に関わってみろよ！
この釣りやろうが！
断熱工事前と後では全然違うんだよ！
汗がどれだけ出るか・・わかんねぇだろなぁ〜ｗ
それとな！見下した意見は、徹底して叩くからな！
107．
＞１０５
オマエよりは脳はあるよｗｗｗｗ
きちんとした大学出てるし
ｱﾌｫかおまえ〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
108．
>>106
>>107
それでこそ新生 断熱スレのアイドルだ！これに懲りずに頑張りたまえ。
ごめんなさい。ボクは大手企業なので9連休です。どうもすみません。
109．
>107
アホだなw
110．
>１０８
建築業界に対する皮肉か？
まあ言ってろ！
＞これに懲りずに頑張りたまえ。
お前もﾘｽﾄﾗされない様ガンバレｗｗｗｗｗ
俺がＩＤ出すのは俺と解るように出してる。
＞１０８のようにsageを使うような貧弱ではないｗｗ
111．
アホ丸だしID丸だしwww
112．
>>108
そうだ！君は頭以外は貧弱ではないぞ！
113．
で？結局プロのおすすめ断熱材は冷蔵庫なの？
114．
お勧めの断熱材は現場発泡フェノールフォームだ。
但しスーゼネしか相手にしないから貧乏人には使えんがな
115．
＞１１３
冷蔵庫？
ああ冷蔵庫って家庭用じゃ無く、業務用の高さ３ｍ奥ゆき２０ｍ位
の冷蔵庫の断熱見てみな。
そこまでやれとは言わないがＧＷなど及びでは無いのが解るしｗ
116．
住宅は冷蔵庫じゃねーよm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
117．
＞１１４
お！ﾌｪﾉｰﾙ知ってるん？
まあ浅知恵だろうけど。
118．
＞１１６
北海道の断熱会社は、冷蔵庫並の断熱してるし。
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
119．
だから冷蔵庫じゃないだろm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
120．
今日も素人ばっかりでした。
もう寝るわ。
俺が出る幕でもないわｗｗｗｗｗｗｗｗ
121．
発泡系は縮むと聞いたが
122．
逃げますたm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
123．
>>119
見っとも無いぞ。この温暖化の日本で冷蔵庫の断熱は
非常に建築に参考化されるのは明らかじゃん
124．
すいませんお願いですから現実での話しをして下さい。
理想の材料や理想の工法なんて聞いても意味がありません。
あなた方自称プロはコスト対効果の事を全く考えていません。
理想の断熱工法を聞いているのではなく
推奨の断熱工法を聞いているのです。
そんな事もわからないから頭が弱いと指摘されるのです。
125．
冷蔵庫に入ってろよm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
126．
>>121
発泡系で収縮が問題視されてるのは１００倍発泡ウレタン
硬質ウレタンやフェノール等は、独立気泡なので、
収縮しても１％位じゃない？
127．
>>124
安かろう悪かろうと何度もでてるけど・・・・。
コスト？
貴方達が勉強して選出すればいいんじゃ？
ハイリスクローリターン＝ＧＷ
は決定だしｗ
うちの地域では、ＧＷ使ってないしｗ
128．
GWが悪かろうと言っとるのは
精密な施工ができないクズ大工
129．
>>124
>そんな事もわからないから頭が弱いと指摘されるのです。
明らかに貴方の方が勉強不足
金も出さずに高断熱を求めるエタヒニン。
130．
違うよ
何とかボードとか何とかパネルを開発してる胡散臭い奴らだよ
131．
>>127
推奨される断熱工法が判らない人には
答えて頂かなくて結構です。
132．
>>129
コストバランスの意味がわかりませんでしたか？
費用対効果の事ですよ？
で、何が勉強不足ですか？
素人がプロに対して「何がお勧めですか？」
と聞く事が勉強不足ですか？
常に理想だけの話をして
逃げを打ってる自称プロがどの口で「勉強不足」を言うのですか？
133．
>>131
コストを重視するならＧＷにしなよｗ
それでいいじゃん。
種類はこれ！まだあるが・。
http:/
134．
>>132
疲れる意見やな〜。
お前が施主だったら真剣にこっそり教えるが
此処は所詮２ｈ。
２ｈでプロに聞くなんてお門違いもいい所ｗｗ
135．
>>133
推奨される断熱工法が判らない人には
答えて頂かなくて結構です。
136．
>>134
このスレにのさばっている小憎らしい素人を打ちのめせるチャンスだと思うのですが？
いや、別に良いのです。自信を持ってお勧めできる断熱工法がわからないのであれば。
137．
冷蔵庫です(`･ω･´)ｷﾘｯ
138．
>>134
その釣りには乗らないよｗ
解ってても言う訳ないじゃんｗｗｗ
お前２ｈ童貞？？？
139．
↑>>134だが>>136への返答
間違いｗ
140．
？
ﾚｽする相手間違ってるんじゃね
もしや2ch素人？
141．
「逃げたらあかんよ」を連発している自称プロ達が
>>134
ですか？
少しは考えて書き込まないと恥の上塗りですよ？
142．
>少しは考えて書き込まないと恥の上塗りですよ？
2hに恥じも糞もあるんか？
変な奴だな〜>>141
白けてきたし！
白けさすの上手だね。 なんか冷静な小学生みたいだぞ！
143．
>>138
推奨される断熱工法が判らない人には
答えて頂かなくて結構です。
「2chでなんか教える訳ないじゃん」
そう思うのは勝手です。
わざわざ負け惜しみのように書き込まなくても良いのではないかと思います。
144．
生活がかかっているからプロなんだよ。
公正な意見は出てこないだろ。
145．
>>142
推奨される断熱工法が判らない人には
答えて頂かなくて結構です。
「白けさすの上手だね。 なんか冷静な小学生みたいだぞ！」
そう思うのは勝手です。
わざわざ負け惜しみのように書き込まなくても良いのではないかと思います。
146．
>>144
2chに書き込むことで生活をかける？
>>134
を見てそれを言うのですか？
もう少し頭の回る人達だと思ったのですが、残念です。
147．
>>143
いいから早く寝ろｗ
お前のようなＤＱＮの来る所ではない。
明日ＨＭ周りでもして聞きまくりしなさい。
148．
>>146
頭が回るから書かないんだよ。
素人相手に遊んでるだけじゃんｗ
149．
>>144
公正な意見は出てこない
多分それに尽きますね。
断熱材一つとっても様々な複合条件が重なって
一つの断熱層を作り上げています。
またどれだけ断熱工法が優れていても
開口部処理やサッシ選択を誤っていては
期待される程に効果は出ませんよね。
GWは駄目、ハイリスクローリターン、かゆい
でもこの世間にGWの家がどれだけあるんでしょうね。
その中にこのスレを見た人がどう思うか、どう反応するか
そんな事は全く考えずにプロとしての傲岸さだけは押し出す。
まあ、大変ですねプロも。
150．
>>149
冷静な小学生へ
＞またどれだけ断熱工法が優れていても
開口部処理やサッシ選択を誤っていては
期待される程に効果は出ませんよね
過去ログ見てね。
＞その中にこのスレを見た人がどう思うか、どう反応するか
明らかに、釣りの確信犯じゃんｗｗ
151．
っ ?グラスウール3
152．
グラスウールの発癌性
ここの９安全性を見よ。
http:/
うちはＧＷだかこれは心配
張り替え検討中。
153．
おや、ご大層に責任だの逃げるなだの仰っておりましたが
全部釣りでしたか。これはこれはマジレスしてしまい重々失礼致しました。
9連休も終盤に来ますとなんだか神経にピリピリきてしまいまして
夜釣りを楽しむ余裕が無くなってしまいますな。
ましては机上の空論で盛大に釣りをなさっていますとね。
ちなみにウチはロックウールです。グラスと似たようなものですね。フフフ
154．
グラスウールでググると
旭ファイバーグラスってとこが出てくるからよく読んでみましょう
155．
>>153
ＲＷ使う所は・・・・・。
パナホームか