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 |
1．
ワイヤ、形彫放電おりまぜて、ゴー！ 放電加工機どうよ！
2．
もう形彫は要らない。
大抵のことはマシニングでできる。
3．
残るはリブ加工くらいかなあ？！
4．
オークマも型彫放電あるんだ
「パルス」 て会社あったなあ
5．
オークマ撤退したんじゃなかった毛か？
6．
ウチでは超鋼の異型加工があるので、放電じゃなきゃ駄目です。
□3.5の穴なんか、放電じゃなきゃ出来ねえんだけど、
電極が銅タンなので、どうしても経費がかかる。
7．
でもウチでは、ワイヤカットが一番儲かるな、
コンロッドボルト用のトリミングパンチ、1個6000円くらいで売れるから。
8．
オークマは撤退ですか カタログでは見たけど実際に現場で動いているのは
みたことが無いです
型彫で、加工中に電極に触って感電したことがあります
結構ビリビリきた、仕上げ加工の方がビリビリが強いような
きがする
9．
皆さん、どこのメーカーの機械をお使いで？
10．
マキノつかってます
もう１６年つかっているなあ
11．
ＪＡＰＡＸの後はＳＯＤＩＣです。ＪＡＰＡＸ（８台）いまだに使っているなんて驚きですよね。ハイデンのエンコーダーの交換が補修作業の年中行事になっています。
12．
ジャパックスの修理はソディクがするんですか
そういえば黒田も型彫放電あったけどいつのまにか
無くなっている
13．
ウチの会社では放電油に灯油使ってるYO！！
危ないし臭いから変えようYO！といっているのに
ほかの放電加工油は高いとか言われて変更できないよ〜
14．
灯油は危ないだろう
それにタンクが２００リットル以上あったら消防法にも
触れるのでは
ストーブ用にドラム缶で灯油を置いていたら消防署から
注意されたよ
15．
ソディックage
16．
灯油はやばいだろage
火事になってからはおそいようなあ。
17．
灯油は引火点が高いから大丈夫
18．
ソディックのリニア使っている人どうですか？
19．
前は灯油だったらしいが、今は出光かどこかのＨＬ２５ってやつ使ってます。
灯油はアブナイ。
20．
リニアは形彫の荒加工には有効だがワイヤカットにはいまのところいみなし。
ボールねじのほうがよっぽど安定している。
21．
ようこそ２００１年最新CAD/
こちらのソフトは正式版そのまま、ぜひ一度ごらんでください、この最新バ-ジュン。.
http:/
22．
>>20
でも形彫でも重たい電極じゃ意味ないみたいだねぇ。
23．
あげ
24．
うちはソディックとファナックのワイヤ持ってるけど、
いまはファナックのほうが全然まし。
ソディックはリニアになってからおかしくなった。
高いし。
25．
うちは西部電機のワイヤ−と放電加工機持っていますけど故障など一度も
ありません。（消耗品の交換などは有りますが）今年で購入して１８年
になります。いまだに現役バリバリです。
26．
なぬ。１８年。。。他に長寿自慢きぼん
27．
牧野の８５年製ＥＤＮＣ６４を使っているが、パラメーターが狂って、
手で入れなおすのが年に１〜２回あるなあ、
28．
三菱の工作機械ってどうですか？
29．
>>28
放電加工機はソディックや牧野よりはあきらかによい。
ワイヤーはファナックに負けてるかな。
30．
これは西部電機の営業マンから聞いた話だが確か３〜４年まえに長崎にある
三菱にワイヤ−カットを納入したそうな。三菱もワイヤ−作っているはずなのに
何故他メ−カ−の機械入れるんかと思ったが、その当時三菱のワイヤ−加工機
はあまりよくなかったんだろうか
31．
>>27
バックアップ電池カエロ！
32．
>>30
三菱電機じゃなきゃ、あまり関係ないゾ！
33．
放電加工機って電磁波すごいんでしょうか。健康にも気を使わないと…。
34．
>>33
何度も感電したけど、生きてます。
荒より仕上げのほうがビリビリが強いなあ
ラジオに雑音が入るが、電磁波なのかな？
35．
最近放電の担当になったのですが、マニュアルに電磁波をシールドする部屋の
設営方法が書いてありました。ってことは電磁波がすごいって事ですよね。
結婚前なので精子が減ると困るのです。
36．
放電で火事になった、火事の直前の状態だった、とか
の話ないか？
37．
>>36
結構ヤバかったのはある、ブツの上まで加工液が入ってない状態で
加工が始まった時、物凄い火花と煙、それと”激しい”溶接のような音がした。
スグに止めたから良かったけど、放っておいたら自動消火装置が働くところだった。
38．
わが社において放電の工程は、アルファベットでEDと記しているのでちょっと鬱。やはり電磁波の影響か!?
皆さんの職場ではどうですか？
39．
素人なのですが、
ワイヤーカットのmm／分が知りたいのですが誰か教えてください。
ちなみに、材質はアルミ、幅（材厚）150、ワイヤ径0.2 です。
できたら、平均的（相場）な円／ｈも知りたいです。
試作予算の算出に困っています。
お願いしまぁす。
40．
>39
何回切りですか？
面、寸法精度は？
どこのメーカ？
アルミは早いよ。
時間単価って\1,800.-/
41．
>マキノ
って、ここのこと?
http:/
42．
>40
レスありがとうございます。
が専門過ぎてちょっと…
何回切りですか？ →意味がわかりません
面、寸法精度は？ →２面、1/
どこのメーカ？ →機械のことですか？
アルミは早いよ。 →未処理の純アルミ（安いと聞いたもので…）
\1,800.-/
とある新商品の構造検討サンプルにと考えています。
加工速度は0.5?o/
実際どれくらいなのかをしりたいです。
もし、お分かりでありますなら、お願いしマウス。
43．
>42
加工屋さんではないので詳しく覚えておりませんが、板厚t=
アルミの加工なら2mm/
家には無いので全くのうる覚えです。
ワイヤでないと出来ない加工ですか？
マシニングセンタの方が早いと思いますが。
>41
ここでのマキノはこちらだと思います。
http:/
44．
シャルミーの型彫りとアジェのワイヤー使ってますが、
シャルミーの中心精度が出ないので調べたら、ヘッドの倒れがあった。
機械ヘッド部の温度差が４℃あると、
ワークと電極の中心が３ミクロンもずれることがわかりました。
放電加工機はガラスで覆った高温室に入れていたが、
室外ストーブの遠赤外線などで機械表面の温度だけが上昇してました。
実際にヘッド部の温度差は最大１０℃以上になることも判りました。
アジェのほうはヘッド形状が違うため、そんなに影響はありませんでした。
45．
>44
お金持ちの会社ですね。
ただ、ワイヤと型彫りの精度をを一緒に語るのはちょっと無謀かも。
AGIEのACシリーズとかDEMシリーズは良い機械でした。
46．
>>36,37
うちのジャパックスの中古機、よく故障するんだけど、盤の中ススだらけなんだよな。
焼けてはいないけど、怪しい。火事で生き残った奴ではと疑っている。
47．
ジャッパクスきついですよね。
福井のソディックさんお願いするしかないんじゃないですか？
牧野さんもほーでん加工ではソディックさんと仲良かったんじゃないでしたっけ？
48．
うちの会社は、シャルミーのワイヤー２９０Ｆ、３１０Ｆ、５１０Ｆ（２台）、４０３０ＳＩ、
牧野（ポンコツ）を使ってます。自分の担当は、４０３０ＳＩ以外のＮＣデータ作成（ＣＡＤ／ＣＡＭ）
と、５１０Ｆ（２台）のオペレータです。他の会社の事を知らないのでよくわかんないけど
こき使われている気がする。普通ですか、おかしいですか？（手取り１８万）
49．
JAPAXのLDM(89年製ワイヤー）導入まよってます。誰か情報ください。
50．
牧野は放電の初期のころ（昭和５０年ごろ ソディックも創業間も無いころ？）
マキノーソディックの名前でだしてましたね、一番小さいED２２は
牧野とソディックの両方から出していた
しかしその後は提携も何もしていないはず
JAPAXの８９年て末期のころでは？このころは外部から役員がきて
社内は？？？だったそうですよ
51．
やはりそのころから？？？だったんですか.
昔は放電といえばJAPAXでしたよね。ああ過去の栄光か・・・・。
52．
>>49
やめとけ。
高くても新品がよい。
ワイヤーなら、今はファナックが一番
53．
JAPAXの末期の話があったよ
http:/
ファナックのワイヤーは昔はボロカスに言われていたのに、
いつの間にか良くなったんだなあ
54．
>>47
>>49
ジャパの修理は横浜長津田のJ&Sへどうぞ。
某社の福井工場は9月には200人いたのが今は50人。
半分程度はクビで残りは海外工場やグループ企業へ。
J&Sにもごっそりサービスエンジニアが移動してます。
55．
>>50
牧野はアジエの電源つけてやろうとしていたが上手くいかなくて
そのころジャパックスから別れて電源をやっていたソディックの
前身が完全にJから離れてソディックブランドで出していたカワイイ
型彫りだけではやっていけないので機械屋を探していた。
そんな牧野とも別れてやっと今のソディックの容になった。
現在は体調のすぐれない創設者F会長と社員から人徳のないS社長
で頑張っている。
56．
>>55
F会長は社員の人気はあるけど、銀行に見限られているから復帰はもう無理。
個人的にはS社長で行ったほうがいいと思うけどね。
ジャパックスはワイヤーが出てきたとき
ファナックからNCを買った(共同開発した)。
そのときにジャパックスの技術を盗んでファナックはワイヤーカット機を作った。
ジャパックスの跡を継いだソディックがワイヤーで
ファナックに追い越されたのは皮肉。
57．
F氏ってジャパックス時代に無消耗電源発表した人でしょう。
どうして飛び出したのかな？
58．
詳しいことは知らないけど、
ジャパックスのI社長は、社員に人気がなくてFさん以外にも
たくさんの人がやめている。
（現放電精密の二村社長もその一人)
Fさんはジャパックスの系列?の会社を任されていたため、
ジャパックスを退社するときにその会社の幹部技術者を
一気に引き抜くことができた。
(鈴木さん、関さん、田村さん、正田さんなど)
今のソディック社長のSさんは、関さんの高専時代の友人で、
誘われて入社した。
ソディックは、ジャパックスの自滅と
バブルの波によって成長したが、
バブル崩壊の後も拡大路線をとったため過剰債務になり、
現在は事実上銀行の管理下に。
Sさんが失脚したら、おそらく三井住友銀行から新しい
社長が来ると思う。
59．
JapaxとFanucの決別はJ社のIさんとF社のIさんがウマが合わなかった為。
打ち合わせ中にケンカをするような関係。
J社とF社との関係はワイヤーのNCだったのでF社はワイヤーのみで
型彫りは作っていない。
まあ、やらないのが正解だったけど。
60．
ファナックも昭和６２年ごろのファナクニュースに
型彫放電機が載っていました
その後展示会でファナックの人に聞いたら発売しないまま
中止になったそうです
そういえば横型のドリルセンターもありました、
日立精工もワイヤーやってましたね、いい評判は聞かなかったけど
今でもやってのでしょうか？
西部電気は？、ワシノもワイヤーあった、最近はブラザーがワイヤー
だしてますね。
61．
日立精工は日立ビアメカトロニクスと名前を変えた。
今でもワイヤーをやってる。NCはファナックから買ってる。
西部電気もブラザーもがんばってる。そこそこで安い。
ワシノエンジも、ワイヤーを販売してるが、これはファナックが
OEM生産している。
機械はファナックのものとまったく同じだが、
アマダレッドなのでかっこいい。（W
62．
ソディックはボーナス出たよ。
63．
倒産してないのだから普通は出るだろ。
64．
>>63
倒産していなくても出ないときもあるぞ。
65．
グラファイトは値段はいくらぐらいするのですか
工具やに聞いても最近売ったことがないそうです
いまは使わなくなっているのですか
仕上げようのグラファイトは銅より高いとききましたが
いくらなんでしょう
66．
>>65
サイズはどれくらい？
何の金型？
67．
>>66
サイズは大きくても２００ｘ３００ｘ１００小さいのは２０ｘ２０ｘ２０ぐらい
プラ型です
機械は牧野EDNC64１９８５年製、最近は放電は使わないことが多いが
グラファイトは銅の２倍の早さなのでフライスでもできる形状でも荒から
放電でやれば完全に無人化できるかとおもいます、
直彫り時代と逆行するようだが、機械はあるのだから時間がかかっても２４時間
使おうと考えてます。
いままでグラファイトは使ったことはありません。
68．
Grの値段だけどさ。
うちでは、いちりぽーぅせんち幾らだよ。
値段は月刊取引量による。
69．
シャルミーのワイヤーはボロい。
よく故障する。フィルター代がバカにならない。
ワイヤーは三菱製が良かったな〜。
70．
>>48
そのぐらいの仕事で１８万は貰い過ぎ。
ワイヤーなら１人でプログラム作りながら軽く３台以上はやれよ。
71．
↑激しく同意
>>2
[もう形彫は要らない。
大抵のことはマシニングでできる。]←ドキュン
72．
ワイヤーやってる人に質問。
ワイヤー線はどこのを使っていますか？
うちは日立を使用。たまにシャルミーのコーティング（バカ高い）。
73．
超硬工具をマシニングでやれるならやってくれ、単価は高いから挑戦する価値はあるかもね。
74．
ブラザーのワイヤー出し入れするやつ入れた人いる？
75．
age
76．
>>74
なにそれ？
77．
ﾃｨﾑﾎﾟなら出し入れしたいぞ。
78．
>>74
わけわからん。
79．
自動結線のことか?
80．
自動結線ってブラザーだけだっけ？
81．
>>80
ないメーカーはない。台湾製ぐらい？
82．
おい！ファナックのワイヤってそんなにいいのかよ？
83．
age
84．
age
85．
おいおい、ソディック社員全員中国工場行きで
現地の給料で働かされるってマジかよ？
86．
菱電工機に電話したら、ワイヤーカットの担当者大概電話中。
そんなにトラブル多いんかい。
87．
>>85
そんな無茶な。ほとんど辞めるだろうね。
88．
>>85
日本にある土地を売って銀行に金を返させるつもりと思われ。
換金できる土地がなくなったら倒産させるのでは?
89．
ＥＤＭＷＳ＆Ｋでは解雇した社員にハナムケの言葉も無い...
手切れ金少しで
野良犬や猫の様におっぽり出した....社長ＦＷＳの人格疑います 製品に影響出るかな？
それから中国より機械を直に客に.納品するみたい（検収上がるかな？）
ＭＡＤＥ ＩＮ ＪＡＰＡＮ でもうまくいかないのにね
90．
おいおい、ソディック社員全員中国工場行きで
現地の給料で働かされるってマジかよ？
その前に首にしているよ
ＳＯＤＩＣＫの七不思議リストラで首にしない人偉い人.銀行の人.旧ＪＡＰＸの一部
Ｆ一族の人首にする人コッコツ働いた人
91．
<<91
そのような会社は衰退する。
あと、実績よりもゴマすりが出世のポイントになっている。
そのへんがファナックとの差。
92．
>>86
シャルミーのワイヤもトラブル多いよ。
93．
シャルミーは多いね。しかもサービスの人たちリストラされて３人位しか
いないから、電話しても誰もいない。最終的に外国の人（スイス？）が
電話に出てくる。でも日本語ぺらぺら。
94．
シャルミーのワイヤまた壊れたよ。
95．
>>94
あの電話ボックスみたいなやつ？
96．
>>82
トラブルが少ない。
車で言えばトヨタのようなもの。
97．
>>95
そうだよ。
シャルミーなんて捨ててファナックを入れたい。
ファナックのワイヤって値段は高い。
98．
ファナックのワイヤって値段は高い？
99．
>>98
ソディックや牧野よりは確実に安い。
三菱の中国産と同じくらいの価格。
日本の放電加工機は安いほうがしっかりしているから不思議。
シャルミーのワイヤで300万のがあるって聞いたけど
やめたほうがよさげ。
ワイヤは総合的に言ったら今はファナックが一番だろう。
ただ、価格のみを重視するなら西部電機やブラザーもお勧め。
100．
>>99
三菱は中国産なの？
101．
三菱は、同じストロークの機械を日本と中国で別々に作っている。
もちろん日本製のほうが高い。
三菱の日本製は牧野やソディックの機械とほぼ同じ値段。
牧野は国内で生産しているが、ソディックはほとんど中国で生産している。
ファナックはすべて日本製。
つまり、ファナックの日本製の機械よりソディックの中国製の機械のほうが高い。
しかも、当たり前だが、三菱やファナックのほうがNCが安定している。
（牧野やソディックは放電加工機のためにNCを作っているから。)
普通商品は値段が高いもののほうが品質も高いが、
日本メーカーの放電加工機については逆。
102．
>>101
加工するもの（形状、ワーク材）によります。
103．
ワイヤで壊れるところってどの辺が多いですかね。
やっぱりガイド周りとか？
104．
素人なわたくしの質問に誰か答えてください。
ファナックとか三菱とかＮＣ作ってるけど
ＮＣ自体に機械系を制御する処理って組み
込まれてるのでしょうか？
わかりづらい質問だと思います。
簡単にいえば、ＤＳＰは制御する処理を
プログラムで組み込む必要がある、
ＮＣってのはどうなんすか？ＤＳＰ
みたいなものと考えていいのでしょうか？
105．
NCの定義によると思いますが、機械系を制御する
機能はNCに含まれていると思います。
106．
>>104
#何聞きたいのかよくわからんが藪をつついてみる。
NC機械の制御系ってのはぶっちゃけてばらすと3つに分かれる。
1.動作シーケンスのプログラム・制御部（円を描けや、つぎ直線で動けや、てな感じのところ。）
2.実行すべき動作シーケンスを補間を織り交ぜながらパルス等に落とす部分
3.パルスに追従してモータを回す部分
モーションコントローラやらロボットコントローラがやってくれるのは、
1.で人間様の指示を受け、2.でパルスを吐く仕事。
3.のパルスにモータを追従させる仕事（いわゆる制御工学な仕事）は、
各モータについてるドライバの仕事。
例：NC機械で直線運動をさせると、コントローラはきっちりと直線補間したパルスを吐く。
実際に各軸に追従し、直線運動がなされているかどうかは基本的にだれも確認していない。
さっきから「基本的に」とうるさいのは、NCでも種類によってはある軸を
他の軸の動作からのフィードバックで追従制御させる機能を持っているから。
たとえば、マシニングでネジ切る時の主軸とZ軸の関係。
こういう機能はパルス吐きの内側まで制御ループが入ってる。
あと、FANUCの器用なロボットになってくると、軸力センサつかって
ハメアイ部品の組み立てをしたりするところまで面倒を見てくれるらしい。
結論：値段次第。
107．
うわ、長え。スマソ。
108．
諸先輩方にお願いします。この画像の中に加工品が巧妙に隠されて
いるらしいのですが見つかりません。
ttp:/
109．
１０５さん、１０６さんありがとうございます。
実は某電機メーカーに４月から働くことになっていて
どうもＮＣ関係を勧められています。
で、私は機械系の制御系設計がやりたいのですが、
ＮＣ工作機械は学校で使ったことがあるのですが、
ＮＣ自体がよくわかってません。工作機械メーカー
などがファナックのＮＣを使っていますが、
ＮＣ＝ＤＳＰのようなものなのかな？と
つまり工作機械メーカーがＮＣに制御アルゴリズムを
書き込んだりするのかな？って思ったりしました。
で、ＮＣやりますと返事していざ実際になって
機械系の制御系設計ができず、単に回路を作ったり
するのはかなりイヤなので質問をしてみました。
本当にありがとうございました。
制御系設計をするならサーボモータとかの
方がいいんですかね？
110．
NCは、DSPのような一枚のボードではなく、
一般的にはヒューマンインターフェースから、
モーターへ動作を指示するところまで全てを言います。
ファナック、三菱、安川はNCにモーターもつけて売るので、
工作機械メーカーは、NC側の仕様に合わせて機械を作ります。
104さんは、三菱か安川の内定者とお見受けしましたが、
特に三菱の場合は、幅が広いので楽しいと思いますよ。
ファナック帝国を覆す意気込みでがんばってください。
111．
#まずはスレ違いすいません>>all
＞機械系の制御系設計ができず、単に回路を作ったりするのはかなりイヤなので
MathLabもOrCADもAutoCADも似たようなもんじゃん。差別しちゃｲﾔﾝ。
あと、俺の知ってる制御畑出身はすげえ泥臭いことやってるよ。KKD&ﾍﾞﾝﾁ。
MathLab叩いてｳﾌﾌってな仕事はしてない。お覚悟を。
＞ 制御系設計をするならサーボモータとかの方がいいんですかね？
コントローラ側のほうがいいと思うよ。課題山積みらしいし。
112．
はじめまして、こんな掲示板があったのを知ってびっくり。
うちの会社では、大型の放電加工機で２トン３トンの金型を加工しているのですが、
機械のテーブルにも納まらずに、ふたを開けたまま油を型に貯めて加工しています。
電極は某大手家電メーカーの使い古しのグラファイト電極が大量にあるのでタダで
作れるのですが、いかんせん段取りが悪いです。ソディック製の大型放電機が数台あるのですが、
ＭＣのようにＡＴＣ、ＡＰＣがありませんし、つける予算もありません。
しかし、納期が短い割に放電加工に取れる工期は少ないです。みなさんはいったいどのうように、
加工しているのでしょうか？ちなみに我が社では深リブの放電などが非常に多いです。
精度的にはそれほどシビアではないんですが・・・意見をもらえるとうれしいです。
113．
まだつぶれないのか？ｓｏ0000ｋ早くつぶれないかな
114．
潰れたら保守で困るところ多いよね。もともとＪが潰れたときＳが面倒
見たし。Ｓが潰れたらどこか面倒見てくれるのかな。
115．
可能性があるのはFかA・S。
池貝のように倒産した後サービスだけでやっていく方法もあり。
Sの場合負債が大きいから新日本工機でも吸収できないと思う。
個人的には、牧野の放電もFに面倒見てもらえばいいと思う。
116．
レスの間が二ヶ月ぐらい開くのはいやなのでage
117．
700×500のワイヤーカットで、おまえらのおすすめ教えてください。
118．
http:/
119．
牧野より三菱のほうがお勧め
120．
ツブレルのが楽しみＳＯＤＩ＠＠さん
イツマデがんばるのかなリニアで？
121．
Ｓは本当のところどのような状況なのでしょうか？
現役社員、ＯＢ、一般投資家の方々の情報希望。
122．
Ｓの現状の役員.くず ごみ ばか の集まりです.リストラの責任誰も取らない
このようなやつらが.作るとマトモな製品出来ず.....
牧野 三菱 ファナック がお勧め.. 追伸 昔良かったがＦさん
がゴウインに潰れた？Ｊをメンドウ見てからおかしくなった..
おかげでＳが.町工場時代よりの従業員を首にし.Ｊの一部及び天下り社員今回首にしていない
この様な状況でマトモなものが出来ますか?従業員の中にいつ自分が突然首なるのかと不安抱いて働く人もいる
でしょう....
123．
Fさんは取締役を退くようだから少しはよくなるかもね。
（稲葉清右衛門のように口出しする可能性はあるが）
ただ、今からSの機械を買うのは素人にはお勧めできない。
MIかFがお勧め。
MAも今ひとつ……
124．
隣の型やの話
安い機械ならＳＯ.精度＆性能ならＭＩ.Ｆ．ＭＡだと話していた。
ＳＯすべて中国製だと駄目かな..Ｋ**のＫ＊Ｗ＝亜鉛Ｗ＝焼肉の国のＷだよ
多分良く見ると生産国の明記無いかも？これで良いのかな？
125．
／:::|:::::::|:::::::::::::/
／￣＼::::::|:::::/
┌ー￣::::::::::::ヽ::|:::..-^￣ ^ ヽ、:::::::::＼
ヽ::::::::::::::::::::::::::::／ ＼::::::::ヽ
ヽ:::::::::::::::::::::::/
ヽ::::::::::::::::::/
）:::::::::::::::| ::::*::::: ヽ:|::::ヽ
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ヽ::::::::::::::::::::::::l /
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ヽ::::::::::::::::::::::丶:::::::::: /
＼::::::::::::::::::::ヽ::::::: /
126．
SよりFのほうが安い
127．
sの株価下がる一方、本当にこの会社あぶなくないか？
128．
Ｓアブナイよ出きる.人いないからね.できる人技術のＳ役員退職した
ところで
ｋ＊ｓ販売のｋ＊Ｗ＝チバ＊＊＊のＷと同じものチバ＊＊＊の方か安いかも？
Ｋ＊Ｓの取り分だけねごできるかも？Ｗ自前で作っていないよＫ＊Ｓ
129．
ところでＳのＦさんが持っていたエンシュウの株どうなったかな？
130．
もっと値段が高いときにホトクニスに売っとけばよかったね
131．
ところでＳが商売替えた？放電が売れないので？ＮＣ装置の販売をするみたい
うまくいくと良いがね......みんなどう思いますか？
株主より
132．
Ｓはマシニングを1200万くらいで出したね。
133．
マシニング売れるのでしょうか？
それにしてもＳの借入金、総資産に対して多すぎませんか？
134．
Ｓ の Ｘ ＤＡＹ いつかな....陰陽師さんよろしくね
135．
社員の方ＯＢの方にまじめにお聞きします。本当にＳ社は危機的状況なのでしょうかか。
最近の株価の落ち込みや一部役員の方の退職など不安な要素がございます。
株主の方でも結構ですが率直なご意見を伺いたいと思います。
136．
株を買うのはともかく、機械を買うのはお勧めできません。
137．
Ｓ＝Ｆさんの寿命＝Ｓの寿命だと思います...Ｆさんの求心力で持っているのでこの先どうなるか不明
138．
Ｓの株価って全く実態を反映していないと思う。何であんなに高いの？
139．
S社ってあぶないんだ
俺んとこワイヤー、放電全部S社だから
どうりで最近サービス電話しても出ないことが
多いし、何か怪しいとは思ってたんだけど...
140．
s社の。。企業方針。。全然 わかんね〜〜〜
消耗品の カットワイヤー・・・いくら OEMで 韓国産だからって〜
安かろう〜〜＾＾悪かろうじゃな〜〜〜＾＾。。。
今まで 「Ｓのこがいの K○Ｓ製の純正じゃなきゃ〜トラブルの責任てれんよ」
ちゅーて えらぶってた〜〜＾＾某 営業マン。。。 君の言い分で いつたい？
141．
ワイヤーは素直にファナック買っとけってこった。
大連産の三菱はﾏｽﾞｰだし、ソディックはいうまでもないし、
牧野買ってるやつは素人だな。
142．
ソディックってソーテックみたいなもんか。
話題性だけで、値段勝負､後先考えない。
143．
ＫＯＳの製品99％どこかのＯＥＭ.どこで購入しても同じもの....
ＫＯＳは社員首にして...ドコカの定年過ぎ人を役員で入れた首にした人の
給料でこの人の報酬を出すのかな？やることデタラメ親もデタラメ子も同じ？
144．
三菱の日本製と中国製の見分け方きぼーん。ＦＡのＰシリーズはどうよ？
145．
ＫＯＳ営業＝旧ＪＰ？のひとＯＲツブレタ商社ＪＰＯの係の売り子かな？
なぜかＳＯＤｏｏＫでの営業誰もいない..これまた不思議だな？
このようなことで K○Ｓ製の純正売れるかな？
146．
１４５＞ 売れる わけないじゃん。。
北陸の 度田舎に 移転したロジスの姉ちゃん。。
商品知識 無さすぎ！！！
横浜時代の。。。 つーかーのお姉ちゃんが。。懐かしいぞ〜〜〜
147．
FUNUCのワイヤーって、何が良いんだ？見るからに剛性低なフレームだし、だいたい、
ストローク500*300で1000万なんて、ソディックや牧野と比べるて、安すぎるぞ。
おまえら、安いからイイって言ってるんじゃないのか？
148．
FANUCは安くてトラブルが少ないからイイのです。
ソディックや牧野より高くても、私ならファナックにします。
149．
ま、ただきるだけならＦＵＮＡＣもよいな
150．
>>147
ワイヤ加工に剛性かんけいないんじゃ？
151．
>150
関係ないことないだろ
152．
>>150
なんでですか？
私、あほなんで教えてほしいです！
153．
>>150-151
そうだな。メーカーに騙されつづけたってわけだ。
機械好きなマニア親父も悪いんだがね。
ファナック使ってみろよ。ええで。高くないし。
154．
>>153
マシニングならば工具を回転させる訳だから剛性はもろに関係ある罠。
しかし、ワイヤ加工の場合はノズルを異動させるわけなんで電気的条件のほうが重要
ではないのかと思ったんですよ。
>>147さん
見るからに剛性低なフレーム手言うのはどういうことなんですかね？
しつこうようでスミマセンが。
メーカーの営業として合成がいいから加工もいいと単に言ってるだけだとしか思えないです罠。
155．
FUNUCワイヤーって、サービスの対応、どうよ？MCの制御装置に関しては最低だぜ。
156．
禿同だね。
機械剛性に金かけるんなら、他に金かけたほうが
性能が上がるのは見え見え。論点をずらしたカタログはやめれ。
自結も最速だし、悪くは無いぞ。
157．
>156
単なる自動結線のスピードだけでなく、断線→自結→再加工までにかかる秒数は、三菱が最速
158．
加工駅の流入時間も重要だな罠。
それと消耗品の値段品質もね。
この2つはどうなんだろね？
159．
>>157
そうか、そう言う罠があるのか。
160．
>>155
なぜ？
161．
ｓｘｘｉｃｋ 怨念取り付いた機械 買わないのが懸命だ 首になつた
社員の怨念ついている...
162．
家庭で手軽に使える放電加工機ありませんか？
卓上旋盤とか卓上フライスは１０万〜買えるし１００Vで
動きますよね？
163．
>162
ジャクソンの穴あけ
164．
放電加工機の電極に、５００円玉を付けて
特殊鋼の塊を加工したら、量産用の金型が出来て
ｳﾏｰ。
165．
放電加工機よく解からないので教えて下さい。
高速で銅切れるワイヤー無いスカ？
切断面は荒れていてもかまわないのですが
２０００切るのに何分位かかるのでしょうか？
166．
なんとまぁ、寂しいｽﾚっすねぇ。。。
昨日水を大量に溢れさせてしまって鬱です。
167．
>164
500円玉の金型かよ！
犯罪だぞ
168．
>>166
排水（というかろ過機逝き）終わる前にあけたんでしょ？
169．
加工前っす、扉が閉まりきってなかったから
溢れながらも注水は続いてました、悲しすぎる。
動き出すの確認する前に電話しに逝ってしまったのですた。
170．
>>165
>２０００切るのに何分位かかるのでしょうか
板厚が判らないので答え様が無いと思われ
171．
>170
スマソ！
ｔ8です。
ご指導よろシコ。
172．
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173．
しつもーん。
折れたボルトを抜くための放電加工機ってあるじゃないですか。こんな奴。
http:/
実物は見た事無いんですが、これって水に漬けて加工したりしませんよね？
それでも加工自体は出来るもんなんでしょうか？
174．
>>173
ここ見てね（はーと）。
http:/
175．
>>174
判りやすいページ、ありがとうございます。
すごく納得しました。
176．
このスレのFUNUC信者に騙されてロボカット買ってしまった。１５年落ちのマキノとスピード変わらないぞ。
177．
>176
仕事で使う機械を２ｃｈを参考にして買うなんて信じられないよ。
おまえが悪い。
178．
>>176
このスレは素人ばかりなので（150etc.)、参考にしてはいけません。
179．
>>176
このスレはアホばかりなので（152etc.)、参考にしてはいけません。
180．
よく見ると、>>173はボルトとタップの区別がついていないようだな。
181．
やっはり、FUNUC速いです。買ってよかった。
182．
放電加工油を全身に浴びるとカイーのイテーの
たまりません。
経験者漏れ以外にある？
183．
（＾＾）
184．
はじめて書き込みします。
自分は加工油屋なんですが、
ちょうど今、放電加工機を使い金型加工をしているお客様で、
「油剤が青色に変色する」という問題が発生しています。
油剤を分析したところ、銅電極から溶出したらしいCuと、
材料由来の脂肪酸（の一部分解したもの）との反応で生じる錯体が
原因で青色変しているようなのですが、
2台ある荒加工用と仕上げ用の放電加工機のうち、
荒加工用の機械ではこの現象が起こりません。
実機を見た事が無いので識者の方々に教えて頂きたいのですが、
一般的に荒加工用と仕上げ用の機械では、
電圧や加工にかける時間がかなり違うものなのでしょうか？
185．
>>182
放電加工油に限らず、特に揮発性のある油剤では、
皮膚の表面から油分を奪っていきやすく、
皮膚の弱めの方は痒かったり痛かったりするようです。
作業内容にもよると思いますが、
基本的には基油を変更することである程度解消される方も
いるようなので、油屋さんに相談されてみては如何でしょうか。
186．
（＾＾）
187．
（＾＾）
188．
（＾＾）
189．
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
190．
初めまして。
どなたか教えて下さい。私、放電の加工をしていますが、プログラムの編集を
パソコンで出来ないでしょうか。使用している機会は、三菱製の物で中に入って
いるＯＳはＷＩＮ９５の様です。使用しているソフト等は不明です。
191．
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
192．
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
193．
>>190
とりあえず､加工プログラムデｰタｰをテキストエディタｰ
で覗いてみてはいかがっすか?
旧型のソディックのは読めて､少しの変更で書き込み
できますた｡
194．
>190
です。書き込みありがとうございます。早速やってみます！
あまりに書き込みが少なくなったんでもう返事が来ないと思っていました。
195．
厳選サイト
http:/
196．
５００円玉を電極に付けて、
特殊鋼のプレス型に放電させたら
そっくりさんが作れてウマー
197．
>>196
通報しますた
198．
●●●文芸誌の書き手に盗撮されてるのですが…●●● http:/
79 ：吾輩は名無しである ：03/
>>76
んなことに驚いているおまえの方がキモい。「文学業界」というのは
君の幻想の中にしか存在せず、実際にあるのは出版界というのよ、
そこでは盗聴、盗撮、盗作、盗妻、盗愛人なんか日常茶飯事、
君が生まれるずっと前から、伝統的に続いてきたことなんだワ。
無邪気な厨房の君が、ふと迷い込んで驚いたのもムリはないが、
この世界の、とりわけ「モノ書き」と呼ばれる連中が溜まる辺りは
真昼間でも何がなにやら文目もわかぬ闇の領域で、とても君なぞがうろつける場所ではない。
創作に役立つならば、自分の糞を皿にのせてナイフで切りつつじっくりと観察するなんか
朝飯前の作家が、うじゃうじゃ居る。ま、世界が違うんだから、悪い夢を見たと思って、
おかーちゃんとこへ帰って、ションベンして寝なさい。
80 ：吾輩は名無しである ：03/
>>79
まるでシャブなんぞを燻らせては粋がっているクソガキみたいな物言いだね。
上っ面にどんな御託を配していたところで、その実態は旧態然としたもの。
権力の横暴がまかり通る“サル山”なみの支配原理からいまだ抜け出せずにいる
点においては、理性や知性の先端と思われがちな出版界も例外でないってことがそんなに新しいことなの？（ぷ
199．
今年からプラ型屋で放電の勉強してるんですが、平行出しってコツとか
あるんですか？
僕が１時間位かかる作業を先輩は15分位でやるんですけど、、、、
向いてないってことですか？
200．
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
201．
>>199
平行出しをするとき、支点になる方(平行度を出すとき、あまり変化しない方)
と作用点になる方を見極めて、支点側でダイアルゲージを合わせて、
作用点方向で、平行度を調節する。
これを逆にすると全然出ない。
202．
>>車乞 食并さん
有難う御座います！！
うちの会社は取数の多い小物のプラ型を作ることが多い
ので平行だしにかなりの時間を割くので
短縮出来ると個人的にも助かります
203．
皆、ｼﾛｳﾄだな
精度と価格など加味をしてどー考えても
ワイヤ放電加工機：西○○○＞＞フ○○○○＞＞三○○○＞＞ｿ○○○○
ワイヤ電極線：日○○○＞＞チ○○○○＞＞古○○○＞＞住○○○だろ
ｿ○○○○子会社Ｋ○○は韓国製の為、問題外
204．
電極平行出しで一番やりやすかったのはＭＡの放電。
ＳＯのＴＰ最悪つか、ああいうので平行出しはねえべ。
で、Ｓｙｓｔｅｍ３Ｒ ミニ、マクロ最強。
205．
エロワはどう？
３Ｒでエロワとよく似たのを出してたけど・・・・・
206．
>>202
よく、左右でだせば早く平行が出ると思いやすいけど、絶対片方で
出した方が精度はいいっすよ。ダイアルゲージ自体の誤差もありますから。
支点になる部分が中心付近にあっても左右に動かさず、
左端から右端にいった時に、ダイアルゲージの
動いた量の半分だけ動かすとちょうどあいますよ。
支点が無い場合(ワークをマグネットベース上においた場合など)
は、大抵は乗せたバイスなんかの真ん中付近を中心に回転するようっす。
ハンマーで叩いて走りをだす場合は、まっすぐ叩くのではなく
回すように少し角度をつけて叩くと出しやすいです。
不定形の場合は、マグネットベース上で手で回してやり、
どこを中心に回ってるかあらかじめ見ておくのも一つの手っす。
207．
khsの製品だめか？...綿貫さまあみろ....
208．
ｹｰｴｯﾁのｺｰﾃｨﾝｸﾞﾜｲﾔ最悪・・・粉吹きまくりです。
メンテにかなり時間がかかったよ
二度と使わねーぞ
209．
ＫＨＳの韓国製のＷの箱に原産国の印刷有り？...無いと騙しかな
210．
ﾁﾊﾞﾃｸﾉのｺｰﾃｨﾝｸﾞﾜｲﾔなかなか悪くないと思うけど。
\1k/
211．
>>210 \950/
値段の割には、なかなか良いですね。
212．
うぅ、ワイヤーカットで精度がでないと思ったら、ワイヤー線が
錆びていた・・・・
213．
ソディックＡ３ＣのＭｋ４電源が三途の川渡りました、、、
うごきません・・・ちーん！
パーツもうねぇ！って話だ、、、欝
214．
内も三菱Ｍ２５．Ｃ３の電源がお亡くなりました。
部品はサービス（菱電）が探して来てくれました。
平行だしの件ですけど。内ではワークの下にベースを敷いてそこで平行を出しています
ベースには３点のボルトがついています。大物には無理ですが小物には有効だとおもいます
215．
∧＿∧ ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
216．
以前もここで教えてもらいましたが、また教えて欲しいことがあります。
ソディックの古い細穴加工機（Ｋ２ＣＮ）を使っていますが、時々（週に１回程度）
固まってしまいます。ソースをオフにして再起動しますが、「ピーピー」音を出して
ベーシックの画面になってしまいます。ディップスイッチを動かして上手く立ち上が
る時も有りますが、慢性的に立ち上がりません。似たような症状をお持ちの方がおり
したら教えて下さい。参考までに、ドライブ（ＰＣ９８）は片方しか動きません。
217．
>>216
システムディスクちゃんと読み込めていないような感じですね。
ディスクは何年か一度、コピーしてますか?。
ディスクユニットはクリーニングディスクで清掃してますか?。
218．
素人ですが。
加工液はなぜ形彫り放電は油、ワイヤーカットは水
なんですか？
219．
>>218
ワイヤーカットでも油のはあるよ。
型彫放電も水がなかったっけ？
油は水に比べて比抵抗値が高いんでクリアランスを
狭められるので精度加工がやしやすいから。
220．
>>219
型彫放電の水加工は大学の実験などでは何十年か前にあった。
ワイヤーと同じに電気伝導度を維持することになるのだろうが、実用性が無いのだろうな。
電極とワークのクリアランスを一定にしても、電気伝導度は中間のゴミによって変わるから
一定の電気伝導にするために、ジャンプさせたり、粉を入れたりしているわけだ。
水じゃイオンの問題があるからより難しいのだろう。
一応の説明として、電極から電流が流れるということは、電子がワークから電極に移動する。
電気的に対応するイオンが電極からワークに移動して、電気的にバランスするが
イオンと電子じゃ全然重さが違うので、ワークだけが減る。
という説明になっている。
つまりイオンというか電子というかの濃度の平準化というのがポイントなのだわ。
放電型彫は色々試せて、好きな機械だったなぁ〜。
221．
>>144
ワイヤはFA10とRA90、型彫はEA8->中国組立。
でも調整は日本でやるからFA10を中国工場に導入するとき
日本からの輸送費とられますた。
222．
>>220
実際は、電子移動したことにより、局部が高温になり、回りの溶液で急冷され
膨張比により砕ける事で加工か進むらしいね。
で、比熱のでかい水の方が加工が速いので、加工面積の狭いワイヤー
で加工速度を上がる。放電では加工面積が広いのでそんなに
速度を上げなくても面積で稼ぐからと、あんまり速いと加工面からの
カスの排出が難しく、加工面に溜まって形状が変わってしまう
事もあるしね。
223．
>>217 車乞う様
216です
返事遅くて申し分けないです。
確かに
>ディスクは何年か一度、コピーしてますか?。
>ディスクユニットはクリーニングディスクで清掃してますか?。
全くやってません・・・・システムディスクは１０年以上使ってるかもしれない
ですし、加工油のミストでディスク周辺が油ですごいことになっています。早速、
やってみます。
224．
>>218
油は燃える（消火器とか要る）けど速い。細かいこと気にスンナ。
225．
Ｓでは確か水、油兼用のワイヤ機があった。今でもあるのかな。
速度重視加工では水を使用して精度重視のときは油を使用するという
考えの機械だったような。
226．
http:/
227．
>>225
今でもあるよ｡
加工速度が遅いので倦厭されてるけど｡
面粗度は一番（・∀・）ｲｲ!｡
228．
>>228
水と油切り替えどうするの？
水に油が混入するとヒテイコウ変わらない？
鋼の時はいいけどWCの時困らない？
229．
>>229
プログラムのパターンとして、荒取・仕上げと変わるときに、自動的に水を抜いて油を入れる
という仕組みになっている。
もちろん、加工条件・放電ギャップなどもデータで変わる。
いくら水を抜いたとはいえ、水と油が多少は混じるから、チップなどと混じって
フィルター・タンクなどとても汚れるし掃除しにくい。
機械加工は理論も大事だけど、理論倒れじゃダメなわけで、例えば仕上がりが非常に良いけど
無闇に時間が掛かるのではダメといった具合に、全体のバランスが市場の（技術的な）
要求に一致していることが一番。
その意味では、ソディックの油・水ワイヤーカットはやり過ぎということだろう。
実際に、評価されたのであれば他社が似たような物を作るはずだが、出てこない。
230．
>>230
出てこないのじゃなくて､特許でｿﾃﾞｨｯｸが
押さえてるんだよ､油加工のワイヤｰ加工ってのを｡
231．
>>231
おっとまだ続いてたか。そろそろ切れてる頃だと思ってた。
昔から放電関係の特許は魑魅魍魎の世界だったな。
232．
>>232
確か特許は25年間だったっけな?
そろそろ切れるころには間違いないとは思うけど｡
でも､最近の水加工でもけっこう面粗度でてるからなぁ｡
抜かれるのは時間の問題かも･･･
233．
加工液説明ありがとうございました。
疑問が晴れました。
234．
三菱のAE電源(初期ＦＳ)現AE?Uが出た段階で、電触の問題がなくなったので
油加工の意味もなくなった？
ＷＣ加工が９０％以上なので電触の問題が大きい。
EDMも電極の９０％がCUWなので加工が大変。ちなみに旧ジャパックスが、
Fe,Wcとも仕上げ面がよかった。(でも機械精度がネ！)
235．
このスレ長いなぁ。
236．
思い出しましたが、８９年ごろの日立のＥＤＭ・ＷＥＤＭってＰＣ９８０１
使ってましたよね。黄色やめてわざわざ、、、
で、死にかけジャパもＰＣ９８０１を使ってたような気がするし、ＳＯも
ＰＣ９８０１、、、、
なんか流行りだったんですか？放電にＰＣ９８０１って？
ＭＡがＮＥＣだったから？
237．
>>237
ソディックもnecの9801U だよ。マーク11
238．
ＰＣ死んだらハードオフいって買ってくるの？
239．
>>239
そそ。
でも見つからないときは修理。壊れる個所っていったら、大抵はfddだし。
昔のpcはナニゲに丈夫。
240．
>>240
起動ディスクと条件ディスクを、、、、
まるでパトレイバーの世界です。
241．
巨乳動画専門サイト！おっぱいマニア、巨乳フェチにはたまらない。
一度見て、巨乳を体感できる。これであなたも今日から巨乳マニア？
サンプル動画で即確認！ハァハァ
http:/
242．
１０円玉は電極になりまつか？
243．
>>243
見事になりまつ！５円玉もなりまつ。
244．
素人工で入社したのだが
なぜかワイヤーカットオペに
手動機のワイヤーが通せない、、、位の低レベル
プログラム組む事はおろか操作もまだこれからだと考えたら
なんて遥か低いレベルなのか、情けない
で居残り特訓
３時間も付き合ってワイヤー１０ｍ以上も無駄にしたのに
付き合ってくれたくれた部長には
とても有り難いのだが、この先勤まるのか、漏れ
自信が無くなっていく、、、、
245．
>>245
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!
漏れも加工は素人だったよ。
絵描きからの移動で、3年ぐらいやっているけど、まあそれなりになんとか。(w
246．
>>245
最初からできたら､研修なんか必要ないって（笑）
247．
そんなに複雑じゃない、外枠２回まわし
１回まわしでその中に四角が４個、丸が８個の板を加工
計算上ワイヤー通しと切削物取り除き時間をオマケして２分／１個でも
４個抜く部分だけで３時間だといわれた仕事に４時間半
漏れいったいどれだけ機械止めてるんだか、、、、
来週外枠切るんだけど、それって切ったら下に落っこちちゃうのじゃないのか？
どうやって対応するのか出社したら教えてもらうつもりだが、手では支えられないワナ
重い鉄だし、水出てるし、感電しちゃう？
248．
それ以外にも穴加工の加工中、断線を５回も起こしました とほほ。
もう作業時間は測る気もしなかった
249．
>249
私もワイヤ加工の最初はワイヤを通すだけで、半日かかったこともありました。
垂直が出ず、もう駄目だと思ったこともありました。
ダイで切り落とす時は、M01で止めておいてZを上げて磁石つけて切り落とすのだけど。
浸水ではなく噴射式の加工は水のかけ方で断線が少なくなる。
とりあえずIPを1下げるのがお勧め。
250．
>>238
>>240
あのーついでで申し訳ないんですが教えて下さい。ＰＣ９８０１のＦＤＤですが、
そっくり入れ替えた時、コネクタが合えばそのまま動くんでしょうか。試しにＦＤＤ
を交換してみて起動したら起動はしました。
251．
>>248
なれてくれば、磁石無しできり落ちた瞬間にストップかける荒技も。
切断面の中子の面仕上げは無理だけど・・・
>>251
そのままでいけますよ。
ただし、起動ディスク側(ドライブ1)のFDDを条件ディスク側(ドライブ2)に移すとき(または逆)は裏のジャンパー線の位置をかえないと
いけなかったっす。モデルによって違うので、どこかとは言い切れない・・・・・
252．
>>252
ジャンパー線の位置ですが、替えると言うより、替えようが無いコネクタに見えた
んですが。（ただ差し込むだけみたいな感じです）どっちでしょう、白っぽいコネクタ
で、線数が多い物と、黒っぽいコネクタで、線数が４本のものと有ります。これを替え
るんでしょうか？
参考までに、多のＦＤＤをつけても、起動はするけど立ち上がり切れない状態で、
画面がでて「終了」です。
同じ時期に、全く違う機種
（ＰＣ−９８０１ ＵＶ ＦＤＤ縦２連）
（イーバンク）ＰＣ９８０１ ＵＶ ２４？）
をつけたんですが、メモリーのサイズが違うとでて、更に起動中に、＊＊＊ＫＢ以下になって
いませんと出てきて、結局立ち上がりませんでした。メモリーサイズを変更する方法が、何か
有るのでしょうか＊＿＿＊＿＿
253．
>>253
次期や型番にもよるがAドラとBドラを物理的に入れ替えるのは無理
他の機体からAなりBのFDDをはいできてそのまま換装されるがよろすいかと
DIP-SWの3の2（だったかな？）を切り替えてメインメモリを640Kから512Kにしてやれば立ち上がると思う
254．
スーパーピカ使っているところが首都圏にありませんかね。
型彫りもワイヤーもなんですが・・・・
255．
>>254
なるほどです。早速試してみます。確かに、ＤＩＰ−ＳＷの ３−２は現在ＯＮ
にしています。ＯＦＦにしてやってみます。
256．
それに､本体との通信速度の関係か､
クロックが10Mhzでは立ち上がらないっす｡
257．
ブラザーのワイヤってどーよ。
使ってるヤシおるか？
258．
>>245
そうね｡中には､fddの蓋開けて､基板の中の
0Ω抵抗の位置をかえなきゃならないのも
あるし･･･
259．
しかしなぜに９８使ったんだろね？
ソディック、ジャパックス、日立よ・・・・
260．
ただ単に安かったシステムが、シーケンサーより
DOSではNECがはやっていたから？
三菱では今だにCPMを引きづってる。
261．
>>261
そういえば、ウチにあるマザックのポータブルドライブは
ＣＰ／Ｍフォーマットだったりする。あとテープモードね。
262．
教えて戴きたいのですが、セラミックは放電加工可能ですか？
263．
漏れも質問なのでつが、ダイヤモンドはワイヤーカットで加工可能でしょうか？
理屈では加工できるのだろうけど。パラメータのセッティングが良く分かっていないです。
機械は、三菱のDWC-90Cを使っています。
264．
>>263
導電性セラミクスは加工できます。
電気を流れるものであれば大抵は切れます。
ただ、>>264さんのおっしゃるダイアモンドの場合、
ワイヤー加工自体は放電で発生した高熱で急激に膨張、加工液による急激な
収縮を連続的に行って切断するので、
ダンアモンドのような高熱伝導率のものをカットするのは非常に困難でして。
また、延性のよいものも切断が困難です。ただ、アルミの場合は熱膨張率が高いためか
切断は容易でした。同じような理由で、生鉄や銅等も切断が困難でして。
ただ,あまりへんな金属を切断すると、加工液の劣化が早いので・・・・・・
265．
>>265
学生さんですか？
266．
253です。
>>252
>>254
>>259
で、教えて頂きありがとうございます。
試しつつ、基板も新しいのを付けて別のＰＣをセットして起動しました。最初の読み込み
はするんですが、立ち上がる直前に「ファイルアロケーションが不良です」と出てきます。
（出てきたメッセージ文章が微妙に違っているかも）この辺のエラーで何か存じていまし
たら教えて下さい。
267．
>>267
ファイルの構造が壊れてます｡
ファイルはファイル属性とかが書かれた領域(本の目次の用な部分)
と､実際のデｰタｰが書かれた部分(本の本文)が別になっています｡
簡単に言うと､
目次の部分が指し示すペｰジに本文が無い
という意味です｡
修理するには別のpcでscandiskを実行する必要が
ありますが､古いdosのdiskなので､windowsシリｰズ
ではscandiskを実行しない方がいいと思います｡
なお､これで復帰したとしても､再び壊れる可能性も
あり､修復によりファイルのいくつかが失われたり
ファイル名が変わったりしてしまう可能性もあります｡
以前作っておいたバックアップを復元するのが最良です｡
バックアップしていなければ､とりあえずdiskcopy
でエラｰ毎バックアップを取っておいて､
だめもとでscandiskを実行する｡
うまくいく可能性はかなり低いですけど｡
268．
>>268
お返事ありがとうございます。
只今、拝見致しましたが、私の使っている機械に内蔵しているＰＣはＰＣ９８０１
で有りまして、ＤＯＳの読み込み途中でエラーが出るんです。試しに、他の機械に使っ
ている起動ディスクでも試しましたが駄目でした。ＰＣの内部設定に問題があるので
しょうか？
269．
>>269
AのPCでは読書き（起動も）出来るフロッピーがBのPCでは出来ない
症状としてはこれでよろしいか？
ならばおそらくどちらかのPCのディスクドライブがへたって自己録再しか
出来ない状態です
動かしたい機械に搭載されているPCで自分用の起動ディスクを作成できませんか？
270．
>>269
試しに起動しなくなったpc側の起動ディスクを条件側にいれ、起動側に何もいれないで、電源をいれた場合
読み込みができるなら(多分起動はしないけど、dosは立ち上がる)起動側のドライブが破損しています。
念おしますけど、「他の機会」っておなじpc-9801使ってますよね??
ﾄﾞﾗｲﾌﾞ破損の場合、交換がﾍﾞﾀｰですけど、ダメもとでﾃﾞｨｽｸｸﾘｰﾆﾝｸﾞしてみまのも手です。
271．
あと、PC-9801の修理ならば
日本電子応用（株）（東京都府中市）で受け付けています（はず）
問い合わせてみるのもいいかも
FDDの修理で6万くらいと聞いた覚えが・・・
272．
>>269-272
お返事ありがとうございます。
現在使用しているＰＣはＰＣ９８０１です。Ｂドライブにはディスクを入れて試した
事が無いので、今度チェックしてみます。ディスクのクリーニングも全台に行ってい
無かったのでこちらも合わせてやってみます。現在保有しているＰＣで、一部の機種
ですがＤＩＰ−ＳＷの２の５をＯＦＦにすると起動する物も有りますが、起動するだ
けでシステムは立ち上がりませんでした。
273．
ＤＩＰ−ＳＷの２の５はメモリースイッチ設定だから、一度ＯＦＦ
したら、再度ＯＮにしてから、メモリースイッチをメーカーが
やったように再設定しないと正常起動しません。
起動しなくなったということは、メモリースイッチの
バックアップ用のバッテリーも消耗しているのでその交換も必要。
274．
細穴加工する時、キックパイプを水につけて息吹き込んで穴が貫通してるか
チェックって皆さんします？
先輩が言うには、たまに穴が貫通してないのがあるらしいです。めんどくさいから自分はやってないが。
あと中間ガイドがないから手で押さえながら加工してるが、手がぬれてるとびりびりしびれんるんです。
火花が出て火傷したこともあります。ソディックのK1CNなんていう機械今じゃどこも使ってないよね。
275．
>>275
今でもほぼ毎日使っております…K1CN
でもキックパイプまでいちいちチェックしてません。
だって加工液出しゃ判るから。
いままで何百本と使ってきましたが非貫通はありませんでした。
中間ガイドはありますが使ってません。 面倒臭いしね。
私も軽くパイプに触れながら加工してます。 0.4なんて怖いもんです。
ところでパイプガイドを支える金属板は腐食する物なのでしょうか。
うちのは一代目は錆びてしまったので新品を購入し、採寸図面化して交換しました。
最近新しいのも腐食してきたのでSTAVAXにてワイヤカットで製作して交換しました。
今回のはもっともつはずです。
276．
>>276
うちのは汎用のＫ１ＣＳでした。 失礼しました。
277．
>>276
中間ガイドを何故使わないのでしょうか？
指で触れながら加工するには付きっ切りなのでしょうか？
普通はセットを済ませば他の仕事をしていますので、ちょっと考えにくいので
すが・・・
278．
>276
やはり全部貫通してますか。
パイプガイドを支える金属板って分からないけど、２年以上使っているけど
腐食している所はどこもありません。水でなくバイトルKN？という油を使っているせいかな。
ワイヤ放電のソデックのAA500という機械は、比抵抗１０万近くでもNAK80、PX5で
加工すると腐食して困ってます。
生材って良く錆びる。でも表面が研磨されてると錆はなぜか少ない。
279．
>>276
0.2は手で持つのは無理だった｡
中間ガイドは無い方がよかった｡
電極事態､20cmもないし｡
>>278
難加工物や､微細加工ではつきっきりになることが
多いですよ｡
>>279
金属は含まれる不純物でさびるっす｡
研磨して黒皮を剥がすと水中に不従物が
出にくいので､さびにくいっす｡
比抵抗値がタンクで高くても加工物付近で
さがっちまうから意味ないし（笑）
280．
＋0,06?_の誤差を出しちゃって、材料オシャカに
材料買い直して研磨工程からやり直し、、、
ワイヤーって難しいなあ
まだ素人なのでデータは出来ているものをそのまま訳も解らずに使ったのだが
同じ物はこれまでそれで±0,02で収まっていたからなあ
わし、やっていけるのか？
281．
>>281
無問題!
恐かったら､同じ厚みで同じ材質でちっこい穴を
切って､加工条件を設定し直すのも手｡
こっちは±0.002の交差｡激しく鬱｡
282．
放電加工機で感電して死んだやつはいないのだろうか？
何度がビリビリ感電したことがあるが無事だった
荒より仕上げの方がショックがつよいのは気のせいか？
283．
>>283
電源装置にもよるが､粗より仕上げの方がピｰク電圧が高い上､通電時間が長いわな｡
せいぜい､ピｰクで300vぐらいだから､大丈夫でない｡
放電中は40v前後だし｡
284．
ワイヤー放電加工機の浸漬タイプは、アームには常に水を浸しておかんと駄目ですね。
下ガイドの位置が加工中に動くんです。2年目にしてやっと垂直がでない原因が分かりました。
ソディックのAA500っていう機械だけど他にそんな人いないかな？
これで毎日5回くらいやっていた垂直出しを減らせる。
285．
>>285
鋼は１℃の温度変化で１ｍ当たり１０ミクロン変化するからね。
ソディックにはアームがセラミック製の機種がなかった？
286．
>>286
そんなに動くのですか。鋼は駄目ですね。
ちなみに恒温室に置いてないから、昼と夜の温度差結構あります。
三菱製のセラミックの機械もあるけど、精度いいです。
287．
>285
うちはマキノだけど、サービスの人から試運転時に垂直出しは必ず下アームが
隠れるまで加工液を溜めておこなうように説明がありましたよ。
マキノだけかと思っていましたがソディックも同じなんですね。
以前ソディックも使った事がありましたがぶっかけタイプだったので
知らなかったです。
ちなみに垂直出しはソディックを使っていた頃は加工のたびに微放電で
加工物を基準にして垂直出しをしていたけど、
マキノにしてからは月に一回加工垂直出しをして確認するだけで
実際には１年程度では垂直が狂った事が無いですね。
（故障時は除きます)
その代わり加工物の通り出しは真面目にするようになりましたが（＾＾；
288．
>>283
>>284
「死に（42）ﾎﾞﾙﾄ」って言って低い電圧でも感電死する事はあるみたいだよ。
俺も200ﾎﾞﾙﾄのｺﾝｾﾝﾄで感電した事があるけどあれはやばかった…。
横に居た人が言うには髪の毛が逆立ってたらしい…ｗ
289．
>>281
WEDMは、垂直出しも大事だけど下部ローラのベアリングがたも精度にかなり
響きますよ。仕上げで定期てきな筋が出るように成ったらよう注意。
またスラッジのなどの汚れもリークの原因に成るのでいつも綺麗に！
うちも交差は-0の+0.005が普通です。
290．
>269
そうだね垂直だしを頻繁にやらなくていいのは牧野の利点だね。
291．
1
292．
１枚の板に２?_×５?_×厚さ３０?_×数１００箇所の打抜きがあって
それの抜き取り役をさせられました
自動機の浸漬けタイプだったのですが
下に落っこちたら下ガイドに引っかかってガイドが壊れる危険があるといわれ、
付きっきりで、１個ずつ作動を一時停止して棒状の磁石使って引き上げますた。
ワイヤーオペってつらいなあ
293．
基準の鋼板にグラファイトを固定して加工したいのですが
いい方法ないでしょうか
タップたててネジでは、絞めすぎるとバカになってしまいます。
通電性接着材は値段が高いし使用期限があるそうなので使ってません
エポキシ接着材を使たら、外れてしまいました。
294．
>>294
ビスマス（低温度溶融合金）を使って、固定していた。
８０度〜９０度ぐらいで融けるし、ガスバーナーで暖めれば再使用が可能。
295．
>>293
まぁ､コアレス加工とか､加工だけ先行させて
あとでまとめて切り落とすという手法もありまして｡
296．
65:35の真鍮ワイヤーを使用していますが、
価格面でﾁﾊﾞﾃｸの60:40に変更を検討しています。
その場合は設定条件も変更しないといけないでしょうか？
どなたか教えて下さい。古い機械ですがｿﾃﾞｨｯｸBF290を使用しています。
297．
>>297
加工速度重視なら条件変更
精度重視ならオフセット変更
面精度重視ならできれば元の奴｡
298．
うちはソディックのリニアとシャルミー使ってるけど、皆さんはどこの使ってるの。ちなみに１３台を３人で使ってます。これって少ない？？？
299．
>>299
加工するワｰクにもよるでしょ｡
うちなんか1時間ぐらいで終わるワｰクばかりなんで
一人で1台｡
300．
>>298
あんがと！！
590円/
（無償ｻﾝﾌﾟﾙもらえるみたいなんで、いろいろ試してみます）
301．
裳前ら！加工している品物をｳﾌﾟ汁！
302．
>>302
試作品がメインなんで､企業機密漏洩防止のため､
upできるどころか､カメラすら持ち込み禁止なもんで｡
303．
いつもこの板見てるだけですが・・・
うちは単品ものばかりで、リピート半分新規半分かな
加工時間は２分程から１０時間以上まで。
品物は言えません、ばれたら首ですんで・・
普段は１人でワイヤー２台と放電１台、送りが長いときはマシニングや
フライスもやっております
304．
最近放電使ってませんまる
305．
近ごろ新聞を見ると..マキノ ﾌｧﾅｯｸ など新型を出していますソディッｸ
出すんですかね？
ソディッｸの新型の放電いつ発売かな？
それとも開発出来ないのかな.....リニア一辺倒だからかな.....
306．
そｰいや､ソディックの電源って､
IF文や構文次第でｽｲｯﾁ文や条件付きコｰルなんか
使えるけど､ほかのメｰカｰのも使えるの?
307．
へそ無しコアが難しいのですけど。
接着剤つけすぎると取れなくなるし、少ないと動くし。
真円の物作る時、旋盤→焼き入れ→円筒研磨がいいのに
納期のせいで 焼き入れ材→ワイヤ。切り離す時のひずみで動く傾向にあります。
308．
>>308
へその位置をワｰクを固定する側にありますか?
歪み取り加工といって､1st加工の前に切り込み入れてますか?
スチｰル加工の精度加工では必須といっていいですよ｡
へそ加工時には加工液の圧は下げてますか?
309．
>>309
レスありがとうございます。
３つともやってませんでした。
夜間稼動で１０個切りを動かしてきたので、月曜はへそ取りからなので
1stの加工液の圧力を下げて加工してみます。
310．
>>306
中国の蘇州ソディックが中国専用リニアワイヤーを
日本円で１１００万ぐらいでだしますた。
痔ケツありと痔ケツなしがあるらしい。
ソディックの本社ってもう中国・蘇州なの？
311．
勤めている会社が今度三菱の電極加工機を買おうとしてるんですけど、
どーなんでしょうか。
NC旋盤とフライスで充分電極を作れてるんですけども。
勿体無いような｡
312．
>312
グラファイト電極を作成したいのであれば専用の電極加工機がお勧めですが、
銅電極しか使用予定が無いのであればもっと他の設備に投資した方がよいのでは？
資金に余裕があるのなら構わないかもしれないが、無駄な投資をするくらいならば
給料を上げて欲しいものですね。
三菱の電極加工機は知らないのですが、なにか購入意欲を掻き立てるような
魅力があるのでしょうか？
昔のソ○ィックのような接待とか・・・
福井で食べさせて貰ったカニは美味かった・・・（泊まりで行って見学３０分、後は接待）
313．
です。レスありがとうございます。
残念ながらグラファイトではなく、銅と銅タンしか使ってません・・・。
更に残念なことに年末に購入することが決定したそうです。
ボーナス払わないための言い訳にとしか思われません。はぁ・・・。
314．
312>その電極加工機使っている者ですけど、携帯電話の金型の放電とか
の3Ｄ加工をするなら使えると思う。長穴などを作るのが目的だったら
研磨とかでやったほうがいいと思います。
あと、うちでは、銅と銅タンしか加工してません。
315．
ナットの金型なので、だいたいの電極は六角形です。
いたってシンプルな六角形もあれば、歯車状のものもあったりとさまざまです。
316．
ｿ000機械のＰＣエプソン性だとそのまま使えず...ばいおすのＩＣｿ000ようだから
317．
最近､モｰタｰがうなる｡
aw330
318．
ＡＷ330かなり古いね.新品にしたら
ただしｿ0000以外の物に
319．
>>319
金があるなら即新品｡
精度がまだいいんで､許可すらおりない･･･
320．
日立精機残骸バーゲンで日立精機ゼドムのＰＷ５００とか言うワイヤーが
１５マソよりでつ。
どうなのでつか？
森精機は面倒みてくれるんでせうかね？
放電精密に聞いたほうがよいの？
321．
>>321
面精度と精度はどんなもん?
最低､Rmaxが0.5μ以下で､加工制度は･0.002以上は
欲しいのだけど｡
322．
上
しらん
323．
不思議....ソディック以外でﾘﾆｱの放電をなぜ作らないのかな？難しいのかな
それとも.ﾒﾘｯﾄないのかな？
324．
ワイヤｰの修理中｡
もう三カ月かかってる････
325．
ワイヤｰの修理中もしかして....Ｓの機械ですか？
326．
sの機械です｡
327．
中国では最強です Ｓの機械
328．
安物買いの銭失い？中国人？
329．
>>329
当時はそれしかなかった｡
AW330の1号機｡
330．
いや〜 Ｆ▲ＮＵＣの■ボカットなんだけど、ノイズ烈しいね〜。
２〜３ｍほど離れたところにＰＣを置いてるんだけど、スピーカーは
アンプがノイズ拾ってザーザー喧しいし、マウスは矢印が勝手に
左右に動きまわり、キーボードはまともに打てなくなるし、まいったね。
何か良い対策方法って、無い？
とりあえず、ＬＡＮカードは２枚刺し（社内ＬＡＮ用とロボカット接続用）、
シールド付きのＬＡＮケーブルなど試したけど、効いたのはＬＡＮカード２枚刺しで
ロボカットとの通信はキレなくなったかな。
331．
人多すぎ
332．
＿＿＿＿＿
. ／:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.,.､
/
. /
/
i;:;:i£｀;;!. ,-=
|;:;:ヽ.^' . '´;.. ヾ.
!;;:;''｀i ノ''ｰ-ﾉ
..,i;;'' ､ . i´.(ｰ‐‐! ＜ おうよ、コノヤロー！
ヘ、 ヽ ヽ ￣.|
..｀ｰ-､ ｀ ｰ-､ i
｀: ... ｀ｰ--､.／｀ ｰ-‐'
｀ : .... iヾ、
333．
三菱の内覧会行ってきたんだけど、駐車場ないやん!
334．
ワイヤーカットやってて、ワイヤーやった事ない香具師が見にきた時
いつも聞かれるのが、「このワイヤー使い捨て？」←この質問には
非難が入ってます。いい対処法教えてちょ。巻きなおして使えるか！
335．
「リサイクルされます。」
336．
ワイヤカット用の電極って径精度どのぐらいか知ってる？
加工精度が出なくてワイヤ電極の精度確認してみようとレーザー測定器で
測ってみた。２０〜３０ｍ１ｍ間隔で測ったらバラツキは万分台以下だった。
使用済みワイヤをそのままメッキして再利用する技術っていうのを聞いたこと
がある。粗加工のみならいいかもしれない。
337．
未だ>>331の有効な解決法が見つかんないっす。
ほかのＦＡ■ＵＣユーザーさん、大丈夫？＞ノイズ
338．
それ、100Ｖラインからノイズ拾ってない？
機械本体のアース強化と100Ｖコンセントにサージキラーつけてみれば
ウチは解消したよ。
339．
100V機器のほうは、ノイズフィルタータップから取ってるはず・・・
でも、古そうだし、他所から取ってる機器もあるかも。とりあえず点検してみる。
>>339さんthx.
340．
>>337
1st加工では表面が荒れている上、焼きが入ってもろくなってるからなぁ・・・・
341．
>>339
とりあえず、ELECOMのコレ→http:/
試してみますた。
結果：効果無し
ｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!
お店でコレ買うか、１万Ｖ耐雷ノイズフィルタータップ買うか、小一時間悩んだのに〜
数百円をケチったばっかりに・・・＿|￣|○
342．
ソ00が作った？ビーム光線で金型が仕上がるほんとかな？（研磨いらず）
売れるかな？？？？？？？
？
343．
ロシアの軍事技術から流用とのことだけど
馬鹿でかい電源を必要とする割にカッターマークも消えないんじゃ
しょうがないよ・・・・・・
344．
344さんありがとう.
新聞の記事やはり...まえつばですね
ますます他の機械メーカーと技術で水を開けられますね
落ち目かな
345．
ソはいつ消えてもおかしくないとか言われてるけど
中国でのシェアはすごいからなぁ。
346．
それって簡易型の激安機じゃないの?
347．
ィック・・・全体的に今一歩だがアフターサービスが安くて親身になってくれるので安心。
ビシ・・・機械を買う時は良いが、古い機械を長く使っていると・・・
キノ・・・高いから買わない
348．
キノはワイヤ開発やめちゃったの？
新機出なさそうだけど。
349．
日本の中に超精密な型や何軒あるかな？
350．
嘘も放電
351．
はじめまして！！
去年からプラ型屋で型彫りやってる者ですが、
光沢加工用のシリコンを一時的に抜いて
置いておきたいのですが、
なにか良い方法知りませんか？
352．
井上ジャパックス
353．
図面を上下逆さに見て失敗しました。
しかも超硬・・・鬱
354．
ソが中国で増産するみたい簡単に精度出るのかな？
ソの日本性の機械あるのかな？
富士の裾野とか.神奈川の山の中で生産す機械が精度出るみたいだ......
355．
>355
Ｆは富士の裾野でワイヤつくってないよ。
356．
筑波山の近くでガマガエルに囲まれてつくってます。
357．
そうですか...やはりなりふりかまわず.何処かのくに（4000年の歴史）
で作るより日本製がいいな
358．
F社のＩ天皇は、消費財が海外生産されるのは
しょうがないが、工作機械のような生産財は
国内でいいものを作るべきという考えを変えません。
立派。
359．
そうですか立派ですね..Ｓの幹部？に爪のあか飲ませましょう
360．
>>359
Ｉ天皇でなくＩ首領様だべ？
361．
最近、ワイヤーカットを覚えろ。と古い機械（japax)を与えられたのですが、加工条件などがまったくわからず・・・
主にSS41、S45C、SUS、Al、Tiなどの加工をしています。（精度は0．02程度で良い）
断線ならまだいいのだが、放電が止まってしまうのには参ってます。
基本的な事を覚える（知る）のにいい書籍とか、なにか良い方法は無いですかね？
362．
>>362
自分も同じで、古い機械もらったのはいいんだけど加工条件わからなくて
少しづつ覚えようと動かしたんだけど、断線、断線また断線!
１個目は調子良く切れたんだけどなぁ・・・
フライスで削れば４０分で終わるようなものを
線をつなぐのもうイヤぽ！
363．
誰か、型彫り使っている人いませんか？
僕は、ソディック使ってます。
型彫りって神経疲れませんか？
364．
>>364
そんなに精度の高い仕事してないので、あんまり。
365．
>364
うちの会社の型彫り放電の作業者は、それを趣味にしているようです。
いつも楽しそうに仕事してます。
残業も休出も全く苦にならないそうです。
366．
>>366
すげーほんとですか？
不良出した時の社長が、怖すぎです。
367．
>>367
逆切れしてやれ。
368．
>>368
逆切れして、辞めたいです 。
369．
>364
うちは２０年位前の三菱の型彫り使ってる、深リブなんかやったら
スラッジ抜けなくて大変なので加工液のかけ方で神経使うかな。
370．
ソディックの電子レンジは本当のところどうなの？
371．
ソデ 中国でのサービスの良さは気持ち悪いくらい
ダイヤ 存在感ゼロやる気あんの？作るだけかよ？
槙の 足を引っ張らせたらピカイチ。
社ルミ 何気に強気
というのが中国での評価だな。ソデ最高。
372．
*ディック、*菱、*ナック のワイヤカットの購入を検討してますおすすめは？お願いします
373．
今の勢い、信頼性、将来のメンテどれをとっても＊NUCだろ
374．
一番安いのも*NUC *ディックのリニアに少し惹かれますが
シンプルな*NUCが一番ですよね？
375．
加工範囲、積載重量で*菱が一番
376．
零細は、保守契約結ばないのでファナックの修理の高額さに腰抜かす。
その点、ソディックは良心的だと思う。
他は知らん。
377．
*ナック お願いだから大型機を造ってくれ-
378．
横浜にスーパーピカの回路を使って、ワイヤーで１ミクロン程度の精度を出す加工屋さん
が有るらしいのですが・・・
誰か紹介してくれませんか？
379．
>スーパーピカの回路
*ディック？
380．
ディックサービスの人に残業代出しているのかな？
今もＳ残業かな？
381．
放電加工機に使えるデータ転送ソフトってありますか？
うちのはキノなんですけど、、
382．
うちの親父が金型放電加工やってて電極作るのにワイヤ放電加工やってるとこ
に外注してんだけどいつもワイヤ放電加工は放電加工を知らん素人みたいな
仕事してるくせに高い金取りやがるって怒ってんだけどほんと？
383．
>383
ワイヤは放電に比べて技術はいらないけど、
消耗品のコストが比べ物にならないくらい高いよ。
機械自体の寿命も放電より早いし。
うちは、 放電もワイヤも時間チャージは同じでやってるようです
384．
うちは時間チャージ2500〜2000円だな。
大体相場は2500円位が多いみたいだね。
385．
ウチ、放電加工機は三菱の最高スペックのやつなんですが
プログラム手打ちです･･･対話機能はウチがやってる加工には
対応できず。こないだなんてインクリとアブソ間違えて
電極ワークに特攻→あぼーんですよ･･･
386．
型彫放電してる人に聞きたいのですが、電極は自分で作ってますか？
僕は、ＭＣやら研磨機で、電極を放電の合間に作るので
とっても大変なのですけど、それって当たり前のことなんでしょうか？
つかれた・・・
387．
>387
うちの会社は、あほの如く図面に忠実なので放電の嵐です。
ですので、放電担当と電極切削のプログラマーとそれを削るマシニングの担当とそれぞれ居ります。
ここ五年、ボーナス出てない（泣
388．
>>387
電極どころじゃねぇ。
金型丸々一型全部一人で作ってます。
零細はつらいよ。
389．
>>389
すごいですね！
一人で、フライスやって研磨して電極作って放電して
ＪＧやらワイヤーしたりするのですか？
尊敬・・・
>>389
うちは、手取りで一ヶ月分くらい出ました。
でも残業長い、休み少ない、社長やかましい、同僚うるさいで
割に合ってないので、辞めそうです。
ちなみに盆休み事実上２日。
390．
くそー無視かー
391．
また、不良品作った・・・鬱
392．
ワイヤーで高精度というとメーカーはどこがいい?
大昔は菱だと聞いていたが…ソとかファはどうなのよ〜。
ファが気になるけれど近くに使ってるとこないんだよな〜。
393．
【動画】チベットで虐殺を繰り返す、中国軍
http:/
チベット僧を縛り上げ、棒でたたき殺し、
寺を破壊する悪魔の中国兵！
日本に捏造の南京虐殺をつきつけるその裏で、
本物の虐殺を中国共産党がおこなっていた！
この真実は決してくつがえせない
中国政府によるﾁﾍﾞｯﾄ大虐殺とは?
●ﾁﾍﾞｯﾄの僧侶･尼僧が公開虐殺によって15万人から1400人に減らされた｡
●ﾁﾍﾞｯﾄの一般民衆は120万人虐殺された｡
●中国人民解放軍は､殺された親の死体の上で子供を無理やり踊らせ､その様子を見て笑いながらその子供も銃殺した｡
●中国人民解放軍は､ﾁﾍﾞｯﾄの歴史的建造物(寺院など)を破壊し､あるいは｢便所｣として使用している｡
●民族浄化のため､ﾁﾍﾞｯﾄ男性の生殖機能を手術によって奪った｡
●尼僧に対し警棒の形をした5万ﾎﾞﾙﾄのｽﾀﾝｶﾞﾝを性器に入れて感電死させ､死体は裸のまま路上に捨てられた｡
●胡錦涛は､江沢民政権下におけるﾁﾍﾞｯﾄ大虐殺の実行責任者｡その｢功績｣によって現在の国家主席となった｡
●最近では､ﾌﾗﾝｽに行った中国政府要人が議会で演説しようとしたら､ﾌﾗﾝｽの議員の半数以上がﾁﾍﾞｯﾄ大虐殺に抗議して退席した｡
●欧米では人権団体を中心としてﾌﾘｰ･ﾁﾍﾞｯﾄ運動が活発で､ﾁﾍﾞｯﾄ問題のせいで中国の印象はかなり悪い｡
●現在でも多くのﾁﾍﾞｯﾄ僧が中国政府によって拷問を受け､強制労働をさせられている｡
●ｱﾒﾘｶの有名ﾗｯﾌﾟｸﾞﾙｰﾌﾟ､ﾋﾞｰｽﾃｨｰ･ﾎﾞｰｲｽﾞは毎年｢ﾁﾍﾞｯﾀﾝ･ﾌﾘｰﾀﾞﾑ･ｺﾝｻｰﾄ｣という大規模な音楽ﾌｪｽを主催しているが､これによって彼らは中国政府から入国禁止にされている｡
394．
>>393
シャルミーは?
395．
>>395
逆に聞きたい、シャルミーにするメリットは?
話を聞く限りではファとソが頑張ってる。菱は今使ってていろいろうんざり
してるので違うの使いたい。
でも、消耗品のコストはどこが安いんだ?菱は比較的安い方と聞くが?
396．
最近ワイヤー加工はじめました
ﾏｷﾉのU32iなのですがあまりメジャーではないんでしょうか？
何かお薦めの書籍とかあれば教えて欲しいです
397．
ファはいいよ。消耗品も安い。自動結線も最高。トラブル少ない。
精度もいい。値段は安い（最近のビシやソの中国、タイ製と比較すると苦しいか？）
398．
シャ使いです。最初はトラブル出まくりだったけど今は落ち着いてます。
シャにするメリットはデザインの良さ（w
不安なのはサポート体制がどんどん縮小されてしまっていること。
エキスパートな人たちがどんどんやめちゃうんだよな・・
新しいロボフィルはトラブル出まくっているみたいだし・・
次に買うなら絶対ファだな。
シャの良い技術を吸収して造られているという話。
デザインは今一だけど、あの枯れ感には安心感がある。
399．
書き忘れたけど
シャにするメリットは厚物のテーパ加工にある。
板厚200で20度程度だったら無問題。
400．
ファのワイヤーってリニアスケールで寸法おってるの？
401．
>>401
オプションでつけられるよ。
ファのワイヤーのデザインに不満があるならアマダから買ったらいいよ。
機械は全く同じだけど、アマダレッドのほうが見栄えはよい。
402．
>>402
アから買うと、据付け，保守もアの板金メーカーサービスマンに
頼むことに・・・・・ブルブル
403．
うちの社員はバカが多い。
バカにはキノを使わせて、出来るヤツにはソを使わせている。
去年買ったソのリニアは条件いじれるヤツに使わせたら最強だったぞ。
ちなみに形彫り放電の話。
しかし、ハードディスク故障とかでデータがぶっとんだ・・・・・・鬱
404．
ワイヤーなら西部電機も良いらしい
405．
ブラザーの放電加工機使ってるのは俺だけなのだろか・・・・
406．
今度ソディックのリニアのワイヤ（小さいの）入れるらしいんだけど、何か注意点
がありましたらご指導のほどお願いいたします。
407．
>387
オレもそう。単一機械のオペになるより余程まし。何でもバリバリやって仕事覚えろ。
将来他のどんなヤツより使える職人になれ。一生食うに困らない腕を身につけろ。
がんばれ！
408．
>>387
折れは設計から仕上げまで、他のメンバーも設計以外自分でこなしてる。
皆が一通り機械操作できるから忙しいときは急遽2交代という芸当も出来る。
408が言ってるように一通りこなせれば、食うには困らないぞ。
面接に来て一通りやってきましたと言うやつに限って使い物にならないが、なーーーゼ？？(w
409．
>406
おいらは使ってないけど職場にはありますよ．↓これ．
ttp:/
410．
HS-300とかゆうのが気になる。
411．
>>408
励まし、ありがとうございます。早く使える職人になりたいです。
>>409
僕も、一通り機械操作ができるようになりたいのですが、
まだ、ワイヤーやＪＧ、ＮＣ研削など使えない機械があって
そういった物をなくして行きたいのですが、やはり、いろいろな会社
で修行したほうがいいでしょうか？
412．
俺は、一通りやってきましたけど何も出来ないﾀｲﾌﾟだわ…
そこで質問ですよ。
ﾜｲﾔｰとか放電の「資格」があるとどっかのｻｲﾄで見たのですが
それの参考書や過去問題が載った書籍って売っているのでしょうか？
413．
409
>>412
渡り歩くのも良し悪しだと思うよ
会社の規模や方針で触りたくても触れないっていうこともあるから
今の会社の方針が全て触らせてくれるなら辞めないほうがいいと思うけど
卒業→成型屋５年→型屋５年→成型屋＆型屋（現在）
どの会社も全部触らせてくれた。
全部３０人規模の中小企業だけどﾈ
現在は３次元ＣＡＤ学習中
414．
ＪＩＭＴＯＦいくけどどこの出品がおもしろいかな。
415．
>414
やっと３Ｄかよ。
416．
最近、仕事の合間にワイヤー勉強中だけど操作が多くて
結構難しそう。
＞＞414
今、三菱のＣＡＤ使ってるけど3Ｄ結構簡単
平面図が、書ければあとは簡単。
417．
>417
ﾜｲﾔｰは他の機械に比べて楽じゃないかな
工具はﾜｲﾔｰ線だけだし基準もｽﾀｰﾄﾎｰﾙだけ。
放電よりは楽だよ
NC関係は機械操作覚えるより電源操作覚えるほうが厄介
うちには放電だけでｿﾃﾞｨｯｸ、ﾏｷﾉ、ﾐﾂﾋﾞｼ節操のない揃え方（w
418．
今の時代は何でもNCだが、奥が深くて10年なんてあっという間だ。
気が付けば自分では何もできない人間にならないように気を付けよう。
設計は頭でやるが、NCは機械がやっているって事を忘れるな。
NCを何十年やろうと、それは単に設定のノウハウを知っていると言うだけで
自分の腕で何かを作りあげることはできない。
というのが、NCこの道30年という先輩を見ての私の考えだ。
419．
三菱の10年位前の型彫放電機使ってるんだけど、それと較べて最新のやつって
加工時間、コストは何％位UPするんでつか？
あと牧野ワイヤーのクリスタル加工ってどうなん？
420．
420>>
メーカーや材質によって結構違いがあると思います。
たとえば、三菱は、超硬の放電に向いていて
ソディックは、スチールとかです。
421．
411>>
HS-300自体は小さくて使い勝手は悪くないんだけど他には何にもないな、
それよりもサービス最悪！！
買ってすぐ基盤は吹っ飛ぶし（これはさすがに初期不良で交換してもらった）
水循環ポンプが故障したのでメーカーに修理を依頼したところ、
「ポンプを送ったので自分で交換して下さい、」だぁ・・・
ふざけんな！！
散々文句言ってやっとサービスマンが二人来たと思ったらムチャクチャ時間かかってるし・・・・
もしこのまま俺が交換してたらどうなってたか想像しただけでゾッとする、
故障したときのことを考えたらとてもじゃないがお勧めできない、
422．
これからはファナックのロボットを使った、
一週間無人ワイヤカット加工システムの天下だろうね。
423．
削除人のリコール制度を導入せよ
http:/
424．
>>423 同意
あれは、いいね。
ロボット化は、ウチではまだ無理だけど、1週間
電極やフィルターがもつのは、いい。
底付き放電を持ってないから、知名度はイマイチだけど
デモ内容や展示アピールなど今一番実力あるんじゃないかと
思えたヨ。
425．
>>422
HS-300てUV軸が無いみたいだけど垂直だしってできるの？
あと自動結線てついてます？
ロボット化って駒の処理が一番のネックになってたみたいだけど
解決できたのかな。
426．
>>426
JIMTOFの展示では駒の処理もロボットがやってたよ。
ロボハンドと磁石をうまく使い分けていたね。
427．
>>426
垂直出しはテーブルの上にセンサーを固定して手動（ねじ回し）で出します、
これが結構めんどくさくひどいときは一時間ぐらいかかります、
あと自動結線はありません、オプションにもなかったと思います、
機械としてはホントシンプルです、
428．
ちょっとおそレスで悪いんだけど、
基板関係弱い奴がある。
うちにはリニアが3台あるけど一台基板が弱くて
ここ一ヶ月ほどとっかえひっかえやってた。
450ね。
テーパ加工をするとダイス（だっけ？）の減りが早いので注意。
ってこれはどこも同じ？
交換の時期が長めに設定してあってだまされた。
あと水位調節の手動のダイヤルが汚れがつまって堅くなるから注意。
429．
あっ、＞４０７ね
430．
既に出てたら、すいません。
かなり過去にジムトクの会場で見かけたんですが
折れたドリルやタップを簡単に取れる
ハンディー型の放電加工機を見つけました
が、詳細とかが分からずで(当時の私には不必要だったので)
現在、それを使いたいと思ってます。
ググッてみたけどヒットせず…。
ご存知の方、伝授を願います
431．
>>431
ジムトクってアナタ
ＪＩＭＴＯＦだよ。
432．
>>431
これですか？
http:/
433．
>>432そうです
ＪＩＭＴＯＦです
今月の頭にビックサイトで
開催されてたイベント
以前、確か８年位前のイベント内のブースで見たのです
>>433うーん、それではなく
手に持つタイプでした。
けど、情報ありがとです
434．
ある会社がファナックのワイヤー(超精密タイプ)
で時間11550円稼いでいるって聞いて驚いた。
435．
放電って最終工程ですよねー
だから不良出したらやばいよねー
でも過ちは誰にでもあるよねー
上司に報告しにくいよなー
436．
放電でミスると、溶接や入れ子対応化だからなー(汗
ところで質問ですが、
細穴加工機には、銅と黄銅(真中(？))と電極が２種ありますけど
普通の放電加工(リブなど)には
黄銅の電極は向いてないのでしょうか？
437．
スチールを加工するには、銅。
超硬の場合は、銅タンが良いような気がします。
438．
硬い材料に小径穴加工する場合に放電加工のほうが切削加工より得意なのはなぜ？
形彫り放電加工において仕上げ加工する場合に放電時間は短いほうがいい？長いほうがいい？あとその
工具の電極は陰、陽どちらかな？
439．
5軸のワイヤ使っている人いますか?
ttp:/
導入を考えていますが、使いこなせるか判断しかねています。
440．
材料が硬かろうが軟かろうが、電気が通るかどうかの問題だろ？
そんなところしか形彫りのメリット無いんだから。
小孔に強いのもいいね。0.05ﾏﾙくらいまでｲｹﾙyo
441．
ワイヤでSKDの板厚50mmに0.5の丸穴を加工するには
下穴径とワイヤ径はいくつにしますか？
一応、下穴は0.3であけて0.2のワイヤで加工するのがベストだと思うが
下穴が少しでも曲がってたりしたら0.2ではきついよな。
そうしたら0.1辺りのワイヤでやるしかないのか。
あと細穴電極は普通の銅のやつより
真鍮とか銅タンのやつのほうが曲がりに強いのかな？
442．
442>
そんなこと無い僕は、SKSで板厚55mmで0.3の真鍮キックパイプで穴を
あけて0.2のワイア−で0.6H7を何時も仕上げている
工程--ソディックK1C---0.3下穴
工程--ファナックα-0iB---3回カット
オフセット---0.18---0.12---0.11
443．
>>443
レスサンクス
0.3下穴でも0.5H7を問題無く仕上げられますか？
やはり真鍮の細穴電極の方がいいみたいですね。
444．
真鍮製の細穴は加工を始めた直後は、放電が安定しなくて電極が折れ曲がりやすいような気がする。
445．
やはり下穴をいかに真っ直ぐあけるかがポイントだな。
今度、時間ある時にテスト加工してみるか。
446．
仕事初めですね、頑張りましょう
所で、年末に真鍮板(黄銅)をワイヤーカットにて、切断した所
銅板より、早く切り落とす事が出来ました
報告までに
447．
毎日納期納期で疲れた
ワイヤ-は、稼働時間の長いのは、夜かけろ
って言われてるが今日の今日では夜がないじゃね-か
前工提のやつか゛定時で帰ると腹が立つ!!!!!!!!!
448．
くそ〜！
連休中に上司が、ワイヤーの電源落としやがった。
ソのワイヤーは、FDDの調子が悪くて立ち上げに
苦労するの知ってるくせに。本当に腹が立つ。
449．
うちの牧野のワイヤ連休明け電源入れたら
アラーム出まくり動かない。
早く新しい機械買ってくれ。
450．
ファナックの同時5軸制御ワイヤカット使ってる人いますか?
https:/
興味はあるんだが零細金型屋に使いこなせるかどうか判断つかないもので。
451．
板圧が100ミリのSK材に20?oH7の角穴を加工するとき
うちのワイヤ-では、3回カットあるいは、4回カット
で加工しているがどうしてもアプローチしている面に
深さ0.01位のアプロ−チ痕が出来てしまう
(1STカットでナカゴを切り落としてから仕上げカット)
もちろん円弧アプローチかオ−バ−カットで加工しているのだが
そのスジがよくクレ−ムの原因になるみんなは、アプロ−チ痕
どうしてる教えてください加工時間はかかるし結構参ってます
お願いします
ちなみに面精度は、▽▽▽
機械 ファナックα-0iB 2002年製 ワイヤー0.2 日立電線HBZU(N)
452．
452 訂正
機械 ファナックα-0iB 2003年製 ワイヤー0.2 日立電線HBZU(N)
453．
>>452
カドへアプローチ（ぼそ
454．
ソディックのワイヤ高すぎ （AQ327L） ファナックより200
万以上高い 値段なりの良さがあるのかな？ 疑問 わかるやつ教えて
455．
〜ワイヤー職人〜１ボビン目〜
http:/
〜ワイヤー職人〜１ボビン目〜
http:/
456．
タフピッチ銅以外で使える銅板は無いかな？
457．
細穴加工機壊れちゃって仕事にならない。
早く修理してくれよ。
458．
無酸素銅
459．
ワイヤーカット加工機は自作できますか？
460．
ごく原始的なレベルの放電加工はRC回路と70V程度のDC電源、加工槽用意して、電極送り
できる機構つければいいんだが、そのレベルから実用性をどのくらい持たせたいかによって
難しさが大きく変わるので、明確な回答は難しいなぁ。
461．
>>460
中古屋さんに行けばうまくすれば６０マソぐらいで買えまつ。ワイヤーカット、、
462．
機：ファナック安価で売れとる、三菱クレーム多すぎ、ｿﾃﾞｨｯｸ問題外、西武まぁまぁ、ブラザー最悪、牧野情報なし
Ｗ：日立まぁまぁ、住友台湾品で問題外、古河クレーム多、沖高い、チバテクまぁまあ、ＫＨ問題外、
こんな感じだけど
463．
ソはダメなの？
うち放電4台とワイヤ5台全てソなんだけど。
具体的にどこが悪いの？
他社使ったこと無いから良くわからん。
464．
シャルミー信者多いって本当？
465．
ソと菱は消耗品の数もおおけりゃ異常に価格も高い・・・それぞれＫＨなど子会社有り
それと特にソはアフター悪すぎ
・・・シャルは良いらしいが高すぎ、昨年実績１０台代の為大赤字らしいよ
466．
>>466
ミスミのカタログで掲載されてる限りの消耗品を比べるとダイス以外どの会社もたいして変わらないみたいでけすど。
あとファナックてダイスと通電駒て何時間ぐらいもちます？
467．
ソのワイヤカット買うと半強制的にKHSのワイヤ買わされるって聞いたけどほんとなの?
468．
ソディックのワイヤ入るかもしれないがKHSの線なんか使いたくねーよ。
469．
そんな事あるわけないじゃん。
ウチはずっと日立使ってるよ。
何処の機械でも使い方と普段のメンテ次第って事だよ。
ろくに掃除もしないで使いっぱなしじゃ動かなくもなるわな。
電気的な故障は別として、機械的な故障のほとんどは無知な
使い方のよるところが大きいな。
470．
ソはＫＨＷ推奨しているぜぇ、昔、住友使っててトラブったらワイヤのせいにされたよ
471．
そうか
472．
放電加工機のソディックのＡＱ３５Ｌを使っている方いますか？
技能検定の２級を受けようと思っているんですが、銅と銅で成形するのに
何かいい条件ないですか？Φ８の電極を３ｍｍ落としたいのですが、
時間が掛かる為うまくいきません。
僕はＣ８００番台でＰＬ＋にしていろいろ加工してみたのですが
上手くいきません。
何かアドバイスがあったらお願いします。
473．
467>>
ファナックダイス0.2 上下 ファナック純正
ワイヤー0.2 日立電線HBZ-U(N)使用時
標準ダイス 2000〜3000時間位までOK 自動結線◎
精密ダイス 1000時間位まで精密加工OK 自動結線△
通電駒(電極ピン) 25時間〜30時間
フィルター(鉄 超硬 ステン)で100〜150時間 (アルミは、問題外)
474．
ちょっとみんなにお聞きします
ファナックのワイヤーカットを使っていますが
清水槽とフィルターまわりに青いスラッチと言うか青いさび
が発生するのですが原因のわかる人お願いです教えてください
サ−ビスに電話したのですが青い錆が付く会社と付かない会社が
あり原因がわからないと回答が返ってきて困っています
ちなみに水は、市の水道水です(みんなもそうですよね)
加工物は、鉄、ステン、真鍮、超硬、アルミです
よろしくお願いします
475．
シャルは置物になってるな。
56年前買って実質稼動期間が一年余り…。
>471
そりゃどこも自社のワイヤすすめるわな。
別に強制されないよ。
うちにもKHSあるけどつかってないわ。
476．
5,6年前か。一瞬、56年前かと思った。
うちのやつも置物になりそうだが何とか動かしてるよ。
シャルミーは馬鹿高いコーティングワイヤを平気で勧めて来るからな。
477．
＞477
確かに高すぎ、まーうちは韓国コーティングをまめにメンテしてつかってますが
・・・速度は上がるが粉多すぎです
478．
>>471
遅ﾚｽだが、ウチは形彫放電なんだけど、加工速度が遅いのや虫食いに
なったりするのは、加工液が純正じゃないからと言われた。
それを言われて大枚はたいて純正加工液に変えたけど、加工速度も
変わらんし、虫食いも相変わらず出る。
479．
age
480．
>>479
機械はどこの?うちは三菱使ってるがそんな虫喰いは普通の加工では発生しないぞ?
スラッジはけずにアークおこしてる?
481．
>４７９
虫食いって？異常放電のこと？
発生した時点でおしゃかじゃないの？
条件いじってます？
>４７３
数値制御のほうですか？
Ｃ８００後半のＩＰ大きいの使うしかないんじゃないですか、
後は横から入るとか。
482．
>>479
異常放電はスラッジが溜まってスラッジ同士で放電するのだろから
電極に穴をあけて油を通すとかすればどうかな
グラファイト電極はなり易いようだ、スラッジが枝のように伸びて
油面近くまで上がって放電していたことがあった アブナイ
483．
型彫り放電で超硬を銅タンで段付加工をするときの電極のｵﾌｾｯﾄ量はどれぐらいで設定されていますか
ちなみに当社では、マシニング加工は外注で加工する為、荒加工から仕上げ加工まで同じｵﾌｾｯﾄで加工しています。
484．
>484
うちは、小物がメインなので、 CUW-WCの場合は、G0.05未満っす。
CU-STだと、 G0.035〜G0.25ぐらいっすね。
前放電加工、現ＰＲ担当。
揺動量を適正にした電極作ってやると、加工は格段に早くなるね。
485．
うちも超硬の場合片側0.05ぐらいです。
486．
うちは機械によって変わります。10年前の機械は片側0.04 15年以上前の機械は片側0.05
昨年導入した機械は現在テスト中ですが、ギャップを広く取っても小さくしても問題なく加工できます。
但し、片側0.07くらいのほうが加工はかなり早いです。側面も底面も同様の面祖度に仕上がります。
仕上げの人は大喜びです。
487．
>482
ありがとうございます。
数値形彫り放電加工を受けます。
会社の機械にオプションが付いていない為、Ｃ８５０までしか使えません。
ＩＰやサーボなど変えて加工しているんですけど、思うように早く加工できません。
横からもやってみたのですがうまくいきませんでした。
僕的には１５分くらいで成形したいのですが（会社にある２０年前の三菱の機械が１５分位だった為）
しかし形彫りの時間は少しＡＱ３５Ｌの方が早いし電極のへたりも全然違う為ＡＱ３５Ｌ
で受けたいと思っています。
あと、成形するときや加工するときはどれくらいの回転数が適正なんですか？
488．
>488
え？回転あり?
糞速い高速ジャンプ使いまくろう。
で、まずはなぜ加工、ドレスが進まないか考える。
→チップが電極の底にたまってるのか、面積が大きすぎるのか、まあ成形の場合、
底にチップがたまってるんでしょう。成形の途中で一時停止して底面触ったらぬるっとした
チップがたまりまくってると思います。とくに真ん中に。
→じゃあ真ん中付近のチップを取りましょう。
1.横から水平に限りなく傾けてチップを吐き出す。
2.チップがたまる場所を作らない。
→試してみてください。
回転数は600くらい？1000以上で加工したら顔中バイトルだらけになっちゃうんで
リニアいいですねー横浜のソディックでしか触ったことないです。
当方いまだにMARK20が最新ですから。メインはMARK11です。
489．
>489
ありがとうございます。
試験までまだ日にちがあるので、頑張ってテスト加工などしようと思います。
リニア使ってるんですが、荒取りは凄く早いですが仕上げは余り早くないですよ。
面粗度が細かい（製品部は５ミクロン以下なんで）というのもあるんですが。
深くても２次放電しにくいのがいいですね。
使い初めてまだ一度もしてないです。銅電ばかりですが。
490．
>>490
仕上げ早くしたいなら設定いじればOK
仕上がり重視か速度重視か味付け出来る
最近は加工終了の判断を厳しくしているので遅くなる傾向にあり
設定変更はサービスマン呼んでやってもらった方がいいよ
輪郭やろうとしてる？
そのサイズなら８００〜１０００ｒｐｍが妥当でしょう
加工早くしたいんだったらON短OFF長にしてS早くしてみたら？
もちろん安定させるにはSVとかALVもいじらなきゃならないけど
このへんになるとビシとかの機械じゃどうにもならん
うちのリニアはそろそろ５年くらい経つけど精度の狂いは全くないよ
491．
>491
ありがとうございます。
技能検定で輪郭加工をやる為頑張っています。
仕事の暇な時しかテスト加工できないので苦労しています。
一応、仕上げも荒も加工速度重視でやっています。
でも精度はめちゃくちゃいいですね。
ＡＴＣ使っているのですがバッチリでます。
まだ導入して１年半しかたっていないのでそこまで使いこなしていないので、
頑張って早く覚えたいです。
492．
2005/
493．
>488
1級受けた（合格した）とき、
電極底面3mm落としのドレは5分
○→□のドレは15、6分でした。
電極回転させて、失格した例あり（H15年度）
不正は駄目、まじめに練習しましょう。本年度検定委員より
494．
>494
3ｍｍ落としが５分とは早いですね。
ソディックでですか？
輪郭加工や電極の成形するのに回転させると失格するんですか？
じゃあどうやって加工するんですか？
不正はするつもりはないんですが、回転させて加工するって聞きましたけど…。
495．
始めまして。今ワイヤー線めちゃめちゃ値上がりしているじゃないですか？
（1年に2回ぐらい）皆さんKgいくらぐらいで買ってます？
あと、ワイヤーの純水（もしくは､蒸留水）加工やっているところありますか？
496．
>>496
お宅はKg.幾らで買ってんの？
497．
>>497
数社使ってますが現在平均６８０円／Ｋｇぐらいです。
安いときで６００円／ｋｇ迄いきました。
仲間内から聞いたのですが静岡周辺が一番安く買っているとか・・・
498．
>>498
ウチも同じくらいかな。
Ｋ○Ｓが600+/
型で使うのは粉が出にくいメーカー純正品。
それは、700+/
ちなみに大田区。
地域の差なんてあるのかしら。
499．
>>499
回答有難う御座います。地域格差は、結構あるようです。
Ｆの総代理店のＭ社の営業に聞いた話ですが静岡周辺の
商談でとんでもない価格が（それも町場の型屋で）でている
ってききました。ただサイズは､０，３３です。
アメリカの型屋は、５０ｍｍ以上の板厚には、０，３３使って
いるそうな。
ところで根岸電材ってメーカーの使っているところあります？
500．
>>500
根は昔使っていましたが表面汚れがありチバテクに切替えました。
ちなみに＠６５０です。
501．
>>501
チバテクって使ってみてどうですか？
502．
>>502
Ｈと変わらんです。
Ｆ・Ｏ・Ｓをぬき業界2位らしい
503．
ATC付タイプのAQ35Lなんですけど。
あのATCの「ガコンッ」「コパッ」ガッコンッ」
っていう乱暴な動作はなんとかならないですかね･･･？
電極がズレてしまうのが怖くて
交差コンマ台のどうでもいい加工とか
荒取りにしか使えません･･･
上は稼動稼動でもっとATCを活用しろとかいうんですが
そもそも長時間加工の代物よりも小物が多い上、
寸法公差千分台の加工にあの乱暴なATCを使うなど･･･
お前がやってみろといいたいです
設定で動作をソフトにできるんかな？取説見ても載ってないようでしたが
サービスマンいわく「仕様です」
504．
ATC、酷いっすよね。 うちのはPGM50R-16ですが、同様っす。
エアーシリンダばかりなので、ユニバーサル治具だと確実に狂いますね。
ある程度は、バルブ調整等でマシになるようですが、 ある程度・・・です。
うちは、EROWA仕様なので、問題無くＡＴＣ使ってやってますが・・
ユニバーサルだと使えないだろうね。
505．
ムチャクチャ基本的なことですみません。
調べても分からなかったので、聞かしてください。
１．ワイヤー加工で、ワイヤー放電加工のこと以外を指すことってありませんか？
２．加工液に水（導電）と油（絶縁）があるようですが、何が違うのでしょうか？
まったくの素人で、何か良い教科書やＨＰをご存知でしたら教えて下さい。
506．
>506
水 毎回寸法バラツク データなんてとっても意味ねぇ
油 一回試し切りすりゃほぼ毎回その寸法が出る
頼むから油にしようぜ 俺の会社
507．
久しぶりに書き込みますがどなたか教えてください。
細穴加工機のＫ２ＣＮですが、Ｂコードの使い方で悩んでおります。特にＢ０からＢ３
までの部分で悩んでおります。アークしたりかじったり、キックパイプの先端が変形して
みたり・・・・・・・泣きそうです。パイプのサイズは０．８くらいで加工物はＷＣです。
508．
不良出したら全部最初から自分で作らないといけないのは、
この業界の常識なのですか？ 僕には理解不能なのですが・・・
509．
放電クセーよねｗ
510．
>>507
激しく同意
AP330(MK21）をほぼ毎日水・油加工で使っています。
水のみでの無電解加工もたまにしますが、テスト加工と本番では片側2ミクロン程度の変動が出ます。
油仕上げですといつ加工しても1ミクロン程度のバラツキで収まります。
時間はかかりますが。
511．
∩ﾟ∀ﾟ∩age
512．
>>504
ＡＴＣの動きは直接精度に関係ないですよ。
脱着精度はチャックの精度だから。
うちはエロワだけど毎回１０００分の１〜２に収まってるし。
もしユニバーサルタイプのホルダー使ってるんなら論外。
ＡＴＣの動きくらいで不安になっているようだけど、
リニアで高速ジャンプかけてる加工時のほうがよっぽどズレます。
513．
マキノのワイヤ放電機のフィルターてどのくらいもちます？
514．
>>514
タバコ２０本分
515．
ただATCを使うと電極が細い場合(0.1〜0.3)、
回転させると振れてしまうので頻繁には
使用しません。
通常サイズならほとんど問題ないと言っても
いいんじゃないですか。
516．
形彫り放電加工機の新規導入を考えてます。
ソのAQ35Lとアジエ・シャルミーのROBOFRM23の2機種に絞ってるんですが、
実際使ってる人の意見聞きたいんだけど、どーですか？
一昔前はシャルミーってと、バカ高いイメージがあったらしいけど、
今年発売したROBOFRM23ってのは、随分とプライスダウンしてるんです。
高い上位機種は今でもあるけど、それらの機種と電源は同じらしい。
自分的には、操作系のインターフェースが外国産バリバリって感じで
ちょっと抵抗があるんですよね。外観もかっこ悪いし。
今月中にテスト加工するんで、それを見てみない事には、何とも言えないんですが…。
517．
>>517
マキノにしておきなさい 漢ならだまってＥＤＮＣ８５の２４０Ａ仕様！
グラファイトでボコボコ放電しませう！
これで彼女のハートもゲットだぜ！
518．
ワーク座標のシステムがソディック系のやつがいいよ
三菱・ファナック系のワーク座標使い物になんね
いつでもどこでもG92が打てるソディックは神
519．
>517
両方使ってる漏れの意見・・
段取り、加工中の手間を惜しまないならソがオススメ。
とことん詰めると、マキノよりかなり速くて精度も出る。
しかし、適当に使う（掛けて放っておく）ならマキノがいい。
適当に設定しても、それなりの精度、速度で進んでくれる。
全体的に使いやすいのはマキノだねぇ。。
ソは、加工電源はいいけど、制御の作りが雑だと思う。
シャルミーは知らないのでノーコメント。
520．
放電加工機、懐かしいな石油の臭いもう一度嗅ぎたい、
521．
昔は灯油系だったらしいけど、最近のは匂い殆どしないよ
522．
そうですか、年がばれるけど もう２０年ぐらい前だからね
フィルターに詰まった鉄粉の掃除が大変だったのを覚えていますよ。
523．
放電加工機やは煽りすぎで、ついてゆけない
と某、金属素材メーカさんは言っていました。
524．
自分はいまマシニング機械加工5年やってますが不景気や給料安、などから転職考えてます。
放電から軽く誘われてるのですが年収どのくらいでしょうか？
機械加工より大変なのでしょうか？
525．
遙かに難しいと思います。
私は逆に、放電から入りましたが、 その後、ワイヤ、マシニングと移行するのは
非常に簡単でした。
526．
「ワイヤー中古買ったから君やりたまえ」と言われたMCしか知らないど素人です。
とりあえず「断線はしないようだ」と思う条件でいろいろ切ってみるのですが
仕上げまでの切る回数や、オフセット量いくら変えても切断面は焼けたように
茶色くなり、時にはまだらに黒くなります。
大した精度も必要ないものしかやってなくて、適当なペーパーでこすって茶色を落としたり
するのですが、条件が「ビシッ！」と決まれば美しい面になるものなのでしょうか・・・。
板厚10ミリとかでそんな状態だと、同じ加工条件で厚さ1ミリとかやったら真っ黒でガタガタとか
なったりするんですかね？
その厚さ１ミリの仕事がまわってきて怯えています・・・。
まだたいして触ってもいないのになんでも出来ると思い込んでる上司・・。
メインMCで毎日煽られてるのに片手間でできるようになるわきゃない！
527．
IDにDQNと言われたような気がしたけどちがった（笑）
でもまぁ、近いな・・・。
528．
>527
機械は何ですか？
2nd,3rdぐらい回れば、そんなに酷い加工面にはならないと思うけど・・
529．
SODICK A350SS、ワイヤはKHSの黄銅かな。
なんだかとても使い古した感じのやつです。
530．
電源はmark20系ですか？
531．
MARK X-S EDNと書いてあります。これが電源の種類かな？
532．
mark10の機械は5年ぐらいに前に売却してしまったので忘れましたが
mark20の場合で説明書にも出てそうな基本的な所だけど。
1st cutでは
・1st cutで加工条件表と同じ条件で加工すると断線するなら基本的には
MAの二桁目を上げれば大丈夫だと思います（例 241→261)
MAの二桁目を最大まで上げても断線する場合はONを断線しない所まで下げます。
・ワイヤーのテンションは12kgに設定
・高圧噴流のポンプ圧12〜13kgf/
・ワークと上下ノズルの透き間は0.1〜0.2とします。
感覚的には0.2のシックネスゲージが全く入らず0.1のシックネスゲージがスムーズに入る感じです。
・上下の高圧噴流の流量バルブを全開にしますこの時ノズルの透き間が0.1〜0.2だと6?g/
仕上げ加工では
・2nd cut以降の加工では加工条件表と同じで問題無いと思います。
・ワイヤーのテンションはを12〜15kgに設定
・低圧噴流のポンプ圧2〜3kgkgf/
・低圧噴流の流量バルブを1?g/
あとワイヤー放電加工機ではボールネジのバッククラッシュの補正値を入れるのを
加工面と加工速度の点からお勧めしません
補正値を入れるとしても5μ以下にした方がいいと思います。
>仕上げまでの切る回数や、オフセット量いくら変えても切断面は焼けたように
>茶色くなり、時にはまだらに黒くなります。
古い機械だと極間線やワークテーブルの電気抵抗でワークをセットする場所によっては
断線や真鍮付着（仕上げ加工にも影響します）します。
あと極間線が断線や極度に劣化しているかもしれません。
mark10の機械を使ってた時は真鍮付着が酷かったので製品名は忘れましたが住友の5ｋｇで8000円位のワイヤー線を使ってました。
533．
>>526
ありがとうございます
放電から機械加工に移った時は手取り減りましたか？
534．
>>533
しっかりメモって試してみます＾＾；説明書の条件、ことごとく断線してました。
ワークとノズルの隙間はなかなか接近させられないかも・・。
うちでやってるモノは小さいものばかりで冶具作ってテーブルから飛び出させるのが
一苦労；； （しかも単品ばかり）
下が結構開いてしまうんですよね〜。
その高圧噴流、全然足りてない状態なのかも・・・。
535．
手取りは、同じです。 同じ会社内での移動なので。。
今は、ワイヤと放電をまわしながら、マシニングで加工して、
合間でプログラム作成しています。
多種４〜５台持ちですが、１台だけ見てる人と、給料は変わりません
536．
上下密着させられない状態では、 条件表通りでは強すぎて切れます。
うちは三菱なので、条件的な事は良く分かりませんが、
出来るだけ上下ノズルを近づけ、 条件は、ノズルが離れてる状態での
最適なのを、作って行くしか無いだろうと思います。
537．
MAは３桁じゃなくて2桁の間違いでした（電源がln1WからはMAじゃなくてMAOになり3桁表示になります）。
あと変更するのは１桁目です（例14→16）
538．
>>519
ソディックは神？
それは言い過ぎ
539．
何かまたまたワイヤ値上げみたいっす
今日、商社が案内にきますた
540．
漏れも言い過ぎだと思う。
加工電源回路は、かなりいいと思うが、制御がいまいち。
ハードは良いがソフトはダメな感じ。
あ、機械自体も良くは無いと思う。
541．
材料値上げで金型は値下げ、ワイヤー、型彫り加工士の
将来は暗い・・・・。
542．
型彫り放電の油タンクにネズミが落ちた。orz
543．
最近の電極の材料でいいのって出てますか？情報あったら教えてください。
544．
金
545．
うちのソディックが起動しないorz
中の人は往年の国民機98UVでした
起動中にC:(RAMﾃﾞｨｽｸっぽい)にﾌﾎﾟｯﾋﾟｰの中身を転送する様なんだか
起動しない時にはC:を見失っててｺﾞﾙｧされる
ソディックに聞いたら30ﾏｿだってよ
なめんな高過ぎｽ
546．
>>546
自分の所も確か結構前に同じ症状が出たけど。
モニターにエラーメッセージが出てるって事はPCは故障してないらしい。
原因はPCからのデータを本機が受け取る250□位のIO基盤が故障してたパーツ代はよく覚えてないけど5〜8万位だと思った。
547．
新規にワイヤーを購入しよう検討してます。
F ソ 三 で迷ってます。 千分代の精度は必要ないです。
メンテ、コスト 重視でどこがお勧めですか？
詳しい人アドバイスお願いします。
548．
コスト、メンテ，信頼性，自動結線などから、F だな
549．
やっぱり Fですか？
結線付 定価 1750万
結線無 定価 900万 激安
ありがとうございました。
550．
>>548
年間稼働時間が3千時間以内だとメンテとかコストはどこも大差ないと思う。
それ以上使うならボールネジ駆動じゃなくて消耗の無いリニア駆動の方がいいかも知れない
ボールネジ駆動の機械にするにしてもリニアスケールを付ける事を薦める。
551．
放電加工機で ミリ単位の間違いをしてしまった。OTL
商品→あぼーん一歩手前
しゃちょー ごめんなさい。
皆さん、失敗って あります？
今回は間違った思い込みが原因....
552．
ジャパックスのNC放電を使っている人に聞きたいんですけど、
最近中古（ジャパックス DXC30)で買ったんですが、精度はどのくらいでるのでしょうか？
553．
ジャパ
554．
三菱のワイヤー放電加工機を使っている方に聞きたいのですが、故障とか多くないですか?
555．
>>555
三菱に限らず壊れ易い個体は確かにある。
稼働時間にもよるが3年経過時点で故障率は上がって行く気がする。
mcなんかと比較したら電気加工機は壊れやすいよ。
556．
それはそうと、お前ら月平均の残業時間教えて？俺のとこは50hかな。土曜は毎週、休日出勤。で、ワイヤーで何の加工してるの？コアピンやら穴加工か？
557．
508〉キックパイプの加工の有効範囲を短くすればどうだ？俺んとこ普通にΦ0.3で加工する時は100?oくらいしか噛んでないぞ。それでも接触した途端グニャンて曲がる時もある。
558．
で、結局の所、金型屋、パーツ屋はどうなんだ？明るい未来が待ってるの？もはや駄目なのか？俺の会社、仕事は本当に忙しいくらいあるけど儲けないみたい。しょぼボーナスだったし・・。
559．
まあ、ここでも見て気楽になろうな
ttp:/
560．
ちょっと質問なんですが
アークの意味？と
電極のガス抜きの為に開けている穴はなぜ？
それとガスとは何を指してるのか教えてもらえないでしょうか。
本当につまらない質問ですいません。
561．
みなさん、産業機械健康保険ってどうすか？俺の会社、今社会保険からこの保険にするか検討中みたいで。保険料は安いみたいだが。詳しい人います？
562．
家の会社は、ソのＫ１Ｃ細穴加工機を使っているが
水交換の度にポンプに空気が入り水が出なくなる
しかもポンプにエァ−抜きがないため
簡単にエァ−が抜けるときもあれば３時間やってもエァ−が
抜けない時もあるうちの会社だけの悩みですかね−
同じ機械お使っている人がいればそう言う経験ありませんか？
誰か教えてくれ−−−−−−！
ソは、そう言うメンテナンスがファと違って楽じゃ無いんだよな−
563．
放電加工機ってどんなことをするんですか？
就職するか迷ってます。
564．
ファのサービスが最悪。
客にタメ口しやがった。
機械もチャチでケリ入れたら簡単に壊れそうだ。
もういらん。
565．
>>563
リリーフバルブを全開にしてもエアが抜けませんか？
全開にしても駄目ならリリーフバルブがスラッジで
動作不良を起こしているかもしれない。
566．
４００丸ｘ５００ FCD600 にブローチがつまりました。硬度HB240くらいです。
重量１３０ｋｇ ブローチ12.7丸ｘ１５０L 放電加工でぬけますか。
どなたか教えてください。私、全くの素人です。
ほかに聞いたほうがいいところあれば教えてください。
567．
取るなら買うぐらい掛かると思う
568．
直販メーカーってあるの？三菱は間に商社入り過ぎ！代理店ってなんなんだ？
地元の商社は製品知識ないし！
借金して買うんだからおめーらのマージンもウチの借金に含まれるのが頭に来るよ！
569．
★★★取り出し機のユーシン精機ってどうよ！★★★
http:/
/
1株配当 株価収益率 1株利益 調整1株益 純資産倍率
日本株掲示板 株価 マネー・マーケット情報 ファイナンス
東証業種 機械単元株数 終値 終値くん 企業情報
総合ビジネス情報サイト＜日経goo＞ Yahoo!ファイナンスVIP倶楽部
株価情報 - (株)ユーシン精機<6482> - 株価 マネー・マーケット情報
ユーシン精機(6482)−投資の法則
Yahoo!ファイナンス - 株式ランキング（マーケット関連）
株式会社ユーシン精機 平成19年３月期 第１四半期財務・業績の概況（連結)
中小型成長株ファンド−ネクストジャパン− [愛称：jnext]
四半期連結貸借対照表 第28回定時株主総会招集ご通知
株式会社の監査等に関する商法 の特例に関する法律
株式会社ユーシン精機 第28期営業年度の貸借対照表
売上高 営業利益 経常利益 純利益 営業外収益 受取利息及び配当金
ユーシン精機 みんなの就職活動日記 掲示板
募集要項｜株式会社ユーシン精機
リクナビ：株式会社ユーシン精機
桃山学院大学生活協同組合-就職活動をサポート-
卒業後の主な進路・就職先
エリアナビ京都・滋賀 - 京滋企業説明会カレンダー（5月)
就職情報/
就職ならエンジャパン：新卒学生向け就職サイト [en]学生の就職情報
就活キャリア検定ナビ 就職がかわる！全国一斉 就職の実力検定
東証１部上場企業 人気ランキング: 機械
就職に強い大学ランキング
電機/
JOB＠IT「転職サーチ」−株式会社ユーシン精機（東証・大証一部上場
570．
大物SKD11の金型割っているようじゃ、加工機とは呼べんな。
571．
>>705
油は
放電ダメージが少ない
メンテが楽（つぎたしとフィルタ交換）
こぼしても錆びない（けど掃除が大変だった）
反面、
遅い
クサイ（カタログには無色無臭と書いてある。色も付いてた）
燃えるかも
油が高い
トータルで楽なので作業者の評判は油機のほうがイイ
572．
アルミの加工を最近やり始めました。ほとんど、NCで仕上がっているワークに、放電
すると、ものを挟み込んで穴が開きます。いい対策方法ないですか
573．
>573
状況が読めないんで、 一部でもいいんで写真うｐ！
574．
写真はだすことはできますんが、黒い鼻くそみたいなものが、NCで仕上がっている
面にこびりついていて、それをとると、穴が開いてました。＆銅電極も穴が
あいてました。アークではなさそうです。ちなみに、マシンはM社製です。
E○○○3。
575．
>573
文字だけじゃ何とも言えんなぁ・・・
条件強すぎるんじゃね？ とぐらいしか分からん。
576．
はじめまして。ぜひ力をかして下さい。
ワイヤーカットで２５ｍｍの厚みのあるアルミ（６０００番台）の加工に
従事しているのですがアークによる停止が最近多いんです…
いい対処法などありますか？
577．
>>577
ワイヤカットのスレがありますよ↓
http:/
578．
アジエ・シャルミー・ジャパン、来年に放電加工機の標準機で攻勢
[ 2006年12月27日 10時00分 ]
アジエ・シャルミー・ジャパン（横浜市神奈川区、安友一社長、０４５・４５０・１６８４）は、０７年に
汎用・標準分野の放電加工機で販売攻勢をかける。０７年下期に実勢価格１５００万円前後の
標準機の新型２機種を市場投入する。営業担当者も増やす。標準機の販売強化により、放電
加工機の年間販売台数を０６年度の６０台から約３割増となる８０台に引き上げる。
０７年下期に投入する新型２機種には価格競争力を持たせる。現在、販売している標準機は
実勢価格が２０００万円前後で、日本国内の放電加工機メーカーが販売している標準機の実
勢価格より５００万円前後高い。このため製造コスト削減を図り、従来機に比べて３割程度安
い１５００万円前後の実勢価格帯を狙う。
アジエ・シャルミーはスイスを本拠地とする放電加工機大手で、日本法人のアジエ・シャルミ
ー・ジャパンは輸入販売を手掛ける。（日刊工業新聞）
ttp:/
579．
ながれぶったぎってすまん．
ブラザーのHS300って奴使っているんですが、
「加工」を押すと直後に１４：デンドウドオーバーで止まってしまいます．
どうすればいいんでしょうか？取り扱い説明書がなくて困ってます．
580．
>>580
Sodick使いなので詳しくは分かりませんが、加工液の「電導度オーバー」ではないでしょうか
イオン交換樹脂を新しいのに入れ替えて加工液の電導度を下げれば良いのではないでしょうか。
581．
>>581
ありがとうございます！
イオン交換樹脂の交換ですか・・・・それは私の責任ではできないですね。
年明けまで待つことにします。どうもありがとうございました。
582．
>>569
直販ですが、
現金をアルミトランクにしこたま入れて本社直撃
工場行って、コレください！と札束をつむ
という太っ腹な人にはお薦めします。
583．
焼結ダイヤモンドを加工したいのですが、お勧めの機種ってありますか？
どのメーカーの営業に聞いても実際の加工実績等よく分かってないみたいなので。。
584．
>>584
油機が絶対にお勧めです。
私は袖のAP200の油で加工しています。
水機は放電ダメージが大きいんで避けたほうがいいでしょう。
PCDで何を作るのかわかればも少し細かいこといえるんだけど…
回転式切削工具とか？PCDブランクカットとか？
585．
袖の技術はPCDの加工条件結構持っているよｗ
自分はそれをたたき台にしてPCD、cBNのいろんな条件を作っていった。
条件出すまでが楽しかったよ。条件が決まると後は普通に加工するだけだからつまらない。
フォルマーでも買ってくれないかな？
586．
>>584
営業よりもサービスの方が知識豊富だと思います。
面粗度上げるなら「油機」、PCDの材質にもよりますが。
587．
ソディック、旧型の放電加工機を回収し再利用へ？設備更新需要狙う
[ 2007年01月19日 10時00分 ]
ソディックは放電加工機に使われる資源の再利用（リユース）に乗り出す。修理用部品の確保
と金属の再利用を図るほか、顧客に対して新型機への設備更新を促すのが狙い。３月１日付
で、グループで商品搬送を手掛けるソディック物流センター（福井県坂井市）内に「ソディック・
リユースセンター」を開設し、旧型の放電加工機の回収を始める。同社では「１年で最低でも２
００台、多ければ６００台の回収が見込める」としている。
ソディック・リユースセンターは人員１０人程度で業務を始める。旧型機の回収では、新型機
の購入時に下取りとして商品代金の一部に充てるなど、コスト的なメリットを持たせることも検
討する。
放電加工機の回収により、土台（ベース）に用いる鋳物、電源に用いられる金、銀、銅などの
高価な金属を回収する。回収した金属の販売を考えると採算が合わないため、まずは自社の
製造過程での利用を探る。（日刊工業新聞）
ttp:/
588．
「ソディック・リユースセンター開設」のお知らせ
ttp:/
589．
だから？
後が続かないんだよね〜
こういうのは
ただのリサイクルゥ〜
590．
初カキコなんですが質問させてもらいます。
ワイヤカットにて、先端０．４mm 長さ３０mm 厚み１０mmの
銅電極リブの加工方法をおしえてください。
私社では、２０年前のコンデンサー電源のワイヤー加工機を
リブ専用機としていましたが、廃棄のためリブ加工に息詰まって
います。
現在主流のトランジスタ電源では加工中にリブが曲がってしまい
メーカーに相談しましたが無理だと言われました。
どなたかいいアドバイスがあればおねがいします。
591．
リブメイクはいかがでしょうか？
長さ70mmで幅が300mmありますので、10mm幅なら30本弱が取れます。
リブ電極用に製作されているため強度も十分にあります。
先端厚み0.4mmならRM403(片側勾配0.5度)があります。
0.5mmならRM505(0.5度)、RM510(1度)、RM515(1.5度)があります。
http:/
592．
>>591
?@加工条件を弱くする。それでもだめなら
?A線径を細くする
銅は導通が非常にいいので加工条件を弱くする方向にふってください。
現在使用の線径がわからないのですが、通常のφ0.2では太すぎです。
加工条件の「弱さ」にあった細線を選択してください。
593．
トランジスタ、コンデンサとかは、分かりませんが
僕の場合、荒２回（オフセット0.5・0.37）
仕上げ5回（２ND２回、3RD２回、4TH１回）
2ND、3RDは通常よりオフセット+0.01
で加工してます。線径を変えてもいいかも知れませんが
コストを考えると・・・
しかも、細線だとテンションあげられないので
寸法が出ない。
594．
いろいろなご意見ありがとうございます＾＾
現在はΦ０．２ワイヤーで加工していて、細線は使ったことは
なかったので検討してみたいと思いますｗ
加工条件の強さについてですが・・
5年前にワイヤー加工機を導入する際に
Ｓ社、Ｍ社、Ｆ社、三社、Ａ社、Ｂ社を回り、
購入条件として、リブが切れることを掲げましたが、
全社ダメで、三社だけ小型のマシニング機の売り込みにきました＾＾；
私どもでテストした結果２ｎｄぐらいの条件で一回切りした時が
そりが少なく、そこから仕上げに挑戦しましたが、弱い仕上げ条件
で加工しても、見た目でわかるほど曲がってしまいます；；
あるメーカーが今の機械はパワーが強く、条件を下げても曲がるのは
なぜだかわからないと言ってました。
私の会社にはワイヤ加工機が４機あり、そのうちリブ加工がうまくいくのが
一番古い機械の１台だけで、他の加工機ではうまくいきません。
年代、パワー、電源によって差があるのかもしれません。
みなさんはどこのどの機種でリブ加工されているのか知りたいです。
よろしければおしえていただけるとありがたいです。
ちなみに私社でリブ加工している機種は、
Ｓ社のＡ３３０Ｗ
電源がＭＡＲＫ ?]?Tです。
595．
AP200L/
でできたんだけど…
それなりの苦労はありましたが。
596．
ソディック、放電加工機の生産再編？年産５５００台体制に
[ 2007年03月14日 10時00分 ]
ソディックはグループ会社の工場内で放電加工機の生産機種を移管・集約する。中国のアモ
イに建設を進めている新工場が７月に完成するのに合わせて、形彫り放電加工機の生産をソ
ディックタイランド（タイ工場）と中国の蘇州沙迪克特種設備（蘇州工場）からアモイ新工場に
移管。タイと蘇州の工場はワイヤ放電加工機の生産に特化する。移管・集約により放電加工
機の生産を効率化し、目標に掲げている年産５５００台体制の早期確立につなげる。
アモイ新工場で生産するのは形彫り放電加工機「ＡＤ３Ｌ」「ＡＱ３５Ｌ」「ＡＱ５５Ｌ」「ＡＭ３０Ｌ」
「ＡＭ４５Ｌ」の５機種。タイ工場と蘇州工場から徐々に移管を進め、月２０？３０台程度で生産を
立ち上げる。
新工場では放電加工機の組み立てのほか、電装品や各軸駆動に用いるリニアモーターなど
を生産する。総投資額は２？３年で４５億？５０億円になる見通し。新工場で生産した形彫り放
電加工機は日本、北米、欧州の各地域に輸出する。（日刊工業新聞）
http:/
597．
チョッパリども！放電加工機の作り方を教るニダ！
ＤＩＹ店に売っているボール盤を改造して放電加工機を
つくるニダ！
放電加工機専門メーカ・ニダックスを作り、ソディックを併合
するニダ！
教えなければおまえらに謝罪と賠償を請求するニダ！
598．
ソディック、来年度に放電加工機の販売拠点をインド中西部に建設
[ 2007年03月23日 10時00分 ]
ソディックは０７年度、インド中西部のプネに放電加工機の販売・サービス拠点を新設する。イ
ンドでの拠点開設はニューデリー、ベンガルールに続く３カ所目。現地では日系自動車メーカ
ーのほか、欧米系の自動車メーカーも相次いで新工場を建設するなど車両増産計画を進め
ている。このため、現地拠点を新設してサービス体制を強化、放電加工機の受注獲得に結び
つけていく。
プネに新設する拠点はインド中央部で放電加工機のアフターサービスを主に担当する。ソディ
ックは北部のニューデリーと南部のベンガルールに拠点を構えており、現地に工場進出した
日系製造業に加えて、現地の製造業向けにも放電加工機の販売台数を伸ばしている。放電
加工機の潜在需要も大きいことから、プネに拠点を開設しインド全域をカバーできる体制を構
築する。（日刊工業新聞）
ttp:/
599．
中国人がキサゲ出来るのか？
600．
12億分の1の確率も無いと思ふ
601．
三菱の放電も中国で作っていると聞いたが。。
602．
国内で作ってるメーカーってあるのかな？
ワイヤー放電なら西部電機が純国産らしいけど
西部っていいの？
603．
オークマが放電加工機を作っていたけど
いつのまにか作っていて、いつのまにか無くなった感じだけど
どのような経緯で作って、やめた経緯もなんだったんだろう
604．
>>602
ソディックにあやまれ！やっているぞ！ｗ
605．
■ソディック、国内に５販社新設−放電加工機の営業体制を再編
ソディックは２８日、４月２日付で国内に１００％出資の販売会社を５社設立すると発表した。営業体
制を再編して自社の放電加工機の拡販につなげる狙い。国内にある仙台、関東、名古屋、大阪の４
支店と横浜営業部を販売会社に昇格。旧支店や営業所に所属する約６０人の営業担当者らは新設
の販社に出向する。
ttp:/
606．
ソディック、グラファイト電極１本で放電加工できる電源回路を開発
[ 2007年04月26日 10時00分 ]
ソディックはグラファイト電極を交換せずに形彫り放電加工ができる電源回路「ＳＧＦ回路」を
開発した。通常は１回の加工に２？３本必要な電極が１本で済むため、コスト削減や加工時間
の短縮につながる。同社の中・大型の形彫り放電加工機のオプションとして５月末から販売す
る。オプションとして採用すると本体価格は５０万円アップとなる。
新電源回路により、電極の消耗を抑えた。電極の製作費を圧縮できる。さらに電極を交換する
手間や交換後に機械を微調整する作業も省け、生産性の向上につながる。幅の狭い深溝加
工部（リブ加工）に最適で、自動車のランプボックスなどの金型や白物家電用金型の補強リブ
の加工に役立つ。加工速度も速く、先端形状が４５度のグラファイト電極で鉄を加工すると加
工時間は４１分で済む。（日刊工業新聞）
ttp:/
607．
現在の放電加工機の中で皆さんが最強と思う機械はなんですか？
自分はソデのリニアだと思いますが……
608．
電源自体はソデが最強だと思う｡ しかし制御は･･･orz
609．
放電加工機においてリニアはデメリットはあっても
メリットは無いと思う
制御はＦＡＮＵＣがいいと思う
610．
>>610
どうしてですか？
611．
機械を作ってる側にとってデメリットが有るかもしれないけど
ユーザー側にとってはリニアの方がいいよ
俺的には本体はソディック電源は三菱かな
612．
価格とか
613．
西部電機マジお勧め
614．
西部はいいって評判は聞くけどどんなところがいいの？
615．
うん、聞きたい！
616．
うちの会社にワイヤ放電が２台あって１台がソディック
もう１台が西部電機で、精度がいいのはソディック
使いやすいのは西部、結線率が高いのは西部
総合的に西部がいいと思う。
あとランニングコストも西部のほうが安い
サービスはソディックがいいけど値段が高い
西部は対応は早くないが、安くしてくれる
アフターも総合的に西部がいいな
営業も頻繁に顔を出すし
ソディックはめったに来ない
617．
でも、呼べばスグ来るよ。
（ウチは袖本社から車で10分弱だからかな？）
618．
毎日、交差-0 +0.002ばかりで疲れた・・・鬱になる・・・
619．
牧野フライス製作所、切削・放電組み合わせた金型向け加工法を完成
http:/
620．
今年、数値制御形彫り放電加工を受けます。
学科とペーパー試験の過去問か勉強の仕方教えてください。
621．
>>621
なんだそりゃ？
ジャパックスななにかの試験か？
622．
おれも、西部使ってる
けど、うちの会社は、基本的に±0.005以上の交差は
研磨で寸法拾ってくれないので
緊張する・・・
623．
ソディック、ハイブリッドワイヤ量産？福井工場に専用ライン
[ 2007年08月28日 10時00分 ]
ソディックはウオータージェットによる加工とワイヤ放電加工を１台でできる「ハイブリッドワイ
ヤ」を増産する。出荷開始直後の９月は当初計画通り月５台を生産し、０８年１月から倍の月１
０台に引き上げる。０６年９月に開発を発表後、受注が順調に増えていることから短期間での
増産を決めた。ハイブリッドワイヤを増産し、放電加工機事業の主力機種に育てる。
生産は福井工場（福井県坂井市）に新設したハイブリッドワイヤの専用ラインで行う。生産効
率を高める狙いで専用ライン化した。また、ハイブリッドワイヤ専属の部署も設置するなど、増
産に向けた体制を整えている。
ハイブリッドワイヤは金型製作の粗加工をウオータージェットで、仕上げ加工をワイヤ放電で
行う。ウオータージェットから放電加工への段取り替えを自動化しており、加工時間を短縮で
きる。コスト競争力を求める国内の金型メーカーから受注を獲得。０８年３月末までに５０台を
出荷する見通し。引き合いが多いことから、０８年度にはもう一段の増産も検討する。
（日刊工業新聞）
ttp:/
624．
簡易ワイヤカット放電加工機？
ttp:/
625．
加工液が爺さんの小便みたいにチョロチョロだな
スラッジも見た感じ出てないっぽいな後他にも気になる点が多数あるが
放電じゃなくてダイヤモンドワイヤーソーとかその類じゃないか？
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