 |
 |
1．
ってどこよ？ ＨＤＶと相性が悪いメーカーのテープ
2．
ビ○ターでしょ
3．
犬は有名
4．
相性が良くて安いテープって何がある？
5．
>>4
ソニーの赤。
6．
パナソニック、幕は安定してるのでよく使ってる
7．
ソニー>パナ、マクセル、フジ>>>>>ＴＤＫ>>>>>>>>>>>>>>>>>ビクター
8．
>>7
TDKってそんなもんなんだ
9．
ＴＤＫが優秀だったのは過去の話。
10．
フジはビクターでマクセルはパナじゃなかったっけ？
最悪大賞はビクターのプロだな。
11．
テンで駄目な会社？
12．
犬と女(TDK)は安売りの常連だからね。値段分の画質しかない
13．
ムービーと同じメーカーのテープが１番ですよ。最適に合うよう調整されてる
14．
>>13
万一、絡まったりしたらｺﾞﾙｱできるしね
15．
どうも僕です。
>最悪大賞はビクターのプロだな。
マジですか。
何でもっと早く言ってくれないのよん。
先週のライブ撮影でケロッグ頻発しちゃったじゃないのさ。
16．
ｽﾏｿ常識だと思ってたから
17．
プロ(マスター)は耐ドロップアウト性能が標準と同じだからHDVに使っても無意味
18．
>耐ドロップアウト性能が標準と同じだから
実際に使用した感じだと
ソニとパナの標準以下という気も。
ああ、PROという名前に騙された。
19．
他社製ならたとえ
(プロ)マスターを使っても純正品の標準にすらかなわないよ
相性はそれほど重要
20．
どうも僕です。
経費節約のため、ヤフオクにて犬のＰＲＯを落札したワケですが、
その一方でパナの８０も落札していました。
パナのほうを使っていれば、ケロッグ発生は最低レベルに抑えられたと言うことですね。
ガーン！
無知って罪だわ。
21．
> ムービーと同じメーカーのテープが１番ですよ。最適に合うよう調整されてる
ちなみに昔犬カメ使ってたけど、糞ニーの赤の方が良かったぞ。
相性とかじゃなく、単に糞 の希ガス
22．
はい ビクターテープはHDVの天敵です
一度使ったらカメラの腐敗がはじまるヨ
23．
手元に未開封のビクターPROが15本ある。
駄目だと分かっていて
オークションに出品するのは外道か？
24．
テープの相性なんて都市伝説の類かと思ってた。
だって、それまで滅多にノイズもケロッグも出たこと無かったんだもん。
でも犬製には驚いた。ケロッグ出まくりですよ。
１本のテープで５回くらい出た。
これ不良品扱いにならんのか？
あまりに酷すぎるだろ。
25．
>>24
犬は自社のテープがHDV規格との相性の悪さに気がついたのだろうか...
それ故、犬はテープを使わないHDD記録のEverioシリーズにシフトしたの
だろうか～。
現在、Everioの新製品として、3CCDでハイビジョン記録可能なHDD方式の
製品が開発されているらしい(AVCHD方式になるかは定かではないが)。
26．
ビクタープロが安かったのはそういう裏があったから。
ＴＤＫのマスターもプロと同じだよ。
ソニー赤のほうが耐ドロップアウト性能が上。そう調整されてる
27．
ソニー白ならいくら重ね撮りしても絶対ドロップアウトは起きないくらい高性能
28．
ビクターはHDV(25Mbps)記録が厳しいので19MbpsのHDVしか
出さないことにしたのだとメーカーの営業から聞いた事がある。
展示会でGY-HD100説明をしていた営業の人から聞いた。
19Mと25Mでどういう記録パターンなのかは知らないが、メーカ
ーの人間は間違いなくそう言っていた。
ビクターのVCRが怪しいと言われるのは純正テープのせいか？
おそらく >25 の想像は正解なのではないかと。
29．
>>27
あれなんで63分とか中途半端な時間設定なんだろう？
30．
>63分とか中途半端な時間設定
最後の3分は走行系的にクロッグ危険領域。
HDVProテープは表面は強いが、巻き方は同じ。
63分テープでも60分で録画を止めた方が無難。
60分を確実に録画するため63分にしている。
31．
最後の３分が危険なら、最初の３分も危険では？
32．
巻き戻して保存するなら大丈夫って考えかな。
33．
>最初の３分も危険では？
そのとおり
＞巻き戻して保存するなら大丈夫
これもそのとおり。
普通、最初の数10分は早送り巻き戻ししてから撮影開始するだろ。
それさえしない人は、Proテープでもクロッグは起こる確率高くなる。
34．
どうも僕です。
そういえば、撮影する前に風通しするの忘れてましたわ。
でも、他のテープ使ってると風通しのことなんて忘れちゃうくらい
問題無いんですけどね。
35．
Canonはテープを出していないようなのですが、
メーカーとしてはどこのテープを推奨しているのでしょうね。
36．
>>35
一応、キヤノンもHDV用のテープだしてますよ。OEMだと思うけど。
けっこう高めだったような気がする。
ソニーの赤テープのエラー率を1とすると、家庭用HDVテープが0.1、
ミニでも1本2,000円するマスターだと0.01程度らしい。
テープの性能としては1本2,000円のマスターが最もお買い得なのかも。
FX1とHC1で使った感じでは、新品赤テープで1時間に0～2回のクロッグ。
家庭用HDVテープでは何本かに一度出るか程度でした。
DVCAMのミニはまだ試してないです。
買い置きしている他社のDV用テープでも試してみましたが、パナとフジも
ソニーの赤テープ並みの印象です。しかし一度使ってイレースしたDV用
テープは赤テープも含め、何回もクロッグが出ていまう感じですね。
私は撮影に使うのは最低でも家庭用HDVテープの新品と決めたんですが、
皆さんはどないな感じですか？
37．
ところで、オマエラ、ヘッドのクリーニングを定期的に行っているのか？
それをきちんとやっていないようなら、今までの話は全く役に立たない。
DVのヘッドは20時間に1回程度クリーニングする必要がある。
38．
「HDVと相性が悪いテープのメーカー」
39．
>>37
症状が出るまでは、ヘッドクリーニングはしないほうがいいよ。
40．
コルティナ。
41．
>>39
大事な録画の時に症状が出ちゃしょうがないから、それでは手遅れだ。
蒸着MEテープの目詰まりのしやすさを知らないで言ってるのか？
42．
FX1で糞ニーの赤テープ使って年間200本近く撮影して半分位は見てるかな？
ほとんどクロッグ出た記憶がない。
思い出したようにたまに出るくらい。
一時的に頻発するようになって（テープに１、２箇所くらい？）
SSに出したら「ヘッド交換です」と言われ
交換してからはまた元のような感じ。
このまえ液晶壊れて修理に出し、繋ぎでHC1を借りてきたんだが
１本のテープに２～４回くらいは確実に出るね。
ちょっと使い物にならないと思ったのだが、これって個体差？
キャノンのHV10あたりもどうなのか知りたい。
43．
そうそう、HC1って三脚につけたままテープ交換できないので
試しに80分テープを使ってみたら、クロッグ発生確率がさらにその２倍近くなった。
使えねえorz
44．
39,41
大事な撮影のときは直前にクリニングス。
それでいいんじゃねえの？
45．
大事な撮影のときは直前にクンニリングス。
それでいいんじゃねえの？
46．
HC1のヘッド交換って幾ら？
47．
HC1は知らんがFX1は35000円ダッタ
48．
テープカメラで長期保証に排卵ヤツの気が知れんよｗ
49．
>長期保証に排卵ヤツ
どこの店でもやってると思ってんの？
それに故障はテープカメラに限ったことではない。
何か幻想抱いてないか？
50．
明らかにコレ、ぶっ壊れてるよな...？
なんだこの店ｗｗ
http:/
51．
>>48
じゃあ、オマエは何をどこで買ったんだよ。
詳しく書いてみろ、ボロ糞に言ってやるから。
52．
>>51
さくらやでFX1買ったけど何か？
3年保証だったかな、落下もおりるやつ。
53．
ヘッド(消耗品)の交換て、普通保証されないんじゃないの？
54．
>>51
三菱セメントでモルタル７ｔ買ってんだよ！文句あっか！”
55．
>>54
誰かをコンクリ詰めにして海底に沈めるために調達したのですかw
56．
>>52
なんだ、オマイもＦＸ１か。それじゃ文句いえねえな。
俺もＦＸ１ユーザーだから。
その書き方からしてＨＤＤかＤＶＤ記録のどれかかと思ったよ。
>>52
問題外だよ、オメエはよ。
57．
スマン誤爆だ。
>>54
問題外だよ、オメエはよ。
58．
実際に作ってるのって何社くらいあるの？OEM多いような気が。
59．
ソニーとパナは当然として、今はフジも作ってるよね。
TDKもホームセンターなんかで激安で売ってるところをみると作ってそう。
昔はソニーとパナ、パナのOEMしか出回ってなかったよね。
ビクターのテープが悪い悪いと言うけど、ビクターで作ってるのかいな？
昔は家庭用テープでも特性を載せてるミニカタログがあったよね。
メーカーそれぞれ「リファレンステープ比」なんて書いてたけど、ある程度
はメーカーごとの性能差が分かって良かった。今はないのかな。
60．
>>59
ありがとうございます。
そうですねぇ、昔からどれだけ実際に作ってるところが
増えたのかよくわかんないんですよね。
ええ、ええ、ありましたね～(^^)＜ミニカタログ
61．
しばらくは
SONYのMASTER買っとくのが無難
62．
パナソニックがＨＤＶテープつくってるのは初耳
63．
現時点でこないだソニーが出した６３分のがベストチョイスなんですかね。
64．
59
>62
すまん。DVテープの製造メーカーとして松下を羅列してシマタ。
作ってるかどうかはワカランです。 作ってるかもしれないけど。
65．
Canonの高いHDV用って、どこかのOEMなんですかね？
66．
パッケージから値段からSONYのOEMにしかみえね。。。
67．
ＪＶＣブランドのＤＶテープをＴＶＲ900で使ったら音とびが激しいんだが、
犬だからって理由と解釈してＯＫ？
６本1110円だった・・・
68．
>>67
安い理由が分かっただろ？
69．
VICTORブランドの10本1999円のは飛ばない。
何故海外仕様のほうが駄目なんだ・・・
が、もう犬は買う気がしない。大事な場面をのがせないから。
ソニィて高そうだな・・・
70．
トップバリュブランドでもDVテープが出てるんだが、
使ってみた人いる？
71．
日本産なら犬だろう、使うまでもない。
72．
>>70
中身はビクターってのはこのスレの常識ですね
73．
>>43
定期に見ていないスレだから亀レスになるけど、
雲台を付ければテープ交換可能になるよ。
SBH-1004ｔって奴。
HC1はHV10と違って三脚穴がテープの蓋との距離があるので、
SBH-1004だとせり出してくるメカとなんとかかち合わない。
きっちり閉めると蓋が閉めにくくなるからちょっと注意した方がいい。
亀レスなので読んでくれるか分からんけど。
74．
犬印のハイビジョン録画用って誰か使ってる？
75．
>>34
風通しって何？
76．
>>75
> 風通しって何？
きっと、早送り→巻き戻しだと思う。
77．
ドロップアウトも信頼性も高いと謳われたソニーのHDVテープでSD記録してみた。
もちろん普通にDV記録できるということなので。
ところが10本パックのうち使用した5本のうち2本がとんでもないドロップアウト発生の多さ。
1本はテープエンドまで非周期的に何回も音声が途切れたりブロックノイズが。
やっぱりでたてのテープは怖いなと思い知らされました。
78．
>>70
確か３本セットで880円ってやつだよね。
たまに使ってますけど、通常録画（カメラ撮り＆TV録画）なら十分使用可ですよ
79．
HC3買ったときにタダでもらったケーズデンキの社名入りのテープって、
品質はどうなんだろう？
80．
うんこ
81．
マクセルのヤツって自社製？
82．
俺のカメラ、DVCAMのバージン・テープ使ってるのに、
１Ｈに１回ぐらい、クロッグ発生するけど、修理したほうがよい？
それとも、所詮この程度がHDVの仕様ですか？
カメラはキヤノン製。
83．
>>82
どのテープ使ってんの？
俺ソニーの赤とパナの青で、HV10でかれこれ30本以上撮ってるけど
未だにクロッグ出たこと無い。
84．
>>82
PDVM-40Nだよん。
カメラはXH G1
HV10じゃクロッグ出ないのか。
85．
>>7だと評価低い感じだけど、TDKのHDV対応のヤツ良いじゃん。
iVIS HV10で数本ずつ撮ってみたがSONYのHDV対応と違いがわからん。ソニーのよりちょっと安いし。
ビクターのは噂通り地雷だったけど・・・＿|￣|○
86．
ライブとか、回しっぱなしだとクロッグが頻発する気がする。
ウチはTDKとSONYの普通のテープ使ってますが
ライブだと一時間に１回から２回発生してますよ。
87．
別に発生しないけど.....
88．
ビクターのテープ普通にヨドとかでおすすめしてるけど
89．
回しっぱなしの映像じゃないと気が付き難いってことなんじゃねえの？
90．
違うと思うけど
91．
カメラが新しい頃はほとんど出なかったな。
>>87もそのうち出るようになるよ。
92．
口コミで評判落としてるから
おすすめしないと売れなくなってきているんジャマイカ？
93．
>>91
新しいも何も、俺の発売日の一日前に購入したFX1だけども
HDV初期カメラ
ま、運次第でこれからでることも有るだろ
あとヘッドがヘタってきたら、ま、出ることもあるだろ
94．
>>82
ＤＶＣＡＭテープって普通のより硬いぞ民生機に使うと
ヘッド傷める
95．
>>94
そんなことはない。すくなくてもMiniDVテープなら全く問題ない。
PD150とVX2000って、ヘッドは同じだったし。
それより定期的にヘッドをクリーニングしないで使用していると、
ヘッドにダメージがでかくなる。
96．
ソニー以外の中身はどこもＯＥＭだと思われ。
問題は仕入元の品質がしっかりした物を選んでいるかだな。
それと、受け入れチェックが厳しければ高品質の物を選んで供給し、
悪いところは安売りメーカーへ。
犬のは悪いらしいが、品質のチェックが甘いんだろう。
97．
>>59
> ソニーとパナは当然として、今はフジも作ってるよね。
今はフジもって、、、。
日本で最初にビデオテープの開発してんだけど。
「明石五郎」を検索しる！
98．
フジは撤退です。
99．
ビクターかどうかよりも、80分テープの方が出やすい印象をもっている。経験上
100．
>97
DVテープは当初ソニー製とパナ製しかなかった時代が何年かあったのを知らんのかい？
当初、ソニー以外のメーカーは全てパナのOEMだったんだよ。
1997年頃購入のフジフィルムのDVテープはパナ製でした。
今現在、ビクター、マクセル、フジあたりが作ってるようだけど、ケースの成型が違うOEMの
可能性もあるので正確なところは分からないわけです。
DVCAMテープはつい最近までソニー製しかなかったでしょ。
>98
で、まさかフジがDVCAMから撤退でつか？
実勢価格がソニーより微妙に高かったし、テープの性能としてもソニーに対して何のアピー
ルもありませんでしたからね。 仕様を見た限りではほぼ同一の性能のようでしたが。
マクセルが最近DVCAM/
101．
ジャパンでソニー赤3Packが699円
ウヒョー、5個買ってきた
102．
ジャパンってどこだよｗ
103．
能書きは申しませんのジャパンだよ
8～12日までの期間限定セール
近くに店舗のない地域の方はざんね～ん
104．
何県だよそれｗ
きいたことねえぞｗ
105．
ttp:/
地盤は関西、といっても大阪・京都・兵庫に集中してるけど
関東はさいたまに21店舗もあってワロタｗ
そこでもソニー赤のセールやってるかは知らん
もうすぐスギ薬局傘下に入るから、中京地方でもスギ薬局内に併設てカタチで店舗展開されるかもね
106．
ジャパンは看板がキモくて、店に入る事ができない
107．
知らねえよ そんな田舎の店
108．
ジャパン・・・ディスカウント店だね。単価２３３円ウヒヨー
いい話を聞いた。買い占めても恨まないでくれ。
俺が参戦すると激しいぞ～草木も残らないってな。
今夜大型ワゴン車で行くよ。明日の明朝に乗り込む。
おまえらの健闘も祈っておこう。まあがんばりたまへ。
109．
>>108
どうかお手柔らかに
110．
買い占めるって、アンタｗ
普段からあんまり数置いてないよ
昨日行った店は、8個のうちオレが5個買ったわけだけど
複数店舗まわるにしても、あまり効率的とは言えないなー
あ、Panaの60分3Packは普段の値段で799円みたい・・・だったと思うけど、記憶違いかな
111．
本気印の人が出てきて焦り出した
情報提供者の>>110
ｶｺﾜﾙｲw
112．
いやさ、>>108-109はどう見ても自演による釣りだけど、
もし本当に買い占めるつもりの人がいたら、
わざわざ夜中に出発して、しかも大量に買い占める気満々の大型ワゴン車でｗ
突撃しても、1店舗あたりの在庫数少ないから意味ないよ
っていうオレからのメッセージ
これからの季節、みんなテープが要り様なのは分かるけどさ
でも、もしこの値段で売れ残ってたら悲しい・・・
そのときは>>108に買い占めてもらいたい
113．
全国各地色々行くけど、ジャパンは昔からDVテープが安かった。
入荷直後だと100～200本程度はあると思う。
店に事前に注文しといたらワゴンの限定品じゃない限りは大量に買えますよ。
買占めとか意味ないと思う。うちの会社、DVミニはジャパンで買ってるし…
ワゴンセールだったけど、パナの60分×5本＋クリーニングテープ1本のセット
を1200円で買ったのがいちばん安かったかな？
さすがにこのときは買い占めましたけど。
114．
おまえらやる気満々じゃんｗ
おれも逝きますよｗ
115．
>>113
ずっとパナのクンニリングステープをソニーHDVに使ってるけど
まったく問題ないな。
116．
ビクターは、クリーニングテープまで最悪って事無いよね？まさか。
117．
安さに負けて買っちまったビクター。（カラーケースの奴）
出まくりやがってます。
ビックリした～！
118．
>>117
チミのHV10はヘッド腐ったよ
119．
ビクターをHC1とFX1で使っているが問題なし。
120．
マクセルのHDVテープかったけど
人柱になったみなさん どうよこれ?
まだ開封してない・・・
121．
>>120
自社製なのかOEMなのかすらわかりません。
122．
ＥＣカレントでソニーの白３本組が１９７２円で売ってた。
最安値だと思う。
123．
>>122
それは安いけど、うちのいい子は赤で十分だ。
124．
うちの子はグルメなのでこれざますのよ。
ttp:/
125．
コンビニ入ったら、何故かソニーの白が1本1029円で売られてた・・・
富山のサークルK・サンクスだけかなぁ
売れ残って半値処分になる悪寒
126．
>>123
ＥＣカレントなら赤の３本組も７４３円で最安値レベル。
ネット通販系ではここが最強みたいだね。
127．
送料・代引き料とかいれると、相当まとめ買いしないと高いだろよ
近所のドラッグストアでも、赤は3本800円くらいで売ってるし、ポイントもつく。
128．
>>125
大阪道頓堀のセブンイレブンにも置いてたよ。
129．
春に向けてコンビニは在庫かかえるよ
卒業・入学・運動会とイベント盛り沢山
急いでる人には値段関係ない
130．
コンビニで買う奴の顔、見てみたいよw
131．
出先で足りなくなったらしょうがなく買う。
132．
１本800円位するんだよな。超高級品ｗｗｗ
133．
ヨドバシカメラでも赤が安くなってるね。
ＥＣカレントを意識してるのだろうか?
134．
地方だからコジマの赤3本880円が精一杯・・・orz
135．
>>134
つネット通販
136．
大量の赤をヤフオクで買ってしまった･･･ｏｒｚ
だって安かったんだもん･･･ｏｒｚ
137．
↑
アホＷ
138．
使えばいいじゃん。
なに落ち込んでるの？
139．
>>135
地元資本のドラッグストアで松下5本1280円ってのを見つけました・・・
これでしばらく通販に頼らなくて済みそうです、カードにポイントも貯められましたし(;´Д｀)
140．
なんかヤフオクで赤を大量に集めてる人がいるよ・・・
おれも欲しーのにその人にことごとく邪魔されてる・・・
チッ！・・・死ねばいーのに・・・
141．
赤が無ければ白を使えばいいじゃない。
142．
>>141
白は高いから赤をが通説。
143．
赤を執拗に狙う奴は逝ってよし!!!!!!!!!!!!
144．
ソニーの赤って、ビクター以外のメーカーものとそんなに違うか？
HV10使ってんだけど、ビクター以外みんなおんなじ様な気がするけどな～。
145．
俺の中では、テープはソニー。
これは今も昔も変わらないな。
146．
maxellのHDVが自社製なのかOEMなのかいまだにわからん。
147．
>>146
パナがこっそり供給してたら笑えるなｗ
148．
ビクターを除いたソニー以外のテープで、痛い目に有ったって
人居ない？
このスレ読んでも>>144へのレスにも、ソニーは良いってのは
有るけど、その他がダメだって書き込みが無いんだよね。
クロッグが出にくい以外にも、ソニーのテープってなにかメリット
でも有るのか？ 色がイイとか。
俺も、とにかくソニーの赤なら安心とソニーばかり買ってたけど、
最近ビクター以外をビビリながらも買ってみたら、どれも問題ない。
ちなみに、使う前はなるべく早送り巻き戻しをしている。
でも、これも気休め程度のような気がしてる。
149．
>>148
ビクターを使った時点でユーのカメラのテープヘッドは腐ったよｗ
150．
細部までよく見てみろ。
やはり違うぞ。
全て自社製だと故障した時にも対応がいい。
151．
むしろHDV使ってるのに数百円をケチって変なテープ買うのはどうかと思うが。
152．
>>149
ビクターを使ったとは書いてないぞ。
ちなみに、ビクターを使っても問題は起きてないね。
ネットでは、声が大きい人が勝ちって事だな。
153．
まあそういうことやね。
それでも俺は糞ニーしか使わんがｗ
154．
>>118 =
155．
ソニー機なら純正赤が一番うつりが綺麗だよ。
自社が設定した出力特性に完璧に合わせてるからね。
相性問題はこの設定のズレで発生するんだ。
周波数がぴったり合わないと綺麗に受信できないテレビと同じだね。
156．
＞俺は糞ニーしか使わんがｗ
売国企業SQNYの物は買うな。
157．
チョニーって、国じゃなくって、自分を売ったんだろ、半島に。
売国って点では、キヤノンの方が言えてる気がする。
158．
>>152
ビクター使いたきゃ使えって感じｗ
まあ値段分は楽しめると思うよｗ
あきばお～のサイトに行ってごらんよ。
まとめてならクソみたいに安く買えるからさｗ
159．
>>148
DVに色がいいもくそも有るか
グロッグが出にくい、すなわちデータの安定性のみだろ、デジタルなんだから。
160．
ソニーを避けてあえてマイナー所のTDKとMaxellを愛用。
161．
マクセルは知らんがＴＤＫは赤と比べたら明らかに･･････
162．
>161
だって安いもん。値段考えたらTDKの技術力のほうが上だったりして（笑）
マクセルってどうして昔からあんなに臭いんでしょうか？あの臭い嫌い。
TDKはDVCAMで使うと赤より不思議と安定感ありますよ。何となくですけど。
赤テープって擦ってもいないところでいきなりベロッとノイズ出たりしません？
HDVじゃない時のスモールはパナ使ってます。
HDVの時は白かデジタルマスター。デジタルマスターって、高いですけど性
能から考えたら販売価格は安いと思いますよ。いや、ノイズは出る時は出ま
すけど。
163．
純正品で安く手に入るパナソニックは勝ち組
164．
パナのミニテープのセール品で、60分3本とクリーニングテープ1本がセットで税込み880円。
大阪府内のミドリ電化で見つけて10パック買占め。パナ信者（笑）はミドリへGO！
10年以上前のVX1000時代からパナのミニテープを良く使ってますが、さすが蒸着テープを
開発したパナの面目躍如か、初期もソニーより安定してたと思います。今比較したらどうか
分かりませんが、個人的にはパナのほうが信頼できると思ってます。
テープが切れてしまった場合に、無償で修理、ダビングして、新品テープまで送ってくれるパ
ナの対応は神かも。
ちなみに切れてしまうような条件とは、8000m級の山岳取材や極低温環境での極地取材で
落下、はげしい結露、水濡れなどでカメラ自体が故障してしまったような悪条件です。
他社のカメラでのトラブル（ローディング不良）のせいで、テープへの記録パターンがサブミリ
オーダーでずれて再生ができなくなった時も、詳細な分析データを送ってくれました。
会社名などではなく、個人として切れたテープをパナに送っても、上記のような対応でした。
カメラはソニーばかりですが、DVのテープはパナばっかり使ってます。
おっと、HDVテープのスレでしたスマソ。
165．
結局、ソニー以外（ビクター論外）のテープで、痛い目を
見たって人はいない？って事で、OKなのかな。
今日もマツモトキヨシで安モノ買ってこよっと。
166．
３本組＋クリーニングテープがうんこ安で手に入る
パナ信者ってどーみても幸せ者だね。
ＧＳ３２０今から買いに行こうかな・・・・
167．
近所のコジマで、ソニン赤３本パックが880円
パナの３本＋クリーナーパックが980円
両方一組ずつ買った
DVテープも安くなったものだね
168．
白テープが安くなったんで助かってるよ。
169．
>>165
>ビクター論外
うーん、ネットの情報に惑わされてるね。
ビクターが自社で蒸着工場を持っているわけではない。
何処かの会社のOEMということになるが、
だったら、その会社のテープも悪いと言われているはずだが
なぜかビクターだけ特に言われている。
ネットの情報なんて当てにならないってことだ。
170．
164
>166
うち、カメラはソニーばっかりよん。ほんと、うんこ安。
隣に置いてあった他社のクリーニングテープは1本1,000円。
>169
ソニーとパナ以外、自社工場で生産してる会社ってどこなんでしょうかね。
カセットの形で見ると、ソニー、パナ、TDK、ビクターって感じですが…。
以前はフジフィルムとかマクセルは明らかにパナOEMでしたけど。
VHSのカセット成形機は、国内で使っていた中古が海外に出たりした関係
でパナの外装だったものがソニーで売られたり、10年ほど前から各社色々
になりましたけど、DVの成形機はまだそのままのようですから、外装を比べ
ることである程度は製造メーカーが特定できる状態です。
>ビクターが自社で蒸着工場を持っているわけではない。
これは確かな情報なんでしょうか？それと、ビクターがどこかの海外メーカ
ーに生産委託でもしていたら、ビクターだけ悪いという可能性もありますよね。
カセットに生産国が表記してあったとしても、中身のテープがどこで作られた
かは分からないですからね。
それと、国内メーカーのOEMだったとしても、ビクター向けだけ仕様が違う可
能性も否定は出来ません。
事実、ビクターテープでノイズが出やすいという実感は他人から聞く以前から
感じていましたから、問題ないなら根拠のある情報が欲しいですね。
あと、ビクターはプロ用のカムコーダーも含め、ビクター製のVTRにも問題が
あると知人から聞いたことがあります。その人の主観だとは思いますが、ビク
ターの肩乗せDVカメラにビクターのテープを使うとノイズが出やすいと聞いた
ことがあります。その知人はビクターの肩乗せDVカメラを所有していました。
171．
>>169
実際に使ってみての事。
HV10ね。（レス番たどれば解る筈）
HDV機ってこれしか使ったことないけど、明らかに他社より
クロッグ発生するし、その回数もガマン出来るレベルじゃない。
ここの板みれば、他機種でも発生してるもよう。
どの機種使って言ってるのか知らんけど、169自身の経験が
すべてじゃ無いし、ましてや理屈だけでは事実は捉らえきれないよ。
172．
実際に使ってみて特に問題ないね。
人間って確証バイアスというものが掛かるからね。
173．
170
このスレの >28 さんもおっしゃってますが、
一昨年のInterBEEでビクターの営業から聞いた話を追加しますが、ビクターがHD100などのHDV機器で
18Mbpsのモードに留め、25Mbpsのモードの搭載を見送ったのは「HDVという規格では25Mbps記録をす
ると安定度が低くなり、現実的でない」という技術的な判断があったからだということでした。
名刺もいただいているので何という方がそうおっしゃったのかも分かります。
18Mbpsのモードでもテープへの物理的な記録密度が下がるわけではないと思うのですが、何度か聞き
返してもビクターの方は断言していました。
HD100は良い画が出るし、HD250も良さそうですけど、ビクターのVTRやテープの技術ってダメなんじゃ…。
174．
俺が持っているのはFX1一台、HC1二台、HV10一台。
175．
>>172
そんだけHDV機持ってて、ビクターとソニーの赤とで
クロッグの発生率同じ？
我が家では間違いなく多く発生してるけど。
前にも書いたけど、特に酷かったのがカラーケース
のやつ。
バイアスだのなんだのと、他人の意見を聴く耳持たず
って感じだけど、バイアスのかかる可能性は、お互い
様だからね。
是非再確認してもらいたいな、4台も持ってるなら。
・・・特にビクターのカラーケースの奴を。
176．
SONYとそれ以外という印象。
たぶん、SONYとパナOEMなのではないか？
TDK、マクセル、ビクターはパナOEMと推測。
ビクターだけ多く発生していることはない。
177．
TDKのHDV用テープは自社製だってなかのひとが言ってた。
178．
生産する下請けは同じ。各メーカーに言われた仕様どうりに多少の変更を加えて生産する。
噂ではこう言われているよな。
179．
164,170,173です
>174
>俺が持っているのはFX1一台、HC1二台、HV10一台。
うちもFX1とHC1を複数使ってますが、HDVの時は白テープかデジタルマスター使ってるんで
HDVの場合にビクターテープでどの程度D.O.が発生するかは分からないんですが、DV-SPで
使った感じでは他社よりノイズが多出やすい印象を持ってました。
テープコンディションの表示ができる業務用のVCRで再生すると、RFコンディションが悪いとい
う表示が出やすかったと思います。
安く作るために性能が低くなってて、保磁力、残留磁束密度が低いんじゃないですかね。
175さんがおっしゃるように、数年前に購入した色付きケースのビクターテープは特に悪かったと
思います。当初はカメラのヘッドが汚れているのかと思いましたが、ちょっと違うようでした。
>176
ソニー以外からもDVCAMテープ(蒸着6ミリ)が出てきていますし、現在はソニーとパナ以外も製
造していると思いますが。
180．
HV20を買って、増えたカセットを減らすためDVをダビング中の初心者です。
このスレが詳しそうなので三つの質問失礼します。
DVの話になるのですが、LPモードでまとめるとクロッグ発生率がどのくらい増えるものでしょうか？
あと保存してても劣化していくのであれば、ビクターのカセットから、ソニーの赤あたりにダビングしなおして保存した方がいいのでしょうか？
あと一番よいテープの保存方法を教えて下さい。
どなたか詳しい方、よろしくお願いします。
ちなみにビクターのカセットは初心者の私でも、性能低い気がします。
181．
性能低いって根拠ないだろ。
DVにクロッグはない。
ドロップアウトが出るわけだが、LPだと、2～3本に1回出るかどうか。
ちょくちょくダビングなんてしなくても、重要なところだけは2本とっておけばいい。
最適な保存は、最初から最後までノンストップで等速再生して、縦に立てて冷暗所に保管。
タッパにシリカゲルと一緒に保管すれば最高だろうが、そこまでする必要あるか？
182．
回答ありがとうございます。
理解したがりですみませんが、なぜ縦がいいのでしょうか？
こだわる理由は、20年近く前のソニーのパスポートサイズのを買ってから、ずっと規格が変わるたびに変えてきた大事なテープなんです。
ちなみに将来的にブルーレイあたりが普及して、安価になったら、また移動するつもりですが、この発想はベストですか？
183．
そこまで大切なテープなら、DV-aviに落として、
DVDに分割保存しておけば？
BDが安くなるまでとりあえず
184．
安定志向なら、DVCAMでなくても良いけど、据え置き型DVデッキでフルカセットに
移しておいたほうがいいよ。
コストで考えるなら、PCに移してHDDに入るだけ入れて外して保存で良いだろう。
160Gぐらいなら今だとだいぶ安く買えるし、13時間ぐらい入るからミニカセット
たくさん買うのと比べてもやたら高いわけではないよ。
今後編集しないなら1枚1時間程度にして最高画質でDVDにしちゃえば良い。
185．
>>182
横にしたら、巻いてあるテープの外側が垂れ下がる方向に力（重力）が掛かるでしょ。
でも、これはオープンリールなどのでかいテープのテクニックなので、
miniDVのような重量の小さなテープでは、大きな差は無いと思われる。
しかし、いいことはいいので、やる意味がゼロではない。
186．
>ドロップアウトが出るわけだが、LPだと、2～3本に1回出るかどうか。
録画と再生が同じ固体だとそんなもんかも知れんが、他機再生ではそうはいかん。
LPの場合、VCRの組み合わせによっては画面の1/
りとか、音がほとんど出なくなったりする事はよくある。
会議の記録とか無人でカメラ放置で仕方なくLP録画を使うことがあるんだけど、互換
性の問題はほんと困ってます。
使うカメラは10台ほどですが、LPの互換性に関してはメーカーや機種というより固体。
修理に出したりすると、修理以前に録画したテープが再生できなくなったりもします。
長期保存で再生機材が変わる可能性もあるから、LP録画は絶対にやめとこう。
DVのLP録画はSPとデータレートが同じなので、正しく再生できれば画質が落ちない
魔法のモードなんだけど、信頼性・互換性の低下は録画時間がたった1.5倍になるだ
けなのにガタ落ちです。
高いテープでLP録画するくらいなら、安いテープでSP録画したほうが100倍良い。
187．
まあ、そうだな。
188．
たくさんの意見参考になりました。
が、すでに中途半端な時間のテープはかなりLPにしてしまいました。
その上での186さんに質問ですが、今回新しく買ったHV20にダビングしました。
けどカセット方式のカメラを買うのは、時代の流れ的にも最後だと思います。
て事は、このテープとカメラの組み合わせ以外で再生する事はないので、逆にそれならばLPモードでも大丈夫と考えてよろしいでしょうか？
初心者でスミマセン。
189．
186です。
私もLPの利便性を選択する場合もあるので、LPを全て否定はしません。要はテープの内容がどの程度重要かという事だと思います。
LPに関してはカメラの説明書にも他機再生を保証しないと書いてありますが、違う機種でもほぼ問題ない場合もあります。ただ、他機
再生では相性の良いものでも１時間に数回はノイズが出ると思っていたほうが良いです。
今お使いのVCRが壊れた場合、「もしかすると正常に再生できなくなるかもしれない」という事を188さんがどうお考えになるかでしょう。
他機再生になった場合、多少ノイズが出っぱなしでも良いというならLPでもダメだという事はありません。
ただ、私の個人的な経験からですが、長期保存に関してはLPはあまり良くないのかもしれません。撮影後3年経ったLPテープを撮影
したカメラで自己再生した際に、全編にわたってノイズが出続けた事があります。撮影直後は問題はありませんでした。
クリーナーも試しましたがノイズの状況は同じでした。正常に再生できていたテープがたった3年で出力が低下するとは考えられない
（バインダーは30年程度ですが、保磁力自体は1000年程度らしいです）ので、ヘッドが減って再生能力が落ちたか、記録トラックをトレ
ースしきれないほどどテープが伸びたか縮んだのだと思います。
他機再生でも同様にノイズでまくりでしたが、同じカメラ、同じ年数でもSP記録のものは問題なかったので、原因は後者でしょう。
テープの保存環境はともに18～26度、湿度40～60%で24時間管理されている部屋です。
それ以降、LPで保存していたものは全てDV-SPかDVCAMに移し変えています。DVD-Rは年数の実績が少ないので保存には使って
いません。(�