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1．
ってどうです？ Nationalビストロ
2．
良いと思われ
3．
やっぱり上は20センチ以上開けないとダメですよね…
4．
SS30Aよりも、オーブンの風量が上がったんですよね？庫内奥のファンの
大きさが以前よりも大きくなっていました。しかしデカいなと感じました。
ﾍﾙｼｵもデカいけど、根本考え方が違う商品ですよね。
加熱水蒸気。過熱水蒸気・・・
5．
ヘルシオとビストロだったら、みなさんどちら買いますか？
ヤマダ電気はビストロのがいいと言ってましたが。
6．
>>5
漏れは両方買う
7．
買ったら感想聞かせてください
8．
某町のエイデンとヤマダ電機でビストロとヘルシーシェフのどっちか迷っていたら。
日立の方がお肉を焼いた時､パリッとして美味しいと言われました。
私的にはほとんどビストロに決めていたのでちょっとびっくりです。
ぶっちゃけどっちがいいのでしょう？
9．
↑ですが、両方の店の人に同じような事言われました。買うのだったら､ビストロの
NE-ST30HAかNE-SS30Aを買おうと思っていたのですが､今は､日立のMRO-BX10に傾きつつ
あります。ビストロの良いとこ色々教えて下さい。
10．
絶対ヘルシオがいい
11．
ヘルシオは余熱時間がかかりすぎる。
12．
>>8-9
両方で言われるとかなり気になりますね。
ただ、時期によってはメーカーから報奨金が出たり目標台数が決まっていたりする事があります。
前にバイトしていた所では絶えずどこかしらの内部キャンペーンがありました。
店員としては「親戚がＮａをもっていて欲しくなった。
これよりパリッとするならＨｉを買うけど後で比べてみちゃうよ」
みたいなことを言われたらまずＮａを奨める。
それでもＨｉを奨めるなら本当だ。
13．
｢時代はプラズマへ｣
http:/
｢米display search社による2006年第3Qのプラズマテレビ世界シェア｣
1位Panasonic32.8%、2位LG15.3%、3位SAMSUNG15.2%、4位PHILIPS9.6%。
Panasonicが北米・欧州・中国・日本でトップ、その他の地域ではLGがトップだった。
｢Panasonic North America｣
北米パナソニックは世界最大のプラズマ市場である北米でSAMSUNGやLGを抑え2004年から３年連続シェアNo.1で現在のシェアは40%強だ。
大画面薄型テレビではブラックフライデーでシェア51%を記録した。
2007年は薄型テレビ（プラズマと液晶）でシェア30%を目指す。
http:/
｢中期経営計画｣
世界のPanasonicはさらにブランド力を強化し売上高10兆、営業利益率8%へ〜今までの再建から成長戦略に移行〜
http:/
｢2006年度の業績｣
（1）松下電器はいつも慎重な業績予想を出してくる。
（2）また松下電器の為替設定は１ドル＝105円、１ユーロ＝130円と自動車業界や電機業界の中で一番円高な設定であった。
このため、会社予想を大幅に上回るのは確実でアナリスト予想をも上回る可能性がある
アナリストによる2006年度の松下電器の業績予想
売上高 9兆0500億
営業利益 4800億
純利益 2300億
営業利益、純利益ともに日本の大手電機メーカー9社中、断トツでトップ
｢Panasonicの世界シェアトップ商品（※海外ではNationalや松下はなく白物家電も社名もすべてPanasonicブランドに統一されている）｣
プラズマ・DVDレコーダー・乾電池・メモリカードの他にもデジタルコードレス電話機でも世界シェア1位です
http:/
14．
SV30HA購入したんだけど、スチームプラスの利用方法がわかんない。
取説にはスポンジケーキとシュークリームの例しか挙げてないんだもん。
スチームでパンを焼きたいと思ってたのに、スチームの時間設定とか全然わからん。
フランスパンなら自動メニューにあるからいいけどさ。
15．
ヘルシオと比較してどうですか？
ビストロにほぼ決めかけていたのですが
今日ミドリでヘルシオを強力に薦められて
迷ってます。
16．
>>15
こちらへどうぞ
おすすめのオーブンレンジ・電子レンジ 5台目
http:/
17．
これの2段調理は使えないね。
1段だとムラなくキレイに焼きあがるけど、2段だと途中で天板入れ替えてもムラだらけ。
18．
あーそうなんだ二段使えないんですか・・・。
二段でシューとかクッキーなどを焼きたかったので参考になりました。
ビックカメラのお兄さんは
「二段でもムラなくキレイに焼けますよ〜！！」と言われたばかりなのでやっぱり当てにならないな。
19．
>>18
17は、パンを焼いたときの例えです。
クッキーとかシューは自動調理メニューにあるくらいだし、もしかしたら2段でもキレイに焼けるのかもしんない。
20．
>>17 レポありがとうございます
参考に聞かせて欲しいのですが、何を焼いたのですか？
もしよかったらでいいのでお願いします！
21．
ビストロを買って3週間弱ですが
ブレッチェン、小型のショコラブレッド、イングリッシュマフィン、ウィンナーロール、焼きカレーパン、
コッペパン、ミニミニ食パン、2斤山食を焼きました。
自動メニューのフランスパンはまだ焼いてません。
手動1段だと、けっこうキレイに焼ける。
ちなみに、一般のパンの本の指定温度より、１０℃高くして焼いてます。
手動2段は何度も使ってますが、やっぱり焼きムラ激しいです。
あと醗酵時のスチームはありがたいんだけど
イングリッシュマフィンのように、天板をかぶせて醗酵させる場合はスチームは意味がない。
スチームなしでも醗酵出来たらいいのに。
22．
21は>>20さんへのレス
23．
オ−ル電化は要注意
いま電力会社は電力自由化の流れの中で「生き残り策」として「ガス製品を
駆逐してオ−ル電化にし電力消費量を上げる」大作戦を展開しています。その
先兵役が「ガスコンロから安全できれいなＩＨに」という販売戦略です。
どの商品を売るかは営業活動の自由ですが、「ＩＨヒ−タ−はきれいで安全」
はウソですし、「オ−ル電化」はそれだけ暮らしが電磁波だらけになることを
消費者はきちんと判断すべきではないでしょうか。電気って決して安全ではな
いのです。
オール電化は、あってはならない。電力会社は、こういう事業を今すぐ撤退す
べきだ。
24．
>>21
おぉーレポありがとうございます！
いろいろなパンを焼いてらっしゃるんですね。
参考になりました。
スチーム発酵は便利ですね
二段焼きを取るか・・スチームを取るか・・・
と考えた方がよさそうですね。
ありがとうございました！
25．
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電気屋アホ杉
26．
今月末に新商品発表会だってよ。
2月初めに買ったばかりなのに…
だったらもっと値引きしてくれよ！
27．
ビストロでハードなパン（リーンなパン）を焼いてる方に質問なんですが、
蒸気は一回毎に何分ぐらい入れてますか？
28．
ビストロでフランスパンばかり焼いてます。
自動メニューと手動、両方でやりますが、手動の方が良くクープが開くように思われ。
スチームは手動だと4回。250度で予熱直後、生地を入れる前に一回、その後、様子を見ながら三回。
スチームが終わったら220度に落とします。
30分ほどで120g程度の細長いのが三本焼けます。終了五分前に前後を入れ替えます。
29．
そんなにパン焼いて電気代上がりませんか？
30．
ビストロは５月に新製品がでるね。
どのくらい価格が下がったら購入しますか？
31．
でるでる この前勉強会いってきましたよ
32．
ヘルシオとどうちがうの？
33．
実勢価格11万程度になりそうと、雑誌にあったけれど、やっぱ、その位するかな。
高いなー。値段の分の価値はあるのかな。
白とブラウン、どちらが買い？
34．
購入を検討しています。鰺の塩焼きってできますか？
35．
できますよ
36．
なんか知らないけど>>29にワロタ
37．
>>33
私はヤマダで８４０００円とポイント１％で買えました。
白にしました。
ブラウンは在庫がなくて取り寄せでした。
38．
ビストロ種類ありすぎでどれ買ったらいいか、わからん。
39．
たった５種類じゃないか
40．
30000円のビストロでもいいですか？
41．
age
42．
286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/
>>285
自分は、建設業に従事しているものですが、
現場では、アセチレンガスに酸素を混合して使用しています。
一般家庭のガスなんて比べ物にならない危険なものですが、
自分が入社して以来、ガス爆発なんて聞いた事がありません。
その反対に感電死の方が、遥かに多く管理する側からすれば、
電気の方が遥かに危険です。
また、うちの現場に来ていた大手の電気屋が言っていましたが、
家屋火災の原因の半分以上は原因不明・調査中となっているそうですが、
実は、大半が電気火災だと言っていましたね。
この世の中、隠されている事が意外と多いですよ。
43．
NE-A300かNE-V300の購入を検討しているのですが、NE-V300のオーブン320度＆
レンジ800Wというのは魅力なのですが、あのW300にも採用されているワンタッチダイヤルっ
て非常に使いにくそうでしょうがありません。
レンジ以外の設定はダイヤルをぐりぐりやるしか無いのですよね？。２ダイヤルでボタンも
色々と付いたNE-A300の方が直感的な操作性が出来る気がします。
実際に使っている方はどうでしょうか？。
44．
ビストロで鶏の唐揚げやったけど微妙だったな。
油が落ちまくりでパサパサ。
辻レシピのニンニクはグーだった。
いつもは醤油使って漬け込み、油で揚げているので
それと比べて色が白、白・・・。
パサパサの白白じゃなくて、こんがりきつね色が
良かったんだが、どうしても油が皿にポタリンコ大佐で
旨みの大半が逃げてしまう感じ。
唐揚げは口が油にまみれてナンボなのに・・・
45．
ケンタッキー・フライド・チキンの再加熱してみよっっと
46．
加熱水蒸気オーブンの場合、
から揚げというより、焼き鳥だと思えば、腹も立つまい。
47．
レシピ本を見たけど、トンカツは無理があるな。
パン粉にサラダ油を混ぜて、最初にオーブンでこんがり
させておくってのは・・・ハッキリ言って邪道だよ。
カツ他揚げ物は、やっぱり油鍋に勝るものはないね。
48．
ビストロ購入に心が揺れていたけど上部２０センチも開けないといけないんだ…
食器棚の中央、レンジ棚部分に置こうと思ったけど、１０センチくらいしか余裕ないんで諦めます
かなーり残念
49．
>>46
だよね、俺の場合はちょいと意味合いが変わるが、
加熱水蒸気オーブンで焼き鳥を作って食べるようになって
から揚げを作る回数がかなり減ったよ、
肉の調理方法は、下準備に小麦粉を溶かした醤油に10分程漬け込んで
加熱水蒸気オーブンで調理、肉も柔らかくなるし香ばしい香りもするし(完成もタイマーで知らせてくれて楽だしｗ)で
初めて食べた時は軽く感動した。
50．
>>48
現物を見に行くとわかるけど、ビストロの背面上端に排気口があって、
正面に立つとぬるいエアーが正面に向かって吹いてくる。
エアーは熱くないし、蒸気がムンムンってこともまったくない。
ただし、オーブンを使うとビストロの天井はかなり熱くなってる。
でも、それも背面→前面に吹いているエアーで一緒に冷却できるし
１０センチあれば熱を逃がせる気がする。だからいけるんじゃないか？
食器棚のレンジ・スペースの上棚裏（レンジ天面と向き合う部分）に
ステンレス板かなにかを四方ネジ止めすれば湿気や熱に強くなると思うし、
１０センチしか余裕がなくても工夫次第でなんとかなるんじゃないかと・・・
ちなみに、うちは前後がやばかった。
奥行き３２センチの合板ラックの上に置いてるだけなので、奥行きが
全然ダメだった。で、１０センチの角材を２本渡して、その上に板を打ち付けて、
下駄みたいな土台作って、その上にビストロを・・・
もし、食器棚でダメでも年末の大掃除を兼ねてキッチンスペースをやりくりすれば
ルミナスなんかの棚でレンジ台は作れると思う。
51．
>>50
上部２０センチも開けるって事は使用時よっぽど熱くなるって事かしら。と思ってました。
でもエアー自体はぬるいし、それで上部が冷却されるとの事で…現物見て販売員にも色々訊いてみたいとは
考えてましたが、利用者ならではリアルなご意見参考にさせて頂きます。
設置場所を考えるのも必要かもしれませんね。
どうもご丁寧に有難うございます。
52．
>>51
エアーは天板の熱冷却が目的ではないので念のため。
でも副次的効果は十分にあると思います。
せっかくビストロに気持ちが動いたわけですから
楽しいビストロ生活がやってくるといいですね。
53．
こんなもん買うのはえたひにんやろ
上流は黙ってシャープヘルシオやwww
http:/
54．
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家電製品 [調理家電] Nationalビストロ
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53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/
こんなもん買うのはえたひにんやろ
上流は黙ってシャープヘルシオやwww
http:/
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家電製品 [調理家電] 【IH】電気炊飯器総合スレッド 10合目【圧力】
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547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/
魚沼産コシヒカリとして売られている米の9割は偽物や
普通の米買えwww
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