2ちゃんねるの噂…真空管アンプ自作初心者を救うスレ 3

2ちゃんねるの噂

真空管アンプ自作初心者を救うスレ 3



1.
リーマーで30マルはきつい 真空管アンプ自作初心者を救うスレ 3

2.

つ 外注

3.
真空管アンプ電源をONにして、(入力信号を入れない状態で)スピーカー端子の+と−を
ショートさせるとどうなりますか?
壊れませんよね?

4.
キットを買いに行ったら、お店の人に、211という球のキット下さい、
と言うのが良いでしょう。
音質が一番良いアンプです。  せっかく作るなら211です。

5.
高電圧過ぎて危険だろ…
常識的(ry

6.
>>3
発振器の連続出力フルパワーで入れなきゃ多分大丈夫だろ

7.
高電圧を乗り越えて、せっかく作るなら音質の良い211キットを。

8.
質問です。

真空管は全くの初心者なんですが、
どんな本で勉強したらよいでしょか?書籍

9.
真空管アンプ 書籍 で検索

10.
>>8
情熱真空管アンプ
iPodで楽しむ真空管&D級アンプ

自分で設計、ってことだとこの2冊かな?
上の書籍の筆者は親切なHPも開いてるからぐぐってみてちょ。

11.
ちょっと偏っている部分有りますよね・・解説も一部抜けてるし・・
上記の2冊にプラスして「魅惑真空管アンプ上下巻
さらにMJ出版社何度再販している「真空管アンプ設計自由自在
これだけ読めば自分の好みの設計が有る程度可能になると思います

12.
黒川達夫著『はじめての真空管アンプ』を忘れてはいけないよ。
もし予算余裕があるなら
加銅鉄平長真弓森川忠勇監修真空管オーディオハンドブック』もね。

13.
>>9-12
みなさん有難うございます。
私はトランジスタフレックスラジオ・B級プッシュプル回路が判る程度の知識しかない初心者です。
『はじめての真空管アンプ』が一番いいのかな?と思い注文しましたv
長い道のりでしょうが自作の真空管アンプ挑戦しても見たいと思います。

14.
1冊の本で全てをカバーしているわけじゃないから
ここで紹介された本は、できれば全部読んでおきたい。

それからチューブマニュアルもほしいな。
オーディオ用真空管マニュアル」12000円(高いけど)
http://www.iar.co.jp/ondemand/ondemand.htm
出力管電圧増幅管など種類別編集してあるので
比較して見ているうちに球の規格が頭に入る。
もちろんネットでも規格は分かるけど
本の方が一覧性が高いから初心者に向いていると思う。

この本は「全日本真空管マニュアル」からオーディオ向きの真空管
データ編集したもの。「全日本」はヤフーに出ていることもある。



15.
14のつづき。
球の規格が知りたければこんなサイトがある。
http://www.shinjo.info/frank/sheets6.html
すさまじい情報量

そうそう忘れていた。
実用真空管ハンドブック」(誠文堂新光社、2100円)も。

16.
「○熱管アンプ放浪記シリーズだけは買っちゃいかんぞ。爺の独り言で宗教的で自慢ばかりw

17.
>16
確かに。独り言というより寝言に近いね。

18.
たんに真空管アンプがほしいものですが。

ED-AP360とやらの怪しいアンプは球1つのようですが
ほんとに真空管を使ってるんでしょうか?
どの段階で?

さすがにこれは避けて黙ってキットを買おうと思ってますが

ttp://www.okinawadenshi.co.jp/main/deal/dkaden/ed-ap360/index.htm

19.
調べたら
6N2P ロシア中国 12AX7/ECC83微妙に似ているがフィラメント6V版、フィラメント・センタータップセンターシールド
だそうだ

20.
初心者に211キット自殺の薦めだろ、いかんいかん。
神様に罰があたるぞ。んなこと教えたら。

21.
神をも罰する20はどうかと思うが、初心者は211キット入手すら無理ですから。

22.
初心者には6BM8シングルキットをお勧めするよ

23.
>>20
その割には真空管アンプで死んだ と言う話を聞かない
作る方もそれなりに覚悟して慎重になるからだろう

24.
ギターアンプで感電死した例がある。17歳の少年だった。やまだかまち で
検索してみると関連情報がいっぱい出てくる。

電気工事中の事故ではAC100ボルトでの死亡例が珍しくない。
安易に考えないほうがよろしかろ。

25.
ギターアンプで感電死した例がある
そのギターアンプって自作したの?ぐぐると
上半身裸改造した「エレキギター」の練習中に感電死。
って有るけど?
自作アンプの話からずれてるよ

26.
こいつも冷えコンドル

27.
著名な方で、近年なくなった方がいる。その方は211の作成中。
表向きはそのようになっていなかったが

28.
>>27
ま、まさかあの逆立アンプなどの…。デマじゃね?それ?

29.
デマと思う根拠は?

30.
>>27
根拠は?

31.
身近な人だから

32.
げ、これから845を組もうかと思ってたのに、、

33.
>28
デマと思う根拠は?

34.
コンドルじゃなくコンコルドでしょ。

35.
>>33
ここは何処

36.
私は誰?

37.
やっぱ2ちゃん・・・・考え無しのコメントか

38.
(笑)

39.
俺は20年以上前だがVT52シングル作ってるときが最大の感電値。DC600ボルトくらい
だったと思う。
それ以後高電圧が怖くなって計画していた211シングル中止した。

40.
VT52じゃなくVT62

41.
845繧堤オ?繧?繧薙□縺?
繧エ繝?謇玖「九?ョ縺サ縺九↓縺ェ縺ォ縺句多邯ア縺ォ縺ェ繧九h縺?縺ェ
蜊ア髯コ蝗樣豕輔繧具シ?
縺ゅ→荳?蠎ヲ轣ッ繧貞?・繧後◆縺ゅ→繧ウ繝ウ繝?繝ウ繧オ繝シ繧堤洒譎俣縺ァ謾セ髮サ縺輔繧九?ョ縺」縺ヲ
縺ゥ繝シ縺吶j繧?縺?縺?繧薙□縺」縺托シ?

豁サ縺ャ縺九↑?シ滉ソコ縲ゅ??

42.
ネット妖怪文字化

43.
あ、ごめん俺のケータイからだww

845を組むんだけどゴム手袋以外になにか安全対策あるか聞きたかったんすよ。

44.
>43
調整する時は立ってやること
ってのを何かの記事で読んだことがある。
感電すると上半身硬直するが下半身は動く。
立っていると硬直状態から脱出可能だが
椅子に座っていると身動きが不自由だから、やがて……。
ってことになりかねないそうだ。
まあ、感電しないよう気をつけるのが一番だけど。

昔のアマチュア無線家は送信機も自作したから
ハム雑誌には高電圧への注意が出ていた。
友人の無銭家は送信管813のプレート2000ボルトにうっかり触って
無事だったのを自慢していた。悪運の強いやつもいる。

45.
空飛絨毯の上で組み立てるのも安全だね

46.
12AU7交流点火プリアンプ作ったのですが
当初すごいブーン音が出たので、PTと球を離して電源コンデンサ
容量を倍にしたらすっかり消えたのですが、ジーーーー音がどうしても
消えません。
どうすれば消えますか?

47.
整流回路ノイズじゃねのかな
普通のシリコンダイオードショットキーとかファースト・リカバリーに換える

48.
>>46
0.01μFのセラミックコンデンサ整流ダイオード並列につける手もある。

49.
片側アースに落としてみな
またはパムランサーを付けて中点アース
中点はハムの止まるところで固定

プリは配線テクニックが難しいよ。

最終的には直流点火にしたらいい
しょうもないワイヤリングなんだから
しょうもないわな
直流点火もさ

50.
ジーっという濁った音かな?
アース周りの接続不良かも。
アースが浮いている可能性。
半田付け不良かネジ止めが甘いか。

51.
>>47.48.49..50
ありがとうございます〜
フィラメント片方はア−スにおとしています。
今一度、半田及アース周り確認してみて、DIに並列コンデンサやってみます。(セラミックコンでないとダメ?)
ショットキーとかファスト理科張りって耐圧でかいのって高いっすね!

52.
51>
アーストランス側で落としているのか?
真空管側で落としているのか?
どこにアースわ落としているんだ?
長さは?どれくらい?

53.
ttp://home.highway.ne.jp/teddy/tubes/tips/b410.htm
ttp://home.highway.ne.jp/teddy/tubes/tips/b420.htm
ttp://home.highway.ne.jp/teddy/tubes/tips/b430.htm

54.
>>51
一般的には安いセラミックコンデンサを使用するが、フィルムコンデンサでも大丈夫。
耐圧に気をつけてね。

55.
6.3V、4A のフィラメント直流点灯したいのですが、
三端子レギュレータを2個並列に使っても大丈夫でしょうか?
G端子共通ダイオードを2個順方向に入れて約6.3Vにしたいのですが、どんなもんでしょう。

56.
回路設計屋の私としては・・・言語道断と言われる工作ですな

全く同じ物が存在すれば別だが、あり得ないので、アンバランスになる・・・

57.
前にも合った質問だな
>G端子共通ダイオードを2個順方向に入れて約6.3V
これはok
並列じゃなく外付トランジスタブーストの方がいい
メーカーの資料参照
又はスイッチング・レギュレータにする

58.
耳で聞こえない領域での発振は放って置くとキケンですか?

59.
>>58
最悪の場合発火する恐れもある。大変危険である。

60.
>>58
スピーカーから煙が出る。
アンプ自体が異常発熱する。

61.
>>59,60
ある程度回路設計が出来るようになったら発信器とオシロ絶対に必要なのですね。
僕はまだキットかせいぜい有名回路図から実体図を起すのが精一杯なので
問題ありませんがw
SPからの煙は摩擦熱アンプの発熱は増幅増幅の繰り返しで途中クリップするだけで・・・
発熱の原理がよくわかりませんがキケンというのはよくわかりました。
ありがとうございました。

62.
初心者の質問で恐縮です。
ISO電源トランスMX205320V280V端子からDC±24Vって取れるでしょうか。
そもそも320と280の間はAC20Vなんでしょうか。それらをそれぞれ整流して使えますか。もちろんB電源として320V280Vを使います。

63.
mA取りたいの?固定バイアス用の電源にするにしてもアースに問題が出るが・・

64.
質問です
12AX7の特性グラフ定規で線を引っ張って遊んでいて気が付いたのですが
雑誌に載っている動作例では2〜300kΩ負荷で0.5mA程度の電流を流す動作が多いように
思うのですが
少し印加電圧を上げて100kΩ位の負荷1mA以上流したら増幅率が少し下がりますが内部抵抗
低くなって悪くないと思いますがそのような動作例はあまり見たことが無い様に思われますが
どうしてでしょうか?

65.
63
ありがとうございます。二ヶ所ある320v280v端子から整流した後で、それぞれ片側接地すれば±24v位は得られるかと思ったものですから。
この時のアースに問題が出ると言う事ですか。24vリレーを動かす電源ですが電流はわかりませんでした。

66.
>>64
電源電圧が高くなる割に出力電圧が低くなって効率が悪い。
負荷をあまり重くしない(rp の倍は最低欲しい)のがセオリーだね。

67.
>>66
御免なさい書き方が悪かったようです
私が書いた負荷って特性表で言うRpのことです
Rgでは有りません
要するに12AX7100kΩ位のプレート抵抗つなげて
320〜350V位かけて1mA以上流してやれば バイアスも-1.5V前後
増幅率も70程度は取れると思うのですが

68.
増幅管内部抵抗出力インピーダンス関連するけど。
12AX7を裸で使うのかな? この球はそうした使い方はあまりしない。
負帰還をかけるなら増幅率が70に
下がるのはかえってデメリットだと思うけど。
12AT7だとどうなるのかな?

69.
67
素人ですが、スベトラーナデータシートに典型的な使用例として載ってました。300VでRp:100k、Rk:1k。
ですからいいと思いますが無音時の消費電力が比較的大きいと言う事ではないでしょうか。

70.
あのねでえ、12AX7だよ。消費電力なんて小さい小さい。
それに電圧増幅、つまりA級動作だから
信号大小消費電力変動するわけでもないし。

71.
あのねでえ→あのねぇ

72.
100kΩでも47kΩでも載ってるぞ
増幅率は下がるが
http://tdsl.duncanamps.com/sheets/ecc83/ecc83.pdf

73.
アンプばらしてて、「3R3J 1W ●55」って書いてある抵抗があるんですけど、これ55Ω抵抗で良いんですかね?
55Ωなんて値、売ってないんですけど

74.
テスターではかれば

75.
3.3Ω 誤差5% 1W だろ

76.
>>75
ぽいですね
ありがとうございます

77.
>>64

12AX7なら無料のシミュレータCircuitMaker for student)、にモデルがあるから、
手に入れて使ってみたらいかがですか。お金を出せばブルーバックスにCD付きの解説本があるます。
 ベテラン諸氏ははシミュレータを馬鹿にするけど、初心者にとってこんなありがたいものはないよ。

>>70
 シングルのA級なら電流変化するでしょう。

78.
3R3のRゆうのは小数点表記の一般ルール
コンデンサでは非常によく見かける。
ダイオードでも1.5A定格の場合"1R5XXX"なんていうのがある。

79.
おくで落札した12AT7が1本だけ電源をオンにした時のフィラメントの光り方が異常
明るいんでつ。2本のうち1本だけそうなりまつ。これはなんなんでしょうか。

80.
松下系真空管のお約束じゃなかったっけ?

81.
光るヤツばっかわざとらしい気がする

82.
>79
>80
松下or欧州m−カーのタマだろ?
そういう仕様だから気にしないこと。
ちなみに松下フィリップス技術導入した。

83.
79でつ。BRIMAR CV4024なんだけど1本だけそうなるから不安になったんだけど
気にしなくていいわけね。なにせ玉は初心者なもんでアドバイスありがとうござい
まつ。

84.
MT管で最高の音が出るタマ及び回路をおせて
GTSTに見た目で負けてもおとで勝てるやつ希望

85.
>>847
7119/E182CC

86.
ここは子供電話相談室か?

87.
>>84
まづは6AQ5でも試してみたまえ。
そして結果を報告すべし。

88.
6CL6の3結。
6GW8の5結および3結。
30A5の5結。

89.
Full Music205Dっていい音してまつか?光具合がいいんで音もいいなら作ろう
と思ってまつ。それとファインメッとコアのトランスってそんなにいいんでつか?

90.
ファインメットもピン、キリ
ピンはいいよ、厚みの薄いの使ってね

91.
おいそこの天才ども、おしえてはくれまいか。

KT88プッシュプル調整してるんだけど
DCバランスとろうと思ってトランスの一次側の電流0mAにあわせ込むってのまではわかったんだけど
どうもしばらく計っててもアナログメーターの針がゆらゆら数ミリアンペア分ゆれるのさ。

これって何が原因??気にしないでもいいんかな?

92.
そんなもん気にしなくていいよ、音変わらないよ

93.
電源電解じゃなくてオイルかそー連あたりのフィルムを使おうとおもってまつ。
どっちがお勧めでつか?聞くのはモダンジャズが多いでつ。整流間にしようか高速
ダイオードがいいのかもよくわかりません。教えて訓ですいまそん。

94.
電源回路のことを書いた本を一度読め。
リップルをどれくらいに減らすべきか。
そのためには何マイクロコンデンサがいるか。
平滑用抵抗は何オームで何ワットか。チョークだと何ヘンリーか。
そのあたりをきちんと押さえた上で必要な容量搭載する。
電解でもソー連のフィルムでも好きなのを使え。
パーツ選びは理屈がわかってのこと。

95.
>>84
そんなあなたには、ズバリ6RA8がおススメ

96.
ありがとうございまつ。そうしてみまつ。チョークファインメッとが
いいんですかね。

97.
せっかく作るなら211845が音質最高だよ。

98.
チョークファインメットなんか使うな、安いのでいい

99.
97さんへ813は安いんですがどうでしょう?

100.
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: .    l !
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./!  j!   ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..:::    !'
  /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l.  '  lri;、r/     ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j'
/:::::::ツ   { r'、    ,,';;;ン'          / .;! }!'./:/::.,r': .:::/
゙'ヾ;/    ゙、'、ヽ     ゙''''        /'r/ " '/:/::;/,r'  えっ!?
.,/        :ヽ、、,              , l;ツ  ,,',-''":;/'"
"         ::::l:::::::\           ''゙ ` ゙ / ノ‐''"    100ゲットですって?
       ..:::::l:::::::::::/゙' 、     σ       ,''"
   ...::::::::::::::ノ::::::::::/   ゙ヽ、,      ,,.、r'        まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、,     ゙'ァ‐‐ '''"" i'    
:::::::::::::::, '        ヽ,    /:::::::::::: ! {      
;:::::::::::         ゙l'、、  { 、;:::::::::. ゙、.', 

101.
送信管813のシングルアンプはMJに載ってた希ガス
東芝あたりの使えば自慢できそう
だが球は安くても直熱管だから大電流直流点火せにゃならんし
折角大型管だからとトランスもそれなりに奢るとなれば総予算もふくらむ
結局トータルでは安くならない
既存の211/845アンプ改造するならばともかく
球だけ一点豪華主義では良い音にならない
全体を安くあげれば音もそれなり だよネ

102.
211とか845とか813とか
書いていきがってるおバカがいるが
ここは「自作初心者」向けの板であることを
お忘れなく。

103.
VT52に関してWEと灰と論の音の差はかなりあるんでしょうか?

104.
>>102
えっ? 真空管アンプ自作初心者を救うスレ
なんかみてホントに 211/845/813 で作る初心者がいると思ってるの?

105.
下らん開き直り。

106.
俺さ、ピュア板で初めてカキコしたの、真空管初心者スレだったんだよね。
これこれこういうのを作ってみたいんですけど、って書いたら、そんなのダメだ、これを作れとか、寄って集って自分の好みばかり言うの。
釣りだろ?という人や、分けわからん回路の勧める人や、否定しかしない人とかで、親切な人は2,3人だった。
この世界敷居が高いわ!と辟易して管はやめてデジタルアンプを作ってみたんだけど、そちらのスレは皆、親身丁寧で優しかった。
出来上がった音にもとても満足してる。今から思えば、あの時管にハマらなくて良かったなぁと。逆に感謝してたりするんだよね。

管初心者スレの皆様是非とも今後も敷居の高い方々でいらっしゃって下さい
なつかしくなって思わず書いてしまいましたw

107.

おう、二度とくんじゃねぇぞ!

…と、猟師は>>106を山へと帰したのでした。

108.
106の言うとおりだわね。
こん中のBBSリンクをあたってみれ。
http://www6.ocn.ne.jp/~heiwa/

109.
>>106
でも、球はデジタルアンプよりはるかに歴史が長いのよ。
100年間に数十万種の球が開発されて
幾万の回路が発明されて来たんだよ。
そりゃ人それぞれバラバラな事言って当然じゃない。

110.
でも211って音質は良いよね。スピーカーを選ばないし、
市販スピーカー何でもこいって感じだね。

111.
>>109
いや、それはいいすぎだな(笑)
真空管が数十万種類はないだろうし、あったとしてもそれを使った回路構成はかなり限られる。

112.
300V40V高圧電源部タイマーリレーを入れる場合
どんなリレーを使えば良いんでしょう?

113.
高飛車で不親切な奴の割合が多い
バラバラっていうより、どちらかというとまとまってる
そういう手合いはもっとご大層なスレに棲めばいいのに
何で初心者スレに居ついてんの?

114.
他に取り柄がないからここでウサはらしてるんだろ

115.
オススメハンダこてありますか?15W位のでいいのでしょうか。
エレキット初挑戦です。

116.
15Wだと少なすぎじゃないかな。スピーカ端子加熱とか厳しいと思うよ。

最低30W銀入ハンダを使うなら40Wでもいいんじゃないかな。

117.
>115
エレキットならプリント基板を使うのでは?
プリント基板用に15ワット
スピーカー端子などに40ワット
2つ用意して使い分けるとはかどるね。


118.
30Wでも難しい。
切り替え付の2570のようなセラミックのコテを使うべし。

出力端子真空管ソケットの所は30Wで初心者だとまず芋になる

119.
>30Wで初心者だとまず芋になる

セラミック30Wでなりましたw初心者です。
絶対>>118の言う通りのものがオススメ。8000円台で買えます。

120.
300V400V高圧電源部タイマーリレーを入れる場合
どんなリレーを使えば良いんでしょう?

121.
>>120
トランスの CT 端をサーマルリレー管でスイッチする。
じわーっと投入されるので接点間にはスパークキラー
必要。
電圧降下は否めないが遅延時間見合った立上り特性を
持つ整流管スイッチ代わりにする手もある。

122.
レスありがとう

サーマルリレー管ですか。ちょっと探してみます。
H3YなどのAC250V5Aのものを並列で使うのかなと考えていたんですが
サーマルリレー管のほうが良いんでしょうか?

123.
>>122
電流容量にもよるとおもいますが、手持ちの 2A3 ロフティンホワイト
450V 120mA サーマルリレー管(RGD-210/NEC)でスイッチしていますが
問題は起きていません。
スパークキラーを入れないと接点スパークを起こしヒューズがスッ飛び
ますけどね。
突入電流が起こらない点と入手容易な点では整流管スイッチする方が
良いですね。

124.
電源ケミコンフィルムに換えまつた。BGに換えた以上の衝撃でつな。問題はあの
でかさ。パワー管よりでけえ。情報量の増え方半端じゃないよ。今まで何を聞かされてきたのか
考えちまうよ。

125.
マイクロ
電圧は? タマは?
整流はタマ? シリコン

126.
80μ400Vx3 OLD WE300B整流管5Z3P

127.
コンデンサーインプット整流回路80μF整流管直接繋ぐのはついよ
念のため;

128.
アドバイス サンクス68μにおとしてみまつ。

129.
>126
整流管の動作例をはるかに上回大容量
接続していると思われ。
5Z3P検索したら動作例(中国語データ)では4マイクロになっていた。
タマの内部火花が飛んでいないか?

フィルムコンを買う金があったら
チューブマニュアルやしっかりした入門書
購入してきちんと勉強したほうがよろしいよ。

130.
補足だけど、整流管設計が古いものと新しいものとでは
コンデンサインプット整流回路で使える容量がまるで違う。
ケミコン容量は大きいほうががいい場合が多いが、
コンデンサインプット整流回路では話が別。
やたらに大容量接続すると球の寿命が短くなる。
チューブマニュアルで動作例を確かめよう。

131.
すんませんが漏れのはチョーク使ってまつ。

132.
それはそれは、失礼しました。

133.
>>124-132
ん、なんか流れがおかしくないか?

>>127で「コンデンサーインプット整流回路〜」と言われて、
>>128で「アドバイス サンクス68μに〜」というレスなんだから、
整流回路コンデンサーインプット整流回路に決まりだわな。
>>129や130は、それを前提で書いてるよね。

でも
>>131は単に「チョーク使ってまつ」だから、「チョークインプット
整流回路」ではなくて、コンデンサーで受けた後にチョークを使うっていう、
コンデンサーインプット整流回路」によくある回路なんジャマイカ
そうじゃないと、>>128の反応が理解できなくなる。

だから>>132が「失礼しました」って各必要はないと思うけど。

>>124の反応がへんてこりんなのが原因なんだけどさ。

134.
業務用のAltec1568Aでも5U4整流直後80μF入れてるんだよね
チョーク・コイルなしで直接コンデンサ平滑のみ
http://www.ys-audio.com/wce/altec-1568a.JPG

135.
>134
瀬流管5U4GB。動作例では60マイクロとなっている。
5U4Gは10マイクロだから5U4GB改良されている)
80マイクロでも、まあ、問題ないと思われ。

この回路6CA7の5極管動作。5極管動作の場合、プレート
かかる電圧少々リップルがあってもそれほど問題ないから
整流回路をこうした簡易型にしたのだろう。

以下、つけたし。
この回路はまねをしないほうがよろしいかと。
6CG7でPK分割位相反転をしてさらに6CG7増幅してる。
6CA7のような高感度出力管なら初段の球を上手に選べば
6CG7増幅段はいらない。おまけに増幅段下側6CG7
グリッド補正回路が入っている。こんなものをいれたら
交流バランスがおかしくなるはず。(何か意図してのことだろうけど。
普通こんな細工はしない)
入力VRの前にもフィルターが入っている。

アルテックだから劇場用トーキー用?)かな?
そのためにアンプの特性を整えているのかもしれない。

整流回路補正回路入力フィルターと、
問題点があるから、そのままコピーして製作するのは??だね。

136.
WATZとい怪しげなキットを使ってみた人いる?
トーンコントール付き12AX7を2本使プリアンプどうだろう?

137.
>>135
トランス込みの話だから補正回路までコピーする必要なし

138.
>136
プリアンプは知らないけど、メインは春日のデッドコピーです。
電源も春日でした、ただOUTが違うから春日の音とは違う。

たぶんプリもどこかのデッドコピーでしょう。

139.
>>138
うわ。すごいすね。サンキュ
メリットは値段だけかな…。

140.
135の解説×

6CA7のような高感度出力管なら初段の球を上手に選べば
6CG7増幅段はいらない。

初段利得約16倍、これだけでは全く足りない。ドライバ段による増幅必須かつ適切
何故、高μ管を使わず低μ、低rpの6CG7を2段で使ったことの必然性を考えよ。

>おまけに増幅段下側6CG7 グリッド補正回路が入っている。こんなものをいれたら
交流バランスがおかしくなるはず。(何か意図してのことだろうけど。 普通こんな細工はしない)
入力VRの前にもフィルターが入っている。

阿呆!いい加減解釈するな。
C4の4.7pFが何のためにあるのかちゃんと考えろ。
実に丁寧設計である。

141.
シンプルイズベスト曲解されている。

アンプ回路で理解できない部分があると、すぐに「余計」と判断するのは、単なる勉強不足であることが多いと思う。

142.
>140
C4の意味説明願います。
初心者に分かるように。

143.
誰からも反応がないので解説します。
C4は実はプラスチック爆弾の一種です。
ここへ電流を流すことによって
アンプ爆破することができるのです。

144.
主しロクナイ

145.
よくわかりました、ありがとう。>143

146.
>>144
主しは禄有るの?

147.
明治年間に家禄奉還で返しましたが

148.
>>147
ムム。主しなかなかに手強いのぅ。

149.
どなたか、お知恵拝借

6SF5パラレルドライブ6B4Gシングル作りました。
3.5k負荷50mAほど流してますがプレート電流がいまひとつ落ち着いてくれません。
46mA55mAの間をいろいろと変化してます。
B電圧がちょっと高くなるとプレート電流もぐっと増える感じ。
こんなに動くものでしょうか。
出力段固定バイアス、B電源は普通のダイオード整流です。

150.
>149
1)6SF5をパラにしたのはなぜ? ハイミューの球をパラにするメリットは?
gmの低い球だからこの段で発振しているとは思えないけども。
パラをやめてシングルドライブにしたらどうなるかな?
2)
固定バイアスの電圧安定性は? ふらふら変動していると
6B4プレート電流もふらつくかも。。
6B4フィラメント直流点火かな? 
フィラメント電圧の安定性もチェック
3)
>B電圧がちょっと高くなるとプレート電流もぐっと増える感じ。
ここが?? B電圧が高くなるって、具体的には何をどうしたら
高くなったの? そもそもB電圧は何ボルト? バイアス電圧は何ボルト

自宅のACライン電圧も念のため確認を。きょうび変動
まずないとは思うけど。

前後するけど
全体構成は? NFはどれくらい? 無帰還?

151.
>>150
それ全部答えてお前がまともな解凍できるのか楽しみです。

152.
1)固定バイアスにすると6B4GのRgを50k以下にしなければならないから、パラにしてrp下げて利得ダウン防ぎました。
パラにでもしないとロードライン立ってしまって話になりませんでした。
2)バイアス安定してます。
3)>具体的には何をどうしたら 高くなったの?
なにもしてません。変動幅正確ではありませんが電源電圧300Vに対してたぶん8〜10Vくらい。

補足しますと、アンプとしては正常に動作していて変なピークもなく10Hzから50kHzまでほぼフラット
負帰還3dBくらい。
プレート電流変動さえなければ申し分ないのですが。
関係ないかもしれませんがモノラル構成2台です。

153.
>>151
たわけものめ

154.
新型ロシア管ならともかく
ビンテージ管だと固定バイアス300Vは高すぎかと

155.
SYLVANIAKEN-RADUSSR製と書かれたものの3種類ともに同じ現象が出ましたので球のせいではないと思いますが。
モノラル2台ともに現象は同じです。

156.
オシロをお持ちなら発振器から信号入力
出力につないでしばらく様子をみたらどうですか?
電流計接続して電流変動の際に波形変化が生じるかどうかです。
これといった変化がないなら、気にしないってことでしょうか。
正常動作しているようですから。

157.
せっかく造るなら、211がいいね。

158.
せっかく造るなら205Dがいいね。

159.
>これといった変化がないなら、気にしないってことでしょうか。
>正常動作しているようですから。

えーっ、そういうところに落とされてしまうんですか!?
2ちゃんて、そのレベル?

160.
レベルって何?

161.
>>149
>B電圧がちょっと高くなるとプレート電流もぐっと増える感じ。

これ、逆の可能性はないですか?
つまりB電圧が下がるとプレート電流が増える、ってことだとすると、

1.商用電圧が不安定
2.固定バイアスなので、商用電圧が下がるとバイアスが浅くなる
3.(球は増幅率を持つので)P電圧下降による電流減よりバイアスが浅くなることの電流増の方が大きい

って推測もあり得るんだけど、貴殿商用電圧を測った結果を書いてくれないとわかんないです。

300Vに対する10V程度だと3.3%だから環境の悪いところだとあり得る変動だと思う。
近所に太陽光発電やっているお宅があるとか、工業地帯の近くとか。

162.
できるだけ正確測定してみました。
AC100.5Vの時の電源電圧は299.5V。
AC103.5Vの時の電源電圧は308.3V。
電圧がゆっくり変動していて完全に一定にはならないので測定誤差はありますが、両者の関係はほぼ比例しています。

163.
オシロ持ってないと限界がある。買ったほうが良いと思うけど。

164.
>>162
商用電圧が不安定なんだ。これはいかんともしがたいですね。
PCようの無停電電源装置で常時インバーター方式の製品があるから、
それを使えばいいんだけど、電気喰うから勿体ない。
機器内整流後安定化回路を入れるのもいいと思うけど、
シャーシに内にそんなスペース普通ないわいな。

>>両者の関係はほぼ比例しています。
パイ型のシンプル電源ならばそうなるのだろうと思います。

ところで、
「B電圧高低」と「P電流増減」の関係はどうなっていますか?
自分で書いたモノの引用ですが、
>>(球は増幅率を持つので)P電圧下降による電流減よりバイアスが浅くなることの電流増の方が大きい
の可能性も疑ってみてください。

165.
自己解決しました。
原因判明です。

>>(球は増幅率を持つので)P電圧下降による電流減よりバイアスが浅くなることの電流増の方が大きい

計算したらそうはなりませんでした。
プレート電流50mA時の6B4Gのrpが900オームくらい、gmが5くらいと仮定します。
プレート電圧1V増あたりのプレート電流増は1.1mAになります。
その時のバイアス変化は50/300なので-0.167V深くなり、これによるプレート電流減は-0.83mAです。
総合するとプレート電圧1V増あたりのプレート電流増は0.27mAになります。
この数字を見ているうちに私がやった馬鹿に気づきました。固定バイアス定電圧化していたのです。
電源電圧変動してもバイアスが変わらないから、rpのみに反応して10V高くなれば11mA増えることになってました。
何故このような馬鹿なことになっていたかといいますとこのアンプ元々KT88ビーム管接続にしたシングルアンプ
バイアスツェナダイオード安定化されていたため、6B4Gに変えたときもそのままダイオード電圧を変えただけで
いいと勘違いしたからでした。

166.
解決お目でと
トラブル対処実力アップに一番
他者の参考になりましす
感謝!

167.
解決してよかった。
でも、電圧変動していることは何にも解決してないようにも思えます。

ここはやっぱり

>>これといった変化がないなら、気にしないってことでしょうか。
>>正常動作しているようですから。

>えーっ、そういうところに落とされてしまうんですか!?
>2ちゃんて、そのレベル?

ってことす。そんなレベルでいいじゃないですか。

貴殿幸福は、このスレに書いたことです。
他の「真空管」の語を含むスレに書き込むと、「自作をやっている」というだけで
攻撃されて何の解決案も出ないことがしばしば見られます。
(自作できない人が妬む、またはベテラン小馬鹿にする。)

168.
いえ、解決です。
以下のように変更し、B電源電圧変動による影響がある程度打ち消されるようにしました。

改造前
-75V----R---(バイアス-50V---ZD---アース

改造後
-75V---8VZD--R---(バイアス-50V---R---アース


>>これといった変化がないなら、気にしないってことでしょうか。
>>正常動作しているようですから。

AC100V変動3%でプレート電流変動20%は正常とはいえないでしょう。
非常に悪い設計だったと思います。
バイアス定電圧化すれば安定したアンプになると考えたこと自体がアホでした。
おはずかしい限り。

169.
KT88って4本セットデフォですか?

170.
麻雀でもするのか?

171.
>>168
なるほど。商用電圧変動解決するのでなく、
変動しても困らない機械にしたんだ。

172.
ボリュームなどのノブを特注で作った方おられませんか?
業者の探し方とか、苦労された点などあれば聞かせていただきたいです。

173.
凄い道楽者だ。うらやましい。

174.
>>172
たぶん釣りだろうが、ねんのため。
ttp://www.tubeworks.jp/

175.
ギタ−関係だとノブに凝る人多いね。
ビンテ−ジのチェリレッドチキンヘッドノブとかね。

176.
>>172
アルミ 加工」 などでググると個人向けの、一個から製作してくれるところありますよ

177.
Ed

178.
初心者質問ですみませんが。

パワーアンプボリュウムを無くしたら、入力初段直結
いいんでしょうか?今は100kボリュウムがついていますが。
100k抵抗とか入れるんでしょうか?

179.
VRを目一杯廻しておくってのはダメなの?
取らなきゃいけない理由でもあるの?

180.
>VRを目一杯廻しておくってのはダメなの?
目一杯廻すのと取ったのでは条件が違うのは回路も見ればわかりませんか??

 ど素人でもわかると思うが

181.
100KのVRを取って、グリッドリーク100K入れ直すんでしょ?
おんなじ。
お前さんがドシロウトだ。w

182.
グリッド抵抗て何のためにあるんですか、素人でスマソ

183.
いやらしいヤツだな

184.
グリッドの為にある

185.
第1グリッド抵抗グリッド・リーク
http://home.highway.ne.jp/teddy/tubes/tips/b260.htm
最近は懇切丁寧に教えてあげないとぶち切れるお人がいるので オソルオソル

186.
暴走抑止

187.
>182
しっかりした入門書をまず通読したほうがよろしかろ。
185さんのリンク先などはネット上にあるからタダで読める。
こうした場でのやりとりではどうしても知識欠落した
ところがでてしまうよ。

188.
ズブの素人があそこだけで知識を仕入れるには偏りすぎ
真空管固有の技術的な事に興味があるならば
オーディオ用真空管マニュアル/一木吉典」も合わせて読むといい

189.
ひょえ〜 YAMALAB藤本さんまだ通販がんばっているんだナ。
今度は50BM8PP。オレみたいな初心者にはいいカモね。
35000円だって。でもチョイ見栄えが、、、、ね〜〜?!

190.
>189
アドレス変わった?
http://www2.ocn.ne.jp/〜ymalab/
ここは繋がらないけど。

191.
>>190
ここに変わったみたいよ
ttp://www.ymalab.com/~shinichi/

192.

193.
>185、>187、>188ありがとうございます。勉強します。
前に出ていたVR100kですが、これがグリッド抵抗を兼ねてると考えて良いのか、とするとグリッド抵抗の値はVRを回すと変わってしまうように見えるけどそういう事でいいのかなと思ったので>182をお聞きしましたた
頓珍漢でスマソ

194.
>193
グリッド抵抗を兼ねます。
真空管から見るとグリッド抵抗上限値があって球ごと、用法ごとに決められています。
アンプ初段に使う場合は500kΩ上限と思っていい。
というわけなので100kΩボリュームならどのポジションでも許容範囲内

但し、長期使用においてボリューム接点の不良が生じた時のことを考えると∞になることも想定されるので、
ボリュームn有無にかかわらすグリッドアース間に470k1MΩ抵抗でつないでおくのが
丁寧設計

195.
あのね、スピーカー繋がないでスイッチ入れてしまったんです。
あの、アウトプットトランスとか、真空管とか痛んでないですか?
そのあとスピーカー繋いで音はでたんですけど。大丈夫ですか?痛んでないですか?
よろしくおねがいします。

196.
音がでているなら大丈夫でしょう。

197.
普通の球アンプなら無問題

198.
普通のだと思います。音変にはなってないみたいですけど。
大丈夫なんですか?心配です。

199.
一瞬だけなら大丈夫。

200.
もともと真空管半導体に比べて壊れにくい
音がちゃんと出てるなら心配無用

冷戦当時は 核攻撃時電磁パルスに対して真空管の方が強い なんて話もあった

201.
突っ込まれるかもしれんので 追加
機械的ショックには弱い

202.
エー、一瞬じゃないですぅ。><
1分くらいですぅ。考え事しててスピーカーコード繋ぐの忘れてました。
トランス真空管も大丈夫ですか?心配ですぅ。

203.
まあ、普通に音出てるんだったらさ、忘れなよ。
忘れるのが一番。

204.
あのースピーカー繋がないとですね?
アウトプットトランスの1次側スピーカ繋いだときとどうかわるんですか?
あのー電流いっぱい流れたりするんですか?それともかわらない?どっち.心配だ。

205.
NFBなし3極管シングルアンプということでよろしく。

206.
もりかわさにませんかーちゅうゆーさーん
だれでもいいです、9次までに解答よろしく。

207.
ん、と、に、と間違えた。げめんなさい。

208.
日本語で尾k

209.
ID:lTLbYTiO
君専用のスレじゃないので

210.
大丈夫だから、とにかくモチつけID:lTLbYTiO

211.
>>188
何も知らないころ、ここ見てCkの容量増やして玉が昇天したの思い出したよ。

212.
すんません。
OPTタップが4,8,16オームの場合6オームSPは4か8につなぐと思うのですが
どっちがいいですか?
また一次側が8k指定5kタップしかない場合、二次側は12オームOKですか。

213.
>211
Ckって、カソードパスコンのことかな?
これを大きくしたからって球が飛ぶわけではない。
オマイがCkといっているのは整流回路電解コンデンサのことだろ?
コンデンサ入力の場合、あまりに大きな容量にすると球を痛める。
これは普通Ckとはいわない。Cfと真空管マニュアル記載されている。

214.
まったくの素人ですが明日からサンハヤトアンプキット組み立てます。
基盤仕様なんで邪道かもしれませんが無難な道を選びました。

215.
>>214
どれを買ったの?

216.
6Ωスピーカー4Ωタップがよろし。
6Ωとかいって実質5Ωくらいだったりするし。

>また一次側が8k指定5kタップしかない場合、二次側は12オームOKですか。
出力トランスの1次と2次の関係は比率で決まるということで答えになってるか?

217.
スピーカーインピーダンス中域(400ヘルツあたり)での数値
それ以下では低域数十ヘルツピークがある。これがf0(エフゼロ)と
言って、低域再生限界とされる。逆に高域インピーダンス
400ヘルツあたりからなだらかに上昇していく。
というわけでスピーカーインピーダンスにあまり
こだわることはない。

218.
>>216.217
ありがおうございます。
8k-8オーム5k-12.8オームでOKなんですね。

ちゅうことは8k-8オームsp6オーム負荷線は10.7kに変化するけど
あんまり変化は無いと考えてOKなんですね。

219.
スピーカー自体インピーダンス対周波数の特性図みたら細かいこと言っても意味無いことが判る

220.
>>202
出力管プレートが真っ赤になったとこ見たことある?
そこが昇天限界点w

221.
8k-8オーム5k-12.8オームでOKなんですね。

インピーダンス比が「8k:」すなわち「1000:1」の出力トランス
二次側8Ω端子6Ωスピーカーをつないなら、1次側6kΩになるという
ことです。

222.
>>205
三極管ならセーフ。もし「NFBなし多極管」ならアウトだったね。

球の動作曲線に「無負荷」つまり「∞Ωの負荷線」を引いてみれば分かる。
三極管ならEpmax多少上がるのと、半サイクルだけPpがオーバーする
(残り半サイクルではPpが下がるから、平均値では問題なし)だけだが・・・

多極管の動作曲線に水平負荷線を引いて、Egをちょっと動かしてみると、
あら不思議、球のプレート数千Vの電圧が簡単に掛かります。
当然OPTの1次側にも掛かる。電圧源が1次巻線自体だから当然だが)

その結果、球orOPT絶縁破壊が起きてアンプが壊れる、ってわけ。
但し多極管でもNFBが掛かっていれば、Epの電圧変化抑制されるから
「一応」大丈夫。

223.
>>222
もりかわさんですか?ありがとうございます。
何か難しくて、わたしにはちょっとわからないです?
プレート電流出力トランスの1次側電流増えたりしないんですか?
電圧電源トランス能力分しか最大あがらない?気がするんで、心配してないんですけど、
電流はどうですか?
>>220
出力間プレートまっかなのはみたことありません。普段気にしてないからですけど。
整流管接続間違えて、フィラメントびろんとのびてしまったことあります。
元に戻らないで上にびろんと飛び出てます。だめにならなかったみたいで、今も使ってます。

224.
某有名な方が有名雑誌6CA7NFB無しパラシングルモノ
出されましたが、あれってどうなんでしょう?

225.
214です。サンハヤトアンプキットFA105です。
キットはこの機種だけです。基盤ハンダはともかく最後基盤を組み込んだあとの配線ハンダが細かく今から心配です。

226.
配線ハンダ付け何かコツがあるのでしょうか。

227.
電圧電源トランス能力分しか最大あがらない?気がするんで、心配してないんですけど、

トランス負荷の場合は、3極管の場合で電源電圧の2倍近くの高い電圧がかかる。

228.
>>227
うそ、そうなの?あー、じゃ痛んでるかも。あー、><
電流はどれくらい増えるんですか?

229.
今日中にだれか解答おねがいします。安心して寝られません。
2時まで妥協してもいいです。よろしくおねがいします。
心配です。

230.
プレート電圧は、短時間なら最大定格の2倍までOKです。
たとえば2A3の例でいくと、RCA推奨動作の場合プレート電圧250Vですが、最大出力時にはプレート側にピーク値で±150Vくらいの信号が現われるので、プレートにかかる電圧100V400Vの間を行ったり来たりするわけ。
こういうのは許容されるのよ。

プレート電流増加は、アンプ電源ヒューズが飛ぶほどでなければまあ大丈夫とみてよろしいのでは。

231.
>>229
だいじょうぶだから、もちついてゆっくり寝ましょう(^○^)

232.
>>226
コテのW数にもよるが、30W以下の場合はスピーカー端子への半田付けが難関かも試練

何本半田付けの必要がある端子には、線をからげるだけか、チョン付けにしといて、
最後に半田を流し込んで仕上げる、って感じで。

233.
>>230
あのー普段流れてる電流あるじゃないですか?
何十ミリアンペアとかだと思うんですけど。
あれって、3極管フィラメント抵抗くっいてるじゃないですか。(数キロの抵抗
あれの数値かえるとプレート電流かわるけど、
あれ替えないとあまり変わらない気がするんですけど。
出力トランス二次側スピーカーくっつけないとどの程度かわるんですか?
音入力はしてないです。その前にスピーカーつながってないの気がつきました。

234.
出力トランス二次側スピーカーくっつけないとどの程度かわるんですか?

普段流れてる電流プレート電流)は、音を出さなければスピーカーの有無に関係なく一定です。
さっきから皆が言っているのは「5極管ビーム管を使った無帰還のパワーアンプの場合、スピーカーをつながないで大きな音を入れると大暴れするよ」ということなんです。

235.
>>226
修行積むしかないナ

236.
>>234
そうなんすか、かわらないんですね、
ということはまったく何も問題なかったてことですか?
安心しました。こわれてなかったんですね。さすがちゅうゆうさん。どうもです。
寝られます。おやすみなさい。

237.
私も寝ます。
おやすみなさいです。

238.
226です。サンハヤトFA105端子団子になったところもありますが、どうにか配線接続まできました。終盤のいちばん複雑なところにきましたが、ここで失敗しないように慎重にやりたいと思います。
やはり線を絡めておいてからのハンダが大事ですね。はじめてですが色々勉強になってます。

239.
ハンダづけのこつのひとつは、太すぎる線材を使わないこと。

240.
部品の切り取ったリードとかメッキ線とかで
ジャングルジム見たいなのとか作って見るといいよ
で、うまく出来たら段々小さくしていく

241.
サンハヤトFA105組みあがりました。アドバイスありがとうございました。
端子ハンダ団子になった部分もありますが。だいぶプリント基盤に助けられました。これが手配線だと仕組みがもっとわかるのかなと思いました。
ただブーン機器からONのとき音がしますが許容範囲なのでしょうか少し不安です。

242.
電源トランスからの音でした。

243.
電源トランスのコアを締め付けているネジを
増し締めしてごらん。

244.
電源ON直後トランス唸りはしょうがないだろ
嫌ならタイマー・リレーとかパワー・サーミスタ突入電流制限するしかない

245.
ネジを締めてみましたが電源トランスからの音は消えません。トランスを手で触ると振動もわかるほどです。
組み立てたキットは始めから電源トランスはポンつけでした。自分の配線が悪いのでしょうか。それともトランス固有のものでしょうか。

246.
触ると振動がわかるってのは、経験がないなぁ……。
配線具合とは思えないからトランス固有のものでしょうね。
トランスがうなってもアンプの動作に問題はないから、気にしないこと。

247.
>>245
盛大にAC漏れ電流出てるんじゃね?

248.
トランスが唸るのは、一にコアのガタ、二に過負荷
ガタの場合は、新品で唸りやすい。時間が経つと落ち着いて静かになってくる。
異常電流による過負荷だとすると、整流直後電圧は低すぎないか?

249.
色々ありがとうございます。やはり知識があって組み立てるべきでした。
完成のあと省略してもよいとあったのでテスター省略してしまいました。

250.
明日テスター買ってきて電圧計ってみます。
説明書ではソケット電圧測定を行うように指示してます。

251.
トランス自体のばらつきでハズレに当たったとか・・
容量的に無理してないのかな?

252.
>>250
トランスって電磁石でもあるわけで、交流を流すと大なり小なり唸るし振動する。
もちろん、普通は聞こえないか、音楽邪魔にならない大きさなんで、
耳障りなほど唸るなら不良品、ないしは定格以上の使い方しててヤバイ、てことになるんだが・・・

だから電源投入時トランスからブゥーンって音が出るのは、普通。
その後も続けて大きな音出し続けるなら、販売店かサンハヤトTEL or mail。

それと、知ってれば余計なお世話で、スマソだが・・・
テスターだけでなく、10W以上の8.2Ωのセメント抵抗も2本買っといて、
電圧測定のときスピーカーの変わりにつないどくべし。いわゆるダミーロードとして。

253.
詳しくは磁歪と言って、強磁性体に交流磁界が掛かって磁化されると
結晶格子間変形し、その影響で振動して唸るんだよ

254.
ACライン自体波形が崩れてると振動音が出ることもあるよ
同一エリアインバータ電源機器工場がないかな?

255.
ID:lTLbYTiO
うわキモw

256.
250です。昼間サンハヤトにtelを入れてきいてみました。
トランスから音が出る事は配線などキット製作の不良ではないそうです。トランスのネジ締めなどの話は出ました。
コンデンサの不良ではないです。はっきりとは言いませんでしたが、個体差みたいですね。
ただこのキットトランス容量は大きいの使用しているそうです。確かに大きいとは思いました。
デジタルテスター使い方がよくわからないのであわてないでやってみます。
色々とありがとうございました。PPアンプなど作れたら最高ですね。

257.
>>250
整流回路がどんなのかわからないので何とも言えないが、
両波整流片側ダイオードが壊れていると、
相当うなるようになるぞ。

258.
あいうえ-う出版が大好き。
なぜって?だって全部真空管が傾いているんですもの。
盆栽でいったら吹流し風w カッコイイ

259.
256です。トランスからの音がきえました。音も出ます。
それと自分が作ったキット自己バイアスだと今日知りました。

260.
音も出ますではなく、音楽も聴けます。ですね。

261.
>>259
事故責任の説明不足はキット呪われる・・・ぞぉ

262.
>>259
どこをいじったら消えたの?

263.
新しい電源トランスは良くうなる。
時間と共にコアが安定して静かになる。
って、どこかに書いてあった。

264.
やっぱ、小櫃式が最高だね。

265.
説明不足でした。電源トランス自然に音が消えました。自分でもビックリです。

266.
良かったな!!

267.
三栄無線の6BQ5 SEキット売りきれちゃったね。
真の意味で初心者に最適なキットだっただけに残念だ(;_;)
ttp://www2.ocn.ne.jp/~san-ei/6BQ5ssma_01.htm

268.
TU-870買いました
トグルスイッチを3極(ON-ON-ON)のに付け替えて、
入力を3系統にすることは簡単にできますか?
素直セレクターを購入する方がいいですか?

269.
トグルスイッチ に 3極(ON-ON-ON)
って有るの?

270.
普通はロータリースイッチだろ

271.
両氏、ありがとうございました。

>>269
ネットで見るとあるらしいです。
問題なさそうなので明日大須行って見て来ます。

>>270
ロータリースイッチ、ググってみました。
実物を見てみないとわかりませんが、
おそらくTU-870のスイッチの場所には
狭すぎて付かないのではないかと思います。

272.
>>271
ON-ON-ONトグルスイッチステレオ入力を切り替えるには、
4回路のものが必要だと思われ。
良く見かけるのはフジソクのものだけど、
よーく接点接続を調べた方が良いよ。

273.
大人の科学から、真空管アンプキットが出ますよ
http://otonanokagaku.net/products/invent/amplifier/detail.html
11/30発売予定、12390円
電池管(1B2+2P3)x2、単一電池x2、最大出力100mW
専用ホーンスピーカが付きます
改造してヘッドホンアンプにしても面白いかも

274.
>271
ON-ON-ON
日開M2020(1回路)M2040(2回路)
秋葉だとデパート2階瀬田かな。

275.
>273
音量はともかく音域が狭すぎ。
改造してヘッドホンアンプにするとがっかりするでしょうな。
ちなみに周波数特性はサイトによれば以下のとおり。

周波数特性100〜10KHz(+0、−6dB 歪率:5%以下(1kHz

276.
>>272>>274
ありがとうございます。

当方名古屋ですので、
秋葉へは行けませんが、
品番頂戴できたので
大変助かります。

みなさまのアドバイスからすると、
入力系統化は特に問題なく
できそうということでしょうね。
重ねて、ありがとうございました。

277.
くどいようだが、4極が必要。
接続方法は、
http://www.fujisoku.co.jp/swcat/jpn/pdf/280.pdf
の下を参照のこと。
フジソクなら8A, 8Cあたりが手頃。でも1000円近いんじゃないかな。
http://www.fujisoku.co.jp/swcat/jpn/pdf/172_173.pdf

278.
ありがとうございます。
本日大須に行きましたが、
4極12P、どの店も売り切れてました。
マイナーパーツのようです。

279.
ド素人なんですけど、、。
質問させてもらって、良いでしょうか?
4オーム 10センチフルレンジ自作SPを
エレキットアンプキット(PU-2102R)10Wで、
車中12V電源で聞いてるんですけど、(CDプレイヤー)
同じエレキット真空管アンプに換えようと思うんです。(TU-870)
低能率SPを安価なキットで、しかもDC12Vでは、
やはり、無謀でしょうか?
って、ゆうか、そもそも車の振動で、それ処ではない?
車中で、真空管を聞きたいんです。
どなたか、ご教授願います。







280.
真空管アンプ交流100ボルトで動く。直流12ボルト
交流100ボルトにする方法を調べてごらんよ。
そこまでしてやることとは思えんが。
そもそもどこに固定するつもり?
カーステレオなどとは比べ物にならないほど大きいのだが。

281.
世の中にはこういう人もいるしね

ttp://www13.plala.or.jp/e_doremi/contents.html

ほんとかどうかわからんが

282.
TU-870はヘッドライト1本つけっぱなしの消費電力

283.
車載用真空管アンプにしたほうがいいと思うよ
いくつか作ってるとこある

284.
只今、帰って来ました。
みなさん御意見有難御座います。
>>280さん
電源は、キットのAC部を飛び越して直接つなぐつもりです。
キット直流電源12V以下なら、内部抵抗を測り、12V:XV に合う抵抗を、かませば
いけると、思うのです。固定は、真空管が、振動に弱いのなら、座席にそのまま置くのは、どうでしょうか?
>>281さん
いやあー。すごいですね。これ。
ここまで、出来ないです。
>>282さん
夜間走行、だいじょうぶ、かな?
>>283さん
そんなのあるんですか!!
メーカー名、教えてもらえたら、とても助かります!!


285.
12V以下ってことは無いと思うに 10000バーツ

286.
>284
真空管アンプのB電圧が12ボルトなんて思ってる
程度では前途多難だな。半導体アンプとは違う。
一度B電圧を指で触って電撃ショック療法
やったほうがいいかも。
もっとも感電しても責任は持たないが。300ボルト以下なら
死にはしないだろう。死亡例が皆無ではないけども。

287.
TU-870の中味は、交流6.3V×1.5A、直流240V×0.08Aであーる
DC12V50Wタイプ車載用DC-ACコンバータAC100V変換しないとダメあるよ。
しはし、アンプ側のスピーカ・インピーダンス8Ω固定なんだけど、普通の車載用スピーカーなので合わないよ。
つなげば音はでるけどパワーさっぱり出ないでしょう。出たとしても1Wどまり。
全消費電力30Wだそうだから、ヘッドランプ半分強でした。

288.
な、なるほどぉ
そんなに、高いとは知りませなんだ。
ググッてみたら、車載タイプの出てるんですね。
でも、値段ちょっと高めなので、エレキットの球APをインバーターでつなぐと、
どうなんでしょう。?
ICアンプでは、ハム音? が出てしまって、それで、安定化電源外したんです。
インバーター安物だからでしょうか?
インバーター高いのなら、既製品買った方が、いいのかなぁ?





289.
昔は車載用にこういうパーツを使った。
ttp://www5.ocn.ne.jp/~portable/home.files/vibrator.html

290.
いや、間違えました。
コンバーターです。

291.
ICアンプのICは何使いました?
良く出来たBTLタイプならじかに12Vかけてもかなりハムを抑圧してくれます。

292.
エレキットのPU-2102Rです。取り説にはTDA2009と書いてあります。
今はじかに12Vかけてハムは出ないんですが、ソースがCDでオーケストラを聴くので、
ダイナミックレンジが広い為か高、低音で一部歪むんです。
で、何かの本で読んだのですが、 "所詮トランジスタのような小さな石では音域カバー出来ない、
やはり真空管だ" と云うのを思い出しまして...。
コンバータエレキト真空管が、ハムもなく、駆動するなら,
それで、いこうか..と...





293.
> 所詮トランジスタのような小さな石では音域カバー出来ない、やはり真空管

う"〜〜ん、(-"-)

294.
TDA2009じゃ無理だべ。
車載用パワーアンプICとしてはラジオ用途
12Vで3Wしか出ない。
しかも、低域特性は悪い。
ttp://kitsrus.com/projects/tda2009a.pdf

パワー欲しかったらTA8225あたりなら15Wくらい出る。
音もずっとまとも。
ポイントは、12Vで動作するBTL方式のICであること。

不満言うならそれやってから。

295.
キットと云うとエレキットぐらいしか思い浮かばなくて、
皆さんの意見を参考にググっていると、いろいろ出てるんですね。
選択の幅がかなり広がりました。もう一度ICアンプでやってみます。
長々有難うございました。
・・・でも、さっきヤフオクBeat-Sonic◆◇真空管アンプ◇◆VA-2000 13000円
なんての見つけました。あぁ ひかれるー



296.
>292
>で、何かの本で読んだのですが、 "所詮トランジスタのような小さな石では音域カバー出来ない、
やはり真空管だ" と云うのを思い出しまして...。

すこしきちんとした本を読んだほうがよろしいかと。
そんな本のヨタネタを真に受けてはだめ。

297.
>>273
>>275

大人の科学真空管アンプキット
肝心スペックをよく読まずに、ポチってしまいました。
再生周波数帯域ワイドにするにはどうすれば良いのでしょう?

素直に、EKジャパンの一番安いキットを買っていれば良かったかも。

298.
自己責任

299.
確かになあ、このキット回路を見る限り「音が出るだけ」みたいな特性だと思う。
出力段を3結にするというのが唯一の改善だとは思うが、もともと0.1Wしか出ないアンプ
で3結にしたら更にパワーダウンするから、ま、おもちゃと思って割り切りましょう。
開封しないできれいなままオークションに出す、というのがおすすめだね。

300.

301.
>>299
誰もピュアは期待してないだろ。でもスピーカー部分を例えばAT-100などの小さいがこましなものに替えたり、高能率小型を自作したりと遊べそうじゃない?

302.
そうですね。オモチャと思い、割り切ります。
レスくれた方、ありがとうございました。

303.
>>302
スピーカーを変えると結構いい音がしたというレビューがあったよ。

304.
学研アンプ作りました!おもちゃと思ってたら、手持ちのスピーカーでもそこそこなりました。買って良かった。

305.
能率79.5dBってなスピーカと合わせてみました。
ボリュームはそりゃーちいちゃい

でも四重奏くらいならいけそう。
ボーカルアコギ一本な曲はかなり気持ちいいすよ。

306.
趣味の世界だから、自分が満足できるならそれでよろし。
オレは買う気はしないけど。



307.
>>303
YAMAHAのNS-10MMを繋いで、コタツトップオーディオwしてみました。
低音は不足気味ですが、ボーカル心地良く鳴らしてくれますね。

308.
>>307
10MMは基本的に低音少ないですもんね。でも定位ボーカルなんかは良かったと思いますので、おっしゃる事は良くわかります。ずいぶん前に手放してしまったんですが、学研真空管アンプにつないでまた聞いてみたいものです。
私は今、タイムドメインミニというアクティブスピーカーパッシブ化してつないだらどうかなと考えています。

309.
>>308
タイムドメインミニですか。面白そうですね。
鳴らしてみた感想、是非お聞かせ下さい。

310.
AC100Vライン電源スイッチスパークキラー
付けようと思いますが、
1.スイッチ接点間
2.電源トランス1次側巻線間
のどちらにいれるべき?
とあるメーカではDCならどちらでもOKでACの場合は2だけと
なっています。自作アンプ写真を見るとスイッチ接点間
入ってるのをよく見ます。
ACの場合2なのか、1,2どちらでもいいのか教えてください。

311.
電源トランスの1次側が無難。
どちらに入れても効果はある。
スイッチ側に入れると、スイッチOFFにしてもわずかにリークする。

312.
>311
ありがとう。
スイッチ側でも大丈夫みたいだけど
リークは気持ち悪いのでトランス側にしときます。

313.
シリコン整流だと電源OFFでもB+に数V出る。
それが常時電解コンに印加されるので、電解コンの皮膜の修復作用が維持
されて劣化が遅くなるというあまり知られていないメリットもあるのだ。

314.
古い6CA7PPステレオアンプですが、電源トランスのうなりに悩まされています。
ねじの締め付けをやってもダメで、トランス内部のどこかで鉄片が浮いているのかなと思います。
それでニスのようなものをトランス内部に染み込ませ、固めてうなりを消す方法を考えていますが、
ニスの種類とか、染み込ませる方法(スプレーとかまるごとどっぷり漬ける方法とか)とか、絶縁上の問題とか、
あるいはもっと良い方法など、どなたか教えていただける人がいましたらありがたいのですが・・・

315.
この質問に、座布団5枚!決定
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=108687801

316.
>>314
>>241-268

317.
>314
トランス内部鉄片が浮くなどということはありません。

古いアンプならまず動作チェックを。電圧初期値か、
6CA7の動作はどうか?カソード電圧電流等々
まず確認します。

318.
電源整流ダイオードの1個が死んで、半波整流になってしまっているとコアは激しく唸る。

319.
>318
でもダイオードが死ぬとショート状態になるのでは?
オープン状態になるなら半波整流だからコアがうなるだろうけど。

オレ、かつて両波整流ダイオード片側PIV定格を間違えて配線した。
スイッチオン同時低定格ダイオードが飛び、ケミコンパンクした。

320.
314です。
皆さんご教授ありがとうございました。
鉄片の問題と思い込んでいましたが、いろいろ原因が考えられるのですね、
先入観を持たずにもう一度チェックして対処して見たいと思います。

321.
古い60Hz用のトランスで組んだアンプ50Hz地域で使うとハイビ−トの腕時計
みたいに唸るだろ。

322.
アメ・ジャントランス使うと唸ることもよくある

323.
>321
トランスに60ヘルツ用とか50ヘルツ用の区別はない。
承知の上でかいてるんだろうが、ここは初心者向け。
アホネタは控えたほうがよろし。

324.
>>323
周波数が変わればトランス励磁電流が変わり 60Hz から 50Hz
では 60/50 = 1.2倍 となります。
現在も送配電に用いられるトランスについては 60Hz 50Hz
設計が異なります。
真空管オーディオ用電源トランスについて過去にこうした区別
あったのか否かはわかりませんが、アホネタと切って捨てられる
ほどデタラメな話ではないと思いますよ。

325.

真空管スレで送配電用トランスの話を持ち出すとは K・Y

326.
60Hz から 50Hz
では 50/60 = 0.8倍 となります。 じゃないのか?

327.
>324
アマチュア向けの電源トランスでは
50ヘルツ60ヘルツ用の区別されていません。
過去カタログでもそうした区別はないと思います。
たとえば、昭和30年代の山水電気の製品。
http://f2.aaa.livedoor.jp/~radio/siryou/4/sansui.html





328.
>325
50Hz/60Hz で(厳密には)トランス設計に違いがあることを
実例を上げて紹介したまでのことですが ?

>326
インピーダンス周波数比例するとだけ書けばわかるよね ?

>324
321 の言う「古いトランス」が、山水電気の物とは限りませんし、
もっと古い物だったとしたらどうでしょう ?

実は古い低圧トランス 50Hz/60Hz 区別があったという点について
は私もどちらかと言えば懐疑的です。
「唸る」点についても「磁歪音シャーシ共振した」という解釈
方がスッキリするんですが、これだと古いトランスに限らず、しかも
50Hz から 60Hz でも起こりますから、もっと実例があっても
よさそうで、釈然としないわけです。

329.
>>328
そういう意味ね わかった。
俺は60Hzの方が効率がいいから深く考えないで ? マークつけて書いたんだ。

どちらにせよ真空管スレで配電用トランスの話はKYだと思うぜ。

何の意味もないし

330.
>328
何度も書いているけど、ここは「アンプ自作初心者」向けのスレ。
趣旨をお間違いなきように。

ここで話題になるトランスは、数十ワットからせいぜい300ワット規模
配電用よりはるかに小さい。
しかも常時通電しているわけでもないし。トランス自体電力損失
問題にはならないわけで。メーカーがヘルツに応じて2種類作り分ける
メリットはないでしょ? もちろん現在市販の製品にもそうしたものは
ありません。

実際にヘルツ別の製品があったのなら、321さんが実例
あげてくれるでしょう。

可能性としては、鉄心材料がよほど未発達だった、遠い昔かな?
でもそんな時代の製品の例をいまどき持ち出しても無意味なことはいうまでもありませんが。

331.
ID:8+U/n3TS

アホだな

332.
>330
トランス損失銅損鉄損だが、鉄損励磁
電流によって生じ、生まれたエネルギーは唸る
ほどではないにしろ磁歪音となる。
このぐらいでわかるだろ。

>331
確かにそうだな、俺はアホだ、初心者に難しい
話をしても無駄だ、もう止める。 お前は賢いよ。

333.
難しいとかじゃなくてズレてんだよ

334.
質問しづらい雰囲気になってきた。バイバイ

335.
わっざとらしいw

336.
真空管ガラス管とベースが剥がれてしまいました。
手元セメダインスーパーX2があるのですが、
これで接着して大丈夫でしょうか?

337.
真空管といってもST管だね。
セメダインスーパーってのはエポキシ接着剤かな?
チューブが2つあって、混ぜ合わせるやつ。

ベース内側全面接着剤を塗るのではなくて
数箇所接着剤塗布するって何かで読んだが。
ガラスベース熱膨張率が違うので
全面接着は好ましくないとか。

もっともオレ自身試したわけではない。そのつもりで。

338.
就寝前真空管アンプ電源を落とさなければいけないのでしょうか?
アンプはつけっぱなしにしています。

339.
>>338
スレタイも読めないのかw

340.
>388
寒い時期だから、暖房代わりにどうぞ。

341.
アロンアルファ流し込めば良い
つttp://home.highway.ne.jp/teddy/tubes/tips/tips7.htm
スーパーXは粘性が高いからムリ

342.
>>336
アロンアルファはダメ。エポキシもダメ。
接着剤が硬くて、熱膨張差による応力が全てガラスに掛かって、割れる可能性がある。
(したがって、応力を逃がすために点付けにする必要がある)

その点、セメダインスーパーXシリーズは弾性も耐熱性もあるので、
全周をべったり付けても大丈夫。

>>341
別に流し込む必要はなく、楊枝隙間に塗ればよいのだから、粘性高くても問題ない。

343.
信じるか信じないかは、あなた次第

344.
セメダインスーパーXは例外的に120℃までOK。
弾性があるのは○だが、ガラスへの接着性は劣る点が×。
エポキシ系は一見硬いが60℃で軟化するので要注意
ま、そういう意味では熱膨張によるクラックは起こりえない。
ST管はベース部分の温度は低いので2A3あたりならたぶん大丈夫だと思うが6AS7や5998は駄目

つまりは、球によって適する接着剤が違うのであーる


ベースが緩んだ球は、ソケットピン内部ハンダ劣化して痩せているので、ピンの先端から
しっかり半田流し込んでやるとよい。

345.
>>338
お持ちのアンプシングル管の場合、消費電力が大きい=電気代が嵩みます。
出力大小にかかわらず、消費電力は一定)

346.
>338
電気代より球の寿命心配
音だしをしていて寿命がくるのは仕方のないことだけど
電熱器代わりでは球がもったいない。

347.
球の寿命大雑把にいって5000時間から10000時間。
1年は何時間だったけ???

348.
>338
俺は火事が心配
ひょんなことから火災じゃ洒落にならんからなぁ

349.
>>347
24×365=

350.
>347
出力管整流管はそんなに長くはなかろ。

351.
うちのRCA2A3は12000時間経つがとても元気だ。

352.
とっくにぼけた音になっていると思うぞ  ↑

353.
○級とか、動作点がどうだとか書かないと
意味ないとおもいます。

354.
各部電圧チェックしようね。
プレート電流がどれくらい流れているかも。

355.
351である。

Ep-Ip特性を取り直したが、カーブ角度はまだ寝てない、間隔も変わってない。
設計Ip時のバイアス正常
ゲッタも少し薄くなった程度。
定格一杯で使っているゆうのにRCASYLVANIA球はほんまにようできとるわ。

356.
無理をさせない動作とか
電源投入時工夫でいくらでも持つってことなのかな

357.
んなあことはない

358.
うちのは20年間たま交換してない。

359.
そもそも、球ごとのばらつきがかなりあるが、それは別とすると、
管種出来具合基本寿命が違う。
製造時真空度も関係がある。
同じ球の場合、動作温度でほぼ決まる。
同じ動作条件なら通風伝導冷却具合で決まる。
だから、12AX7のように微少電流で動作させる球の寿命はとても長い。
12AX7の場合は、ボケるより前にノイズが増えてボツになる。
うちの12AX7も20年以上もっているのが何本かある。
整流管劣化とともに管内電圧降下が大きくなって温度上昇が進むので劣化加速する。

360.
通りすがりだけど、球の寿命が長いのは70年代以前の球ね。80年代のECG
の球は結構劣化が進む。ちなみに中国製は最悪。ゴールデンドラゴン12AX7は、
1000時間も持たずにTV7測定棄却値2A3も同じ程度だった。ノイズでるし。
現行球の数倍の値段ならきちんとしたお店から70年台以前の球を買うのが
おすすめ。

361.
御露西亞産はどうでごいますか?

362.
ホントのこと教えるなよ>360

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