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1．
前スレ
◆スピーカーケーブルおすすめ〜Part24◆
http:/
まとめサイト
ttp:/
◆スピーカーケーブルおすすめ〜Part25◆
2．
>1乙
3．
前スレにあった、\1000/
自分で買えもしない高額なケーブルを何所かで聴いて来て絶賛するのも現実味が無い。
所有している機器の公表をして、試聴環境も明らかしてもらえると説得力もあるし現実味もある。
4．
質問者はまずまとめサイトの情報に目を通して下さい
過去ログチェックも忘れずに
有用な情報が沢山埋まっています
住み分けの為、\1000/
DENON AKシリーズ・VCTキャプタイヤ・\500/
等々の話題が挙ると確実に荒れるので禁止、放置かあぼんか優しい人はへ誘導して下さい
スルーできない人も荒らし認定です
5．
>>3-4
一生自治厨してろよ
6．
>>3
＞前スレにあった、\1000/
私もそう考えたので、あえてテンプレを外しました。
やはり価格の枠にとらわれず、自分が本当に良いものだ おすすめだと言うものを
挙げてほしいと思っています。
7．
オルトフォンSPK-シリーズでもういいだろ・・・
8．
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/
おまいら？
自分が出せる限りなく高価なアンプ買えよ〜w
音が凄く良いぜー そして一生大事にするんだ！！！
9．
>>8
それ正しいと思うけどな
ここでクイズ。
どちらのほうが音がよいでしょう？
１）90万のアンプ＋ペア10万のSP
２）10万のアンプ＋ペア90万のSP
10．
* *
＊ ＋ うそです
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
11．
俺はSP30万、AMP60万だが。
12．
>>5 >>7-9 ＿＿＿＿_
／::::::::::::::::::::::::::＼
/
|:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|
|;;;;;;;;;;ノ ＼,, ,,／ ヽ
|::（ 6 ー─◎─◎ ） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|ノ （∵∴ （ o o）∴） ／
／| < ∵ ＿＿_∵> ＜ うるせー馬鹿
::::::＼ ヽ /
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
13．
アンプとスピーカーの値段で優劣があると思うのも幻想かな。
ペア58,800円のスピーカーと75,000円のアンプが、100万円のスピーカーと200万円のアンプに勝る事もある。
安くても良い物もあり、高くてもどうしようもない物もある。
スピーカーケーブルも然りで、大蛇の様なスピーカーケーブル繋いで自慢げな奴もいれば、ベル線でOKと言う奴もいる。
ブラインドテストをすれば、あんがいベル線が良かったりして？
値段と音が比例して良くなれば、貧乏人には高嶺の花と諦めるが、そうじゃないからオーディオは面白い。
14．
ベル線固有の「音を知って」OKと言う奴はいない。
知らない奴が、安いし大して変わらないだろうからOKと言ってるだけ。
1000円/
いい加減飽きたしウザイ。
15．
>>14
だからさ、人の批判はいいから自分から1000円/
知っているなら、話したらスッキリするんじゃないかな。
お前らには勿体無いので話さないってか！
16．
俺は自作派だからスレ違いなんだよ。
このスレは自分で作れないような構造のケーブルも出てくるから参考に覗いてる。
お前らってゆうか、ベル線の音も知らない上に、無意味に持ち上げるような奴に話しても勿体ないとは思う
17．
別に自作派をスレ違いにした覚えはないですよ
自作のノウハウでも何でも書き込んでください
あと何故ベル線の音は駄目なのですか？理由もお願いします
18．
まあカテゴリ分けの話はおいておくにしてもさ、
>>13のように、一回も高額な機器やケーブルを
買ったことがない奴が、想像だけで
＞ペア58,800円のスピーカーと75,000円のアンプが、100万円のスピーカーと200万円のアンプに勝る事もある。
＞安くても良い物もあり、高くてもどうしようもない物もある。
＞スピーカーケーブルも然りで、大蛇の様なスピーカーケーブル繋いで自慢げな奴もいれば、ベル線でOKと言う奴もいる。
＞ブラインドテストをすれば、あんがいベル線が良かったりして？
なんて書くから、>>16のいうように「無意味に持ち上げるような奴」とウザがられるんだよな。
具体的に○○と△△を比較してこうだった、って書くならまだしもさ。
ところで「ペア58,800円のスピーカーと75,000円のアンプ」って異様にリアルで面白いな。
（安いとも悪いとも一言も言ってねえからな）
19．
JRXとD45じゃないの？w ベル線を持ち上げるのも、そのせいだろう。
やれやれだ。
20．
＞ペア58,800円のスピーカーと75,000円のアンプが100万円のスピーカーと200万円のアンプに勝る事もある。
の部分も妄想と思われ。
うちにはペア150万のスピーカーと100万のアンプの組合せと、
ペア8万のスピーカーと5万円のアンプ（FM＆BGM用）があるけど、
その差は歴然、セッティングの腕や組合せの妙で超えられるようなレベルではない。
21．
スピーカーよりアンプが勝っている音が好みでした。気持ちがとにかく晴れました。
SPケーブルを楽しみながら模索できるようになったよ。
22．
うちにはペア12万円のスピーカーと6万円のアンプの組み合わせと
ペア1万円のスピーカーと6千円のアンプの組み合わせがらるが
その差は歴然、セッティングの腕や組合せの妙で超えられるようなレベルではない。
23．
その程度なら同じじゃね？
24．
うちにはペア6万円のスピーカーと1万円のアンプの組み合わせと
ペア3980円のアクティブスピーカーがあるが
その差は歴然、セッティングの腕や組合せの妙で超えられるようなレベルではない。
25．
低次元な争いだね。
26．
とりあえず、安ケーブルや自作の話はかまいませんが、
スピーカーケーブルの話をおながいします。
27．
あーＳＰよりアンプが勝ってる感じって確かに落ち着くね。
それで初めてケーブルに目が向くというか
28．
ケーブルスレ史上最悪になってるな。
なんせここまでにまともなＳＰケーブルの話題が皆無なんだから。
ベル線、自作、ケーブル以外のカキコ、、、
内容が絞れず、錯乱状態。
>>1よ、いい勉強になったろう。ちゃんとしたテンプレは必要なんだぞ。
29．
オーディオマニアは機器のブランドや価格に影響されずに、音の違いを聞き分けられるだろうか？
ニューヨーク（ウォール・ストリート・ジャーナル）
2〜3ドルで問題なく聞こえるスピーカーケーブルと、数千ドルするが、
たぶんもうちょっとよく聞こえるケーブルのうち1つを選ばなければならないとしたら――
そんな場面で2番目のケーブルを選ぶ人は、先週ラスベガスに行っていたら楽しく過ごせたことだろう。
ラスベガスでは多くのイベントが行われていたが、その1つにHome Entertainment Showがあった。
大通りから離れた2件の小さなモーテルで開かれた、オーディオマニア向けトレードショウだ。
皆さんご存じだろうが、オーディオマニアはターンテーブルに5万ドルを投じることを何とも思わない熱狂的なHi-Fi愛好家だ。
わたしは長年の経験で、オーディオマニアは2種類に分けられることを学んだ。
完全に正気を失っている人たちと、単に熱狂的な人たちだ。
後者はユーモアのセンスがあり、オーディオは、お金や豊富なボキャブラリーを持っていて、
普通の人には分からない違いが分かる人たちにとって多くの趣味――ワインとか――の1つにすぎないと肩をすくめる。
これに対して、わたしの関心は、信念が知覚にどの程度影響するかにある。
科学者は、ワイン愛好家の脳をスキャンして、
彼らが高いワインだと思っているときの方が、よりワインを楽しんでいることを発見した。
ではオーディオマニアは本当に、機器のブランドや価格に影響されることなく、
主張する通りに違いを聞き分けられるだろうか？
30．
それを調べるために、（Wall Street Journalの）Portalsは先週、Home Entertainment Showの公式出展者になった。
わたしは部屋を1つ用意し、1つの部品以外まったく同じ2つのサウンドシステムを設置した。
スピーカー以外はすべてスクリーンの後ろに隠した
（Totem AcousticsのForestスピーカーを借り、Magnum DynalabのMD-308アンプを置いた。どれも素晴らしい聞き心地だった）。
両方のシステムで同じ音楽を再生し、参加者はリモコンで2つのシステムを切り替え、
どちらの音が良かったかをわたしに伝えた。
テストの1つでは、iPodで再生した高品質MP3ファイルと、3000ドルのプレーヤーで再生したCDを比較した。
このテストを受けた24人のうち4分の3がCDの方がいいと答えた。
これは意外な結果ではないが、デジタルだが非圧縮の.wavファイルをiPodで再生した――
ヘッドフォンジャックをアンプにつないだ――ときには、21人のうち52％がiPodの方がいいと言った。
うれしい結果だった。
気取ったオーディオマニアが「間違った」答えを出したからではなく、
人気のある安価な機器からでも素晴らしい音が出せることが示されたからだ。
31．
オーディオマニアの間でも物議を醸しているスピーカーケーブルのテストも行った。
ケーブルに数万ドルを投じる人もいれば、金の無駄だと考えている人もいる。
2台の同じCDプレーヤーを使い、2000ドルの8フィート（2.4メートル）のSigma Retro Goldケーブルと、
ホームセンターで売っている、親指ほどの太さの14ゲージのMonster Cableをテストした。
多くのオーディオマニアは、同じくらい音がいいと答えた。
わたしには違いが分からなかったし、ほかに分かる人がいるかどうかちょっと疑わしいと思う。
だが、このテストに参加した39人のうち、61％は高価なケーブルの方がいいと言った。
これだけ価格差のある2つの製品の違いとしては、大きな差ではないかもしれない。
だが、このトレードショウに参加した知識ある人々 ――
Stereophile Magazineのジョン・アトキンス氏やマイケル・フレマー氏など――
がたやすく高価なケーブルを選んだことに、わたしは驚嘆した。
高価なケーブルの音は「より豊か」「より鮮明」「より粘りがある」と表現されていた。
言われてみれば、ワインのようだ。
32．
とは言え、絶対的にはこの違いは大きなものではない。
アトキンソン氏は、高価なケーブルの方が5％ほど音がいいと推測した。
思い出してほしいのだが、オーディオマニアの定義は、音を少しでもよくするために、
いかなる重荷も背負い、幾らでも払う人々だ。
Home Entertainment Showの来場者数はがっかりするほど少なかったため、望み通りにテスト参加者を集められなかった。
たとえ数をそろえられたとしても、何らかの結論が出ていたかどうかは分からない。
こうした「A-B」テストには限界がある。
例えば、すぐには分からないかもしれない違いも、長く聞けば分かってくることもある。
懐疑的な向きは、わたしが感傷的でだまされやすくなったと考えるかもしれない。
そういうわけではない。
33．
例えば、電源コンディショナーというオーディオマニア向けの製品カテゴリーが盛況だ。
この製品は、電気の供給によるノイズやゆがみ――発生していても気づかないかもしれない問題――
を取り除くと言われている。
Audienceの2800ドルのAdeptResponse aR6をA-Bテストに使いたいと申し入れたところ、担当者はそれに応じてくれた。
この担当者は3回中2回、自社のコンディショナーを使ったシステムを選んだ――
もう1台のシステムはそのままコンセントにつないでいた。
ここで気に留めておいてほしいのだが、上述の「単に熱狂的な」オーディオマニアは、
自分たちは自宅のオーディオ設備に6けたの金額をかけているかもしれないが、
普通は、よく知らないブランドを売っているようなオーディオショップで1000ドルも使わなくても、
素晴らしい音が得られると話している。
ブランドのことは皆さんのお役に立てるほど知らないが、
今回のテストは、リッピングは.wavファイルでした方がいいかもしれないということを示唆している。
.wavファイルはMP3よりもディスクスペースを取るが、
ディスクの価格は下がっているため、膨大なコレクションを持っていても現実的な選択肢と言えるだろう。
ケーブルに関して言えば、いいものは2000ドル弱することもある。
わたしならホームセンターのケーブルで満足だが、皆さんは違いが分かる黄金の耳をお持ちかもしれない。
「ダーティー・ハリー」のように、「おれはツイてるか？」と自問しなければならない。
さあ、皆さんはどうだろう？
34．
ソース：ITmedia アンカーデスク
http:/
ソースのソース：THE WALL STREET JOURNAL
If You're Not Insane About Sound, Maybe You Can Just Go Crazy
http:/
35．
>>28
いや、テンプレ厨のほうが気持ち悪いってば
36．
【実験】高いケーブルは音がいい？ オーディオマニアに聞かせてみた
http:/
37．
>>29-34
要するに、2〜3ドル（200〜300円）と数1000ドル(数十万円）のスピーカーケーブルの違いは5％ぐらいの違いと言う事か。
うちのシステム（CDP;marantz SA8400,AMP;marantz PM-80a,SP;B&W DM601S3)でSACDを聴いた場合は、2.5m使用でも
60円/
注）AWG；American Wire Gaugeの略で数字が小さい方が太くなる。
具体的には、60円/
クラシックを聴くと音場が平面的になり、弦がきつくなる。
一方、4S11Gに戻すと高域の歪みが減り高域不足に感じるが、S/
けして、レンジが狭くなったと言う印象は無く、自然な音に近づいていると思う。
見解の相違はあろうが、カナレ4S11Gでも十分と言えるが、さらに音にプラスアルファーを求めた場合、
銀コートのモニターPC COBRA4S 800円/
理想は、4芯構造の銀コート線がベストだと思うので、
オルトフォンhttp:/
この辺をお使いの方レスをお願いします。
38．
・・・アルツハイマー
39．
http:/
40．
>>36のソースのリンクだけ貼ればいいのに。
41．
>>37
アメリカのホームセンターじゃ
親指ほどの太さのモンスターケーブルをメーター200〜300円で売ってんのか？
俺それ欲しいぞ
42．
というか、モンスターって2000ドルのケーブルに勝てるのか。
スゴイな。
43．
>>41
日本の業者がボッタクリで値段吊り上げているんじゃないかな。
本国では、200から300円ぐらいの物じゃないかな。
それに、日本のオーヲタは安いと買わないし、高くすると飛びつくからだと思う。
>>42
日本の市場は、世界的に見てもバカなマニアが多いので、法外な値段付けても喜んで買う。
「2000ドルのケーブルだぞ！」っと言われて聴くと音が良く聴こえるから不思議だ。（ブラシボー効果と言うらしい。）
世界では、日本のオーディオ機器が日本国内の倍の値段で売られているので、秋葉原に外人が買いに来ている。
44．
日本のオーディオ機器が海外で倍の値段で売られている
海外のケーブルが日本で倍の値段で売られている
何の不思議も無い
45．
>>44
倍なら分かるが、10倍ぐらいで売られているのと違う。
46．
輸入業者です。
輸入に際しては、きわめて多額の輸送料、税金、人件費等が
かかりますので現地価格と同一の価格設定はまず不可能です。
ただ（さすがに１０倍はないでしょうが）５倍位に設定する
ディストリビューターさんはいるようで、この辺になると少し
微妙かもしれません。
（何らかの理由があるのかも知れませんが・・・）
47．
あ、タンディ・ラジオシャックやシアーズにに普通にモンスターケーブルのスピーカケーブルが安く販売されていたのには
驚いたよ、オンキヨーが日本じゃ発売しているけど、丁度、日本車がアメリカじゃ高級車扱いされてるように
なんか納得いかねー
48．
とりあえず値段書いてある画像くらいうpってくれよ
49．
http:/
50．
http:/
51．
http:/
52．
MITのケーブルとか本国とほとんど変わらないけど。
53．
輸入といっても、向こうの大規模小売店から消費者価格の購入をして、
そのまま仕入れとする業者も居るからな。これだけで原価が上がる。
54．
おまえらって
「完 全 に 正 気 を 失 っ て い る 人 た ち」
なんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
55．
アメリカには秋葉原のようなオーディオ専門の大規模小売店はないぞ
企業努力により諸経費を吸収して本国とほぼ同価格で販売出来るのは
キンバーやカルダスなど体力のある一部大手メーカーだけ
56．
自己紹介をどうも。>>54
57．
>>56
完 全 に 正 気 を 失 っ て い る のですか？
58．
>>57
さぁ・・・・ >>54にきいてみたらどうだろ？
59．
>>42
つーか、モンスターにも2000?j以上のスピーカーケーブルあるけどね。
60．
まあでもさ、オタの感覚外して客観的に眺めてみるとさ。
液晶TVの32〜37インチあたりが買える10〜15万で、格別超高級品って
ワケじゃない電線が1M しか買えなかったりする価格設定ってどうなのよ？って
のはあるわな。
無論、市場規模によるコストの違いや個人の価値観によって成り立つ
世界になるってのは、あるとは言え
他の趣味に興じてる金持ちに比べて、オーディオが趣味な金持ちと
無理してる貧乏人が極端に頭悪いのは否定出来んよな。
そのしわ寄せがあらゆるクラスで楽しむ人間にきてるってのは感じるな。
実際、オーディオにおいて電線に付加価値がついたのってそんなに
昔の事じゃないんだよな。
思えば国内のオーディオ業界の規模縮小も、概ね電線やアクセサリーの高級化に
歩調を合わせて縮小した感もあるし。
全否定はしないが、異常な世界になっちゃったのは実感としてある。
61．
>>60
＞ 昔の事じゃないんだよな。
＞ 思えば国内のオーディオ業界の規模縮小も、概ね電線やアクセサリーの高級化に
＞ 歩調を合わせて縮小した感もあるし。
おいおい、国内のオーディオ業界の規模縮小はバブル直前及びバブル期の薄利多売が原因だろ。
寧ろケーブルや他のアクセサリーの普及で、高級機にUPグレードしなくても音を手軽にUPグレードできる様になり、オーディオ業界が完全に廃れるのを救ったと思うが。
62．
>>61
おまえは経済観念のない厨房だろ
そんなもん昔から金持ってるやつは高級品だろうが
なんだって買えるのさ
貧乏人はいつまで経ってもワーキングプアの負の連鎖
おまえの事だよ
経済格差って言葉しらないぼうやは黙ってせんずりしとけや
63．
80年代の商社の買いあさりに象徴される嗜好品の低品質化と大量生産
その反動が今の手工芸品全般に対するトレンドにも影響与えてるのでは？
ケーブルに限らず90年代頭から3回目になる第４次ブランドブーム、
和服ブーム、AOCと国内食品のブランド化、etc...
とりあえず時代背景や経済状況、市場の成熟度も考えずに、国内消費の
落ち込みと海外製品の高級化を関連づけるのもどうかと思うが
64．
>>61
完 全 に 正 気 を 失 っ て い る のですか？
65．
ttp:/
ココの『48芯超多芯仕様SPケーブル』を使ってる人いる？
空気壊して悪いけど、使ってる人いたら感想聞かせて！
66．
今、SPK-3100 Silverの末端処理の加工をしてるんだが、芯線とその被服が硬いね。
先端から1.5cmのところに切り込みを入れて、エイヤッ！と、力を入れて引っ張ってる
んだけど、これがなかなか抜けなくて、、、、ああ爪が痛い。
あとはアース線を半田付けして熱収縮チューブを被せておしまいなんだが・・・ﾏﾝﾄﾞｸｻ
67．
線を折り曲げて軽くカッターの刃を当てるときれいに裂けるので
１周くるっとまわせば線に傷つけずに簡単に切れる
あとはペンチ等で引っ張れば簡単にとれるはずだが
68．
キモッ
69．
SPK-3100はペンチで引っ張っても相当硬い。
ワイヤーストリッパー使うのが楽。作業時間も相当短くなる。
70．
>>67 ｔｈｘ！
カッターで被服は分離したんだけど、そこに爪を掛けて引っ張っても簡単にスポッ！とは
いかないね。道具箱から探してきた圧着ペンチのワイヤーストリッパー部分を使って抜けたよ。
左右のペア、すべての芯線の抜け毛もなくて無事に抜けて一安心。
たった今、アース線の半田付け、芯線先端の半田留め、熱収縮チューブによる保護が
完了したばかり。
71．
>>69
時間差で同じ方法の紹介?d
それで上手くいったよ！
72．
キモいってば その電線製作の実況中継
73．
>>72 は何をカキコされるとキモチイイんだ？
74．
>>73
おまえ達 キモヲタが死んでくるとキモチいいよ
75．
輸入品、輸出品の価格というのは関税も関係してるよね。
76．
>>74
キモヲタ？
ただのケーブル加工の話じゃねぇか。 アホかバ〜カ。
77．
>>76
だからそれがキモいんだよ
78．
面白い話題を投下してくれ
79．
>71
無事うまくいったようで何よりです。
ワイヤーストリッパーと言っても、
ttp:/
こういうタイプを揃えておくと、作業が相当楽になりますよ。
(安いのだと2千円位から)
硬い3100や3900でも一瞬で剥けます。
使用頻度を考えると、昔は自分も買うのは躊躇してたけど、
今はもうこれでしか作業する気がしません。
80．
>>70
アース線は、どの様に繋ぐのですか。スピーカーケーブルにアースというのはイメージが沸かないです。
網線は、アンプのアース端子に繋ぐのですか。
スピーカー側にもアースを繋ぐのですか。
3900を使って見たいので、インプレッションもお願いします。
81．
すまん。誰か詳しい人教えてくれないですか
スピーカーとアンプに＋（赤など）−（黒など）があって、コードの白と黒をそれぞれに繋げる、ってのは分かるんだ
これってコードの白と黒を逆にして繋げてもOKだ・・・と思うんだけど、変わるもんなんですか？
82．
>81
左右を逆につないでみるとよくわかるよ
音がどこから聞こえているかわからなくなる
左右の極性はあわせておけばいいのだけど、
+と-を逆にすると音が違うという人もいる
おれはやったことが無い
83．
2，30年前に買ったタンノイブランドのモンスターケーブル（青・５ｍペア）が出てきたのですが
やはり新しいのを買って使った方がいいですかね
84．
>>79
専用のワイヤーストリッパーは、昔から欲しいものの一つですが、2千円〜で買える
のは知りませんでした。 ・・・記憶の中では昔から 5千8百円 orz
>>80
アース線は外側のシールド網線に半田付けです。これはアンプのアース端子（これが
なければシャーシのビスどれか）に繋げられるようにするためです。スピーカー寄りの
他方はそのまま処理です。
今回デジタルアンプを導入しました。アンプ内のフィルタで対策はされているでしょうが、
パソコンの無線LANや固定電話の子機の通信品質確保と、TV/
周囲へのノイズ対策で念のためです。
85．
>84
金属製のは相変わらず高い。
安いのが出回るようになったのは、
エンプラ製が出来てから。
私が使っているのもエンプラ製ですが、
軽くて使い勝手がいいですよ。
86．
無難にカナレだと思う。
美術家具と言われるﾊﾟﾗｺﾞﾝに真空管アンプの音は光悦
誰れがなんと言おうとである。
また、名言を残してしまった。
87．
↑↑↑↑↑↑↑↑
しょぼいこといってんじゃねーぞ？ゴラァ〜。焼き芋だぞごらぁ！
88．
無難にカナレだと思う。
89．
>>88
完 全 に 正 気 を 失 っ て い る
人にいくら何を言おうが宗教に洗脳されて染まりきってる連中に
何を言おうが無駄
90．
武南にパスサッカーだと思う。
91．
パスサッカーなら西武台だろう。
92．
audioquest最高だよ。
king cobra + CV8だよ。
93．
>>91
スルーしてやれよ
94．
>>80
今日、普通のOFCケーブルからアースを施して末端処理したSPK-3100 Silverへ
ケーブル交換しました。
少し前に部屋のAVアンプをVictor AX-V707から DENON AVR-770SDというデジタル
AVアンプにしたのですが、TV画面に少し縞模様が出ていたのです。
そこでアースを施したSPK-3100へ交換した後は、この縞模様が消えて治まりました。
同時比較ができないのでケーブル交換前との音の違いまでは何とも言えないの
ですが、とにかく安心できる鳴りです。
95．
無難にカナレでいいと思う。
それ以外買わないでも幸せになれるし、
無駄なお金をつぎ込むことも無い。
96．
>>94
つ>>36
97．
>>96
んっ？
TV画面の縞模様が消えて、音は普通に鳴っているから成果アリだが・・・
98．
シルキータッチというふれ込みで試しに、MONITOR PC-JSという銀コートの線を使ってみた。
ある意味シルキータッチかもしれないが、低域過多で歯切れが悪く、高域が伸びない情報量が少ない音。
クラシックのコンサートで例えれば、2階席の最後部と言う感じでモサッとした感じで抑揚が無い、分離が悪いハイ落ちな音。
ジャズファンには受けない音、シンバルが全然輝かないし、音楽の大事な部分がスポイルされた音に感じた。
疲れたときに、クラシックをBGMにして寝るには刺激成分が全く出ないので、いいかもしれない。
結局、カナレ4S11Gの音の良さを再認識するに至った。
そこで、カナレを脱却するために、次はortofon SPK-3900QSILVER純銀コートにチャレンジする。
末端アース>>84を施し、シールド部分を利用して、スピーカーのフレームにもアースして高S/
総予算は、2.5m×2でYラグ＆棒端子を使い予算1万円、熱収縮チューブでカッコ良く仕上げる。
どういう結果になるか？
99．
>>98
なぜそこでわざわざカナレから脱却するのかがわからない
それが病気の始まりなんだよ
100．
そういうお前さんはカナレ病
101．
わたしゃモニターPCを高域に、４S11Gを低域につないで
クラシックをBGMにして寝てる･･･(´･ω･`)
102．
>>100
カナレ病はむしろ歓迎
いたって健康的だ
103．
>>101
あたなもいたって正気ですね
高いケーブルを使う連中は総合的に問題ありの人間です
104．
>>98
総予算は、2.5m×2でYラグ＆棒端子を使い予算1万円、熱収縮チューブでカッコ良く仕上げる。
かなり正気を失ってますね あなたも
熱収縮チューブがカッコ良いと思う時点でアウトですよ
105．
スミチューブなんて色んな種類があるのに、何が、アウトですよ。だwww
106．
FSKの爺ちゃんがゴム系は静電気つくからダメだって言ってた
107．
>>98
SPコードは、低インピーダンス回路だから、３メートル以下の短いｹｰﾌﾞﾙなら
ﾉｲｽﾞ対策は無意味ジャン。病気ですな。
それより、電源にノイズフフィルター入れたほうが、よっぽどマシ。
108．
もうね 銀とか言ってる時点で（ｒｙ
109．
オーディオにおけるケーブルやアクセサリーってのは、
紅茶におけるティーカップみたいなものだと思う
良いカップ、高級なカップを使えば、気分も良いしおいしく飲める気がするけど、
100円ショップで買ったカップでも、大して味が変わるわけでもない
だから、安価なケーブルでも十分だし、
良いのが欲しければ、自分の気に入った設計やデザイン、ブランドを選べば
それでいいんじゃね？
110．
せめてワイングラスくらいの扱いはしようぜｗ
111．
鉄瓶でお茶を入れると味が変わるとかそんな感じ
112．
つーか、ワインだけじゃなく紅茶やビール、日本酒、洋酒
みんな器で味が変わるんだが。
109は貧乏舌なのか知らないけど味覚をバカにしすぎだな。
おれはお茶やってるから普段から高級ケーブルなんか目じゃないくらい
高価な茶碗でお茶飲むけどそれぞれに違いがあるものだよ。
趣味の世界に趣味性や感性を求めず価格だけで安くても十分とするなら、
それはすでに趣味ではない。
113．
芸術や文化と無縁なやつは感性が劣化してるからな
114．
ふつーに、
「何とかのシルバー」に換えたら気分が良くなり、普段聴いているギター演奏の
音色がより明るく感じられた。あたかも奥行きが広がったかのように感じられる。
とでも表現すれば良いのに、ハイスピードになったとか、情報量が増えたとか、
低音が痩せたとか・・・
もうね、絶対に音が変化したと断定系で言い切る、感性も表現も、常識音痴で
無教養な貧乏人のセリフなんだよね。
115．
そう感じられるっていうのは当然の前提。
いちいち全部書いて貰わないと気が済まないのか。
116．
まあどちらとも大らかに語ろうってつもりだったんだけど・・・
安物買うのは貧乏人、高いの買うのはプラゼボ呼ばわりじゃ、
いつまでも平行線でどうしようもないでしょ
しかし、そんな風に噛みつかれちゃうんじゃ、
それこそもうどうしようもないのかな
117．
拘りっていうのは興味のない人からみたら大差ないことなのさ。
118．
>>107
フィルター入れた方が、よっぽどマシ。 と言うがフィルター入れたら音が悪くなった。
3m以下の短いケーブルでも、ノイズ対策は有効でスピーカーのフレームは何処にもアースされていないから、効果がある。
音の静寂感と分解能が上がって微妙な音が聴き取れるようになる。
4芯ケーブルのスターカッド使いは効果がある。これもノイズ対策の一つ。
一見無意味に思えることも、電源ケーブルとかラインケーブルにスピーカーケーブルまでして行くと効果が大きくなる。
お試しあれ！
119．
>>118
色々と突っ込み入れたくなる内容だが、最後から2行目後半だけは同意
120．
>>118
>スピーカーのフレームのアース
このアースについては重要とは思うのだが、ボイ
スコイルのフレームへの接触を心配する！
>4芯ケーブルのスターカッド使いは効果がある。
磁束の打ち消し効果によりインダクタンスが減少
する結果音質向上に繋がる。只、スピーカーケー
ブルについてはノイズ対策としての音質への効果
は如何なものかな？
121．
>>520
そもそも、ボイスコイルがフレームに接触したら故障というか不良だと思うので、考えすぎか。
4芯ケーブルのスターカッド使いは、ノイズを受けにくく出しにくい構造になるそうだ。
長尺で使えばノイズ対策効果は大きいが、3mぐらいでもインダクタンスの減少による音質向上はあると思うね。
スピーカーケーブルの理想形は、オーディオテクネ（http:/
カナレの4芯でかなり理想形に近いと思うが、もう少しプラスを狙いたい。（電線病かな。）
122．
↑>>120と間違えた。
123．
なんやかや言っても、カナレに尽きる。
これ以上のケーブルを探すのは至難の業と思う。
ソースを加工せずそのまま聴かせるから、音の良し悪しはソースしだい。
余計なこと考えずに、音楽を楽しもう。
124．
カナレはAV向き
高域でないのでピュアには厳しい
125．
そのとおり、デジケーでもアナログラインでもハイ落ちする。
でもこのスレでは、そんな意見は通用しない
ピュア機器持ってないからw
126．
でたでた ハイ落厨ｗ
127．
カナレでハイ落ちって、どれほどハイ上がりにしたら満足するのだろうか？
カナレは、ハイ落ちじゃなくてフラットで歪みが少ないのでハイ落ちに聴こえる場合があるかもしれない。
>>125
しかし、「デジケーでもアナログラインでもハイ落ちする。」アナログならいざ知らず、デジケーでハイ落ちなど物理的にありえないと思うが。
どういうピュア機器を使ってるのよ。>>124含む、素朴な疑問。
128．
124だけどハイ落ちっつーのはちょっと違うかもわからんな。
高域が解像度不足でもやもやしてて、ローエンドが伸びないから
カマボコに聞こえる、いわゆるカマボコ特性というやつ。
例えばカナレだとシンバルの音が滲んでシャンシャンする。
正確には出ていないのじゃなくはっきり聞こえない。
おれはピュアには使えないと思ってるけどAVシステムには使ってるよ。
予算が５００円とかオーディオに興味無くて、とりあえず
聞ければって場合なら間違いなくおすすめケーブルだけどね。
カナレ使いなら専用スレがあるからそっちが詳しいよ。
達観してカナレで十分派とわかってて使ってる派がいる。
129．
>>128
ローエンドが伸びない、シンバルが滲むって、装置の音がそのまま出てるだけだと思う。
6万円ぐらいのケーブルも使った事あるが、引越しで紛失したので、記憶では遜色ないと思ったが。
たぶん、オラの装置がたいした事無いのかも知れないが、自分なりに気に入っている。
気に障ったら許してね。
130．
>129
まぁ、人のシステムけなすのいいけど、世間の評判と
違う意見を言うならきちんと検証くらいしなさいよ。
なんだよ、思うって・・・
おれはショップの店長を自宅に呼んで、今使っているものを含め
複数のケーブルを比較試聴した上で言っている。
131．
>>130
どこのショップの店長を呼びつけてんだよｗ
よほど暇か儲かってない店だなｗｗ
どこ？店の名前
132．
>>130
世間の評判ってなによ。そんなもの関係ない！
ご苦労様、ショップがナンボの人かしらないが、金持ち自慢で、自己満足できれば良いと思うよ。
サイナラ。
133．
>>129
気に障ったら許してくれ、アンタの装置がたいした事無いだけだ。
>どれほどハイ上がりにしたら満足するのだろうか？
ハイ落ちの反対はハイ上がりではない。 ハイが落ちてない、だ。
ハイ上がりに聞こえるようなケーブル、例えばベルデン8470などでは
一聴するとハイが派手になって上がってるように聞こえるが、その上の帯域(8kHz〜くらい？)を落としてる。
ハイを落とさないケーブルは自然と、より帯域フラットなケーブルになる。
何故かというと、とにかくクセの出ない低インピ、低静電容量設計にしないと、ハイは必ず落ちるから。
>ローエンドが伸びない、シンバルが滲むって、装置の音がそのまま出てるだけだと思う。
それはアンプによる。
負帰還量の少ない低DFのOTLアンプだと、ケーブルの良し悪しに思いっきり左右される。
>>132
金がなかったら、勉強して自分で作れよ。
金もだしたくない、勉強もしたくないで満足できる音が出せるわけがない。
134．
カナレって言っただけで、目の敵にされるけど、いいケーブルだと思うな。
安すぎるのが、攻撃対象になるみたいだけれど、5000円/
ケーブルは特殊な少量生産だから高額になると思うが、カナレの場合は2000ｍが1ロットらしいから、とても安く作れる。
今日も、カナレで聴いてたけど、特に不満がない。
それで満足ならカナレ使ってろ！ってか。
>>133も一見御もっともの様だけど、中途半端な勉強してきているみたいで、フォノケーブルとスピーカーケーブルの考えがゴッチャになってるみたいだし。
負帰還量の少ない低DFのOTLアンプってなんだ、真空管アンプの話か？
たいていは、OTL,OCLのトランジスターアンプの話だと思うが、話が解らない。
勉強し直した方ががいいと思うよ。
135．
単に低DFと書くと、管球なら？と突っ込まれるから書き足したんだろう。特に中途半端だとは思わんよ。
俺はカナレのケーブルのすべてをしってるわけじゃないから、貶しはしないが。
136．
>>133
>負帰還量の少ない低DFのOTLアンプだと
orzアンプ OTLアンプ ○|￣|＿アンプ
137．
カナレ厨はカナレのスレに帰って下さいな。
実際にカナレを使ってて手放した人を洗脳なんてできるレベルのケーブルじゃないんだから。
138．
>>137
おまえキモいよ 氏ね
139．
>>138
藻前が氏ねや。
140．
お前らが怒るハードルどんだけ低いねん
141．
おいおい、カナレのレベルを暴露しただけで、氏ねっていわれるのかよw
カナレ信者は恐ろしいなw
世の高級オーディオ機器オーナーでカナレなんて使ってる奴は少ないと思うんだが、
量販されない高級ケーブル使いは皆、底抜けのアホって事でファイナルアンサー？>>138
142．
>>141
死ねｗ
143．
こりゃまいったね！ハニーw >>142
144．
このスレ荒らしてもいいスレかよｗ
145．
カナレ批判も別に構わんとは思うが、批判する人は現在どのスピーカーケーブルを
使ってるのか書いてくれよ。
146．
>>143
http:/
おまえの将来ｗ
147．
>>146
http:/
えっ？じゃあこれがお前か？ かわいそうに・・・・
148．
>>147
http:/
これでも見とけやｗ
149．
それより残虐な映像はない。お前がキングさ。よかったな。>>148
150．
スレチだけど、こういう映像って日本のニュースでも流すべきだよな・・・・・・日本のニュースはどこもオブラートでくるみすぎ
151．
▲
／ﾊﾊﾊ＼
.／ ＼
／ ＿ ＿ ＼
| ⊂・⊃ ⊂・⊃ |
（|. ∴ ∪ ∴ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.＼ <=
＼＿＿＿＿_／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿
／ ￣￣ー―-＿
） /
|＼|＼|＼＿＿＿イ
| ／＼ ／＼lllll|
| ／・＼ ／・＼ |
| ￣／、 ￣￣ ）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ | ￣ ／
永沢君だって賛成していたじゃないか（泣 ＞ ヽ <三> /
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ ヽ ／
＼／
▲
／ﾊﾊﾊ＼
.／ ＼
／ ＿ ＿ ＼
| ⊂⊃ ⊂⊃ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（|. ∴ ∪ ∴ | | そうやってすぐに自分の責任から逃れようとする。
.＼ <=
＼＿＿＿＿_／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
152．
久しぶりにさぁ
アンプ買い換えるから（と言うか注文済み）
久しぶりにこの板来てここのぞいたら
しかし、なんでこんな構ってちゃん相手にするかな
もっと余裕のある人達の多い板だと思ってたんだけど
153．
>>152
世の中のクズが来るところです
あなたのもクズですね
154．
構って貰えて楽しい？
155．
「ウェスタンエレクトリック（WE）のフィールドスピーカーを鳴らしていますが、
困った状態になってしまっていますので、アドバイスしてくださいますでしょうか。」
短いメールでした。私の返答は、下記の短い内容でした。
「ウェスタンエレクトリック（WE）のフィールドスピーカーを鳴らされているほどのかたでしたら、
私のアドバイスなど必要ないでしょう。私のサイトをくまなく読まれて、もしヒントがあれば、
それを生かしていただいて、あとは、ご自分でセッティングされていかれればいいのではないでしょうか。」
二週間ほどして、再度、短いメールが来ました。
「本当に困っているのです。オーディオで、良いと言われるものを、
次から次へと買い集めた結果、どうにもならない状態になってしまったのです。
どうしていいか、全く分かりません。お願いします。」
156．
これで状況の全貌がつかめました。
想像以上に、深い「オーディオ地獄」に陥っておられるかただということが、分かりました。
ウェスタンエレクトリック（WE）のフィールドスピーカーは、尋常な価格ではありません。
それだけでも相当の金額ですが、そのレベルと同等の金銭感覚で、
良いというものを次々に買い漁ってきたとなると、およそ我々には想像できないほどの、
大金が動いていたと思われます。
私はそのとき、純粋に、まったく「音」のことしか、考えていませんでした。
そして、次のようなメールを送ってしまったのです。
「了解しました。事情は分かりました。機材はあとでいいですから、
まずは、今、持っておられるオーディオ屋で勧められて買われたケーブル、または、
ご自分で買われた高額なケーブル類を、全部、ゴミ箱に捨ててください。
または、売却されてください。とにかく一本残らず処分されてください。それからでしたら、
本格的に、ご相談に乗ります。その後、再度メールください。」
でした。
その後、二度とメールは来ませんでした。
157．
ttp:/
一ミリ設置角度が違ったらダメなスピーカーって
頭をなにで固定して聞くんだろうな？首がツリソウだけど。
158．
木を見て森を見ず・・・。
何も自分の知恵で判断できない重度のオーオタ患者ですか。
壺や石や仏壇、何でも人の言う通りに無駄な高額商品を買いそうですね。
159．
>>29の記事といい、>>157の記事もそうだけど
いかにここで安価なカナレをバカにしていた自称オーディオマニアが
無益な人間だってことが理解できますね
160．
>>149
Pizza boy getting run over by a car
http:/
これでもみとけ
161．
１０年以上前に単線ケーブルだの極太ケーブルだのを試してみて、
ケーブルで音が変わることは理解していましたが、”変化”は
しても”良く”はならないと思い込んでいました。
間違いでした。
先週新しいスピーカーを買ったのですが、適当なケーブルが
見当たらず、近所で売っていたモンスターケーブルＸＰを
つないで音を出してみました。
ダメダメでした。
サ行の音が耳につき、音がスピーカーにべったりとはりついて
空間表現なんてあったものじゃない。
５０万円無駄にしたかなと半分あきらめながらも、一縷の望みを
たくして買ってきたＫＩＭＢＥＲＫＡＢＬＥとかいうところの
ケーブルを１時間前につなぎました。
自然で三次元的に展開される素晴らしい音がいきなり出てきました。
私にはこれで十分です。
他に手を加える必要がまったくないと思える状態になっています。
マルチプレイヤーを使っているのが悪いのだろうか、インシュレーターを
ためしてみようか等々１週間悩んでいたのが馬鹿みたいです。
ケーブルって凄いですね。
162．
>>161
>サ行の音が耳につき、音がスピーカーにべったりとはりついて
>空間表現なんてあったものじゃない。
そんなに変化するって、どんだけ粗悪なシステムなんだよｗ
163．
>>161
人間を辞めた方がいいと思うよ
てか未だにあれほど言ってるのにシステムも
晒さないで何がキンバーケーブルだよ
どうせ、うす汚い部屋でちいさい音でチマチマやってんだろ キモい顔して！
ゴミアンプにゴミスピーカーで！
このクズ人間め
164．
>てか未だにあれほど言ってるのにシステムも晒さないで
自分の言うことを聞いてもらえないとダダこねるタイプww
165．
>>161
全部、ゴミ箱に捨ててください
166．
>>161
http:/
あなたも電線病が進むとこうなりますよ
167．
無難にカナレ、つまらない音だが。。。。。。
168．
>>165
某ケーブル販売サイト店主みたいなこと言うなｗ
169．
KIMBERKABLEをdynaudioSP25に繋いで一晩経ちました。
相変わらずいい音で鳴っています。
もうどこもいじる気になりません。
オーディオそのものに対する興味が無くなりつつあります。
変えるとしても電源ケーブルくらいでしょう。
まとめサイトを参考にさせていただいたので、ご報告まで。
170．
>>169
全部、ゴミ箱に捨ててください
171．
>>161
KIMBERKABLEの型番は？
172．
糞レスばっかワロタ
173．
ケーブルで特性がコロコロと変わるなんて、
よっぽどDFが良くないアンプなんだろうな。
174．
>>171
F437です
175．
ケーブルによる音質の違いが分からないのは
よっぽどDFが良くないアンプなんだろうなぁ。
176．
>>174
そんな型番のケーブル無いぞ
177．
>>171
RX78です。
178．
>>177
それガンダムだろｗ
179．
RX-7です
180．
無難に カナレ！！！
181．
質問なのですが！ＧＥ３の芋蔓と八幡工房のＷ‐８０Ｓってケーブルを使ってる人が居たら音の特徴を教えてもらえませんか？気になって夜も眠れませんm(__)m
182．
Dyna SP25に50万のキンバーって・・・
しかも、ケーブルで音は、”変化”は しても”良く”はならないと思い込んでいた人が、
よく知りもしない”ＫＩＭＢＥＲＫＡＢＬＥとかいうところの”50万ものケーブルを
買うわけないべさ。
宣伝するにも、もうすこし頭使った方がよかないか？
183．
GES3はマッタリ系
つーかえらい古いケーブルを持ち出してくるな
184．
181ですが、古いですか…(;_;)現在ライカル線をつかってますが、もう少し立体感がほしいなと思い少し良さそうなのを買ってみようかなと思い探しています。2ｍ×2で一万円ぐらいで良さそうなの教えてください。
185．
>>184
KIMBER 8TC
186．
キンバ〜は、一年前ぐらいにデジタル同軸ケ〜ブルで使ってたのですが細かい音が聞こえる様になり立体感も出て来て変な癖も無くリアルだなと感動したことを思いだしました！（シアターをしてた時に）傾向は、似たような感じですかね？
187．
>.>182
もう1回よく読んだ方がいいよ
188．
＞＞188
これ本物なの？やめてよね。
189．
>>189
優しい方なんですね。
たぶん思い通りの反応をしてあげたんだと思います。
でもそれでは同じ事を繰り返すかも知れませんのでここは心を鬼にしてスルーしてあげて下さい。
注:188は交通事故の悲惨な画像です。
190．
>>190
おい 左を見ろ こっちは右だ バカ
191．
サウンドトレール
http:/
のspケーブル使ってる人いたらインプレよろ
192．
高価格のｹｰﾌﾞﾙの殆んどは、科学的な記述もプラシーボ効果を
ねらったトリックだった！メーカーの言うことは話半分！
直径２ｍｍ前後のメーター当たり１０００円程度のスピーカー
ケーブルで充分であり、それ以上は他の部分に投資したほうが
いいと思います。お金のムダですから。
193．
つ チラシの裏
194．
オヤイデのツナミ 二ゴーは買いですか？
195．
>>188
涙が出てきた･･･合掌
心の底から気をつけよう。
196．
>>195
CDPの電源ケーブルに使っていて良い結果が得られています
がSPケーブルとして使ったことがありません。けれど想像
ですが、断面積が大きいので小型スピーカーなら低域の力
強さが得られかなり満足出きるのではないかと思いますが。
197．
>>197
すべてゴミ箱に捨ててください。
198．
＞＞197
アンプはデノンの2000ＡＥでスピーカーは4312ＸＰなんですけど、良さそうな感じですか？
199．
>>199
アンプとスピーカーをまずゴミ箱に捨ててください。
200．
>>195
UHC-MOS出力段にJBL30cm3WAY。中低域重視の音ですね。
NIGOは更に充実した中低域が得られるような気がします。
今の音に何か不満があるのですか？悪い選択ではないと
は思いますが如何なものでしょうか。悩みますよね。
201．
>>197
いま激安のケーブル使ってるんですよ。モンスターの210円のやつ。
そろそろ変えたいなと思いまして。ＱＥＤのジェネシスというケーブルにしようかと
思ったのですが3メートルペアで10万ぐらいになるので。それでオヤイデか、
スペースアンドタイムとかアクロリンクなど漠然と考えてるのです。
202．
モンスターの210円のやつはいいケーブルだぞ。
かまぼこ型で変な強調感、わざとらしい空間とかない。
自然で素直な音だ。いたって普通。
203．
>>195
QEDのジェネシスも候補に入っているのですか？
それなら迷わずQEDが良いように思います。多分
今の低域寄りの音から若干高域側にシフトし、
音のエッジや空気感がかなり良い方向に変化する
ことが期待できるような気がします。
204．
インターネット注文になるけど千曲精密製作所のSPケーブルお薦めです。
安いのでそれなりと思っていたが何気なく注文して使ってビックリ、SPからの
音が立体的になり前に出てくる感じです。
205．
オーテクの透明被服の一番安いやつ
メーター当たり250円直径２ｍｍこれは、癖が無くお勧め、
206．
http:/
207．
なぁにがしたいんだろうな、>>207は・・・・URLから丸わかりだわ
キチガイは去れ
ふと思ったんだけど、電柱の上の電線とか、JRのケーブルとかだとどうなんだろう
208．
>>204
参考になりました。どうもありがとうございます。やっぱりＱＥＤの方がよさそうですね。
持ってる雑誌のケーブル大全2007でもいいこと書いてあるんですよね。まだしばらく悩んでみます。
209．
＞＞204
あともうひとつ聞いていいですか？ＱＥＤのカタログ見てるのですが
先端にＹラグやバナナがついてるのですが、それはどうなんでしょうか
知人は直に巻いたほうがいいというし。
210．
>>210
直に巻いて、ときどき線を切りなおして新しくしたほうがいい。バナナは、結線が楽にするためのもの。
Ｙラグなんかもそうだけど、Ｙラグとケーブルとの結線をハンダにしているかとか、圧着だけだとかで、派がある。（ハンダ派、圧着派）
Ｙラグ金メッキだと、錆びなくて済む、接触面が広くていいというメリットはある。
211．
なるほど。親切に教えてくださって感謝してます。
メリット、デメリットがあってむずかしいですね。
212．
>>208
他人の死を見て自分の生を実感し、他人を不安に陥れる事で安堵感を得ているんでしょうね。
恐らく生活の中で安らぎを見出せる事が無いのでしょう。
そんな不幸な人が居る事を思い知らされます。
車とかのオカルトグッズのアース線とかどうなんだろ？
213．
http:/
214．
なんかさっきからバスターが遮断してる。
何のアドレスなの？
215．
>>214 は昨日逸品スレで論破された奴だよ、その腹いせに妙なアドレス貼ってるかも
今日の逸品スレにもID変えて妙なアドレス貼った奴がいるが･･･
>>215
かわいそうな馬鹿はほっとけ、きっと私生活も寂しい奴なんだろな
216．
http:/
217．
ＪＢＬのケーブル使ってる人はいますか？
218．
>>216
おまえが かいわいそうやわw
219．
>>218
もう廃番でしょ。あの青いケーブル。良かったけどね。
220．
>>220
わざわざageとるのにsageるな猿
221．
VIPから来ました
∩ _ _ ≡＝−
ミ(ﾟ∀ﾟ ) ≡＝−おっぱい！おっぱい！
ミ⊃ ⊃ ≡＝−
（⌒ __)っ ≡＝−
し'´≡＝−
−＝≡ _ _ ∩
−＝≡ ( ﾟ∀ﾟ)彡 おっぱい！おっぱい！
−＝≡ ⊂ ⊂彡
−＝≡ （ ⌒)
−＝≡ c し'
222．
50代の老いぼれです。質問がございます。
スピーカーケーブルの件ですが、やはりクリアーな音質を求めますと
ストレートケーブルがいいのではと思うのですが如何せん
モンスターケーブルの音はてんで駄目です。
私の好みから申し上げますとケーブルというものは太い繊維の連結が理想だと考えます。
極論を申し上げますと鉄板で繋ぐのが最高なのではと思ったりしますが
このへんはみなさんどう考えますか？
223．
今私が考えていますのはＨ工を部屋伝いに這わし
機器とSPを調節で繋げてやろうと考えています。
確かにむちゃに思うかも知れませんが音質を追求しますれば
鉄と鉄で直接機器郡を繋いでやるほうが音的にも申し分ないように思えるのです。
どうでしょうかね経験者のみなさんお声をお聞かせください。
224．
>>224
こんにちは。
鉄の鋼材をスピーカーケーブルに使うというのは恐らく誰もやったことが無いと思うので、経験者の声を募っても返事は期待できない気がします。
理屈で考えるといくつか問題があると思いますが、音質に関わる要素について体系化されたものは中々ないので、実際にやってみないとどういう音が出るか分からないというのが大方の意見だと思います。
だからといって、結構手間隙お金がかかりそうなチャレンジをぶっつけ本番でやるのはどうかとも思うので、予備実験として一般にスピーカーケーブルに使われる銅と比較する意味で、
同じ重さの銅線と鉄線でスピーカーケーブルを作ってみて、音を聞き比べてみてはいかがでしょう。
構造の問題はさておき、素材による音の変化がどの程度のものか目安が付くと思います。
素材に関しては、表皮効果といって高周波電気ほど導体の表面を流れる物理現象があるとかで、メーカーによっては表面を鏡のように磨いた銅線を使ったり、
自作ではエアコンの室内機と室外機を繋ぐ銅のパイプをスピーカーケーブルに使ったり、色々知恵を絞って工夫をされてます。
鋼材は電気特性はともかく振動による影響は極端に低そうで、自分は試そうとは思いませんが面白い試みと思います。
225．
おれも鉄という素材は知らないが、内部インピーダンスを下げるために
ワイアーではなく太い無酸素銅のバーでつないでいるアンプはある
そのアンプを使っていたが、決してハイスピードな音ではないよ
特性重視なら今のところ信号ケーブルに関してはリッツ線が最終回答だと思うけどね
226．
なるほどねー。じつは溶接してしまうつもりでいます。
完全に鉄の柱で繋いでしまうつもりです。
SPとアンプの接着部は鉄の塊のような棒で。
接触部分は完全に溶接で固定。鉄本来の硬さとH工の太さを存分にいかした
ストレートを実現させようと思っています。
部屋にH工を完全に這わせつるもりです。とてつもないサイズの鉄骨と鉄骨を
連結させることでハイスピードかつ圧力のある臨場感を実現しようと試みています。
そうですかー。そんなに経験者さんはいませんよね。
のるかそるか、一度やってみます。
227．
よく端子部分だけ金メッキってのがあるじゃない？
ケーブルも金コーティングとか、完全に金オンリーで作ったらいい音になるのかな？
銀コーティングしたケーブルは見かけるけど
228．
>>228
金でメッキするのは錆に強いからであり、導電率では銅に劣る。
銀 Silver 6.1e7
銅 Copper 5.76e7
金 Gold 4.1e7
アルミニウム Aluminum 3.96e7
黄銅 Brass 2.56e7
タングステン Tungsten 1.83e7
亜鉛 Zinc 1.7e7
ニッケル Nickel 1.45e7
鉄 Iron 1.03e7
229．
私は部屋を水深５０?aの水銀で
満たそうと考えてます。
230．
一番導電率がいいいのは、金と銀の合金じゃなかったかい？
Ｈ鋼でって…今度は電波をたっぷり拾ってくれそうな話だなぁ。それに負けないくらい高いパワーで送らなくっちゃならなそうな。
231．
もしかして今静かなブームのオーグラインというのがそれか？
232．
>228
メッキは酸化防止だけじゃなく接触面を安定させるためでもある
金は侵食して不安定になるので最近はロジウムが使われることが多い
金メッキでも種類があって高級ケーブルやWBT端子のは良いのだけどね
233．
>>231
合金は金属の強度を増す反面、導電率は低下します。
>>229 の表で、銅と黄銅を比べてみてください。
最近では、導電率を保ちつつ強度を高めた合金も登場しましたが、それでも
銅の導電率に及びません。ttp:/
>>233
軟らかい金に比べてロジウムは硬いので、耐久性があると言えばあるのですが…
硬いということは変形しにくいわけで、必ずしも良いことではないような。
金メッキの問題は、下地のニッケルメッキを要する点ではないでしょうか。
下地に銀メッキを使うと問題は解決するものの、コスト上昇は避けられないわけで…
234．
ラインケーブルを作ろうと思って買ったベルデンの88760をスピーカーケーブル（バイワイヤ・ツイター側）
に使ってみたら気に入ったのですが。
88760のシールド無し版みたいなケーブルはありますか？
または、音が同じようなケーブルがありましたら教えてください。
予算はｍ500円程度です。
ってかシールド無し版が合ったとしても音違うのでしょうか？
ちなみに、今シールドは両方つなげないで使っています。
235．
詳しい人、色々アリガトン。CDのゴールドディスクみたいに高級感も音質もばっちりのケーブルが出来る・・・というわけにはいかないのね
236．
>>236
金オンリーのケーブルは音云々以前に買えませんｗ
237．
そりゃそうだ
238．
>>下地のニッケルメッキを要する
それ、装飾金メッキじゃなかったか？
音響関係のメッキはよく知らんが、
昔、大手下請けのリレー作るとこバイトいってた時、
特殊なヤツの金メッキ端子の下地は銀メッキとか、
下地無しで厚メッキのもあったと思う。
端子関係は銀とか下地なし常識だったと思うけど…ウロ覚え。
239．
いや、カナレなんか今でもニッケル＋金メッキだよ。
240．
>240
オーディオ用に使われている金メッキは
Direct plateやHard goldメッキだね
おれも詳しくはないが
241．
http:/
終了間際に入札入ってたのに
削除して逃げたな
前からこんなことを繰り返している悪質出品者euro_tech_services
242．
入札記録が確認できねぇけど魚拓でもあるの？
243．
>>244
http:/
244．
メーター1万以内ぐらいのお勧めのケーブルってありますか？
245．
真鍮や銅に直接金メッキするとメッキの厚み分の金以外に
金属中に吸収されてしまう現象があり余分に多くの金が必
要になる。これでは多く金が必要となるので、まずニッケ
ルをメッキしその上に金メッキすると金メッキの厚み分だ
けの金で済むので安価にできるのである。例えば鉄にクロ
ームメッキならまず銅をメッキしその上にニッケルをメッ
キしたうえにクロームをメッキすることがあるのです。
気になるのは強磁性体のニッケルをオーディオに使用する
のは如何なものでしょうか？
246．
>>247
つ4S8、8470もしくはubyte
247．
250はグロ。クリックするな。
こういうのなんで貼るのかね・・・
248．
最後の行は余計だろ。煽ってどうするよ。
>>250
グロ。精神有害・PC無害
249．
>>249
すいません。そのケーブルはどこのメーカーですか？
250．
そろそろグロ画像貼るヤツアク禁にしてほしい
こいつなに考えてるの？
251．
賑わってるかと思えばこれかよ
252．
>>249
8470とUbyte同列に語るなんて！
絶対音知らないっしょ？作ったことないっしょ？
253．
>>254
ubyte
◆驚異のスピーカーケーブルUBYTE自作◆
http:/
8470
Beldenのケーブルについて話そう！！
http:/
4s8
【カナレ】PART1
http:/
254．
グロ画像貼る奴はオーテクのメーター210円のSPケーブル使ってる
アンプはデジアンだったと思う。
通報しちゃう？
255．
結局、八幡工房のケーブル買いました！変な癖も無く・情報量・声・楽器の質感・どこを取っても大満足です。響きもしっかり聞けます、ナチュラルなのに物足りなさは全くありません。もっと人気があっても良さそうなのに…
256．
追加ですが、造りも良く、2ｍのペアで12000円はお買い得だと思いました。
257．
>>259
通報してくれ 画像ファイルは開かないようにしてるけどマジ迷惑だ
意識的にスレ荒らしてるのかな あのカスは
258．
カナレでええ！
259．
なんなの？
「俺はこんなにグロサイト知ってるぞ」って自慢してるわけ？
普通にキモイんですけど。。。
260．
>>264
http:/
261．
まあ馬鹿は放っておきましょうや。
262．
メーター1万付近でおすすめのケーブルてありますか？教えてください。
263．
メーター１０００円のケーブル紹介するから９０００円クレ・・・
ピュアのケーブルスレとはいえ、みんな金持ちｳﾗﾔﾏｽ(´・ω・`)
264．
>>259
頼む、通報してくれ。
265．
高域が荒れて困ってるんだけど、バイワイヤの高域用にオススメなケーブルを紹介してくれ
メーター1000円辺りでお願いします。
266．
>>267
AET SCR
267．
>>270
http:/
268．
>>272
"torture"って「拷問」って意味だろ？
お前いい加減にしろ
269．
>>270
＞バイワイヤの高域用にオススメなケーブルを紹介してくれ
KIMBERの4PRはどう？
270．
>>274
レスさんくす！
キンバーってのもありですね。
オルトの銀コートしてあるやつはどうなんだろ？
271．
カナレ4S6とたぶんOMNI ST-8N
画像http:/
を2つのスピーカーで聞き比べました。
スピーカーは全然ピュアとは呼べないクラスの物でマグナットのビンテージ120とONKYOのD-052TX
ビンテージ120ではOMNI ST-8Nのがよく聞こえ、D-052TXでは4S6のがよく聞こえたんだけど
スピーカーケーブルってこういう物でしょうか？
272．
カナレ4S6、OMNI ST-8N
俺も最近まさにこの2つを比較した。
カナレはデッド、OMNIはライブかつタイトって感じでした。
スピーカーとの相性はわかりません。
同じ様な事やってる人がいるな〜と思ってｶｷｺ
273．
ツイーター足してやろうかと思ってるんですが現在使ってるSPケーが太すぎて
追加で穴に入らないんです。
5k/
274．
>>279
http:/
275．
ID変えながらグロ画像貼り続けてる異常者は一体何がしたいんだ？
マジで気持ち悪いわ。
276．
なんだ負け犬の荒らしかw
277．
>>281
住人が嫌がる事をやる事でしか自分の存在意義を見出せないかわいそうな奴なんだよ･･･
頭が悪いから書き込みが稚拙で相手にされず、常連に叩かれてたみたいだ。
悔しいならそんな見下げ果てた手段ではなく、オーディオ経験を積めばいいのにね
頭も悪く感性も無くオーディオも多分そんなに好きではないのだろうな
本人は愉快犯のつもりなんだろうが、端から見てて痛いだけなのが惨めだね
彼は遺伝子を残せるのだろうか･･･？
278．
規制議論で報告されてISPに通報されたらISPから家に電話行くだろうからその時家族が気付くだろ
どうせ子供なんだろうからほっとけ
279．
つかこんなグロサイトばっか良く見つけてこれるな。
普通の神経じゃない。俺なんか１枚間違って写真見ただけで吐きそうになった。
こんなサイトばかり面白がって巡回して、なおかつ嫌がってる連中の前にわざわざさらす
その心理が理解できない。気味悪いよ。
280．
http:/
このアイテムを首にしてから、SPに手かざしすると音に深みが出る。
281．
>>283
>>284
>>285
http:/
282．
http:/
283．
そろそろ粘着荒しの報告したほうがいいな
スレと関係ない画像はってるわけだからアク禁されても文句はないだろ
284．
>>289
http:/
285．
ケーブルをなべに入れて１０分間沸騰させて
そのまんま、冷凍庫に入れて２４時間凍らす
そしてまた１０分間沸騰させて乾かす
騙されたと思ってやってみ
荒い高域が取れて低域もローエンドまでのびる
286．
晒しあげｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
287．
>>259
通報たのむ
288．
>>293
http:/
289．
>>285
ほーれ おまいのお友達の統合失調障害を紹介してやるよ
こんなシステムが好きなんだろ？
是非、挑戦してくれたまえ
http:/
290．
ずいぶん荒らされてるな。ケーブルのこと聞きたくてもできやしない。
291．
なんでこんなところのスレを荒らすのか理解できねぇな・・・まぁキチガイは何をするかわからないからキチガイなんだけど
292．
>>297
スルースキルの無い人がたくさん反応してくれるからだと思いますよ。
293．
でもなぜこのスレにばかり貼るのだろうか。
294．
,. - ── ──
r'つ)∠─── ＼
〆⌒ ￣￣￣ ＼__ ヽ
,.イ ,ｲ ＼ヽ, }
ヾイ /
｛ .ト｛＼ヽ', メ __＼ } /
ゝ |"ひ) ＼ ｲびゞ ＼ ヽ- 、 うるせーぎょうざ喰らわすぞ！！！
ﾉ ﾄ、"´,. ー ノ ／/
/
｛ ヽ ヽ⌒＞ /
Ｖ{ ＼ └ ´ /
,-､ f^ヽ ＞ー┬|/
{ ヽ:::;ﾑ ﾏﾐ､: : ＼ ﾑ: : :∨ ／ ／,,r"i／ ,r"i／,,r"i／,,r"i／,,r"i ､ ヽ
＼ ヽ,ﾑ ∨ヘ : : ＼ ／: /
,.- ､ ＼ ヽ〉 ヽ ＼: : :＼:/
ヽ、 ＼ | 〉 ＼ lヽ.／^)､ : : |: : ! ﾍ. |〃/
丶、｀¨ /
｀) l ,.イ､ヾニ二7イ |.ｨ ﾞ ー-- ､､... _ ＿＿＿＿ ,,,,, .... --―"
⊂二´.. ＿ __／ /
ヾｰ--=
`ーr'´ ,f-':j´:||｀′
／ヾ二トr‐_Tj-トｲ : l:!┐
295．
>>299
だからいちいち反応するからだって
296．
,, -‐''"￣￣｀ﾞ ヽ、
／ ＼
/
ノ ＿＿＿ﾉ
（＿＿＿_,,--‐‐'''"⌒:::::l.川
. |（●）, ､（●）､.:|川
| ,,ﾉ(ｎ__ｎ )ヽ､,, .:::|ﾘﾘ
. | ｍj |=
. 彡＼〈＿_ﾉﾆ!､＿_〉:::／ミミ
／ﾉ |‐--| !´＼
297．
>>299
ケーブル馬鹿が からかわれてるだけ
298．
買えないから悔しんでしょ
299．
>>306
ｍ２００円のケーブルで十分ですハイ
高級ケーブルはまずゴミ箱に捨ててくださいね
300．
俺のＳＰケーブルはメーター８０円強の
愛三電気のエコ電線
301．
ケーブルの値段 と 人間の価値 は正比例するんだよ
302．
安っぽいレスワロタ
303．
>>309
それは違う
てかおまえの親が交尾しておまえが生まれて来た事じたいが
そもそも間違えって事になぜ気付かない
304．
>>303
そのケーブルはオヌヌメ！
305．
>>304
喪前にオヌヌメのケーブル
http:/
306．
>>291
ちなみに煮込む際に塩大さじ1杯とみりん少々で低域の伸びが別ものだぞ。
307．
Monster
308．
>>291>>314
楽器スレで音が死んだ弦の復活ネタでもそういう話があった。
309．
コピペ？
310．
コピペちゃうがなｗ
てかマジで知らないのかよ・・・
なべで煮て急速冷凍→また煮る→乾燥
これって結構まえからやってる方法なんだよ
好みで調味料入れるのも一種の味付け
銅は熱で素材そのものが量子化され、その量子化されるときに
スパイスである調味料が染み込む仕組み
311．
ゴムは透過するからねー
312．
高解像度のケーブルを教えてください
音質などはどうでもいいんで、
兎に角、コイツは解像度だけはスゴイぜ！ってヤツをお願いします
313．
>>320
それなら今使ってるケーブルをナベ煮込み法で
解像度バリバリにできる
調味料に砂糖をコップに2杯ほど入れる
これで銅が化学変化を起こし、今までにないような
解像度が得られる
騙されたと思ってやってみ
314．
酸化銅と砂糖の酸化還元反応ならわかるが、ケーブルの被覆に浸透して通り抜けて、銅と反応するはずがないなー
千人読んだら一人は釣られるかも知れないので、一応書いておくねww
315．
>>322
バカだね君は
シースの隙間から染み込むんだよ
なべにどぶずけにして煮込むんだよ
うそだと思うならやってみなよ
びっくりするぐらい激変するから
316．
ケーブルスレで単線ラダー型ケーブルを自作したヤシがいる。
音場の解像度、透明感はバツグンだった。
（PASSワード #%=
1＝ベルデンSTUDIO727
2＝1mmOFC単線ハシゴ型
3＝ベルデンSTUDIO727
4＝1mmOFC単線ハシゴ型
試聴
http:/
1111
写真
http:/
1234
317．
余計信じれんわw
318．
100均のビニール製下敷きで短冊形を多数切って両端に穴を開け
エナメル線（ホルマル線？）を通して作ったそうだ。2mペア1000円未満ｗ
319．
>>324
ラダー型ケーブルというのは初耳だったので調べてきた。
理論が穴だらけ誤謬だらけで、オカルトだと思ったが、
絶縁物の外周をグランド電位にしているのが肝らしい。
その為にこんなキモイケーブルになるなら、素直に同軸でUbyteを作った方が良いんじゃないか？
320．
ラダー型はつまり梯子フイダーの事？
割り箸にパラフィンを付けて絶縁して給電するあのやつでしょう。
アマチュア無線で昔使っていたやつカナ。
あれなら高域のロスは無いわな。
UBYTEよりいい方法知ってるよ。
321．
>UBYTEよりいい方法知ってるよ。
教えてけろ。
322．
そもそも他人にあれこれ聞くのが間違い。
自分で色々購入してきて好みのケーブル探しすればいいだけのこと。
まあ、先立つモノが結構いるけど・・・
323．
こんな奴いたよｗ
ID:qDFN1c2J
ケーブルに固有の音色があると思っているバカｗ
324．
少女コゼット見ながらふと思った
純銀製ケーブル作ったらいい音にならんかな？
325．
純銀製ケーブルなぞいくらでもあるが・・？
パラジウム製ケーブルまである世の中だからな
326．
マジっすか、とググってみた。やっぱ高いよ、ﾏﾏﾝorz
純銀ケーブル凄いな・・・どんな音がするんだろ
327．
高域キラキラ低域マッタリといわれてるね
おれも純銀インターコネクトケーブルなら持ってるがそんな音だ
某社など需要があるからつくるってことで、やっぱ基本は銅線だよ
328．
>>335
アリガトン！
329．
オヤイデで4N銀単線買えば簡単に試せるような
330．
>>335
純度の低い安物を使った感想と同じですな。
>>336
オヤイデの純銀ケーブルが安くてオススメ。
331．
>338
おれのは6N銀のGBIの感想なんだが。
純度の低い安物も高純度の高級品も傾向は一緒ってことか
332．
・・・そうかそんなもんか。
高純度+太い単線もやっぱり同じかな。
細線使うから高域キラキラ低域マッタリ傾向になると思うんだけどな。
コブラ6Sっていうスピーカーケーブルもそんな感じだし・・・。
333．
COBRA 6Sは銀じゃなくてOFCだろ。
334．
>>329
其れでは教えてあげよう。
銀材料屋に行き銀リボン銀針金等を購入 次に
絶縁材として熱収縮チューブを入手
銀材を接続する場合は銀入り半田を使用する。
銀線ケーブルが出来るよ 何メーター作るのかな？ がんばれ
335．
>>342
どんな構造で作ったらいいかサッパリなんですけど・・・・・
336．
自分で考えなさい。
337．
ちむこかゆくないですか
338．
ｧ ∧＿∧ ｧ,､
,､'` （ ´∀｀） ,､'`
'` ( ⊃ ⊂) '`
339．
コストパフォーマンスがいいケーブルでお勧めのものがあったら教えてください
340．
>>347
いまお使いのケーブルをなべで茹でましょう
話はそれからですよ キモヲタくん
341．
ゆでたのち、急冷するといい音になるよ
これをクエンチングといいます
342．
急令クエンチングいいよね
解像度がとにかくバリバリになる
343．
>>348-350
自演にしか見えん。悪いが今日中に一人もう一回ずつ何か書いとくれ。
344．
>>351
自演もなにも茹でるって有名な方法だよ？
アニーリングは音がなまるね
345．
>>351
急令クエンチングまじでしらんとは・・・
ま、食わず嫌いは損しますよ
346．
いやその・・・単発IDを何とかしてくれんかね？
347．
・1人の発言を全体の意見として捉える
・自分に反対する意見をレスする奴は全て自演だと決め付けてしまう
・企業の社員が本気で工作していると信じている
・2ちゃん内レスをソースとして信じ込んでしまう
・単発IDはすべて自演と思い込んでいる
どれか1つの症状が出たらしばらく2ちゃんから離れてみましょう。
2ちゃん中毒です
348．
ID:gA3uHGAk
急令クエンチングいいよね
ID:dvVBVI3I
>>351
急令クエンチングまじでしらんとは・・・
誤変換まで同じに見えだしたら何中毒かね？ >>355
349．
>>356
さぁ？コピペしてんじゃねーの
てかおまい早く死ねよ
350．
http:/
このカー用ケーブルいいよ
351．
>>341
コブラSは銀コート。コブラCがOFCだよ。
352．
>>359
知ってるが。
353．
オーテクのアートリンクシリーズのAT-ES1500というケーブルが
解像度や音場の広がりが高そうで
音質的にもクセが無さそうで無難かなと魅力を感じているのですが。
コストパフォーマンスも含めてコレにしようかなと悩んでます･･･
このケーブルを使ったことのある方なんかの感想などを聞きたいです。
どうかご教授願います。
354．
>>361
オーテクで十分だと思いますよ
価格も常識範囲内だし
煮込んでクエンチングしたらどうですか？
355．
オーテク買うぐらいなら、八幡工房のケーブル行ってみなよ！癖が無く・音場感・音像感・情報量共にバランス抜群です。私は、これでケーブル中毒から逃れられましたm(__)m
356．
とケーブル中毒が申しております
357．
やらしいな君のＩＤは。想像したじゃないか。
358．
>>365
ky
359．
http:/
このケーブルの詳細知ってる人、居てませんか？
360．
>>367
知ってます。
だから通報しました。
もう少し待っててください。
361．
>>367
またおまえか。しつこいな。なんでケーブルスレばかりに粘着するんだよ。
もう二度とくるな。
362．
>>369
おまえ69って数字見ただけでもんもんしてるキモヲタかよ
興奮する助平な動画紹介してやるよ
ちんぽ擦り切れるまでシコシコしろよ ほれ
http:/
363．
<<362
クエンチングに関してはよく分からず不安なので
やらないと思います･･･
<<363
自分の知らないメーカーなので少しだけググってみたのですが
あまりメジャーなメーカーではなさそうですね･･･
メジャーでないから音が良くない、とは限らないでしょうが
個人的に何か怪しさというか不安を感じたのでやめておきます。
ここのスレではオーテクのアートリンクはあまり人気ないのかなぁ･･･
364．
ケーブル自体よりも煮るときの味付けが重要だよ
薄めの塩か、しょうゆ砂糖で濃い目にいくか
365．
クエンチングはスピーカーケーブルには、適さないと言われていたが
どうやら、そうでは無いらしい・・・
素ゆででも効果は出るには出るのだが、砂糖、醤油、みりん、味の素、
味噌、ありとあらゆる料理に使われるような調味料が、嘘のように染み込み効果が出る
お金もガス代か電気代、調味料代しか、かからないのでおすすめ
366．
ここですか グロスレは
367．
>>３７４ ちがいますよ。
368．
>>375
ちんぽ擦り切れるまでシコシコした？
369．
スルー出来ない人たちがいるって聞いてきました
370．
なんなんだここは･･･ orz
371．
荒らしてもいいスレ
でも荒らせば通報するとかのたまう人の集うスレ
372．
>>361
気にしないでください。最近ここのスレ荒れてるから。
373．
最近ではなく、当初から荒れてると思うが・・w
374．
いや、前スレから荒れまくりなんだが・・・
375．
まぁ、どこでも相手してもらえず
ピュア板だと相手してくれてうれしいと思って勘違いしてる
構ってちゃんなんだろうが
楽しいかい？そんな寂しい人生？
という感じで、いいんじゃね？以後スルーで
こういう構ってちゃんは怒りとかどんな形の感情でも喜ぶから
無視するのが一番だと思うよ。現実でもそうなんだろうし
でないとこんな事しないわな。惨めというか
376．
>>383
ぜんぜんスルーできてないがな あんた
377．
ｽﾙｰしろ
そういうお前が
ｽﾙｰしろ
378．
>>370
ワロタｗｗｗ
河内弁バリバリのおばはんにシバかれてる童貞キモヲタ、
ここのケーブル中毒キモヲタとそっくり！
379．
ｽﾙｰしろ
そういうお前が
ｽﾙｰしろ
そういうお前も
ｽﾙｰできない
380．
ポケットをたたくと
２行づつふえる
381．
折角だから分かるような書き方してよ。
ポケットを
たたくと２行
づつふえる
382．
>>373
クエンチング、騙されたと思いやってました！
これまじで激変しますよね
自分は、砂糖、みりん、かつおだし、こいくち醤油を適当に入れました
高域の荒さが取れて、低域も締まりがでました
383．
1．最初に鍋底でXO醤（お好みで甜麺醤・豆板醤を合わせてもいい）を炒める
2．人肌程度（35〜40℃）の温かさに保った、鶏がら＋カツオだしのスープを
ゆっくりと柔らかく注ぎ、弱火で煮込む
3．沸騰する直前（95℃前後）で火を止め、
ゆっくりと柔らかく、でも冷めない程度に素早く砂糖・塩・醤油・みりん・料理酒の順に入れ、
やはりゆっくりと柔らかくケーブルを入れ、再び火を付けて弱火で煮込む
4．（沸騰して）大きな泡が3つほど出たら極少量の水を入れて温度を下げ、
沸騰するかしないかの温度を保ちながら、15〜20分ほど煮込む
5．火を止め、オオバ、紫蘇などのハーブ系の葉っぱを入れてフタをして1分ほど置いたら出来上がり
煮込む時間もそうだけど、調味料やケーブルを荒っぽく入れるか優しく入れるかでも音質に違いが出る
あと何より大事なのは、煮込むのに使う水の質でもって、音の透明感や軟らかさ、奥行きにすごい違いが出るよ
384．
急冷クエンチング自分なりに考えてやってみました。鳥ガラスープの素、胡麻油、薄口醤油、ワカメ、白胡麻、など入れて１５分ほど煮込んで、冷凍庫で冷やして聴いてみたら、さらに生々しい質感になり、鳥肌が立つリアルさでした！
385．
なるほど、色んなレシピがあるのですね。
こんど、田舎の山に名水を汲みに行って、それを使うのもアリでしょうか？
軟水、硬水で音に違いが出そうですね。
質問なんですが、急冷時の冷凍庫の温度は−何度まで下げるのでしょうか？
386．
手作りチョコの作業中入れたら
ブン投げられた〜〜〜っ！
387．
嫁半年
388．
カリウタ
389．
カナレでいいよ
390．
緊急企画、レンジで簡単三分クエンチングを発表します！ケーブルに粉チーズを振り掛け、ラップで包み、900℃の三分設定でスタート、するとプラズマフィールドが発生！焦らず待つ事三分。出来立てを繋いで聴いて下さい。トライアングルの繊細な響きがヤバすぎ！
391．
ツマンネ
392．
うんこー
393．
下らんネタをいつまで引っ張るんだよ
ヲタは笑いのセンスもないんだな
394．
いいから
ちんこー
395．
3分もたねえよ
396．
WE16GAを買ってみました。
赤線と、赤に黒の模様入りのケーブルです。
これって、どちらの線をピスーカーの「＋」「−」に繋げばいいのでしょうか？
初心者な質問ですみません。
先輩、教えて下さい。
397．
>>404
その前にやるできことがあるでしょうに
398．
赤をプラス
赤に黒の模様入りをマイナス
399．
ダニエルカットビー
400．
ピスーカーにﾜﾛﾀｗ
401．
悪い奴らばかりだ。w
俺が本当のことを教えような。
WEのような古くて劣化してしまったケーブルは普通に接続してもいい音は出ない。
工夫が必要だ。
赤はアンプ側ではプラス、スピーカー側ではマイナスに繋ぐんだ。
>>405のいう「やるできこと」も多分これのことだろう。
402．
DARI SAKEBI ?U ほしいｗ
403．
ピスーカーのやるできことってむずいな
404．
あげ
405．
逸品の文句に「踊らされて＝誇大広告？」AETのSIN AC買った。
確かにこれだけ金をかければずいぶん変わった。
スピーカーの角度をかなり調整しなければならないほどの変化はあった。
しかし、AETは最初は情報量が凄いように感じられるけどパキパキで嫌に
なった。なるほどキヨちゃんの好きな音はこういう傾向の音なのかと……
406．
一品詐欺
407．
もう逸品館は、こりごり。
苦しい言い訳でDVDを推奨してBlu-rayを非難している時点で嫌になった。
何度か物も買ったし、割と素晴らしい店だと思うが、嫌になったのだから
しょうがない。
408．
しかしスペタイのＳＰケーブルは音ガチガチだな。たまらん。
409．
あげ
410．
なんで逸品館はＢＤはダメダメ言うんだろうなあ。
こんなトンチンカンな事言うから、オレは逸品館のレビューは
信用しない事にしたよ。
実際、買ったＡＩＲＢＯＷ商品も微妙だったし・・・
どうせ他の推奨してる機器もロクなもんじゃないだろうな。
411．
キヨちゃんは高域フェチで、硬めの張り出した音が好きだという基礎知識があればおｋ。
それを割り引いて読めば良い。
412．
以前ここでKAIモデルのアンプ買った。
中高音はいい感じだが、低音はあきらかにパワー不足でこじんまりした印象。
中高音重視でジャンルを選ぶチューニングだと思う。
413．
単発IDで逸品館の話題出してる馬鹿は消えろ
スレタイ嫁
414．
まったり系のジャズやJack Johnsonのようなロック（アコギ）をよく聴くのですが、
ぴったりのSPケーブルを教えてください。スピーカーは4312Dです。
415．
>>422 ベルデンの白黒のやつが良いと思う。
最近までゾノトーン使ってたけどダメだった。
416．
>>418
スピーカーがJBLなら、やっぱJBLの青線が一番合うよ。
まったりとはちょっと違うけど。ハイスピードでもない。
とりあえず、JBLにヨーロッパ、日本のケーブルは
見事に合わないよ。水と油。
417．
ｵﾋｮッ。JBLにﾖｰﾛｯﾊﾟ、日本のｹｰﾌﾞﾙは合わないって
言い切っちゃったよ、この人（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
この世に存在するｹｰﾌﾞﾙ全てと、JBLを合わせた経験を持つ神出現か？
418．
高額ケーブルは、かえって音を悪化させるばかりみたい？？？。
価格が高いほど、変な亜音質への情報の操作や癖がありがちですな。
既に、完成されてる糸をを、改善する事は出来ないんだなあ。
mogamiの安いやつでいいのかと。 ・・・電音男
419．
ご意見ありがとうです。
近くのショップに行ったらOyaideのACROSS-2000かオルトのSPK3900QSILVERがベターといことだった。
420．
はじめまして。wiki読みました。けど、モンスターケーブル使ってます。
ＮＭＣは格別とは言えませんが、
割と低域ボワーンでは無い気がしますが…どうですかね、その辺は？
ちなみにスピーカは小型2WAYブック型です！
アンプ側も無理してラージ設定に…ｗ
スピーカが小型だからか、余りにも低域不足ですからウーファを共用してます。
ただ、それでも自分的に音には納得できなくて…。
なんか独りごと言ってるみたいだね俺…ｗ。
やっぱ低音がズバっと出るスピーカーに変えるのが、１番近道なのか…。
いや、これ、完全に独り言だーｗ。
すんません皆さん！。
421．
>>427
俺つい最近まで3900Q使っていて、今はacross2000使っているよ。
確かに2つとも良いケーブルだと思う。コストパフォーマンスでは3900Qの方が
良いと思った。across2000の方が倍以上の値段だけど、プラシーボ込みでも少し
良くなったかな、位にしかと感じられなかった。ケーブル否定派では無いけれど、
糞耳な自分にとってはケーブルで激変って体験はしたことがないね。。
422．
>>428
自分も昔にNMC使っていたけど
色々とケーブル換えていくとNMCのクセが解ると思うよ。
引き締まってるのに低音が出るっていう感覚は
聴いてみないと解らないからね。
以前はAETのm/
廃番になっちゃったからなぁ、
今、m/
ケーブルって何になるのかな？
423．
>>426
何で低音引き締める？
そんな、色付け、変な癖はいらないよ。
自然なふわっとした低音でいい。
ナチュラルで何の色付けもなく。
424．
好みの問題なんだからケチつけるなよ。
425．
∧＿∧ ﾊｧﾊｧ
シコ （ ´Д｀/
/
シコ （ ） ﾟ ﾟ| |
＼ ＼__, | ⊂llll
＼＿つ ⊂llll
（ ﾉ ﾉ
| （__人_） ＼
426．
>>431
何の色付けも無いシステムとテーブルを書いてくれ
427．
∧＿∧ ﾊｧﾊｧ
シコ （ ´Д｀/
/
シコ （ ） ﾟ ﾟ| |
＼ ＼__, | ⊂llll
＼＿つ ⊂llll
（ ﾉ ﾉ
| （__人_） ＼
428．
Across2000ってtsunamiと同傾向？勢いある感じなのです？
429．
>>436
どうなんでしょう？ぶっちゃけTUNAMI使ったことないのでわからないのですが、ラインケーブルに
同じくオヤイデのPA-02の自作、電源ケーブルにPA-23の自作を使ってるのでそっちと比較してみますと、
3つともピラミッドと言うよりもフラットに近い感じがしますね。
それぞれ変えた時は、低音が出るようになったと言うよりは低音が締まったという感じで、
高音もハイハットや弦が綺麗に聴こえるようになった。どういったのが勢いがあるって言うのか
わからないから、勢いについては何とも言えないけど。
430．
AK2000でいいん ジャマイカ？
431．
,-､ ｎｎ
.r-、 _００ /
.|::::'´::::r┘ !「`L00、|.l└ｸ_;厂 /
.|::::「|:::| l| |Lｎ:::r┘|.l _lﾆユ、 ./
.￣└r''"´］_ l| | ｒﾞ=
､ヽ、 ,ゞ´_::::| l| |「二:::7 .|.l └′/
. ＼＼｀´ |:::|. l| l 〈::/
＼￣ l ,>ｨ''ヾト:r:‐､_
. , /
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! ＿ | ::| |::::::::::::::::::::::::::::::;ｲ:l
／ ｀ヾl、 ｌ:::（＼____:::::::／ ｌ::|
. { ,ﾑ＼＼:`‐-‐':／ /
ヽ;:-ィ'´,.､ ｀??､､￣´ ／=
! {. ヾ;| l ＼ ｀ヾ＝'´;: -‐'^'''゛
', '､ ＼＼＿,,> ﾉ::／ } !
ヽ,＼ ヾ;､.＿_,／∠_ ノ/
丶丶、ヽ;:::::::;:ｨ´ ﾞ, ／
`'‐-<.___ノ
432．
ものすごいキチガイが粘着してるなあ
433．
粘着するから気違いなのか、気違いだから粘着するのか
434．
予算15000円
欲しい長さ3m×2本
末端加工済が理想だが、バラでもいい。
オススメメーカーかお店オリジナルでもいいけど、
お店なら何処のお店かを教えて下さい。
435．
聞くジャンルは?
436．
>>443
ジャンル？あっ、音の方ね。
主に洋楽ロックだけど、他にはジャズ、J-POP、ボサノバかな。
よろしくです。30分したら、また覗きにきます。
437．
スピーカーケーブルを買うのは初めてなのですが
オルトフォンの3900Qが良さそうなので買おうと思ってるのですが
このケーブルは４芯と書いてありますがバイワイヤに対応してるスピーカーにはそれぞれ４本を接続して
対応してないスピーカーにはそのうち２本をずつを接続と考えればよいのでしょうか？
438．
>>445
４芯のスピーカーケーブルは、電流が流れることでケーブルの周囲に発生する磁界を抑える為に、対向する線同士を繋ぎ４線を２線にしてアンプとスピーカーに接続するのが一般的です。
バイワイヤー接続をセオリー通りに実践するなら、もう一組ケーブルが必要です。
439．
おれも3900Q使ってるけど、1本でバイワイヤしたときはイマイチだった。
結局、4線を２線にして繋いで、あとはジャンパーケーブル。
440．
オルトフォンの人ってクラ？
441．
jazz5、ｸﾗ2、R&B1、J-POP1、ENKA1
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
|;';';';';';';.:.:. : : : : : : .:.:.:.:ヽ、 |
|;';';';';';';'.: : : : .＿___.: : : : ;;彳 |
lヽ;';';';';';.: . '"´ .:;::ﾞ": :(ﾞ:=
| >;=
l ||:ｆ:ﾊ :.:.:.: : . . :r : :〉:| r:､ |
l ヽﾞｰ_ : :.: :．: . .‘ｰ',;こミl <:ヽ ﾉ∠-=
| `ｰPﾍ.: : : : : ;;∠ -‐'ｲ /
| ,｣: : :､ : : : . . : ｀ ー;;'| l:|,ｲ_/
| ／lﾉ: . :｀: : :ｰ‐┬i…'ﾞ 〉 厂L々クﾉ`ｰ' |
|／ ﾄ､: : : : :.:.:.:.::|: ＼､__ ｀´ ｀ﾞｰ'′ │
| | ＼ : : : :.::.:.::|: ＼ ヽ､ ｒｰっ |
|＿＿.|. ヽ : : : :.:.:.:l| ∧| ｀＼.r:､_.〕:｢-=
| l ｀ヽ. l ､: ; : :|| /
| l |〉 | : : : :/
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ｔ三ｺ 〉￣￣ |
| ｀￣¨´ |
.￣
442．
WE や カナレ でええやん。
443．
なんか、一時期
ビョークみたいな感じの曲だったよな？
444．
zonotoneのスピーカーケーブルってどんな感じでしょうか？
どなたか使っている方いませんか〜
445．
最近スピーカーを購入したのですがスピーカーケーブルの
キャンペーン品としてbelden studio 717sgをもらいました。
このスピーカーケーブルの２本の配線のうち一方は銅線で
もう一方は銀（メッキ？）です。
スピーカーのプラスとマイナスにはそれぞれどちらで
繋げばよいでしょうか。
ご教示お願いします。
446．
モンスターNMCとベルデン497Mk2で迷ってるのですが
女性ボーカル＆管弦打楽器にはどっちが合うでしょうか？
スピーカーはモニオのBR6です。
447．
>>454
カナレ
448．
>>453
お好みだけど銀色の方を−につないでる人が多いみたい。
449．
>>454
ベルデン497Mk?Uが良さそうだが、やっぱカナレの太めの4S11かな。
それから思い出した、ベルデン497MK?Uは日本向けで、オリジナルはベルデンの刻印がされていて、繋ぐ方向が分かるらしい。
ベルデンのオリジナルの本物は、なかなか手に入りにくいらしい。音も遥かにいいらしい。
余計なこと言ったかもしれないけど気にしないでね。
450．
教えてください。 （誘導されてきました）
ＣＤＰ（ESOTERIC SA-10）を購入したのですが、中低音の響きが弱いんで
とりあえず一つケーブルを変えて中低音を強くしたいと思ってます。
どれを何に変えたらいいと思われますか？予算は３万円程度です
現在使用してるのは次のとおり
Ｓｐケーブル：スープラクラシック6.0
バランスケーブル：Purist Audio Designの何か
電源ケーブル：本体付属品
451．
>>458
中低域の強化ならオーディオクエストのケーブルなんかいいんじゃないかな。
現行のは使ったことないものの、RCAケーブルで１世代前のJAGUARを持ってる
けど、今まで使ったことのあるケーブルの中では圧倒的に中低域のパンチが効
いた音質傾向のケーブルだよ。
専用スレもあったはずだから参考にしてみては。
452．
今日ケーブル注文したら５０メートルじゃないと売れませんときた。
なぜ、こんなに融通きかないんだろうか。前に聞いたら３メートルペアでいいですよ。と、
言ってたのに。定価１２５００だから、６２５０００円か。ケーブル業者かよ。
453．
どこの製品？
切り売りは在庫持ってなきゃしょうがないこともある
カナレのOFCだと3,000メートルといわれた
454．
＞＞４６１ ＱＥＤです。この前聞いたときは３メートルペアで売りますと、聞いたのに、
カタログにもそう書いてあるのに。長さによる特注もあると書いてあるのにな。
やっとその気になったのに。
455．
>>458
エソに合うかどうか分からんけど、
低域強化の定番オヤイデの津波GPX（電ケー）なんていかが？
HPにインプレあるから参考にしてみてね。
456．
>458
なぜエソスレじゃなくてここに誘導されてきたのか知らないけど
エソテリックの下のモデルは腰高で低域の量感出ません。
463のいうように電ケーを換えるのが一番。
予算を抑えたいならコンセントをSC-2851RU（最低域強化）や
PAD Cryo-Mag ssd2（40〜50Hz以上を強化）に換えるのもいい。
457．
みんなありがと
オヤイデの津波GPX調べてみたけど良さげですね。
値段も手頃なんでとりあえず試してみます
>エソテリックの下のモデルは腰高で低域の量感出ません
店の人はエージング進めばよくなるよ、と言ってたけど
それはこっちの耳がエージングされるってことなのかな
458．
>465
そりゃ多少は低域は良くなるけど、ぐんと伸びるわけではない
エソテリックは基本的に上のモデルほどローエンドが伸びてくる
量感まで出てくるのはセパレートの03セットからだよ
おれも03セットは買えないので低域を稼ぐために電源ケーブルと
コンセントは換えている
459．
最近ネットで販売されている「ミラクルケーブル」について知っている方が
いたら使い勝手や音質など教えて。
460．
SPｹｰﾌﾞﾙのエイジング （笑 ＞ 逸品館
461．
ところでみなさんは、ケーブル端末にはバナナ？Yラグ？無し？
462．
＞＞４６９ 俺昨日ケーブル注文したんだけど、俺も迷ったよ、端末は無しにしたけど、
カタログではＹラグなんだけどね。
463．
３．５万円のＡＶアンプと１．５万円のトールボーイスピーカーを赤黒ケーブルで繋いでたんだけど、４Ｓ８Ｇに変えても変化は感じられなかった。
いいアンプといいスピーカー使ってないとケーブル変えても変化無いのね。orz
464．
１．５万円のトールボーイってどんなのよ？
家電量販店で売ってるサラウンド用のあれか？
見た目スリムでｶｺｲｲかも知れんけど
ぶっちゃけ「俺は音でれば大したものですよ」っていうスピーカーだもの
音がいいとか悪いとか変化がどうとか評価しようとするだけSPが気の毒ｗ
465．
いぢめないでくれ〜 orz
466．
そういうショボイスピーカーの場合は4S6の方が合うかもしれない。
なんつーかナチュラル。
467．
>>469
もちろん「無し」。接点増やしてどうすんだ。できることなら
アンプとSPのネットワークを直接繋ぎたいくらいなのに、
わざわざ無駄な部品を介入させる意味がわからないだろｗ
>>471
ちゃんと絶縁処理された導線でありゃ何使っても変わらんから安心しろ。
>>474
意味不明。仮に認識できるほどの変化があると仮定すれば導体抵抗の
より小さい4S8Gに軍配が上がるだろ。何を基準に「ナチュラル」なんだｗ
468．
>>471
逆に考えるんだ
この後ケーブルを8Sにしてみたり純銀線使ってみたりMITつかったりして
それでも付属の赤黒ケーブルと変化がなければ
SPケーブルでは音は変化しないと証明できるじゃないか！
469．
zonotoneの7Nケーブル買ってみようかと思うんだが
完成品だと10万、切り売り２ｍを買って自作すると
バラで端子に２万かけるとして7万6000円くらい。
差額は2万4000円程度と微妙なんで迷ってる。
やっぱ完成品の方が音は良いよね？
470．
>>469
アンプの端子が小さいから無理やりYラグとバナナでバイワイヤにしてスピーカー側は全部Yラグ。
多芯構造のケーブルだから裸よりも端末処理をした方が接点の接触面積が広くなったみたいで
解像度がアップして音のピントが合う感じになった。
音の変化はメッキのせいもあるかもしれないけど接点が増えてのデメリットは感じなかったな。
バナナはWBTを使ってるけどYラグに比べると高音の抜けはいまいちだけど
やっぱり音のピントが合う感じになったよ。
端子がしょぼくて多芯構造のケーブルがちゃんと締め付けられないようなら
端末処理した方が有利かもしれません。
>>477
それよりもあんな複雑なケーブルの端末処理をする気が起きない。
オルトの4000Qですら大変だったのに・・・
よほど端末処理に自信があればいいけど無いなら完成品でしょ。
471．
>>478
オルトの4000は自分ももってる。
確かに大変だった記憶が。完成品にするよ。
レス?dです。
472．
よう キチ害ども またくだらないカスみたいなケーブルの話しで盛り上がってるのかい
473．
だがそれがいい
474．
プロはメートル数100円の使って音作ってるけどね。
ケーブルに何十万もかけても、オーディオ屋が喜ぶだけかもね。
475．
まったくだ。高額ケーブル買えるほど稼ぎがないのは
幸せなことだ。違いがわからないのはもっと幸せなことだ。
ほんと、羨ましいぜ。
476．
おやまぁ、24000円が惜しいので自作しようかなー？誰か教えてー
と涙目で書いてた人とは思えない発言ですなぁ
キャラ変更ですかぁ？
477．
臭いケツの穴にYラグ突っ込んでにおいかいでろやｗ
478．
だがみんなプロではない
479．
だから羨ましいっていってるじゃん。
オレは稼ぎが悪いけど、つぎ込まなきゃならなくて
苦しいんだよｗ
バイアンプしてるんで、万一ケーブルが気に入っちゃうと
もうひと組必要になる。１本目で出来るだけ安くあげて
様子を見ようってのはそんなに変なことか？
480．
>>487
完成品にしとけ。気に入らなくなっても処分しやすいし
481．
そういやテレ○ンでこっちの完成品だったら下取りするから
同じ１０万でも後々お得ですって言われたな
482．
カナレのスピーカーケーブルってひょっとして、接続方向ってあるの？
483．
ケーブルは圧延するので方向性が出る。
通常は文字の方向に沿ってつける。
カナレは指定があるかわからないけど最低でも
左右をあわておけばいいんじゃね。
484．
接続方法(笑)
485．
>>488
完成品注文しました。レス?dです。
486．
1メートル 120円の2.0mmの銅線で十分癖の無い高音質を奏でます。
高価なｹｰﾌﾞﾙは、変な癖があって音が別物に変わります。
そのお金をSPへまわしましょう。
487．
未だに電線で音が激変すると思ってる池沼が居るのはここですか？
488．
>>490
スピーカーケーブルに方向性はない。金属に電流の流れやすい方向、
流れにくい方向などというものは当然だがない。製造プロセスの向きと
電流の流れる向きはまったくの無関係。そもそもアンプやスピーカの
内部配線に厳密に向きが決められているわけがないだろ。
489．
基板の金属パターンに方向性とかあったら逆にすげぇなｗ
490．
>>497
いや、あります。w
基盤名の書いてあるところが信号入り口です。www
491．
方向性の有無を議論し始めるとドツボに落ちる。
現実的には、
矢印の表示があればそれに従って接続し、
なければ文字の方向に沿って接続する。
この方法でやってれば、どう転んでも困ることはない。
492．
現実的には方向なんて気にしたら負けだろ・・・。
493．
精神衛生上・・・ってやつだね。俺は確かめたらどっちも逆だったよｗ
あ〜急に音が劣化した気がする〜〜〜ｗ
494．
田舎のビックカメラに冷やかしで寄ってみたらJBLのJSC1000が残ってた。
買って来て繋ぎ変えたらなかなかのものだった。
あと、コンコルド105がいまだに展示してあるのに驚いた。
恐るべし、地方の電器屋！
495．
逸品館の文句に「踊らされて＝誇大広告？」AETのSIN AC買った。
確かにこれだけ金をかければずいぶん変わったよ。
スピーカーの角度をかなり調整しなければならないほどの変化はあった。
しかし、AETは最初は情報量が凄いように感じられるけどパキパキで嫌になった。
なるほどキヨちゃんの好きな音はこういう傾向の音なのかと……
496．
てすと
497．
SP クリプシュ RB-81
AMP CEC AMP5300
CDP CEC CD3300R
ボーカルが全面に前に出て艶があるSPケーブル1000円代/
弦楽器、電子音とかも聞くので両立できるやつがあれば最高なのですが。
あと、すれ違いかもしれませんが、SPケーブルとﾋﾟﾝケーブルは相性とかありますか？
あったらそちらもオススメ教えてもらいたいです。
498．
オーテクのAT6157を買おうと思うんですけど評判の方は如何でしょうか？
499．
とりあえずケーブルの文字方向に両方揃えました。
音の変化は分かりませんが、気分的に楽になりました。
500．
>>505
定番だけど CHORD のCARNIVAL Classic
ヴォーカルも弦も良いよ。ただ、電子音とか打ち込みはどうかな。
俺はそのジャンル聞かないんでわからない。
501．
>>508
ありがとうございます。
調べたら良さそうですね。
シルバースクリーンの方も手が出せるので、そっちにいってみようかなと思います。
XLRケーブルはCRIMSONにしようかな。
502．
>509
導入したらレポよろしくおねがいします。
シルバースクリーン興味あります。
503．
ハイエンドクラスのＳＰケーブルを選定したいんだけど
値段が値段だけにトライ&エラーってわけにもなかなか
いかない。オーディオアクセサリー誌を読んでも
煙にまかれるような台詞しか載ってない・・・
で、候補にあがってる何社かの普及価格の下位
モデルを試してみようかと思うんだけど
下位モデルでもそのメーカーの性質、音作りの方向性
を確認するだけなら十分だよね？
504．
ハイエンドクラスなら試聴機借りて自宅試聴すればいい
505．
>>512
購入を前提に、ショップに貸し出しして
もらえないかきいてみればいいってこと？
貸し出し・・・応じてくれるだろうか。
506．
>513
通常は代理店が持ってるからショップから代理店にきいてもらえばいい。
代理店やメーカーは普通は直接貸さないので。
Kルームなら代理店が持ってなくても何とかしてくれると思う。
507．
>>514
あたってみます。ありがとう。
508．
長いケーブルが必要になったのでNMCからベルデンの9497に交換してみたけど
変化したのかさっぱりわからなかったｗ
509．
>>516
>変化したのかさっぱりわからなかったｗ
そう悲観するなw
510．
＞しかも、針金ハンガーで音楽再生の際、音が良いか訊かれた時には、
＞聞こえてきた音は素晴らしかったという意見で全員一致したんです。
モンスターケーブルvs. 針金ハンガー対決
ttp:/
511．
嬉々として引用してるみたいだが、普段から自分のオーディオを研鑽してないようなシロートさんに、ブラインドしても
音は素晴らしかった程度の評価しかできないだろ。ちょうどアンタみたいにさw
512．
これまた痛い人が現れたな。
513．
>普段から自分のオーディオを研鑽してないようなシロートさん
こういう人こそ音の違いがわからなそう
514．
現代人の象徴
自分が駄目でバカなのに他人のせいにする
自分が糞耳で分からないだけなのに認める考えはありません
心が腐っているのだろう
今の中国を見ているようだね
515．
＿＿＿ ━┓ ＿__ ━┓
／ ― ＼ ┏┛／ ―＼ ┏┛
／ (●) ＼ヽ ・. ／ノ (●)＼ ・
/
/
／´ _＿_／ ＼ /
| ＼ ＼ _ノ
| | /
516．
ここで高額ケーブル使いを叩いてるヤツが
使ってるスピーカーは、７万円台らしいからな。
察してやれ・・・
517．
>>521
小学生よりヒドイ返しだなw わからなそう、てw
518．
何気にバイワイヤー試してみたらトゥイーターから殆ど音が出てないことが判明
はっきり聴こえるほどボリューム上げられないのが悲しい・・・
519．
なんか最近、SPケーブルが一番音の変化が乏しい様な気がしてきた。
電源ケーブルやラインケーブルはビックリするほど変わるけど…
SPケーブル変えた時は…一所懸命、メチャメチャ良くなったと思い込もうとしたりしてる。が、実際は解像度がちょっと上がったり、SNが少々良くなったりしか感じられていない。
520．
>>526
つ
ttp:/
521．
>>527
オーディオマニアは、そのちょっとの変化が重要。
大きな変化がほしければ、屋内配線を変えてみると良いよ。
522．
大きな変化と言えるかわからないけど、一番影響を与えるには
スピーカー分解して内部ネットワークを変装すること。
ちっと電気の知識がつくとスピケーだのっつうプラセボは完全に消え去る。
523．
>>530
そんなことまではしない
524．
スピーカー分解して内部線変更、そのままターミナル排除で外だし＞アンプへなら分かる。
そこそこの線材を短く使えばいいとは思う。
プラシーボといってもベル線やVVFはさすがにナローだと感じるが。
525．
５万１０万のスピカを分解するなら解るけど
流石に１本数十万のやつのネットワークに
手を入れる勇気は出てこないわ。
フロントバッフル留めてる六角の締め付け
強度いじるだけで、音が激変するからな。
分解などしちゃうと元に戻せる自信がない。
526．
一本数百萬円のスピーカー スゲー いい音 非の打ち所の無い音するだろうな。
その自慢のスピーカーでＬＰ・ＥＰ・ＣＤコンサートを開きましょう。
527．
SPケーブルの標準的なエージング期間ってどれくらい？
丸一日鳴らしたらうるさくなくなった。
528．
機械じゃあるまいし電線にエージングは不要。
うるさくなくなったのは気のせい。
529．
ケーブル換えるより、CD換えたほうがいい。
ソフトの違いほどわかりやすいものはないからな。
だいたいさ、安物タップと壁コン直差しの差もわからないんだろ？
極性逆にしたって、変化なし。
何を見栄を張って「全然違う」とか言っているんだ？
530．
今カナレの4S8使ってるんだけど
SPK-3100Silverに変えたら音はどう変わるだろうか。
より開放的になってくれればいいんだけど。
531．
>>535
個人的な経験で言わせてもらうと、モノによってかなり差はあると思う。
いつまで経っても全然変わったようには感じられないモノもあったし、
３時間ほどでびっくりするほど変わってしまったモノもあった。
１ヶ月（50時間くらい）鳴らしてみても好ましい変化とならないなら、
もうあきらめていいんじゃないだろうか。
メーカーが200時間のエージングを要求するようなシロモノでも、
200時間まで全然変わらないというわけではないからね。
（ちなみに、バカみたいに長時間のエージングをわざわざ指定している
ようなケーブルの能書きは、個人的にはあまり信用していない）
532．
エージングは妄想オカルト。
エージングが必要なら、オーディオ評論家は
記事がかけない。
店頭試聴なんてできない。
533．
( ´_ゝ`)
534．
>>539
そうかぁ、ありがとう。
もう少し聴き込んで様子を見てみるよ。
>>540
ageてまで言うから余計ダメ、君も頑張れ。
535．
リニアモーターカーみたいにマイナス百何十度にして抵抗０にしたケーブルが最強？
無理な話だけど
536．
>>533
いつでもいじれるようにアバロンみたくネットワーク外付けにするという手もある。
いじるのにあきたら、とどめに砂やエポキシでネットワークを固めてしまって
AEの専用スタンドみたいなゴツイスタンドの上に乗っけるとか。
＞六角の締め付け強度
バッフルが金属の場合はわからないけどバッフル板に製造時のムラがあるのと、輸送時に微妙に緩むとか、
素材にも寄るけど日本に来ると湿気を吸ってバッフルが少し膨張するとかあるのかもしれない。
あとはユニットの取り付けを小さい工場で手作業でちんまりつくってるとこの場合は、ねじ止めにムラがでてくる。
例えばウィルソンクオリティーならムラありまくりな希ガス。
エージングについてはうそかほんとかわからない魑魅魍魎な素材編成や詳細不明な超高額ハイブリッド線を製作してるメーカーに
そういうの強要する傾向があるように思うけど、
MITの場合はネットワークボックスみたいのついてるから信号ながしとくに
こしたことはないと思う。
537．
>>540
おま、スピーカーのバーンイン期間ってのは必要だと思うぞ。
それから電解コンが載っている機械も。
538．
>540
いくらモノを知らないといっても酷すぎるな
試聴機は代理店で数百時間以上バーンインしてから貸し出してるんだが
539．
コンデンサーの経年劣化なんて言ったら
基地外扱いされそうだよなｗ
540．
エージングですw
541．
547よ
基地外はお前だろ
オーディオ機器をメンテに出すと交換されてくる部品は何だと思ってるんだよ・・・
542．
>>540に対する皮肉だったんだが・・・
解りにくかったか？
543．
Avalonはえーじんぐ前提につくてるぱてる。
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ ｀´ ＼
( ﾟ∀ﾟ) 店頭展示品を予約しとけばいいのだな！
ノヽノ |
< <
544．
妙音企画
http:/
すごいことになってる
545．
先バラ（ステレオなので２本）からミニプラグ１本に直接変換するコードは無いでしょうか？
スピーカー＞−＼
＞ーーミニピラグ こんな感じのコードです
スピーカー＞−／
546．
先バラ（ステレオなので２本）からミニプラグ１本に直接変換するコードは無いでしょうか？
スピーカー＞−＼
＞ーーミニピラグ こんな感じのコードです
スピーカー＞−／
547．
>>540
スピーカーのエージングは１０年以上 ２０年使うと味が出てくる。
味が出てくるともう手放せなくなる。
一生もの 死ぬまで使い続ける
だそうだ。
何処のメーカーの品物か分かる？
548．
俺はZuと前園ﾄﾝのケーブル愛用してる。
聴く曲のジャンルで換えてるけど換えてない時も有る。
Zuはエージング時間が定められてるね。
500時間位使用したALTECの16GAは封印。
549．
園?dどうよ？
550．
>>557
前園?dなかなか良いよ、デザインもかっこいいし
結局オルトフォンの前園ケーブルだし
アクロリンクやオルトフォン買うなら前園?dがCPも良いしお薦め
あとはアキュフェーズのケーブルも中身同じ線材なんだよね。
551．
あれやこれや高いケーブルを試して買っていたらきりがないと思った。
そこでホームセンターで売っている、500円/
そうしたらとても絶品とまでは言えないが、CP比抜群のいい音が出た。
これが真実というものか、それとも俺が基地外なのか意見をして欲しい。
ただしその理由も必ず書いて欲しい。ということでよろしく。
552．
三菱の4000円のケーブルってどんな感じ？
コストパフォーマンスが良すぎる気がして、買うのを悩んでる。
553．
>>559
あなたは正しいよ。別にキャブタイヤじゃなくても、m100円もしない
2芯の平行ケーブルでも過不足の無い素直な音楽を聴けるし、楽しめる。
思うにオーディオメーカーのケーブルってのは、人間の弱いところを突いてる
だけなのではないかな？メディアに植えつけられた「高純度のオーディオ的に
練られたケーブルを使わないと、良い機器を使って伝送している情報がロスする」
とね。
確かにケーブルをオーディオ物にすると、音が中毒的な要素で良くなるよね
99％の弱い人間は簡単になびいてしまうと思う。
ただ、中には審美耳？の持ち主もいて、こういう人はオーディオ中毒的な音質
変化をことごとく嫌う。ある意味で天才肌とも言える。
>>559みたいな人は数少ない強い心と本物を聴き分ける耳を持ってるって
事です。
554．
そう思うならその辺の1万ぐらいのラジカセで聞いてりゃいいじゃない。
コストパフォーマンスで言えば最高だろ？
555．
>>559
今までプラセボ主体で買ってたけど貴方にはそもそもケーブルの違いを聞き分けられる耳がなかったってことですよ。
何年か後にまた以前使ってたケーブルに変えたら、また良くなったって感じますよ。
556．
ミニコンポ買ったときに付いてくるような ほっそいのは明らかに音悪いよ
3k/
557．
>>561
機器のグレードが上がったら見事にその意見は粉砕されるよ。
558．
誰か俺にアドバイスを…
コンポは小学生の時に買ったSD-CX1を使ってます！何か音が良いとかで今日までず〜っと使ってます。
スピーカーは途中LS-K707に取り替えて、半年前にはSC-M53に取り替えてずっとそのままです。
スピーカーのケーブルは、SC-M53に付属してたタイプが○型で太いからかシャープ純正の薄横長いのより音質良いのでそのまま使ってました。
でも、インシュレタ？とケーブルも取り替えてみたいな〜っと高房ながら生意気に思いましてｗ
誰かアドバイス下さい。
559．
>>564
おおまさに、今朝繋ぎ変えたとこや、2?_単線同士でも音が違ったよ。
560．
Belden8460って良いと思いますか？
良く分からないんですが、楽しい感じの音になるらしいです。
自分は、高音域をクリアにキンキン鳴らしたいのですが、ケーブル如きでキンキンまで出来ますか？
やはりスピーカーが小さいからか、高音域がミニコン並にしか鳴りません…。
予算１万までで教えて下さいm(_ _)m
561．
>>568
こんにちは。
お使いのコンポはかなり評判の良いタイプですが、それでもスピーカーケーブルの交換であまり過度の期待は禁物かと思います。
スピーカーケーブルの能力をどれだけ活かせるかは、どれだけきちんと接続できるか、にかかっています。
そこで、私が予算1万円でお勧めするのは以下の組み合わせです。
ロブスターAK17A
http:/
ポールスターPS-68Y
http:/
これにホームセンターなどでメーター300円位の電気ケーブルで自作です。
Yラグ端子は最初はもっと安いもので構わないと思いますが、圧着工具はAK17Aを強くお勧めします。
工具はベルデン等のケーブルを切り売りで買ってきて自分のコンポに使うときにも働いてくれます。
562．
まず、ちゃんとしたオーディオセッティングしてるのかが気になる。
コンポの場合狭い空間に押し込められてたりするからな。
563．
>>569
返事有難う。
自作ですか!?出きるかなぁ(汗)
>>570
机の上に直接ポン置きですよ。
564．
まずスタンド買って、自分とSP二個で作る一辺1.5mの正三角形にセッティングしてから
だな。
565．
>>571
お使いのコンポのスピーカーケーブルの接続が一般的なねじ止めタイプだと思い、上のレス付けましたが、接続端子の形が違えばアプローチの仕方も変わってきます。
裸銅線を穴に差し込むようなタイプでしたら工具は要りませんが、穴のサイズで使えるケーブルの種類が限定されます。
ねじ止めのサイズによっては大きなYラグ端子が使えないケースも出てきますし、逆に小さなYラグ端子が使えないケースも出てきます。
要するに事前にぴったり合う部品を揃えられれば、自作は楽勝です。
きちんとあったサイズを選ぶのが不安なら、端子部分に物差しを当てて携帯で写真撮って、お店で確認しながら選べばばっちりです。
566．
>>572
なるほど。後で▽になるようにセットしてみる。まずはインシュですよね。
>>573
またまた返事ありがとう。
シャープ本体は、確かレバーの赤と黒のですよ。スピーカーはネジで回すタイプです。
自作はなかなか難しそうですね(^_^;とりあえず、今から電気屋さんに遊びに行って来ます。大体ケーブル自体見たことも無いので…(^^;
567．
今山田さんにて、モンスターケーブルって奴を買ってきました。
定価はいくらか分かりませんがm700円でした。
薄ピンク色で、他のケーブルよりも明らかに太かったので選びました。
店員さんも凄いタイプって言ってました。
自作の件を話ししたら、初心者は止めた方が良いって言われました。
ある程度ケーブルを理解してからが良い的な言い方でした。
とりあえず、詳しくアドバイスくれた方ありがとうございました。＾＾
次にケーブルを自作で買うときは参考にします。
あと、店員さんがONKYOの着衣姿だったけど何か関係あるんでしょうか？
568．
>>575
釣りとしか思えないｗ
569．
モンスターケーブルはONKYOだから関係大有り
570．
でも、超格好良いお兄さんだったから良いやｗｗ
でも何故♀の店員さんって少ないんだろ。オーディオ系は♂って決まって無いのにね。
571．
た…助けて下さい…ＳＯＳ
今スピーカーケーブルを取り付けようと、まわりのビニールをカッターで切って次にどうしたら良いのか分かりません…(^_^;
ケーブルの中の白いプラスチック？退かしても太くて…本体に繋げれません(T_T)
572．
>>579
まず、被覆部分は適当に10cmくらい裂かなきゃいけません。
http:/
この写真では銅線部分はむいてますが、被覆部分はひっついてますよね、このままではアンプ側もスピーカー側も繋ぎにくいですので、ちょいと裂くわけです。
ケーブルの中の白いプラスティックは、電気が流れる部分ではないのでカッターでもはさみでも使って切ってしまって構いません。
で、銅線をぐりぐりよじって棒状にして繋ぎます。
573．
もちつけ
銅線よったら太くてターミナルに入らんなら、とりあえず銅線を少し間引いて
細くするのが一番簡単。音が悪くなる!とか細かいことはこの際気にしない
後は、ゆっくり音楽を聴いて、ネットで検索して考えて、必要ならつなぎなおしゃいい
ヒント：バナナプラグ、Yラグ
Take it Easy!
574．
どっかのヨドバシのYAMAHAのヘルパーが女性だった記憶がある。
575．
ありがとう♪
白い部分は切るのは抵抗あったので退かしただけにしました。
線をグルグル巻いてスピーカーのバナナにはギリギリ入りました。
ただ、本体が難しかったけど何回も何回もグルグル巻きにして無理やり押し込んだら入りました！
取付後の感想。
ABBAのアルバム聴いてみたら全てが違ってた！細すぎた音が太くなりました♪
次にみんな大好き塊魂のサントラ聴いてみたら、ズッシリしてて良い感じでした。若干解像度？ステレオ感も増えた感じがします。
ただ、自分の求めてた高音域キンキンが無くて少し残念かも。キンキンはオーディオテクニカさん？
やはり、SC-M53で高音域キンキンはスピーカー自体が無理なんですかね？(^_^;
でも細かい音まで聴こえるようになったから満足ですYO！
576．
>>561
参考までに、貴方の使っている
スピーカーを教えてください。
577．
あれれ？
何だか音が良くなってきた気がしますが気のせいでしょうか？
あと、ケーブルの電気の流れは
モンスタケーブル
→→→→→→→→
アンプ→→→→SP
で合ってますよね？
次に、プラスやマイナスがあるらしいんですが、どう見分けたら良いんですか？
PCでググったんですが良く分かりませんでした…。
質問ばっかマジごめんなさい…
578．
ケーブルもエージングってのがあって、使ってるうちに音が変化し、安定するそうな。
電気の流れはメーカーのそれでいいみたい。印字があるほうががプラス（赤）、
文字なしがマイナス（黒）まあ、逆でもいいらしい。詳細は↓
ttp:/
俺は、どのケーブルも印字側を黒にしてるなw
ちなみに、電気の流れる方向やケーブルのエージングは、ありえないという意見もあるよ。
いろいろ試してみてね。
579．
>>568
Beldenはやめとけ
音がボワンボワンになるから
低価格帯だとモガミが安定
580．
情報ありり(*艸*)
そこの記事読んだら、偶然にもプラス、マイナス合ってました！
あと、自分が買った型番はＮＭＣでした！
カタログ見ると、偶然にも一番自分にピッタリで良かったです！今日は運良いのかも♪
だって、Z1は絶対に端子に入らないし芯径3.0mmまででは一番高い！
しかし、M1.4Sとか使用してる人ってどうやって取付てるのか…ｗ
>>ケーブルもエージングってのがあって、使ってるうちに音が変化し、安定するそうな。
なる程です〜初耳！だから音が良くなってきたのか〜｡
あと、ONKYOだからかシャープと相性良い気がする。
低音が若干出るようになって、中音にメリハリが出て高音も多少増えて若干クリアかも。
でも、高音域の解像度はイマイチですね。モンスターってこんなもんですかね？
…スピーカーケーブルに興味出て来ました…ヤバいです(^_^;
デノン.ベルデン.テクニカ.ビクター…etc
色々試したくなっちゃったｗ
581．
>>587
なる程(._.)...φ記録
582．
何気に小銭が入ったのでオーディオには興味なかったのですが
一気にそろえようと中古を漁ってスピーカーはπのS-77Ｔ
アンプはまだ手元にないですがSANNSUI AU-707DRで
CDPが今までヘッドホン専用で使っていた貰い物のDCD S10?Vです。
このスレなどを読みましてとりあえずバイワイヤー用に2種類
MOGAMI #2972 と オルトフォンSPK3900QSILVERを注文しました。
普通に低域用高域用でどちらが適していると思われますか？
ついでで申し訳ないですが、アンプとスピーカーはバランス的に合っていますでしょうか？
583．
>>590
俺は低音、高音だと音のつながりが悪くてダメだったけど
好みもあるからやってみないと解らないな。
もしかするとSPK3900Qを１本でバイワイヤするのが
いちばん良く聴こえるかもしれない。
584．
スターカッドタイプを1本でバイワイヤするとあんまいい結果にならない気が・・・。
せっかくのノイズ低減構造が生かされないし、1本の太さは3100のほうが大きくし。
低域側は太いほうがいい結果になると思う。
オレは3900低域側を、3100を高域側に使ってる。
端子はフルッテクのバナナで6本全部入れてる（へタレ仕様？）反対はＹラグ。
スピーカーはS-A77TB.。
3年以上経つから、今度コレに変更しようかと思ってる。
ttp:/
誰かレビューないかな。。。
585．
カナレの4S8からオルトフォンのSPK-3100Sliverに変えたら
なんだか低音が良い感じに引き締まった。
オーディオボードとかも同時に導入したからどっちのせいか判らなくなったけど・・・。
586．
3100かよw
587．
>>592
ＰＦ−１、オレ使ってるよ。
屋内配線でブレーカからタップまで持ってきている。鮮明な音にびっくり。もっとも、古いマンションなので、ＶＦ腐りかけていたのかも？
それから、２，３日前、余りケーブルでＳＰ端子の高低をつなぐケーブル（ショートピンっていうの？）を自作した。
ｼｮｰﾄﾋﾟﾝの印象は、低域がすごくでるようになった。定位も明快。
低域不足でバイワイヤで低域の出そうなケーブルを試したり、インシュやセッティングなどあれこれいじくっていたが、一発解決だった。
こんどは、少し低音を引き締めるセッティングを模索中。
うまくいけば、バイワイヤの低域用にしようかと思っている。
あ、ＳＰケーブルは高域側に接続ね。
欠点は固い。急カーブなどはきついね。
わずか５ｍの注文だったんだが、豪華な箱に入ってきて店長のお礼メッセージがメールできたり、
そういう意味でも印象よかったな。
588．
あれ、3100って評判悪いとか？
589．
3900Qを1本でバイワイヤは俺的には最悪だったが・・・・
590．
>>590
アンプがダメダメ
CDとSPが良いのだからセパレート逝け
591．
>>558
評価良さそうなんで園?dには
興味あるんだけど、どうしても昔の
オルトみたいに、高域が全然出ない
性質なんじゃないかと心配でイマイチ
踏み切れないでいる。
592．
s-77tは鳴らせやすいんでセパなんぞいらんでしょ sansuiの707なら十分じゃないかな？
593．
>>599
園?dはオルトよりクラ向きかも。
まぁ見た目が格好良いし前園ケーブルの信頼性も有るから買った。
Zuも格好良いって理由あるし
まぁ格好良くてもKIMBERは使う気しないが
エソとLINNのケーブルはボッタ過ぎ酷い
594．
>>584
SPはQUAD11Lとセレッション5だよ。
595．
>>601
エソはどうでも良いが、LINNは金持ちご用達だから
貧乏人は見るだけｗ
596．
m/
597．
>>603
いやLINNのケーブルってそこまで高くないのよ
だけど代理店が輸入した時の仕入れが国内販売価格の2割〜3割程度でショップへ卸す時の価格が9割という
エソは新作ケーブルが出ると古いのを100個セットでいいなら1本2万円でいいよとか
エソのお得意様に大量処分するらしい。
598．
そういや、supraのrondo4x2.5この間買ったんだけど、あれ向こうだと1000円/
代理店ぼりすぎw
599．
つーかケーブルってぼろ儲けの出る商売だよな。
600．
ようやくいいとこきました。
0.4のｴﾅﾒﾙ線を大体3ｾﾝﾁくらい離し幅1ｾﾝﾁの紙ﾃｰﾌﾟではしご状に10センチ間隔で固定したもの。
大事なのは被覆がﾌﾟﾗｽﾁｯｸでないことほんとはｴﾅﾒﾙもないほうがよかったが危ないので最低これ。固定は紙がいい。
ﾎﾟﾘﾃｰﾌﾟはだめ音が死ぬ。中音、高音は0.4がいい。0.6よりは0.4がいい。ただ低音は16Ωのｽﾋﾟｶーだが0.65と自分のなかでも分かれる。
0.4のほうがより低音の抜けとぶるぶる感が両立する。0.65は明快になる。ｹｰﾌﾞﾙはOFC使いたいのだがないので普通のｴﾅﾒﾙ線。
多分ｱﾝﾌﾟとｽﾋﾟｰｶｰの接続が容量によってﾊﾟｽされにくくすることが要因かと思っている。それとその間に介在する絶縁物が何か作用するのだろう。
ﾎﾟﾘｴﾁﾚﾝなどは誘電ﾛｽも小さくても紙のほうがいいのはｽﾋﾟｰｶｰに紙が使われるのと似てる感じがする。
それでも完全に渡すとだめだ。部分的に最小限に渡す。
最初は全くなかった。じゃまなのでそろえようとしたがくっつけすぎると大滝永一もﾕｰﾐﾝも能面のようになるのであるていどはなして今の格好になった。
まずﾄｩｲｰﾀｰだけでもそれも片ﾁｬﾝﾈﾙだけでその効果がわかる。音像や臨場が不自然になり位相がくるったように感じる。
両方やるとこんな音だったんだ。といろいろ気づくことが多くなる。低音も変わるのが不思議。以外と変化しないのが中音。
もうお小遣いあんまりもらえないからね。高いｹｰﾌﾞﾙは買えないけどｱﾝﾌﾟを作り高級機と比較した経験からいくと結構いい線いってると思うよ、この線。
ちなみにｲﾝﾀｰも全く同じ構造。これでもﾉｲｽﾞのらないんだな。さっきの中音のｽﾋﾟｶー110DBでﾊﾟﾜｰｱﾝﾌﾟ直結だよ。
お勧め
601．
そのうちエナメル線を1万円/
602．
代理店ぼったくりしね
603．
ここのひとたちってどういうひとたち？
参考までに教えてください。大学を卒業された方はいますか？
失礼な言い方で申し訳ないのですが、スピーカーケーブルを変えたら音がなんたらかんたらと
適当なそれっぽい形容詞をならべたてて議論する姿はまともな知識をもった方々とはおもえません。
参考までに、ケーブルにかけた金額とあなたの学歴をお教えください。負の相関関係があるきがします。
604．
300万かけました。 小卒です。
605．
ケーブル否定派を装う釣り師のエサが目立つね。
606．
ごめん、釣りじゃないんだけど。本気で知りたい。統計とりたいｗｗ
607．
SPケーブルは50円/
但し、剥き出しの末端の電線は空気に触れ、酸化していくので
数ヶ月に1回剥いて挿しなおしてください。
以上 ご参考までに
608．
釣りを釣りだとは言わないわな
カナレ４ｓ８が実売でメーター１００円位か
俺ってぜいたく〜
ケーブルやアクセを必要悪と見なしてどれ位の距離を取るかは各々の判断次第
ただ他人にケチ付けるヤツは野暮だよね
609．
20から30年前の電源ケーブルでいらないものがありましたら
試しにカワムキしてください。たぶん黒ずんでいるでしょう。
ビニールは吸湿性があり、電線を酸化させやすいのです。
紙巻や布巻きは被覆自体呼吸するので、湿気はためにくいのです。
撚り線よりも単線は良い選択でしょう。
表面が酸化しても内部までは空気に触れないので劣化しにくいのです。
古いピンケーブルで、シールド線の極細のものは、剥くと
線が切れてばらばらになります。（切れ毛状態でした）
お金がもったいない人はケーブルは安くても新鮮なものに
こまめに交換してください。
お金持ちでめんどくさがりやは7N,8Nにしてください。
共通事項は、接続部の定期クリーニングです。
他って置くとじわじわと音質が劣化していきます。
一気に劣化しないので、たちが悪いです。
610．
ID:XaffrA5H 中学生をNG登録しました・
611．
ID:LwxZGFkCをNG登録しまた。さようなら。
612．
カナレといえばスタジオで使われているのも大抵カナレだな
613．
>>611
>参考までに、ケーブルにかけた金額とあなたの学歴をお教えください。負の相関関係があるきがします。
数百万円w
東京の最高学府と言われた大学を優秀な成績で卒業w
御参考になたったかなwww
614．
最高学府の意味を知らない「最高学府」出身者か。
なかなか面白い洒落だ。
615．
| | | | | | | ｜ | | |｜ | | | | | | | | |
| | | ﾚ | | | ｜ | J |｜ | | | | | ﾚ | | |
| | | J | | ｜ し |｜ | | | | | J | |
| ﾚ ｜ ｜ ﾚ｜ |｜ Ｊ | | ﾚ ｜ ｜ ﾚ
J し | | ｜| J J し |
｜ し J｜ ｜
Ｊ ﾚ Ｊ
／V＼ ・・・・多すぎだってばオマイラ
/
＿ ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::|
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::::.:..|）
ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
｀ ー U'"U'
616．
ケーブルは何が良いのではなく、
ソースとの相性で選ぶべし。
617．
見た目で選んじゃダメ？
618．
オッケー
見た目は所有満足に多大に影響するしな
よく分からんかったら見た目とか、ハッタリスペックで選んでおｋ
619．
スピーカーケーブルに限らずプリメインの裏に太いのやら細いのやら
高そう（実は安い）なのが一杯刺さってるとそれだけで満足 音は二の次な俺
620．
http:/
http:/
http:/
621．
数ヶ月前にこのスレでやたらとカナレを推す人いたので、サブ用にカナレ4S6とついでにWE単線買ってみた。
カナレは高域伸びないし、WEは真逆で低域伸びない。
しょうがないから２つをよりあわせてみたら、レンジ的にはまあ聴けるﾚﾍﾞﾙになったけど・・・音場とか全く弱いね。
622．
オールマイティ ってなかなか無いのかな
623．
ついぞ出会ったことないな。オールマイティ。
聴く曲にあわせてケーブルどころか機器も
変えてるくらいだしな。
624．
WEの16GA、評判良いみたいだけど、実際どう？
昨今のケーブルは太いのが多いから、あの細さで
大丈夫なのか？とか考えてしまうが・・・
625．
>>632
カスだよ
626．
>>633
そんな貴方のおススメケーブルは？
627．
>>634
カナレ
628．
ちなみに>>629は駄耳なので信用性が無い
629．
駄耳糞耳は何をしてもダメ
オーディオなんてやめろ
630．
629の意見もあながち間違いではない
カナレはどちらかといえばカマボコ特性で
高域は確かにダメだからな
631．
この時間に書き込むとは考えてるなw
普通の時間に書くとカナレ厨が湧いてきて死ねるw
632．
>>638
だ か ら ク ソ ミ ミ は お だ ま り
633．
フルタイム湧くんだなw
634．
ttp:/
RCAはこれ 最強だぞ
おいらのようなスーパー糞耳でも違いはわかる
635．
ロジウムメッキピンケイブル(笑)
636．
>>636
駄耳はオメェじゃんｗ
カナレちょっとでも期待した俺もバカだったけど、少なくとも耳は良いｗｗ
637．
>>630
エコグリーン、名前用解らん？2?_単線が今まで使ったケーブルでは１番オールマイティに鳴り良かったですよ！
638．
逸品館の新製品のHCR/
639．
結局何がオススメなんだよ・・・。もう訳わからん
640．
迷ったら AudioQuestのEverest
641．
>>647
ピンケーブルとの相性にもよるけど、エコグリーンは本当にお勧めですよ。
642．
ネタとしてなら冬オナが最強。
643．
だから、audioquest CV4 切り売りにしとけ。
by otai audio
644．
ケーブルに拘ってる奴って最低でも防音室と広い部屋ぐらいはあるよな？
よくいるが部屋が6畳とかの奴がケーブル云々言ってるのは滑稽
645．
20畳の防音室なんざ当たり前
646．
>>652
はあ？
ねえよ、そんな部屋。
647．
>>647
美音系なら、CHORDのCarnival Silver ScreenにCRIMSON（RCA）：２万ちょい
モニター系なら、Berden ８４６０ or ８４７０ にmogami ２５３４：６千円位
使ったことないけど、他人の評価でいいなら
audioquest Type8 にKing Cobra：今OTAI AUDIOでセールやってる。そこなら２万５千位。
SPケーブルは２ｍペアの長さで概算してます。
648．
>>652
究極の意見だな・・・
確かに、自分のようにニアフィールドリスニング環境で、
音量大して上げれない場合、ケーブルによる変化って
微々たるものかも知れん・・・
そんな自分は、WE16GAを愛用中。
まあ、分相応なのだろうか。
649．
小音量厨のケーブルなんて赤黒のホム線で十分
防音室完備で大音量再生可能な金持ちは、ケーブル変えると多少は
差がわかるかな
650．
小音量だからこそ、ケーブルの差が顕著に出るんじゃねーかよww
と一日中音楽垂れ流しの小音量厨の俺が書いてみる。
651．
乞食はお黙りｗ
652．
mogami 2534ってスピーカーケーブルとしても
逝けるのか今度試してみよう
653．
>>660
試したけどうんこだったよ
654．
とゆーか、2534ってインタコにしても、うんこじゃん。
655．
美音系ってどういう意味?wwww
656．
>>663
糞耳の評論家及び自称素人上級のオーヲタが好んで使う言葉だよ
657．
>>663-664
初体験はまだみたいですねwwwwwww
658．
>>660
ごめん、もしかしたら>>655で誤解させたかも。
基本SPケーブルとRCAケーブルのセットの意味です。SPケーブルだけより音楽の方向性が明確になると思ったので。
>>661によると使えるみたいだけどねｗ
>>663-664
言葉の通りの解釈でいいかと。僕はピアノとか弦の響きが・・・なんだろ、明確に聞こえるとも違うし、
綺麗な音だなと聞こえる感じ・・・？？、自分で書いといて表現出来ね orz ｺﾞﾐﾝﾅｻｲ
それ程ケーブルを多く試したわけではないけど、
>>655の上２つは試してみる価値のある組み合わせだと思うよ。
CHORDは少し高いけど、どうしても気にいらなければオクで半額以上で売れると思うし。
659．
初心者です。ケーブルは２本目。ベルデン497mk2からモニターＰＣ４Ｓに変更。明らかに音に厚みが出た。中域の音が出やすくなった。
660．
そうですか
661．
まーたうんこ耳の感想かよ
662．
>>667
をー。そうですよ。
ベルデン497mk2はキンキンして、変な艶がつくよ。
モニターはジャーマンサウンド。美音。
やっぱ、中域一番大事ね。
他、モンスター、ヴァンデンハルも中域タイプ。
国産はどうも肝心の中域が薄い。
663．
こんどは耳の遠い要補聴器のジジイかよｗ
664．
SPケーブルなんて\1000/
どれでも一緒に感じるならSP付属のでもつけとけ。
665．
安もんで満足できる耳＋機器の人は
幸せ者なんだぜ？
だから高額ケーブル使ってる人間を
攻撃すんなよ。
666．
桁が1つ少なかったら、難癖付けている人も「高額」ケーブルを普通に使ってるんだろうねきっと。
667．
だから補聴器つけて聴いとけよ
すっごいよく聴こえるよ
668．
普段はetyだが、すっごいよく聴こえるよ
669．
>>671
>こんどは耳の遠い要補聴器のジジイかよｗ
童貞のガキ登場w
670．
>>677
おまえはメガホン耳につけて聴いとけや
671．
>>678
>おまえはメガホン耳につけて聴いとけや
商品名を上げて自分の感想を具体的に書いたレスに対して
根拠も無く「要補聴器」等と根拠もないレス>>671
その愚行に対して抗議のレスだったのですが
それに対して>>678のように突っかかってくるとは
あなたは
商品名を上げて具体的なレスを投稿した善良な人を根拠も無く非難する
クズ人間と同類なのですね
>>678=
でなければアンタはただのゲス野郎だな
672．
>>679
おまえはダンボの耳のようなゴムべらでも耳にとけとけや
673．
とけとけや
とけとけや
とけとけや
とけとけや
とけとけや
674．
>>680
>とけとけや
？
ﾌﾟｯ
675．
なんや！このアイス！とけとけやん（怒
676．
>>680
まともな人間を怒らせておいて、それに対してまた腐すレスか。
程度がしれますね。
それにしても…
とけとけや
とはね。クスｯ…
677．
>>684
ケツの穴にRCAのプラグ突っ込んでニオイかいどけやｗ くっさいやろな
678．
高いケーブルと安いケーブルを聞き比べて
こっちの安いケーブルの方が断然音が良かったよ！
って主張なら、安ケーブルも試してみようかと
思うんだけど、残念ながらそういう意見は聞いたことないんだよな。
なんでだぜ？
679．
○
Ｏ
o と
。 ,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､ 思
,ノ ＼ う
/
{ノ へ.._、 ,,／~` 〉 ｝ ,r=
／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=
ノ /
/
,/
人＿_/
. /
/
680．
７Nだから音が良いとは限らない
わかっているけど７Nに惹かれて三菱マテリアルのSPケーブル試してみたよ
いいよ
かなりよい
ところがYプラグを自分で付けたら音がぼけぼけになっちゃった
こんな事あるんだね
681．
>>688
|＿ ／ |＿＿＿| ＿/
| ／ |＿＿＿| /
_＿| ＼ |＿＿＿| /
＼ノ＼ ＼ ノ |＿ /
＿|＿ ＼ ┴─┴ | ＿＿|＿
_|＿ ┌┐ | | |
／ | ヽ |ニ| | | | ＿_|.
＼ノ ノ | .| .ヽ| レ ＼ノ＼
十 | 十 コ 「7 立 ヽ
|￣￣7十‐┐ ￣匚 | |＞ 曰 ト―――フ
フ | | | | L＿ | 十 三|三
‐十 /
」 /
| ヽヽ |＿ ー- l
| ￣| /
.| |＿l |／⌒ヽ ￣ /
l ￣| ヽ ／| ＿| ／ | │
ヽ＿_／ | ' | （_ノ＼ ／⌒ヽ､_ | ヽl
682．
みながカナレを使えば世界は救われる。
683．
>>688
ネジ式のやつ？
自分の経験だと圧着のYラグ付けると
音の焦点が合う感じになるんだけどな。
684．
>>691
>自分の経験だと圧着のYラグ付けると
同感です。もう少し詳しく書きます。
他のSPケーブルでの私の常識として
しっかりしたYラグを付けた方が音の焦点が合う感じになる、同感です。
今回初めてオヤイデ、ロジウムメッキ、ネジ式Yラグを使ったのですが
ボケボケになった。取ったら直った。
WBTのネジ式Yラグは大分良かったが裸線のままSP端子に接続したのが
最もフレッシュ（w）な音でした。
685．
圧着でもフルテックなどの安物はダメだよね
端子はある程度の価格のものでないとダメだ
686．
だからaudioquest CV4切り売りっつってんだろうがよ。
687．
おまいら馬鹿だろ
見た目がカッコ良ければ音も良く聴こえるんだよ！
クリスタルケーブルが欲しいがズーケーブル使ってる
688．
>>695
／￣￣￣￣＼
（ ＿ 人＿ ＿）
|:::| ´・ ・＾ ||
（ ∴ (_ _)∴ ） ＿
｜ ノ ３ヽ ﾉ ／ ￣ ￣ ＼
ゝー＿ ＿ ノ /
/
/
| ／ ､__ う| | ･,.y i ﾍﾟｯ、、、 ノ＿ ー | | キモいんだよてめーは
| /
￣T￣ | ⊂llll /
| ﾉ ﾉ 彡ｲ /
689．
そうだ馬鹿だ
純金 ダイアモンドが散りばめられたケーブル出ないカナー
見た目でうっとり 観ただけでいい音になる。
690．
>>695
>>697
同一人物。
みんなに説教されたから>>679-687荒らしているつもり？
涙目で荒らしているのが目に浮かぶ。みじめな姿だ。
とけとけや君＝涙目荒らし君
まっとうなレスを涙目で煽る貧乏ニートは耳も糞なので
音の良し悪しなんてわからない
持ってるオーディオはせいぜいiPodだけ
ケーブル関係ないじゃん
場違いな涙目君は退場退場
691．
>>698
残念でした、同一人物では有りません。
字の色が違うだろう。
692．
>>698
／￣￣￣￣＼
（ ＿ 人＿ ＿）
|:::| ´・ ・＾ ||
（ ∴ (_ _)∴ ） ＿
｜ ノ ３ヽ ﾉ ／ ￣ ￣ ＼
ゝー＿ ＿ ノ /
/
/
| ／ ､__ う| | ･,.y i ﾍﾟｯ、、、 ノ＿ ー | | キモいんだよてめーは
| /
￣T￣ | ⊂llll /
| ﾉ ﾉ 彡ｲ /
693．
>>698
おまえが退場！
694．
>>699-701
キモイんだよ、なんて言われなれてて
何とも思わないんだろうね
みじめな人生だ、そのままのたれ芯でくださいねw
695．
>>702
さっさと死ねよｗ
696．
>>702
| | , .. |
| | . |
| | ／ ＼ . |
| .. .. | ／ ／￣⌒￣＼ | おい、糞してんだ
| | /
| . . | ｜ ／ (･) (･) ｜ | 扉開けるんじゃネイ
| .. ／⌒ (6 つ ｜ . | ほんとここのスレの連中は
| .. （ ｜ ／ ＿＿＿ ｜ ＿＿| ほんとバカだね！
| .. |− ＼ ＼＿/
| ／｀'''｀｀￣⌒''''⌒＼ |＿＿＿| そんな事より、あたしの肛門綺麗にお舐め！
| /
| /
| i''' ' | ヽ .￣￣￣|
| | 丿ヽ,, ''＼ . |
| ／ | /
| ／ /
| ／ |＿＿＿＿＿＿＿＿ ,,,／ ﾉ. |
| ／ ヽ,─＾＾──'''───''' ／ /
|／ .| /
| | | ,ﾉ .| /
| （ヽ、＿ _ /
| ￣／／:::::::::::''￣::::::／／ヽ__／:::::::::: .. |
| ヽヽ＿＿＿＿ ／／::::::::::::::::::::: |
697．
↑絵が上手い 貴方は画学生 ？？？？？？？？？？？？？？？
698．
すごいね（失笑）
オーデイオとは無縁の方はほっておいてw
フルテクの圧着バナナプラグ
Yラグ、WBTバナナプラグ、Yラグ
を試してみたのですが、、、、
フルテクY＜＜＜フルテクバナナ＜＜WBTバナナ＜WBTY＝裸線
こんな感じだったでしょうか。
ケーブルは高ければ良いと言うものでもない。
７Nなら良いと言うものでもない。端子でも印象は激変。
でも他のケーブルの場合は裸線より端子が有った方が音像が引き締まったのは事実です。
ケーブルと端子でこんなに遊べる。
699．
オヤイデの圧着Yは良かったよ。
音像を引き締めて解像度アップしたいならお薦め。
WBTのバナナはオヤイデの圧着Yより少し低音が緩い。
アンプの端子が小さくてYとバナナで無理矢理バイワイヤしてるけど、
端子の違いでけっこう音色が変わるね。
もちろん高音、低音共に同じケーブル。
芯線が多い程、端末処理の効果があるのかも知れませんね。
700．
WBTのバナナやYラグは専用スリーブ使って
かしめてやると違ってきます？
701．
>>706
何の端子使ったのか知らんが、メッキの素材、有無の影響もあるやも
702．
Y端子買いたいんだが、圧着に使ってるお勧めの工具を是非とも教えて欲しい。
できればオープンバレル型にも使えるのを。
703．
>>708
>WBTのバナナやYラグは専用スリーブ使って
>かしめてやると違ってきます？
僕も知りたい
キンバーのSPケーブルなど製品の場合
金メッキの専用スリーブが使ってあり
Yとバナナを交換したりしたのですがお手軽に出来るし
音の変化もほとんど感じませんでした
スリーブ無しと有りではどうなのでしょうね？
704．
１：ホームセンターで曲線の合いそうな圧着機を探す。
２：単線 撚り線の区別 及び線径又は断面積が分かれば適合する圧着工具を探す。
３：端子購入時に販売員に聴く。
オープンバレル？何？ 難しいこと言わずに
適合工具をホームセンター＆電材店に問い合わせる。
以上で解決します。
705．
握力鍛えて手で握れ
706．
>>713
それは正しい やって見せて
707．
>>710
>できればオープンバレル型にも使えるのを
オープンバレル端子用との兼用は、スピーカーケーブルの端子加工用には役に立ちません。
自分はロブスターのAK17Aを使っています。お勧めです。
708．
WBTのオーディオ専用金メッキスリーブ＆専用ペンチって高いよな
金メッキのスリーブなら何処かで売っていそうだが、、
709．
>>715
>オープンバレル端子用との兼用は、スピーカーケーブルの端子加工用には役に立ちません。
そうなのか、危うく騙される所だったよ
ありがとう
710．
WBTはクリンピングすると音像と低音が多少引き締まるよ。
圧着Yラグを着けた時の音の変化と少し似ている。
圧着工具は圧着する所に大、中、小って書いてあって
ラチェット式のやつを選べば大丈夫。
>>715の薦めてるAK17Aなら間違いない。
Yラグの圧着は想像以上に握力が必要だから
ラチェットじゃない安いのは厳しいと思う。
WBTのスリーブ位だったら安い電工ペンチで大丈夫だけどね。
あとWBTのスリーブはダイナの5555でバラ売りしてるよ。
711．
○
Ｏ
o と
。 ,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､ 思
,ノ ＼ う
/
{ノ へ.._、 ,,／~` 〉 ｝ ,r=
／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=
ノ /
/
,/
人＿_/
. /
/
712．
>>718
>あとWBTのスリーブはダイナの5555でバラ売りしてるよ。
バラ売りしてるんですね
AK17A買って5555行ってきまーす
713．
WBTのスリーブはWBTのペンチで圧着しないと
WBTの端子に上手くはまらないんじゃなかった？
714．
>>721
たぶんWBTのペンチは圧着した箇所がちゃんとネジの位置に合う様になってるんだと思うけど、
自分は位置を合わせて普通の電工ペンチで圧着して上手くはまったよ。
715．
○
Ｏ
o と
。 ,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､ 思
,ノ ＼ う
/
{ノ へ.._、 ,,／~` 〉 ｝ ,r=
／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=
ノ /
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人＿_/
. /
/
716．
リングスリーブ用は大中小
スケヤ表示は１．２５ ２ ５．５ ８ １４ ２２ ３８
と成っているはずです。適合品を調べてください。
３．５ＳＱは５．５ＳＱで圧着するのが一般的です。
端子のスケヤ表示が不明の場合は
ホームセンター等で有れば小分けの品と比較すれば分かると思いますが？。
717．
>>722
>普通の電工ペンチで圧着して上手くはまったよ。
だよなーーーw
718．
ｸ ｸ ｜| プ /
ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ /
／ ｽ ─ | | ッ /
／ ＿＿＿＿＿ /
. ／ ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼ ）） ＿＿＿＿ │＼
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>〓〓〓〓〓〓-ｲ ／ヽ 人_（ ヽ ／ヽ 人_（ ヽ /
／ ／ Θ ヽ｜ /
719．
キモイし
おぞましい
おぞましすぎるぞ
荒らしはキモイから
ｼﾝでください
720．
スルーしろよ・・・
ここの住人はすぐに激発するから
面白がった阿呆に構われるんだよ。
721．
＿|￣|＿|￣| |￣|_|￣|＿_|￣|_|￣| |￣|_|￣|＿|￣|
|＿ ＿|| |￣ | | | |￣ | | ￣|
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