 |
 |
 |
1．
オーブンレンジ及び電子レンジ含むの話題はこちらでどうぞ〜
>>2に良くある質問が書いてあるので、読んでください。
関連スレその他>>3-5
前スレ
オーブンレンジ・電子レンジ 8台目
http:/
2．
Q. トーストが焼けるオーブンレンジでおすすめは？
A. 大型のオーブンレンジでは、トースト機能は無いか、あっても
庫内が広い為時間がかかりすぎ能率が悪いです。
21L以下くらいの小さめのを選ぶか、トースターを別に購入が吉。
オーブン機能が不要なら、単機能レンジ＋トースターという選択肢も有り。
Q.アースってつけないといけないのですか？
A.アースなんかつけなくてもずっと大丈夫だったよ！という人もいるが
感電・漏電の可能性はゼロにはならない。自己責任でどうぞ。
3．
過去ﾛｸﾞ
1:http:/
2:http:/
3:http:/
4:http:/
5:http:/
6:http:/
7:http:/
4．
・三菱電機 http:/
・三洋電機 http:/
・東芝 http:/
・松下電器産業 http:/
・日立製作所 http:/
・シャープ http:/
・Yahoo!ショッピング http:/
・Yahoo!オークション http:/
・楽天 http:/
・価格ドットコム http:/
・BIDDERS http:/
・All About Japan http:/
5．
【HELL】ヘルシオってどうPart4【SALT】
http:/
◎◎lt;lt;ガスオーブンと電気オーブンgt;gt;◎◎
http:/
【コンベクションオーブン】
http:/
デロンギ コンベクションオーブンってどうよ
http:/
【ガス】ビルトインオーブンレンジ１台目【電気】
http:/
6．
立てて置きますた。
7．
ちょ・・・。
>1000 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2008/
>1000なら、このスレで購入報告した人のオーブンレンジが全て壊れる。
8．
QAたった２コだけなの？
9．
>>8前スレそのまま・・・ちょこっとだけ前スレから拾って来た、
次テンプレに入れるかどうかは、次立てる人にお任せ。↓
------------------------------------------------------------------
オーブンレンジを購入しようとしている人へ、購入したい機種の使い勝手を
知りたい場合>>4の外部リンクその他【価格.com・楽天・ヤフー・アマゾン】
などを検索すると、それぞれ購入した人の感想があります、
そちらも是非参考にして下さい。
新しい機種を買う場合、初期不良の報告も色々ありますので、購入の際は慎重に。
主な用途と置き場所(制限があるなら)のことも書かないと的確な回答は得にくいです
丸投げせず、主に使う用途、購入予定機種や予算など書きましょう。
また、新しい機種を買う予定の方へ、初期不良の報告も色々ありますので、
購入の際は、保障体制をしっかりしましょう。
Q 周波数によってはレンジが使えない事ってあるの？
A 日本国内での交流電源の周波数で東日本の50ヘルツと西日本の60Hzの
周波数の相違があります、引越しで古い家電製品をそのまま使うと危険、
品の表示プレートやマニュアルで対応周波数を確認すること。
「50/
切り替えることで、どちらの周波数でも利用できる。
インバーター搭載の機種なら多分大丈夫、使えるかは自分で確認しましょう。
A 掃除をしやすいのは？
Q 掃除が楽なのは、フラットタイプでも、ターンテーブルは簡単に取り外し可能で
取ればほとんどフラットだから掃除しにくいって事はありません。
A 19Lか22Lか悩んで居ます
Q 奥行制限でしたら、容量でなく奥行に着目して絞っていくといいです。
後ろが壁になってる場合、背面を空けないといけない機種と、ギリギリまで置ける
ものとあるので気をつけてください。
A オーブンでお菓子やパンを主に作りたいのですが、小さいサイズでも良いですか？
Q クッキーやロールケーキを作るなら、中段を使う事多くなるので鉄板も付いてる
機種にしましょう。でもシフォンはある程度高さが無いと無理、小さい型で焦げないように調整。
パンの発酵機能も付いてるなら、40度以下で発酵出来るのを選びましましょう。
10．
>>1さん､お疲れさまです｡
前スレでオーブンレンジの受け皿についてお世話になったものです｡
母親に『受け皿を買う』という話をした所､いきなり探しはじめ先ほど見つかりました｡
ご迷惑をおかけし申し訳ありませんでした｡
また､たくさんの方々に親切にしていただき感謝しております｡
ありがとうございました｡
そして新たな問題です｡
10年間放置された結果､以下の画像のような状態で発見されました｡
この網のようなものはどのような時に使用しますか？
それとも､全く関係ないものですか？教えてくださいm(__)m
http:/
もう1つ､レンジ使用中に点灯する電灯(？)がきれてしまったのですが､自分で取り替えできますか？
11．
携帯からすみません、
嫁にいままでろくになにも買ってやらなかったので奮発してオーブンレンジを買ってやろうと思っています。
（今あるレンジはタイマー部分が壊れてセット出来なくなって温めしか使ってません、使用年数８年位）
以前はケーキ、パンを月一位作っていました。
ヤマダに行って見て来たのですが石焼き〜、ヘルシオ、カロリエ、あまりにも種類、価格帯、ありすぎてわかりません。予算は１０万円位まででお願いします。後、家族は自分、嫁、子供三人です、（今あるレンジは３０Ｌです）
12．
>>10
見つかって良かったですね、オーブンの機種と型番を
書いてくれると、多分色んな情報が書きやすいですよ。
13．
>>11
カタログを見て奥さんとまずは相談し、機種を絞って書き込んだ方が、
アドバイスしやすいと思いますよ。
14．
>>12さん､ありがとうございます｡
手がかりは､
三菱オーブンレンジ
ＲＯ-ＣＳ１
です｡よろしくお願いいたします｡
古すぎてどうにもからないかもです｡
説明書は見つかりませんでした｡
15．
>>14
見つかりませんでした。三菱電機のホームページ↓から抜粋
ttp:/
三菱電機お客さま相談センター
24時間受け付け0120-139-365 ご相談対応時間
平日 9：00〜19：00
土日祝 9：00〜17：00
上記以外の時間は、受付のみ可能だそうです。
一度問い合わせして見てはどうでしょうか？
16．
>>14
レンジの補修用部品のメーカー保有期間は製造打ち切り後８年のようですが、もしかしたら
まだ取説なら送ってもらえるかもしれないのでメーカーに聞いてみてください。
取説は送ってもらうにしても安いだろうけど
壊れてるところも直したいなら、たぶん買い替えたほうが安上がりでしょうね。
17．
>>11です
>>13さんスイマセン出来たらプレゼントなのでビックリさせたいのですが…
今、家あるオーブンレンジは三菱ＲＯ−２４０ＡＦです。
ヤッパリ本人に聞いた方がええですかね〜（聞くと多分そんなんいらんといわれそう…）
18．
>>17
絶対に奥様と相談して買うべし
予算が10万円もあるのなら
5万のオーブンレンジ＋5万分の調理家電って買い方も出来るし
なにより道具を使う本人が満足する物を買わないと後悔する
カタログスペックと価格が同じなら（いや若干スペックが劣ってでも）
操作性や操作感、デザインなどで気に入った物を選んだ方が後悔が少ないと思われ
19．
動けばいいやって嫁ならいいけど、
希望があった場合、満足できない家電を何年も使わせるのは相当恨まれるぞ
20．
レンジであたためと解凍＋たまには菓子焼いたり
の用途だと２２〜２４Ｌ、２〜３万の簡易スチームがついてるくらいのやつで機能的には足りる。
この価格帯は近頃値崩れが激しく採算が合わないから
メーカーは多機能で立派な外観の値が張る機種を一生懸命売ろうとしてるようだけどね。
21．
>>17です
>>18->>20さん有難う御座います。
そうですよね〜自己満足で毎日使う物なのに気に入らなければ苦痛ですよね。
後、今使ってるオーブンも嫁の実姉からのお下がりだから…（自分は何勝手も喜ばれると思っていたので）
化粧品や服、そんなに構っていないし（マジで食べてくだけでいっぱいいっぱい）だから金銭的に余裕があると直ぐに子供の用途にお金がいくから…（こんな文章でも結構年なんです、結婚して１５年でして）
わかりました、嫁にはっきり希望聞いてから相談に来ます！でも基本嫁は機械に弱いので簡単操作の部類でお勧めがあればそれを重点的に見てきたいのですけど…。
（携帯から乱筆乱文許されたし）
22．
>>21
そんなことはいいから早く仕事を見つけましょうね＾＾
23．
10万もあればほとんど買えるから、一番希望にあったものでいいんじゃないかと。
24．
>>7
カロリエ壊れました orz
25．
>>15さん､ありがとうございますm(__)m
ＰＣないのでＨＰ見れませんが(>_<)電話してみます☆
ありがとうございました(^-^)
26．
>>24
新しいのを買ロリエ
27．
MRO-CV200はどうだろう？使ってる人レビューお願い。
28．
>>22は反論貰って釣れたとか言いたい馬鹿？ってかこれがもう釣られてるのかな？
29．
>>25
い い 加 減 に そ の ク ド い 顔 文 字 や め れ 。
ﾁ ｭ ﾌ ﾟ サ ー ク ル じ ゃ あ る ま い し 。
禿 げ し く キ モ イ 。
一度じゃ理解できない脳か？
30．
一人暮らしをはじめる予定なのですが、入居先に魚を焼くグリルがなく
コンロ部分？も一箇所しかありません、なので魚は電子レンジに任せたいと思っています
●魚とトーストが焼ける
●信用のおける国産メーカー
●１５０００円以内くらい
これらの条件を満たす電子レンジってありますか？あれば教えてください
31．
>>30
臭くなるよ・・・
32．
>>30
とりあえずだ
本気で魚を焼きたいんならその15000円でフィッシュロースター買え
33．
石釜風にピザ焼きたいんだけど、
オーブンの両面グリル３００度でうまく焼けますか？
三菱のＤＬ３が両面グリルなんだけど、コンベクションのＤＬ２も捨てがたい
34．
DL2とDL3は在庫僅少品になってるようだ。
三菱と三洋は高級機種とコンパクトタイプ以外かなりやる気なくなってるね。
35．
>>34
それは売れてるからじゃないの？
比較とか見てるとレビュー多い
36．
メーカーのサイトに在庫僅少品て書いてあるので
在庫限りなのかなあと。
売り切ったら新しいのが出るのかもしれないけど、同等の機種が無くなってしまいそうな
雰囲気もある。
37．
コンベンション式の利点って何なんでしょうか?
38．
間違えました。コンベクションでした。
39．
Q. 熱風加熱とはどういう意味ですか
A. 強力な熱風をファンで庫内のすみずみまで広げ、温度の立ち上がりが
スピーディーな加熱方法です。２段調理が出来るのも大きな特長で、
クッキーならば表面をきつね色に、さっくりとした歯ざわりに仕上げます。
Q. 自然対流加熱とはどういう意味ですか
A. 上下ヒーターのやわらかい熱を庫内へ自然に広げる加熱方法です。
料理をやわらかく包み込むので、パンやケーキは形をくずさず、きれいに
ふんわり焼き上げ、 グラタンは表面をこんがり、中はしっとり仕上げます。
http:/
40．
コンベンションといっても、いろいろ
「湯飲みにお湯」を一緒にいれれば、コンベンション。
対流で焼きムラ少なくする。
ファンで強制対流させたり、最近はさらに高温でパワフルな
「過熱水蒸気」が多いね。
違いの感じ方は、人それぞれだな。
予算がなければ、無理をする必要ない。
41．
>>40
コンベクションとスチームをごっちゃにしてないか？
42．
東芝のER-C300はどうですか？
３万円切ってるので手ごろだと思うんですが
43．
>>42
発売が古いし、外れクジ有りの機種だったようですのでわたしはおすすめしません。。
44．
また自己責任全粒粉厨登場ですか>>40
来なくて良いから。
45．
>>40
>「湯飲みにお湯」を一緒にいれれば、コンベンション。
？？？
46．
ファンで強制対流させるから、上がふさがれる2段調理でも可能と
いうわけですね。熱が回るから焼きムラも少なそうだし、
そういう利点があるなら世の中のオーブンはぜんぶコンベクション式
でもよさそうなのに、そうでもないのは弱点もあるってことですよね。
熱風で生地の中まで乾燥しがちとか？
47．
>>46
特に中型機種だと１段オーブンで価格を抑えたほうがいい、というコストの問題もあるし
ライトユーザーならそれで充分というのもある。
熱風の弱点としては、風でマフィン等が傾くことがあったり、46さんのおっしゃる通り
食品の表面が乾燥しがちな点ですね。
48．
ロールパンなら焼きムラがあった方がおいしいから対流の方が良さげだね
フランスパンなら均一に焼きたいからコンベクションの方がいいみたいね
49．
32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/
訂正。まだあるかもな。
*ヘルシーシェフ MRO-BS8 30L 250度 2段オーブン
2段「入れ替え式」オーブン
過熱水蒸気（対流式） つまりコンベクションだな。 水タンク型
*RO-DL2 23L 270度 グリル300度
2段「入れ替え式」オーブン コンベクションだな。 角皿直接型
*シャープ RE-SX50 31L 250度
2段オーブン コンベクションだな。 スチーム容器型
36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/
対流式=
ファンで熱風循環させるタイプ=
方式が違うが、コンベクションとは「対流/
もちろん、効果なども様々。
39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/
convectionの意味は対流です
convection ovenとは 「対流オーブン」です。ただそれだけ。
過熱水蒸気（対流式）というのは
水蒸気を加熱して、「過熱水蒸気」にしているってことだけ。
方式は色々だし、温度やパワーも色々。
************
ピザ、パン なら シャープ RE-SX50。かな。
手作り豆腐 なら RO-DL2 や MRO-BS8
あと、サンヨーだったかなミキサー「いきなり豆乳」も
追加したらいいかもな。
42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/
ID:jlbW0E5G は家で毎日お嫁さんに「お爺ちゃん、さっきご飯食べたばっかでしょ」
って怒られてるんだろうな。
43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/
毎日毎日、ID:jlbW0E5Gは、ここに張り付いて何してるんだろうね、
いつも同じ事繰り返し書いて楽しいの？ｗ
44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/
そこがガイキチのガイキチたるゆえん。
50．
教えて下さい。東芝の石窯スチールオーブンレンジER-E6何ですが、自動温めでも表面だけで中まで暖まらない。ターンテーブル無しはこんな物なの？
51．
冷蔵庫に入れていた食材などは、温まりにくい。
解凍→あたため。
あるいは、
あたため→あたため。
それでも駄目なら、故障の可能性も。
52．
>>50
それは赤外線センサー方式だから表面さえ温まってしまえば加熱を止めてしまうからで、
ターンテーブルが無いからじゃないですよ。
上手く温められなかったものは次回から手動でするか、>>51さんの方法で。
53．
重量センサーより赤外線センサーの方がいいとの書き込みをよく見るけど
どっちもどっちなんだよね。
ワイド8眼赤外線センサーなんて書いてあっても容器や
一部の表面の温度だけを見てるだけだったりする。
同じ冷凍食品を同じ位置に入れてオート温めしても
仕上がり具合が毎回違ったりする。
54．
簡単に言えば、
あたため→あたため。
でほぼ完璧。
55．
>>50
何を温めてたかによる。
冷凍ごはんを取説の指示通りにあたためて表面しかあたたまらないなら故障だろうけど
冷凍カレーを途中混ぜずに温めようとしたら表面だけで中まで暖まらないのはよくあるし
それだけのカキコミだとなにが悪いのかは特定不可能。
56．
電子レンジ炊飯はどちらが電気代がお得なんだ？
できあがりやおいしさなど？
57．
> 解凍→あたため。
こんな時間かかることするバカはいない。
> あたため→あたため。
センサーが適温と判断してるものを同じ方法であたためても
すぐにセンサーが反応するだけ、こんなことするバカはいない。
58．
>>56
そりゃー味では炊飯器の勝ちでしょ。
二束三文の玩具のような激安機でない限り、余裕だろうね。
圧力かけたり、あの釜の中でいろいろとやってんのよ。
米を炊くこと専用に考えられている機械だしな。
それに、最近の炊飯器の進歩はでかい。
餅は餅屋、炊飯は炊飯器。
59．
>>57
論点ずれてる
60．
解凍→あたため。
美味しく解凍、美味しくあたため。
短時間を待てないのは「マズイ料理食っている証拠」
あるいは、
あたため→あたため。
予備あたため→本格あたため。 美味しくあたたまる。
オーブンは1時間程度の加熱も珍しくはないね。
61．
>>58
試しに炊いてみた。侮れないし、早くできる。
マジだが、機種は教えんｗ
62．
>>58
上位機種は温度や強さをコントロールして
結構上手く作るんだね！！
これで今日はマグロ丼を作って食べた
63．
ｼｬｰﾌﾟのRE-SZ20買って来た。16,800円 。
冷凍ﾋﾟｻﾞやって、冷凍肉の解凍やった。
ﾚﾝｼﾞ有る生活と無い生活では、えらい差があるんだと、感動した。
64．
ピザなら生地から作れるぜ。
さらに極めたいなら。
ヘルシーなピザの焼き方は？
http:/
65．
>>50
うちも同じ機種です。
温まり方にムラがありすぎです！
冷凍食品の仕上がりが悪すぎます！
買ったことを激しく後悔orz
66．
ただし、まともにピザ作ると「名店を軽く凌駕する」
→ 食べ過ぎる。 注意しておけよ。
ロールケーキもシュークリームも簡単に焼けるぜ。
ただし、「名店を軽く凌駕する」
→ 食べ過ぎる。 注意しておけよ。
67．
「冷凍食品」
解凍→あたため。 ムラがあるなら
解凍→あたため→あたため。
68．
パウンドケーキを丸ごと一個喰うようになるからな
確かに食べすぎには注意だ
69．
>>66
ピザレシピどこだよわからん
70．
たかだか家庭用オーブンレンジで
「名店を軽く凌駕する」
はないだろ。妄想激しすぎ。
71．
電子レンジ
今時真ん中が暖まらない機種なんて無いよね・・・
日本のメーカーのなら一番安いのでも十分だよね
72．
ヘルシーなピザの焼き方は？
小麦全粒粉 ドライイーストで 48時間発酵。
ドライイースト付属のパンレシピとおなじでいい。
すぐ焼きたいなら。オリーブオイル多めにいれて
すぐ伸ばして焼いてもいい。粉っぽいが。
粉モノは捏ねて寝かすとおいしくなる。
好みの薄さに伸ばす。説明書など参考に焼く。
もし非力なマシンなら200度10分程度、生地だけ焼く。
焼いたら、自由になんでトッピング。
さらに好みの焼き加減で焼く。簡単。
73．
家庭用オーブンレンジで 「名店を軽く凌駕する」
当たり前、例えば「小麦全粒粉」しかも
「48時間超熟成発酵」
個人でこそ出来る簡単荒業。
「名店を軽く凌駕する」
74．
その程度のことで「名店を軽く凌駕する」ならどこの店でも同じことやる
罠。
75．
脱線したネタは相手にせず
スルーしといてくれ。
76．
>>65 東芝のサービスに見てもらったら、基盤が悪いらしい！レンジ交換するそうです。東芝に電話して見たほうがいいよ。
77．
>「どこの店でも同じことやる」
出来ない。だから最高峰「小麦全粒粉」「48時間超熟成発酵」
ピザはない。
トッピングも自由自在。
パンを焼いても、メロン入りメロンパン。メロン丸ごとパンなど簡単。
イチゴ&完熟マンゴー&メロン・・・・ロールケーキなど簡単。
シュークリームも簡単。
「名店を軽く凌駕する」
78．
しかも、焼きたて。
79．
今まで日立MRO-SX1を使っていました。
主に温め・解凍・野菜等の下ゆで・焼き豚等のグリル料理に利用、たまにクッキーやケーキを焼いていました。
30000円前後で買い替えを検討中です。
大きさは、奥行き・幅50センチ程度以下・高さは55センチ以下で。
掃除等面倒くさがりなので、フラットで掃除の楽な物を探しています。
アドバイスください。
80．
>>77
「名店を軽く凌駕する」ことの証明にも
「どこの店でも同じことやる」 の論理的否定にもなってない。
頭悪すぎ。（大笑）
81．
>>80
その人の相手しちゃダメ。
82．
>>77
このスレに常駐してるキミはどのメーカーのどの機種で
名店を軽く凌駕する料理を作ってるんだ？
多分この質問はスルー
83．
「名店を軽く凌駕する」 当たり前。
一般的に「名店」と呼ばれる店は「店好みの味」。
個人の好みの味でもないね。
某メーカーの言葉を借りれば、
手作りだと、「ドンピシャの味、品質、コスト、タイミング・・・」
「名店を軽く凌駕する」
84．
>79
日立ヘルシーシェフ MRO-AS8
シャープ RE-SW50
ナショナルエレック NE-F23A
三洋電機 EMO-FZ400
などなど、「名店を軽く凌駕する」料理が作れるぜ。
85．
サイズは「余裕が必要な場合がある」ので
細かく、店などで要確認しておけよ。
86．
>>83
そういうのは他を凌駕しているとは言わない。
単なる「自分好み」、さらに言えば「独りよがり」という。
頭悪すぎ。
87．
ちょっと前の通販生活に載ってた、サンヨーの熱風式とデロンギのコンベクションオーブンで迷ってます。主な用途はトーストやケーキ作りで、おかずはグラタン程度。オススメはどんな機種でしょうか。
88．
>>87
デロンギって、熱源近くなかったっけ？
ケーキ作りに使用するなら、庫内がちょっと高めのが良いと思う
予算的に2万円位かな？自分で三菱・三洋辺りの機種を絞って
どうか聞いた方がアドバイス貰えると思うよ。
89．
「軽く」凌駕するかは別にしても料理や菓子、パン焼きこりはじめると
原材料良いの使ったりして、レシピどおり作ってオーブンのクセつかんだ段階で
名店と呼ばれる店の味を上回るのは確か
人件費と儲け、安定した品質と時間内大量生産とか一切考えなくていいからね
あくまでシュミの世界の話だな
90．
>>89
ていうか、名店と呼ばれる店になる頃には、下っ端や下請けが作ってる事が多いしw
天然酵母で国産小麦使用、こだわりの素材の手こねパンとかになると
売り物と自作では、味が殆ど変わらないか自作の方が美味しくて
値段は10分の1ぐらいで出来るからね。
91．
そうそう
激安商品に値段では対抗できなくても安心で良い素材を使ったこだわりの商品になると
手作りのほうがお得
スーパーで買ったほうが安いのにと悩んでたことが毒ギョーザ問題で払拭されたし
お菓子もパンもお総菜も自分でつくってチャイナフリーを目指さなきゃだわ
92．
先月２２日に購入した芝のＥＲ−Ｅ８で初めてスチーム温めを昼間使ってたら見たこともないエラー発生。
芝の相談口に電話したらヒーターの故障とのこと。
取り敢えず購入店に電話してくれって言うから電話し芝とのやりとりを説明したら新品と交換してくれる事になり
一時間くらいで新しいのを設置しに来てくれた。
何か話がスムーズに進み過ぎて驚いたよ。
量販店ってこんなに親切なのか？はたまた芝の製品に故障が多く購入後まもない故障は新品交換は当たり前なのかな？
ちなみ購入したのはケーズです。
はぁ、また空焼きしないといけないのは面倒だ。
93．
パッケージに国産と書いてあっても全く信用できない時代だからなー
94．
>>92
このスレでも、芝の初期不良は有名だよー
対応も良くなったんだ。報告乙ですた
95．
内部告発が相次ぐ「毒入餃子」
瀬戸 様
初めてお便りします。ＪＴは毒餃子の他にも支那で冷凍パン生地を
作っており（ちなみに天洋食品ではなく山東半島の威海に有る自社工場）、
それを「サンジェルマン」（昔東急がやっていたチェーンをＪＴが買収）と言う
焼き立てパンのチェーンで販売しており、現在も首都圏で販売されております。
この工場は日本人も常駐しており、従業員の待遇もそれなりとは聞いて
おりますが、もしこの中に反日思想の者がおり、今回の事件を切っ掛けに、
毒物を混入されても打つ手が無く考えただけで恐ろしくなります。
又、マスコミも天洋食品にしか目が行っておらず、ＪＴはパンの件は何も
話しておりません。このパン生地は、当然支那製の農薬たっぷりの小麦粉を
使っているはずで、何処までトレサビリティがしっかりしているか分ったもの
ではありません。
その他にも上海実業と言う上海市がオーナーの公司と提携して、崇明島と言う
揚子江の中洲で揚子江の汚染された水をたっぷり掛けて野菜を作り、グリーン
ジャイアントのブランドで冷凍野菜として日本に持ち込もうとしています。
現在、加ト吉の社長をやっている金森と専務の小林が、ＪＴ時代に始めた事業で、
彼らは支那ベッタリの売国奴です。
次回、ＪＴを糾弾の折は、パン生地と冷凍野菜の問題も持ち出して追及して下さい。
http:/
96．
>>92
それ３回ぐらい繰り返したら、返品した方がいいよ。
芝にはよくある事。その機種より上位機種の話だけど。
>>93
ﾉﾝﾉﾝ｡
芝のレンジは国産なんかじゃない。
「タイ東芝株式会社」って箱にもボディーにも保証書にもしっかり書いてあるよ。
97．
個人で作れば「名店を軽く凌駕する」 当たり前。
世界一安全。
なに使っているのかわからない「名店を軽く凌駕する」 。
偽装料亭、毒入り餃子でわかるよな。
個人で作れば「名店を軽く凌駕する」 当たり前。
98．
それにしても電子レンジて安くなったよな
逆に心配だよな
５千円くらいで売ってるやつはマイクロウエーブ漏れたりしないのだろうか？
99．
「マイクロウエーブ」携帯電話などからも出ている。
マイクロウエーブ漏れ放題。
100．
マイクロ波うんぬんは別にして
ホームセンターの特価品なんかだと作りがやばそうなのも多いわな
こないだ見た5000円くらいで売ってる縦開きドアの手動電子レンジは
ギコンッ！ってやばそうなばねの音をしながら微妙に斜めに傾いてドアが開いたｗ
101．
「マイクロウエーブ」携帯電話していると、
いつか「チン」と・・・・
いつか「ピー」と・・・・
チェックメイト。。。
102．
>>89
だから〜そういうのはひとりよがりって言うの。
ヨーロッパなどで開かれているのコンクールで入賞するとか、客観的に評価
される実績なしにいくらそんなこといってもムダ。個人的にそう思い込むの
は勝手だが他人に押し付けようとした時点で罪。
>>90
いくらなんでも値段10分の1は言い過ぎだろ。どういう根拠なんだ？
家庭用オーブンレンジで、本当に市販品の10分の1の費用で、名店を凌駕する
パンやピザが焼けるなら、鶏ハムをはるかに凌駕する２ちゃん初レシピに
なるかも知れないぞ。みんな、真剣に考えてみろよ。
103．
>>102
>>90だけど、単純に十分の一だからそう言ってるだけだけど。
天然酵母＋国産小麦のカンパーニュなんか買うと800円〜900円するけど
自分で作るとその十分の一でできるよ。
はっきり言って味は変わりません。
リーン系のパンなんて粉と酵母と水と塩で出来てるだけだし
10分もこねりゃできるんだから。
食パンだって同じ。高すぎるんだよ元が。
104．
>>103
102です。
勢いやネタではないということですね。興味があるので、できれば仕入れ価
格一覧表的なものを提示いただけませんか。個人的には、労務費をゼロにし
ても、材料費は、スーパーなどの安価な粉を使っても10分の1は無理なように
思います。「天然酵母＋国産小麦のカンパーニュ」に対して「普通のスーパ
ーの材料で焼いたわりには旨いパン」っていうオチじゃないよね？
105．
>>104
脱線した話題に釣られすぎ。つづきは
製菓製パン板でどぞ。
106．
すみません。質問なのですが、オーブンの鉄板を取り出すのに使う、
鋳物の取っ手みたいなものって、何と呼ぶんでしょうか？
↓みたいなやつです。
ttp:/
買いたいのですがモノの名前がわからず、探せない・・・。
107．
>>106
そのままオーブン皿用取手、とかじゃない？
わざわざ買い足すならオーブン用のミトンのほうが使い勝手が良く安全なようにも思う。
108．
>>106
取扱説明書にサービス部品として載ってない？
109．
>>104
スレ違いだから正確には製パン板で聞いてみてくれた方がいいけど。
うちの場合
粉280グラムで70円ほど（はるゆたか＋イーグル）塩5グラムで1円ほど
自家製酵母はレーズン種、換算するのが面倒なんだけど
1回70グラム100円分くらいのレーズンから一キロくらいの中種が出来るんで
中種用の小麦粉と合わせても一度に30円程度？
電気代（230度35分ぐらい）入れると厳密にはいくらになるか不明だけど
合計100円をそう超えてはこないと思うんだけど？
てかパン屋さん？家電板で食いついてくるような話題かとききたい。
110．
「天然酵母」=
つまり、小麦粉こねて放置すれば自然発酵する。
時間はかかる。
小麦代だけだな。
111．
>>110
浮遊してるのは天然酵母だけじゃないよ
カビや細菌も浮遊してるから
112．
「天然酵母」=
カビや細菌も浮遊してるから「「天然」
一般的に、一定の濃度の「塩分」で対応できる。
塩入れろよ。
ついでに
「オーブン皿取っ手」 とか 「オーブン皿ホルダー」かな。
113．
>>111
その荒らしに、かまっちゃダメだよ
114．
発酵食品てのは、ヨーグルトでもチーズでも味噌でもしょう油でも、最初は
天然の菌だっただよなあ。でも、本当に旨いのだけに選別されるまでに膨大
な時間を要しているわけで、素直に先人の知恵を使わせてもらうほうが良い
よな。現代人としては。
115．
納豆もテンペも漬物も・・・・・
先人に感謝感謝。
パンの発酵も一緒。
116．
何のスレかわからなくなるから相手にすんな
て何度言っても無駄か。
117．
>>21です、嫁と一緒に大体のカタログスペック、価格帯、使い勝手のニュアンス、で２機種に絞りました。（ヤマダ電機に見に行って来ました）
ナショナル（ビストロNEーW300）と東芝（カロリエERーE350）です。
自分はあまり興味が無いのでパンフレットの内容事態が理解出来ないし、嫁はこれ以上決めかているみたいだし…。
出来たら使用感等何か教えていただけたら有り難いのですが。上の方でカロリエ壊れたって意見があったみたいですが…
よろしくお願いします。
118．
まだカキコミ数は少ないけど、一応ビストロスレあるよ。
119．
カロリエだけは止めとけ。もうかれこれ2年はここ２ｃｈや価格COMなどで
エラー頻発の書き込みがあるにもの改善がされてない。T芝の企業体質は、
クレーマー事件からちっとも進歩していない。所詮、松や芝や菱はお役所
と同じでユーザーの意見なんぞ聞く耳もたん。
カロリエは見た目で気に入るシュフも多いようだがよく考えると2段調理の
際の上段は扉のデザインのせいで中がほとんど見えないぞ。こんなのよく
製造ラインに乗せるよな。芝のデザイン能力を物語ってる。
120．
真ん中が暖まらない電子レンジに呆れてさすがに買い換えようと思ってるけど
オーブンとしても使える物の方がなにかと便利ですかね？
2台を1台にまとめれるし
どうせ2台動かすとブレーカーが危ないらしいのでいっぺんに使うことはないしと
しかし実は店の取説を見たら、「温まり方にむらがある場合は〜」
という説明があって、まだ全面が温まらない機種があるの？とちょっとびっくりしまして・・・
121．
>>120
最新最高級のだってレンジのムラは当たり前のように出来る。
狙って加熱なんて言ってるけどセンサーで計れるのは表面温度だけだからな。
厚さを均等にするとか薄い部分には軽くアルミ箔を巻くとか工夫しないと駄目。
122．
>>119
大丈夫。
カロリエなら二段調理なんて出来るわけないから。
メーカーに焼きムラで苦情入れた時
「二段調理はしないで下さい」ってまず言われた。
『してねーよバーカ、一段でもムラになるんだよ！』
と思ったけど、その反応で最初から二段調理は
使うように設定されてないんだとよく分った。
123．
引っ越しシーズン到来に向けてなのか、大して機能変わらんのに新機種投入して
値上がりしてるな。特に廉価版モデル。
124．
>>121
最新最高級はレンジのあたためでアルミ箔巻いていいの？
125．
>>121
マージーでーすーかー！
新しいのはてっきり全面均等かとばっかり思い込んでて・・・
極端に言えば10年以上前からあまり進歩してないってことですよね、
うちの実はそれぐらい経つやつなんですよ、
貰った当初からそれなんで故障じゃなくて技術が未熟だからと思ってて
なんせ自宅ではその調子だけど、コンビニとかのものはちゃんと温めが出来るんで
それを夢見て買い替えを考えたわけですが・・・
まあでも今のよりはマシになると信じて買い替えは検討続行しますけど
そこで、再度>>120なんですが、オーブン機能はどうなんでしょう
ちゃんと機能しますか？
ちなみに考えてるのはレンジのみのも、オーブン付のも、一番安い価格帯のものです
上のような話があって、高いのを買わなければならないなら我慢するつもりです
126．
>>124
昔と変わらんよ
アルミ箔はテクとして紹介されることがある
暖めを遅らせるために巻くのだろうが、
端から火花が散って臭いが付くのは避けられないので
やめた方が良い
127．
レンジのムラは当たり前のように出来るし、
レンジのムラは当たり前の無くすことも簡単。
単に使い方が悪いだけ。
128．
>>118-119さん有難う御座います。
嫁に忠告してビストロにします。
（それでもカロリエがいいって言えば別に構わないですけどね）
129．
オーブンレンジ購入で物色中なんですが。ちょっと質問。
１５Lクラスの丸型ターンテーブルって丸皿の下の金属の網の支えって外れるの？
店で外そうとしたら取れなかった‥‥。
２０Lクラスのオーブンレンジで角皿使って
オーブン、グリルモードで鳥の胸肉やステーキ肉を素早く簡単に焼ける？
やっぱりそういうのはフライパンのほうがいい？
オーブンレンジをフライパン代わりに使うのは無謀？
130．
>>129
＞丸型ターンテーブル
三菱使ってるけど取れるよ
＞オーブンレンジで角皿で調理
素早く焼くのには向いていない、じっくりゆっくり火を通す物向き。
131．
はじめまして、オーブンレンジを探してて
疑問にぶつかったので質問させていただきます。
現在三菱RO-DL2を購入予定です。
コンパクトで二段仕様にひかれました。
普段は一段で使いますが、
クッキーやパンは二段で沢山作りたいなと思ってました。
しかし、公式のスペックに二段調理がダメと書いてあります。
公式写真がいかにもパンが焼けそうなのですが、
パンやクッキーは二段使っていいのでしょうか？
この場合の二段調理とはグリルのように肉を焼いたりってことですか？
もし二段でパン焼けないなら、
他のオーブンレンジでもいいんじゃなかろかと考えております。
その辺詳しき方、この機種お持ちの方、教えてください。
よろしくお願いします。
132．
>>129
＞オーブンレンジをフライパン代わり
TV通販で宣伝とかしてるセラミックマルチパンの類を買えばいいんじゃない。
レンジ機能を使うみたいだけど。
電子レンジ用調理器具part1
http:/
133．
>>130
?dクス。そうかやはりガスコンロのかわりにまではならんか。
まんどいから１台で全部まとめてできないかなーって思ったのに。
単機能レンジ＋普通のトースターか１５Lオーブンレンジのどちらかにするよ。
134．
>>131
価格コムの方も、参考にするのも良いんじゃないかな。
ttp:/
135．
>>124
例えば三菱のレンジには取説にもテクとしてしっかり掲載されてる
136．
>>131
三菱RO-DL2は普通に2段コンベクション式オーブンだと思うけど。
ただし、加熱水蒸気を使う時は、下段が水の容器（蒸気発生器）になるから
一段調理しかできないけれど。
137．
>>133
松のビストログリル皿は、フライパン感覚で使えて、一度に両面焼きができ、
使った後もテフロンコートのおかげで洗いやすく評判はいいらしいよ。
どこかのフライパンメーカーとかで松以外のメーカーのオーブンレンジで
使える汎用のグリルパン作ってくれないかな。オーブンレンジそのものは、
松以外のメーカーを愛用しているんだが、ビストログリル皿だけはうらやま
しいんだよな。
138．
>>137
男の一人暮らしなのでビストロは高級すぎ、
高すぎ、大きすぎです‥‥。
スチーム機能なんて一生使わなそう。
廉価機種のエレックにはビストログリル皿は
ついてません‥‥。
139．
>>138
松のNE-W230ならコンパクトでビストログリル皿も付いているぞ。
スチームはお惣菜の天ぷらや