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1．
魚、肉、焼き芋、パン、その他、様々な料理に応用できる便利な
フィッシュロースターについて情報交換をしましょう。
レシピ、裏技などフィッシュロースターを利用する人にお得な情報を中心に
書き込みましょう。
機種に関する情報は具体的に！理由もなく非難しないこと！
“朝鮮人”“池沼”など誹謗中傷の内容は厳禁！荒らしのレスは無視しましょう。
前スレ
【魚も】フィッシュロースター４【なんでも】
http:/
【レシピ】フィッシュロースター５【裏技】
2．
参考スレ
魚焼きグリルをもっと活用しよう
http:/
【魚】グリル／ロースター活用術
http:/
機種についての基本情報は価格コムで調べてください。
http:/
焼いちゃ魚に関するお得な情報はこのサイトで！
http:/
3．
前々スレ679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/
■■■使用レポート■■■
皆さんのレスを参考に私も工夫してみました。
以下のグッズを発見、使用中。使い勝手良好につき報告します。
【受皿in受皿でお手入れ簡単】
「焼いちゃ魚」の受皿にピッタリの品。
貝印の「ロールケーキ型DL-5549」
http:/
受皿内側にドンピシャリ収まる寸法(奥行きはピタリ同寸、横幅左右２mmの遊びはガッチリはまり込んでとれなくなるのを防ぐのにむしろ好都合)
本体各部(焼き網･ヒーター･庫内)に全く干渉しないので各部に傷をつけない。まるで「焼いちゃ魚」の正規部品みたいに納まります。
テフロンセレクト加工なのでこびりつき無し。
スーパー店頭\1280(ｸﾘｽﾏｽｾｰﾙ\850)でゲットしました。
【網on網でヒーター･本体焼き網焦げつき防止】
竹原製缶「フッ素コートセラミック 斜めメッシュ角型MF-3」
フッ素コートされた焼き網部分を取り外して本体焼き網の上に設置。22cm×22cm奥行きはピタリ、横幅が少し足りませんが実際の使用で不便は感じません。
７mm×４mm菱形斜めメッシュで食材と網の接点が均一、綺麗に焼けます。
スーパー店頭\298
これでお手入れの面倒が半減したと思います。
※もちろんメーカー(日立、貝印、竹原製缶)はそんな使い方は一切認めていないので各自の判断と結果は自己責任ですよ。
4．
干物とフィッシュロースターに関する有益な情報はこのサイトで！
http:/
5．
>>1さん
ご苦労様です。
6．
MF-3は魚用、肉用、餅その他用の三つを持っておくといいよ
7．
>>1 乙
8．
松下電器産業（株）
フィッシュロースター「けむらん亭」(NF-RT700)
オープン価格
ttp:/
ttp:/
（株）日立リビングサプライ
グルメロースター「焼いちゃ魚」(HGR-B1)
本体希望小売価格31,290円(税抜29,800円)
ttp:/
ttp:/
（株）東芝
グリルロースター(FG-4BM)
オープン価格
ttp:/
9．
だれか教えてください。
ぶりかまが好きなんですが、ＩＨのグリルが高さが足りなくて入りません。
庫内の高さが１５センチ以上あるフィッシュロースターを知らないでしょうか。
ブリ鎌だけじゃなくてマグロ鎌なんかも焼きたいので、高さが重要になってきます。
10．
焼いちゃ魚は庫内の高さが約６センチ。
市販のフィッシュロースターで高さが１５センチもあるのはないんじゃないかなあ？
高さが15センチ以上もあると、普通の魚に熱が届きにくいと思う。
業務用のものを探すか、バーナーで直接焼く以外方法はないと思う。
11．
フィッシュロースターの場合、さんま４匹を一度に焼けるとか庫内面積が
広いのをウリにしている機種は色々あるけど、高さをウリにしているのは
たぶんないと思う。
12．
ツインバード コンベクションフィッシュロースター RF-D272DGY が
庫内サイズ（cm）／幅34×奥行23.5×高さ14.5
で高さ15センチに一番近いようです。
ただ、実際に中に物を入れようとした場合、こんなに高さはないと思いますよ。
とりあえず、お店にものさしを持っていって実物をチェックした方がいいと思います。
通販で買うのは危険な気が・・・。
13．
>>9
ぶりカマ美味しいよね。
それだとオーブンとかの方が便利じゃない？
14．
竹原製缶の「フッ素コートセラミック」ですが
MF-2とMF-3の二つがあります。
スーパーで二つを重ねてみたら大きさはほとんど同じでした。
ところがこれまでＭＦ−３ばかりが推薦され、ＭＦ−２に関しては特に言及されていません。
どうしてですか？
この二つには何か違いがあるのでしょうか？
15．
過去スレのdatファイルです。
ダウンロード後、Janeシリーズなどの2ちゃんねる専用ブラウザで読み込んでください。
【魚も】フィッシュロースター３【なんでも】
ttp:/
【魚も】フィッシュロースター４【なんでも】
ttp:/
16．
>>15
超ｻﾝｸｽｺ＆乙！
17．
最近嫌われてるっぽい安物ロースター愛用者だけどageといてあげるよ
18．
最近のロースターはオーブントースターと同様に全てサーモが付いてるんでしょうか？
ピザを焼きたいのですが最低でも４００度以上になるものを探しています。
ピザ用ロースターも売ってるんですが仕組みは殆ど一緒なのにやや高価なので
サーモ無しか高温対応のフィッシュロースターというのがあれば欲しいです。
家にあるガスのロースターはサーモが付いててしかも片面のみです。
サーモ無しのものでまだ売ってる機種があったらどなたか教えてください。
19．
馬鹿め、フィッシュロースターでピザを焼くなどとほざく、貧乏の極地を
極めるような馬鹿め、デロンギのオーブンを買えば全て解消される。
20．
折角修復したのに年末にまた上ヒーターが断線した俺のロースター。
ずっと暇なんだが気が向いたので先ほど直してみた。
今回はヒンジ部分に繋ぎ直した部分が来ないようにしてみた。長持ちするといいな。
21．
>>19
うは、懐かしい。当時あるあるが放送されて、詐欺商品と気付かされた
デロンギオーブン信者がデロンギ最高っ！とかいって暴れてましたねｗ
230℃じゃナポリ風なんてイーストが膨らまず粉が生焼けで980円の
中国製トースターといい勝負だったり。
電子・オーブンレンジが普及した現在ではもはや冷凍ジャンクピザの解凍ですら
使われなくなったと思います。買っちゃった人はあのでかいのどうしてるんだろ・・・・・。
22．
電気じゃ幾ら頑張っても１４００Ｗのヒーターしか入ってないよ。４００℃が必要なら、断然ガスだね。
23．
ガスコンロにかぶせるピザ釜が良くない？
火力不足で業務用の一口コンロ必須みたいだが。
24．
はいはいスレチスレチ
25．
>>22
家庭用の陶器を焼く炉はみんな電気。
ガスなんか使わない、ガスじゃ熱量が弱すぎるんだ。
26．
電気炉は１３００℃にもなる。
電気が４００度がせいぜい？
物を知らない痴呆のセリフだな（嗤
27．
１．４KWのヒーターで１３００℃だ。
痴呆には想像もつかないだろうが。
28．
坩堝でどうやってピザを焼くの？ ↑アホ丸出し！
29．
>>25
？？？
ガスを使わないのは排気の処理が大変だからだよ。
業務用、特に工場設備の炉はガスやコークスだね。
電気炉はまた別に用途があるがコストかかりすぎ。
30．
ガスには漏れてもわかるように、わざと悪臭がつけてある。
焼き物に使うとこれが食材に移って味を台無しにしちゃうんだよね。
構造的な問題だから対策しようもない。
ガスで焼いた焼き魚なんてゴミクズだよ。
31．
家庭に来ている電気は漏れた時に分かるように、零相変流器を通してある
し、スペルマグネットの漏洩磁束が空気をイオン化して、食材をまずくさ
せるから、電気ロースターで焼いた魚なんか、気分が悪くて食えたもんじゃ
ない。
32．
>>31
キチガイガス屋乙
33．
電気はオーブンやトースターなどに関しては消防法基準で殆どが３００度以下。
下に水を張るフィッシュローターは全体的に金属製だし例外的に３００度以上
が可能も多い。でも最近厳しくなってるから４月からガス機器も例外じゃなくなる。
それ以外は消防法基準に従ってないもの。現実にはガスの臭いなんて人間が分かるほど付かない。
燃える段階で消えてるから。七輪最高。
34．
>>18
ない。以上。
35．
あると便利なのよね。
36．
こないだヤフオクで年代の古いロースター（新品未使用）が出品されてたよ。
サーモスタット付いてないだろうからそういうのでいいと思う。値段も１０００円くらいだったかな？
でも温度上がりすぎると痛みやすくなって間接の部分が壊れたりするかも（経験あり）。
37．
フィッシュロースターで鶏の唐揚げに挑戦してみた。
塩胡椒した鶏肉をビニル袋に入れ、醤油、酒、生姜、大蒜、胡麻油を加えて
しっかり揉み込む。その後、片栗粉を塗し、ロースターへ並べる。
まず５分程加熱し、その後は様子を見ながら加熱時間を増やしていく。
出来上がりだが、油で揚げていないので、さっぱりしている。
鶏肉の味は十分下味をつけているので、普通の唐揚げと変わらない。
ただ、衣に綺麗な色がつかず、白っぽいままだ。
で、唐揚げのサクサクした味わいがない。
結論としては唐揚げはやはり油で揚げた方が断然美味しい。
陳腐だがそう言わざるを得ない。
38．
部屋に臭いをつけたくないのでフィッシュロースター購入を検討していますが。
フィッシュロースターで、焼肉や焼き鳥もうまく焼けますか？
39．
焼き肉は油が落ちるからヘルシーだけど一度に焼ける量が少ないので時間がかかって面倒だよ。
40．
>>33
消防法なら仕方ないなと思いつつも
なんでピザ用ロースターだけは410℃まで可能なのか不思議に思う
41．
高い牛肉はフィッシュロースターで焼いた方が失敗しなくてしかも美味い。
クレイジーソルトか胡椒を振りかけて焼くだけでよいので
半額の奴を漁って来てステーキ三昧の日々です・
42．
牛肉なんて１年以上買ってない orz
43．
ハナマサだとオーストラリア又はカナダ産の牛肉が国産の豚肉並の値段で
買えるぞ。
固いけど。
44．
ステーキ食べたくなったぁ
45．
>>44
１５００円は覚悟しろよ！
46．
山田うどんでまずいアジフライと素うどんのセットを８００円で２回食うくらいなら
家で一回肉を食った方が精神的に良いな
47．
山田うどんで800円も出すなら、松屋の方がリーズナブルじゃない？
48．
続きは蕎麦うどん板の山田うどんスレッドでプリーズｗ
49．
山田うどんをフィッシュロースターで焼くとうまいぞｗ
50．
モチを焼くとうまいのだ(´ー｀)
51．
オーブントースターとの違いが分からない
52．
>>51
マイコン（熱量と時間の自動制御機能）、上火と下火の調節機能、ヒーターの違いなど
53．
ししゃもをオーブントースターとフイッシュロースターで焼いて味比べ
したけど、殆ど変わらなかった。
54．
>>53
こんどは、タイのカブトを両方で焼いて比べてみな。
55．
>>53
さんまを焼き比べて見たらｗ
ついでに焼き芋も焼き比べてみたらｗ
56．
>>55
ナショのオーブントースター NB-G120 には焼芋の自動焼きアイコンが
付いていたし、説明書にも、美味しく焼き芋ができるように書いてあった
と思ったがな？
57．
お餅、焼き芋、グラタン当たりは、オーブントースターでも焼けるだろうね。
油がでるような魚や肉はフィッシュロースターが得意。
手入れや臭いの面で有利。マイコンあればほっといてもウマくやける。
58．
オーブントースターでサンマ焼いたら
オーブントースターが燃えた
59．
ついでに鶏肉もやいてみたらｗ
もっと凄いことになるかもｗ
60．
オーブントースターで油がでる可能性があるもの焼くときは
トレイ使えば火がでる心配はほとんどない
秋刀魚は一匹だいたい8分くらいで焼ける
100匹以上焼いてるけど全く問題ない。
61．
みりん干しとか、ししゃもとか、小ぶりの魚はオーブントースターで
焼いたほうが断然うまいな。
62．
今、とんねるずでタムケンの家にフィッシュロースターがあったｗ
イズミの安いヤツ・・
63．
>>61
パン焼く時生臭くなるからヤダ
64．
>>62
タムケンといえば店で食い逃げ事件があったらしいな。
あの店年商６億だっけ？
65．
食いだおれの大阪人が選んだんだから、安いからではなく、味で選んだのだろう
66．
ごめん、素で間違った。
タムケンじゃなくてバナナマンの日村（トドみたな方）だった
のりたけが勝手に日村の家のフィッシュロースターで秋刀魚焼きだした
67．
＜フィッシュロースターひとくちメモ１＞
トースターが美味しく焼けます。
魚の匂いはつきません。
受け皿に水を入れても調理後すぐ出せば、水蒸気でベチャベチャすることはありません。
68．
＜フィッシュロースターひとくちメモ２＞
魚は中央に置いてはいけません。端へ置きましょう。
その方が美味しく焼けます。
二匹焼くときは必然的に二匹とも端に置かれることになりますね。
つまり二匹ともうまく焼けます。
斜めに置いてはいけません。最悪の焼け具合となります。
69．
＜フィッシュロースターひとくちメモ３＞
温め直しに、積極的に活用しましょう。
天ぷら、フライの温め直しに最適です。サクサクした感触によみがえります。
カレーパンもそのまま食べるよりはるかに美味しくなります。
たい焼き、ギョーザ、たこ焼き、フライドポテト、チャーハン、焼そば、いろいろ
試してみましょう。
70．
＜フィッシュロースターひとくちメ４＞
きゅうりやかぶなどに塩をまぶし、アルミ箔で包んで焼くだけで、美味しい
浅漬けを作ることができます。
耐熱容器に乾物を入れ、水をたっぷりはり、アルミ箔でフタをして熱すると
乾物の戻しも簡単にできます。
71．
＜フィッシュロースターひとくちメモ５＞
野菜を焼くと、フライパンで炒めたり、煮たりするより、ビタミンの残存量
が多くヘルシーになります。
モモやバナナなどフルーツに使用しても温かい美味しいフルーツに変身します。
72．
つうかガスオーブンが設置できない貧乏人のための電気製品だろ
ビンボー臭いわりに高いよな。
73．
トースターで受け皿とか書いてるけど、その皿に魚を置いて焼くんだろ？
魚から出た油に浸ったままで焼けた魚がフィッシュロースターで焼いたのより本当に
美味しいのか？
俺も昔はホッケの開きをトースターで焼いてたがある程度の工夫をしないと
油っぽくて、食うと吐きっぽくなるぜ
74．
フィッシュロースター「しか」持ってない奴っていないでしょ？
ふつう、別にトースター持ってるんでしょ？
だったら、フィッシュロースターが魚臭くなっても問題ないよな。
>>51
というわけで、
フィッシュロースターは臭いもの専用、
オーブントースターはそれ以外のもの専用。
でも、貧乏だとオーブントースターで何でも焼く、と。
75．
>トースターが美味しく焼けます。
まで読んだ
76．
>>67が言いたいのはフィッシュロースターでパン（＝トースト）が美味しく焼ける
ということでしょ。
で魚を焼いた後でパンを焼いてもパンに魚の匂いはうつらない、受け皿に水を入れて
焼いてもその水蒸気がパンにしみこまないといってるわけでしょ。
つまらない言葉の揚げ足をとるより、そのくらい意味わかってやれ、バカ！
77．
トースターを２つ買って、１つを魚用、１つをパン用に使えばイイんだ。
トースターは１つ１５００円位で売っているから、２個でも３０００円。
78．
>>77
うちのオーブントースター7800円だったけど、そんな安物もあるんだね。
79．
普通のトースターだと下の熱線に油がはねたら危険だろ
80．
>>79
内部に充満した油煙に簡単に火が付きます。
81．
鮭の切身じゃ萌えるほど油がでないよ
82．
イワシの丸干しをオーブントースターで焼いたらいっぺんで中真っ黒になったよ。
83．
貧乏人のオーヴン
84．
貧乏人のフィッシュロースター
85．
スーパーで買ってきたコロッケとかメンチカツとかエビフライを温める場合、
フィッシュロースターは最高だね。
電子レンジと違って、カラッ、サクッってなるよ。
86．
オーブントースターの方が美味いよ。
フイッシュロースターじゃ魚臭くて食えないよ。最も蓄膿症の奴は関係
無いかもしれない。
87．
>>86
つまり得意げに書いてる>>67は、臭いも分からん蓄膿症の味覚障害だってわけだ。
88．
>>87
この話題は過去に何度も出た。
過去スレよめ！
魚を焼いたフィッシュロースターでパンを焼いても匂いはつかない。
「ためしてガッテン」でも過去に実験してそういう結果がでた。
つまらない煽りはよして、もっとタメになることかけ！
89．
ガスコンロの魚焼きでもそんなこと聞いたことあるから
オーブントースターで魚焼いても匂いは移らないってことになるんじゃないか
90．
>>88
>>86に言えよ。
91．
パンに臭いが移らなくてもロースターを開けたりすると、魚の臭いがする
から、パンが魚臭く感じるんだろう。ロースターに近づくべきではないね。
92．
>>91
相変わらず馬鹿丸出しの主張だねｗ
93．
つうか魚を載せる台というかネットに
焼き魚の脂がついているので
そのままではとても
パンだとかそういうものを載せられないだろう。
94．
>>92
ロースターを使わなければならないような不具者は、魚臭くても我慢して
暮らすのが当然だね。美味しいものを思う存分食べられない馬韓な人たち。
95．
>>94
92の指摘がよほど悔しかったみたいだな
96．
>>94
よお、朝鮮ジューサーの行商はさっぱり売れなくて止めたのか？ｗ
97．
最近チビッこいヤリイカが安く出回ってるので、、
胴にゲソとニンニクのみじん切りとバター詰めてホイル焼きにしてみた。
仕上げに、胴の中に醤油落として醤油バター味にして、胡椒振って食った。
んまかったよﾏﾏﾝ！
98．
焼き魚用の安い魚が買えない季節になったら、パンを焼く位しか使い道が
ないらしい。哀れなことだ。イカは出回っているけどね、作るのが大変だ。
99．
>>76=
必死すぎて痛いよ・・・・・
100．
まず第一に、魚のにおいがしないように
掃除しておくのが基本なような今日この頃です。
みんな、毎回洗ってないんですか？？
パン焼いたことないけど、きれいにしてるから、
焼いてもにおいしないと思うんだけど。
今度やいてみる。
101．
>>67
「トースター」が「トースト」 の間違いであろう件について。
102．
朝の調理にはとっても便利ですよ フィッシュロースター
子供のお弁当のおかずから朝食の準備まで
役に立ちまくりです
パンなら庫内が温まっていたらすぐにつぎつぎ焼けるので
助かります。ピザの時も同様です。
ウインナーとかポテトとかハンバーグとか全部調理できちゃいます。
ウインナーの落ちた油に点火してしまってもすぐに消えて安心です。
103．
私も朝ごはんに重宝してますよ。
前の日に余ったご飯でおにぎりをにぎって味噌や醤油を塗って
焼きおにぎりにしています。
ウインナーには使ったことないです。
104．
これはなに？
そんなものあるんだ
知らないぞｗ
105．
256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/
最近使ってないな
お好み焼きで以前よく使ってなんだけど
フライパンがほとんどだ
516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/
でかいのが困るんだよな
やっぱりシステムキッチンに備え付けのじゃないと不便だろうね
104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/
これはなに？
そんなものあるんだ
知らないぞｗ
319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/
別にガス屋じゃないけど
ライフラインは二つあったほうがよくないか？
停電したら調理どうすんのよ
612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/
電気炊飯器が便利だからね
ガス炊飯器だと配管まで新しく増やさなきゃいけないし
気軽に移動できなくなるから不便だよ
712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/
賃貸経営者からしたら火事が一番怖いからね
IHが増えるのもわかる
100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/
電気ケトル便利だよ
毎日フル稼働してますｗ
739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/
ホットプレート
ジューサー
コーヒーメーカー
かな
95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/
これもう少し安いと買うんだけどね
プリンターと同じで消耗品の維持メンテナンスの分も頭に入れなきゃいけないから
なかなかふんぎれない
696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/
別に危険じゃないでしょ
逆にIH普及しすぎると
子供がロウソクの火を見ただけでも怖いとか言い出しそう
106．
で？
107．
まあ、どっちもどっちだな
108．
貧乏臭いのは確かなんだけど便利なんだよな
とりあえず焼き魚の消費量は4倍増になる。
肉も焼けるしね。
火加減をいちいち気にしなくても良いし。
109．
∩(・∀・)∩
110．
東芝とナショナルで迷ってるんですが、
東芝の方が引き出しの取っ手部分が外せるので楽かなーと思いつつ、
外れる分隙間からにおいが漏れたりするのかなーと心配してます。
東芝使いの方、匂いってどうですか？？
111．
製品の怪しいにおいは、東芝の方が少ない。
112．
魚臭いのが嫌でガスグリルを使ってなかった漏れが使ってんだからいいんじゃね？
113．
>>11-112
ありがとうございます。
国外に住んでいて、焼き魚の匂いで苦情が来るので敏感になっています。
アドバイスどおり東芝を買おうともいます。
114．
電圧は大丈夫？
まあそのへんは慣れてると思うけど。
115．
サンマ焼くとやっぱり匂うわな
116．
>>113
日立の「焼いちゃ魚」とかは駄目なの？
このスレでは「焼いちゃ魚」の方が断然人気があるんだけど。
http:/
117．
日立人気高いんですか！
知りませんでした。
以前日立の洗濯機を買って後悔した事があったため
候補から外していました。
検討しようと思います！
118．
過去スレを読めばわかるけど、このスレでの一番人気は「焼いちゃ魚」。
様々な裏ワザも沢山載ってます。
裏技を使えば掃除も楽。
煙のカット率もおそらく煙らん亭とおなじ位。
引き出しの取っ手も外して掃除できます。
やたら煙のでる魚の場合は入り口の周囲を濡れタオルで囲んでおくと、
煙もほぼ100パーセントカットできますよ。
119．
匂いはやっぱり多少はでます。
でも普通の日本人なら気にならないレベルだと思います。
ただ外国人だとどうでしょうか？
http:/
120．
http:/
121．
このスレでの一番人気は｢焼いちゃ魚｣、次点に｢煙らん亭｣。
だが現実に一番売れてるのはドンキ等のディスカウントでよく見かける
某安物ロースターじゃないかな？
名前を出すとスレが荒れるんで名前は出さないが。
122．
>>121
安物ロースターでも引き出し式のほうが掃除やりやすいと思うけどな。
山善のなら6千円ほどで買える。
123．
｢焼いちゃ魚｣とか｢煙らん亭｣は電気屋で売っていて、調理器具屋には置いていない
ことが殆ど。所詮、電気屋の作った調理器具で美味しい料理ができたためしは無い
から、象印、タイガー、イズミ、東芝あたりの製品を買うと美味い魚が食べられる。
124．
安物ロースターは煙がな・・・
125．
>>123
ほんと、馬鹿の一つ覚えだなお前って。
126．
これあればガスグリルいらないな。
買ってよかったよ。
127．
>>125
お前もそろそろ馬鹿の一つ覚えから卒業しろよ！
電気屋に料理のコンテストに参加させたら、ビリだろ
128．
>>123
なぜ東芝が電気屋扱いじゃないんだ。
129．
>>128
http:/
上がパカット開くようなロースターを作るのは電気屋とは言えない。
130．
何屋と言うの？
131．
んじゃ、ナショナルも電気屋じゃないんだｗ
http:/
馬鹿って、歴史とか改善とかってものを全然理解できないんだなｗｗｗ
132．
>>131
特亜人は自分達の行動で判断するから、世の中の全てのものはパクリだと思ってるからな。
自分たちで開発して発展させていくなんて思考は皆無だよ。
133．
>>131
今の税制を見ても分かるように、時がたてば改善されるものは少なく、
悪くなるものの方が多いんだ。昭和レトロの頃は、一戸建ての家が殆どで
煙が出ても美味しく焼けるのが流行ったんだ。小さなマンションが増えて
ナショは、煙はでないけど、とても不味く焼ける製品を作ったんだ。
だから、時が経つにつれてナショは、ものすごい改悪を施したんだ。
134．
ゴミムシが必死で自己弁護か。
135．
フィッシュロースターで、アスパラ焼いたことある人います？
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