 |
 |
 |
1．
「こんなことが起きて困った」とか
「こんなはずじゃなかった」とか
「こんな故障が起きた」とか
書き込んでください。 オール電化で起きたこんなトラブルあんなトラブル
2．
オール電化詐欺
3．
IH対応の鉄なべ買ったら使う前にガスコンロで焼けだって
4．
【調査】 オール電化、「急増」。２５６万世帯に…ガスとの顧客争奪戦激化
http:/
ガス屋脂肪ｗ
5．
うちもオール電化
6．
>>1
ガスコンロやガス給湯器の故障ならあるけど
7．
プロパンガス高すぎるので解約してカセットコンロで生活する予定。
給湯は灯油だから問題なし。
8．
>>7
風呂どうすんの？
9．
ソプ
10．
ボイラーじゃない？灯油でOK。うちもだから。今は高いから水から薪で沸かす。一時間もかかんないよ。田舎だからできるのかな。
11．
オール電化って風呂もか
12．
風呂の追い炊きできないの、結構辛い。
うちは家族の帰ってくる時間がバラバラで、一番早い人に合わせてお風呂張ってあるので
一番最後の私の時には水になってる。
高温差し湯はついてるけど、冷め切ってる所に多少足してもあまり意味ないし、
自分一人の為に一回抜いて入れ直すのもなぁって感じで…。
この時期なんか風呂上りは寒くてｶﾞｸﾌﾞﾙなのに、風呂掃除しないといけないから
ｶﾞｸﾌﾞﾙのまま裸でお湯が抜けるの待ってるwﾂﾗｲﾜｰ。
13．
不経済な生活ﾊﾟﾀｰﾝなのに
更に不経済なガスを使うしかないｼﾞﾚﾝﾏ
14．
蛆虫電気屋
15．
>12
風呂バンス使えば？
16．
家のエコキュートは追い炊き機能が付いてるけど、貯湯量が少なくなると追い炊き出来なくなる。
17．
タコ電気屋
18．
>>8
灯油焚きのところに引っ越す
19．
>>16
そうなんです。
うちは2人暮らしですから370でも少し余裕がありますが
4人だったらどうでしょうね。結構つかいますよね。
20．
アゲ
21．
大企業の約8割、2ちゃんねるにアクセス制限
http:/
平日の日中に書き込みできるガス屋は
大企業でもなく、まともな企業でもない。
終焉あるのみだね。
22．
あ
23．
お風呂の追い炊きは、やはり残湯量が心配ですね
うちは５人家族なのでタンクが空になった日が今年の冬は２回ほど・・・
IHクッキングヒーターは掃除が楽で本当に気に入ってます
灯油やガスのヒーターを使わないので洗濯物を干しても結露が全くありませんから、とっても快適ですよ
24．
２ちゃん初心者だけど電気屋さんが必死なのが
よく解りました。
休日には何回もオール電化進めにくるし
ショッピングセンター行けば展示会してるし
テレビみればＣＭだらけだし・・・
頑張って下さい。けどウザイから家凸は控えて下さい。
新聞の勧誘よりウザイです。
25．
ガス屋哀れｗ
26．
134 名前：帯域削除フィルター ★[sage] 投稿日：2008/
>131
板違いのようには見えませんでした。
>132
むしろGL5で削除。
>133
特に問題があるようには見えませんでした。
節穴だな、この削除人は
27．
>>24
いかにも電気のほうが安いように宣伝してるけど
実際は灯油、ガスのほうが安い
灯油がこれだけ値上がりしてもだ
28．
どんな計算してるんだか・・・
29．
実際使ってる人の意見を聞いてみ
30．
アホ電気屋
31．
ＩＨ電磁波公害♪♪
32．
>>31
ガス屋 死んだ方がいいんじゃね？
33．
今、勧めに来たよ！随分、安くなるような事を言っていたが？
34．
騙されるなよ。
数字のマジックで安くなるような気にさせるだけだから。
35．
>>27
同意
灯油が値上がりしたから灯油は損のような気がするけど。
暖房を全部電気でやると馬鹿高いよね。
36．
なんだこのつまらん自演は。
37．
オール電化にしたからって電気使いまくって
高くなってる馬鹿がいるね。
38．
だって外気温が低すぎると
灯油暖房に比べて体感温度が低すぎるんだもの
39．
ガス屋 もう死んだら？ｗ
40．
>>34
数字のマジックを使っても安くならないガスってことか。
41．
数字のマジックを使わなくても安いガスってこと。
42．
また、ガス屋の嘘が・・・
43．
ガス屋じゃないし嘘じゃないよ
44．
糞ｽﾚ〜〜〜ｯ!!はっo(⌒▽⌒)oけん〜♪ﾊｼﾞﾒﾏｼﾃ〜〜〜ｯ☆☆(*⌒ヮ⌒*)
うｰんとｰ､私ぃすっごくすっごく暇でｰ､＼(⌒∇⌒)/
探してたら(◎_◎)なんとっ!☆彡(ﾉ^^)ﾉ☆彡ﾍ(^^ﾍ)☆彡(ﾉ^^)ﾉ☆彡
馬鹿みたいなｽﾚ♪を発見!!!!(^o^)/
てなわけで､ついつい書いちゃったのらｰ(o^v^o) ｴﾍﾍφ(｀∇´)φｶｷｺｶｷｺ♪
削除依頼､出してくれるよねっ｡(*^-^*) お･ね･が･い♪(*￣･￣)ちゅ♪ｯ
え?くれないのぉ〜?(;¬_¬)そんなのいやいや〜〜､ｶﾞ━━━(ﾟﾛﾟ)━━━ﾝ
出してくれなかったら､( ｀_)乂(_´ ) 勝負!
45．
なんでも一つに絞るのはリスクが高すぎる。
46．
>なんでも一つに絞るのはリスクが高すぎる。
それ、ガス屋の常套手段
しかしエネルギー源を一つに絞っているのはガス
電気は色々あるしね
もしかして自爆？（笑
47．
>エネルギー源を一つに絞っているのはガス
何の話？
48．
http:/
エコキュート＆電気温水器内タンクはいずれこんなようにヘドロまみれにまります。
ヘドロのお湯で体を洗いしたいですか？
49．
これはひどい
50．
>>48
ヘドロというか、カルキだろ。
電気ポットや加熱式の加湿器も中はこうなる。
水道管の内側がすでにこの状態だから、ガスだろうが電気だろうが出てくるお湯が汚いのは同じ。
51．
>>50
ガス給湯器を解体すればわかるよ。
こんなヘドロ溜まってないから。
この画像はヘドロです。
臭いのなんの
52．
http:/
エコキュート＆電気温水器内タンクはいずれこんなようにヘドロまみれになります。
ヘドロのお湯で体を洗いたいですか？
53．
オール電化にして良かったわーなんていう人の生活パターンを見ていると
エコ意識もヘッタクレもないような
エアコン最大出力で２４時間使いまくりだったり、家中の換気扇全回転状態だったり、
白熱灯つけっぱなしだったり、
もともとが浪費体質の家だったりすることが多いね。
そりゃ実感するだろうね。
54．
>>51
ガス給湯器の場合、溜まらず流れてるから
この成分がおまいらの口に入ってるわけだ。
55．
留まらず流れていたらヘドロなんて発生しないから口の中には入りませんが
56．
67 名前：またもやガス屋の捏造が発覚[sage] 投稿日：2006/
329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/
http:/
エコキュート、電気温水器の年一の、メンテで出るヘドロ
http:/
エコキュート、電気温水器に蓄積するヘドロ
http:/
エコキュート、電気温水器はクリーン？ヘドロだらけだよ。
はい、ヘドロ画像アップしました。
ご自由にご使用ください。
339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/
それじゃ聞くけどその画像を見る限り、結構粒の大きいヘドロ（というより砂利Ｋなんだけど
水道水にそれだけ大量の砂利が混入しているわけ？
画像のソース出してみなよ
まさか、またガス屋の捏造データじゃないだろねｗ
346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/
ソース元って、馬鹿か おまえ。
俺が撮った写真だよ。 ←★ここ重要ね【ガス屋の捏造・工作が判明】
馬鹿。
砂利っぽく見えるのがヘドロの固まりだよ。
写真じゃ、匂いがわからないのが残念だけどね^^
もっと、他でも弁解しないと・・早く、早くｗｗｗ
まぁ、弁解しようがないけどな、事実だから。
347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/
>俺が撮った写真だよ。
ありゃりゃｗ
とうとう捏造・工作を認めましたねｗｗ
ガス屋哀れすぎｗｗ
57．
ガス屋がどうしてエコキュートの写真を撮れるんだよ
58．
>>57
ほんと頭悪いな。
燃転すれば簡単だよ。
多いよ、電気からの燃転。
特にＩＨあれは、失敗商品だよ。
59．
ガス屋必死だな
60．
確実にガスは客離れをおこしている
61．
悪徳電化訪問販売で、確実にガスに客が戻っているｗ
62．
オール電化をあまりしつこく勧めてくるから反って嫌になった
意地でもガス使ってやる
63．
>>61
オール電化にしたあとで
仮に詐欺に引っかかったとわかっても、わざわざガスに戻すのか？
おまえは悪徳設備屋だってバレバレだな
64．
>>63
話の辻褄がわからないけど・・。
地球に優しいと触込みでエコキュートにした人が、
実はエコキュートがCO2大量に発生しているのを知って
ガスに変えた人を知っていますけど。
65．
>>63
昔からある節電商法業者だな。
66．
オール電化住宅
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』より
主にガス基本料金が無くなることと、深夜電力料金を活用した特約料金（例として「電化住宅割引」等）により、
光熱費はガスとの併用よりも電気に一本化した方が安くなると電力会社の説明に記されている。
しかし、昼間時間帯に設定された料金単価は夜間帯単価に比べ高く、温水式暖房（床暖房・浴室暖房）や、
風呂などの給湯利用といった大きな熱需要を目的に電気を消費すると光熱費が割高になる
[ 一般に電気で熱電源を賄うことは、バターを切るのにチェーン鋸を使うに等しいと形容されている。]ので、
生活スタイルや家族構成、お湯を必要とする量や時間帯に合わせた選択や、意識掛けを必要とする。
つまり毎朝、深夜電力で作ったお湯がタンクに入っており、これを夜までに無駄なく使い切れば光熱費を
節約できたと言える。逆に使い切れずお湯を無駄にしたり、お湯が足りなくなって割高な昼間電力を使えば光熱費を
節約できたと言いがたい。※日々変化する給湯需要とのズレは電気式に限らず、お湯を貯めるタイプの給湯器全てが
抱える問題である。
67．
熱源に使うには電気の方がエネルギー効率悪いのは確かだわな。発電、変電・送電して
そこから個別の機械で熱に変換するわけだから、直接ガス燃やすのに比べてロス大きい
のはどうしようもない。
68．
756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/
誘導加熱のWikipedia覗いてみたが、何これ？酷いね
引用元がほとんどガス関係からのものだし、内容は相変わらずガスに有利なように操作してるし
完全にガス屋がネガティブキャンペーンしてるだけじゃん
http:/
Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 219.126.96.0/
b. [ネットワーク名] TOKAI-NET
f. [組織名] 株式会社ザ・トーカイ
g. [Organization] TOKAI CO.Ltd.
m. [管理者連絡窓口] MT7711JP
n. [技術連絡担当者] KK11421JP
n. [技術連絡担当者] TG484JP
p. [ネームサーバ] atg-dns1.t-com.ne.jp
p. [ネームサーバ] atg-dns2.t-com.ne.jp
株式会社 ザ・トーカイ
〒420-0034 静岡市葵区常磐町2-6-8
TEL 054-254-8181 FAX 054-273-4821
http:/
事業内容
（1）エネルギー事業（ＬＰガス、高圧ガス、石油製品）
（2）情報通信事業（ＡＤＳＬ、ＣＡＴＶ、インターネット、セキュリティ）
（3）住宅建築事業（住宅、設備機器、設備工事、建築、不動産）
（4）保険事業（生保、損保）
お問い合わせ
http:/
69．
>>66
またガス屋がwikiを荒らしてる・・・
70．
>>66
>しかし、昼間時間帯に設定された料金単価は夜間帯単価に比べ高く
夜間が割引料金なんだから昼間が高いのは当たり前だろ。wiki書いた奴バカ？
71．
でんき屋必死
72．
>>70
そこは単に夜間と比べてじゃなく通常の従量電灯と比べて高い、の間違いだとしても、
それに続く部分はおかしいよな。
＞温水式暖房（床暖房・浴室暖房）や、風呂などの給湯利用といった大きな熱需要を目的に電気を消費すると光熱費が割高になる
なんで昼間電力で温水給湯するのを前提とするのだ？
基本は深夜電力で非常時に昼間電力だろうに。
73．
ガス屋の捏造編集もひどいものだ
まあこれがガス屋の本性なんだがｗ
74．
オール電化で光熱費削減できる期待して、ＨＰで報告している人たちを見かけるが
エコキュートの光熱費３５００円とかガス併用時よりガス基本料金のみが
安くなった程度がほとんど。
光熱費シミレーションは詐欺？
無理して購入した、機器工事を含めると１万３千円ほど家計の負担増になる。
おまけに、クリーンが売り物のオール電化でもＣＯ２は３割増加する。
75．
オール電化詐欺
76．
>>74
何言ってるんだ？
うちがシミュレーションしてもらったときはまさに「ガス基本料金分くらいが安くなる」としか言われてないのだが。
普通は昼間割増 vs 深夜激安＋リビング安い（実は普通なだけなんだが）＋ガス基本料なし
って感じでちゃんと説明されてると思うが・・・・
ほんとに忙しい人たちですね。
77．
解りにくい説明で煙に巻くから詐欺なんだよ
いかにも得をするような言い方で誘って実際は損をさせているから
78．
>>77
具体的に＆業者明示で。
そう言うこというところは晒し上げていいと思うが。
79．
>>77
＞解りにくい説明で煙に巻くから詐欺なんだよ
理解できないのを棚に上げてるだけってことはないですよね？
80．
>>79
俺は大体のカラクリが解ったから騙されずに済んだんだよｗ
オール電化にすれば光熱費が安くなるから、その安くなった分を
エコキュート購入のローンに回せばいいとかそんな内容だった
高価なもの買わせて損しないなんてこと有り得るかよ
業者名は忘れたｗ
81．
>>80
＞エコキュート購入のローンに回せばいいとかそんな内容だった
都合の悪いことは言わないよそりゃあ。
初期投資込みでお得だとかはおそらく言わないだろうと思う。言ったら嘘詐欺だからね。
エコキュートの価格分をランニングコストで回収するのに何年かかるか、
その間本当に壊れないのかどうかなんて聞かれない限り言わないだろうね。
だからうちは電気温水器で地球環境破壊オール電化ｗ
エコキュートが安価になって実績ができたら変えるかもしれんが。
ただ、エコキュートは昼間沸き増しを躊躇しなくていいのはうらやましい。
電気温水器で昼間電力で沸き増ししたら電気代が怖い。
82．
>>80
おまえらが必死になればなるほど
ガスの将来は絶望的だと言うことがよくわかる。
まあ精々頑張れや。
83．
このスレにガス屋と電気屋しかいないと思ってるのかよｗ
84．
どこにもガス屋って書いてないんだけど（笑
85．
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【次々新築】オール電化【３軒目】 [環境・電力]
オール電化はクリーン？ヘドロまみれの給湯器 [建設住宅業界]
オール電化の物件 [一人暮らし]
オール電化住宅急増 どこが良いのかわからん [ニュース速報]
【オール電化に】 ノーリツ３ 【負けるな】 [建設住宅業界]
どんだけオール電化好きなんだおまいらｗｗｗ
86．
ふ〜ん・・
それだけスレを書けるってことは
そこに粘着しているガス関係者なんだｗ
87．
書いたんじゃなくてコピペだろ。
お前も、どうしても他人をガス屋にしたくて粘着してるな
88．
ふ〜ん・・
どうしてコピペとわかるんだろうね
なんか工作臭くていやだねー
89．
パソコンで見ればすぐコピペだとわかるだろ。
90．
違った、ブラウザか
91．
ガス屋 馬鹿丸出しだな
92．
携帯からだと「おすすめ⇒」が見れないの？
93．
エコとか安全とか普通に大丈夫だし、どうでもいい。
それが一番の問題。それ以外は楽。だけど料理好きとしてはつまらなすぎる。
調理の幅狭まりまくり。５人家族で毎日３食作ったら電気の方がコスト高だし。
２００Vでも家庭に引けるA数では如何ともしがたい、湯沸かすだけでも遅くてイライラする。
隣の母屋が業務調理器具一式入れてるから、なおさらそうおもうのかも知れないけどね。
94．
>>93
可能な調理の幅狭い。２人家族＋１ぐらいならよいかも。＞問題。
何でも一通り調理出来るみたいに宣伝＞少量調理のおままごと程度。仕上がりは悪い。（煮物以外）
失礼しました。
95．
>>93
5人とも昼食を自宅でとるの？自営業か？
それならIHは向かないなあ。昼間電力は高い。
ただその場合は従量電力という手もあるが。給湯が電力ならこっちは深夜電力契約として、昼間沸き増しは諦める。
我が家は朝、早起きする俺が７時前（うちんとこは深夜電力7時まで）に湯を沸かす。
96．
貧困ガス工作員は死んだ方が世のためじゃないか？
97．
昼間留守ならいいけど、実際はどうなんだろ。
ヨメ子供が昼間うちに居てエアコンつけっぱなしとか。
何にせよ、
・新築から電化
・既にガスのある場合、ガス設備の大メンテ(給湯器や風呂釜交換)が必要な
タイミングで電化に切り替え
というのが妥当なセンかな。ちゃんと計算したわけじゃないが。
これに屋根に太陽電池をつければ、かなりの節約だろう。もっとも、太陽電池導入費用の
モトをとるには20年かかるので、住宅ローンが済んでいることが前提かな。
98．
オール電化のトラブル
http:/
99．
情報操作はまるで中国並みのガス屋
100．
100get
101．
http:/
102．
つうか、ライフラインを1系統に頼るのはリスク管理の観点から無理
どちらが得かどうかというのは二の次
103．
>>102
今だにこんなことを言ってるのか 時代遅れのガス屋は
104．
すれ違いかも知れませんが・・・。
家、農家です。
家の脇で、ビニールハウスが有り、冬は重油を使っています。（お湯を管に通して根の暖房）
沸かす水量は1200リットル。
重油代冬に一ヶ月18万円、それに関わる電気代が数万円。
夏、その動力は使わないが、基本料金はそのままです。
そこで、オール家電にして投込みヒーターでお湯を保温しょうと考えて要るのだがどうだろう？
投込みヒーターは、単相200ｖ2ｋｗ×2〜3器。
現在も家の分配機からビニールハウスまで電気を通しています。
この様な使い方はどうか意見聞かして下さい。
保温するだけで、重油暖房機の運転も半分に減らせるんじゃないかと思っています。
また、投込みヒーターを多くして、電熱で沸かす事も考えています。
設定温度は60℃です。
105．
アンタの家の光熱費はアンタにしかわからないわけで
他人に意見を求められてもどっちが得か何とも答えようがないわな
デンキ屋にでもシミュレーションしてもらえ
106．
>>105
死ね！
107．
じゃ、このスレは無意味じゃん
108．
自分で最初にスレ違いって書いておいてなんなの？ｗ
109．
>>108
違いかも知れませんが・・・。
て書いてあるだろうがｗ
110．
ネラーに聞いてもこの返事はわかっていたがねｗ
111．
,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
,i':r" `ﾐ;;,
彡 ﾐ;;;i
彡 ,,,,,、 ,,,,､､ ﾐ;;;!
,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
`,| /
't ←―→ ）/
ヽ、 _,／ λ、
_,,ノ|､ ￣／/
_,,..r''''" | ＼`'／ /
| ／＼ /
112．
『暫定税率なしなら「独自課税」も考える』⇒『焦る石原知事』 - 動画 ...
これは、おそらくですね、他県の、知事も、賛同すると思いますし、もし全国が、足並みをそろえましたら、結果的に、地方への ... なるといい』という意見でしょうが、車を持っていない人たちにとっては、これは、非常に、不公平な状況だと思いますね。 ...
blogs.yahoo.co.jp/
113．
石原都知事、暫定税率失効続けば独自課税 「車を持っていない人が不公平」
http:/
114．
「いずれにしろ開かずの踏切対策など東京の都市づくりに極めて多大な影響が出ることになりまして、車に乗る消費者はね、『ガソリンが安くなるといい』という意見でしょうが、
車を持っていない人たちにとってはこれは非常に不公平な状況だと思いますね。言うまでもなく、三環状道路をはじめとする東京の道路整備はですね、全国のハブであり、
わが国の国際協力の強化や都市の活性化の観点からも整備効力は極めて高いものであります。そのために国会は歳入歳出関連をすみやかに再可決して、暫定税率ならびに（地方道路整備）臨時交付金制度を復活すべきだと思っております」
115．
都知事
＞車を持っていない人たちにとってはこれは非常に不公平な状況だと思いますね。言うまでもなく、三環状道路をはじめとする東京の道路整備はですね、
116．
#
『暫定税率なしなら「独自課税」も考える』『焦る石原知事』
これは、おそらくですね、他県の、知事も、賛同すると思いますし、もし ... が、安くなるといい』という意見でしょうが、車を持っていない人たちに. とっては、これは、非常に、不公平な状況だと思いますね。 言うまでもなく、三 ...
rd.yahoo.co.jp/
117．
「独自課税も考える」 暫定税率で石原知事
http:/
118．
>>104
単純計算で、2kW×３のヒーターで水1200リットルを8時間加熱すれば、得られる湯温は水温＋34度。
しかもこれ放熱損がゼロとしての温度。
深夜電力と重油ボイラー比較してトクかどうかも問題かな。
6kWに耐える配線もしてヒーターも買ってそれ込みでトクなのかどうか。
重油の発熱量と価格から月々どれくらい浮くのか計算して、新規投資込みでお得かどうか
よく検討してみてくださいな。
119．
まともな方にレスをして貰えて良かった。
今の契約
100Vブレーカー 60ｋ＝120A契約（一般家庭とは違う）
三相60A＝120A契約
電気4.2ｗで1カロリー＝1℃で計算してみる
＞118サンキュー
配線は30ｋまで使えるのを設備済み。
>>105みたいなやつばかりなら、この板をかまってやろうとしたが、
最後にまともなレスが着いたから止めておく。
120．
>>119
＞まともな方にレスをして貰えて良かった。
そういういい方するなら俺もコメント辞める。さいなら。
121．
カスしかいない
122．
カスはID:wtb0/
123．
>>119
>>105みたいなやつばかりなら、この板をかまってやろうとしたが、
散々荒らしといて何言ってんだよ
124．
あまりにも幼稚なんで噴いた。季節の挨拶か？
125．
ゲートキーパー問題とは、ソニーおよびソニー関連会社内部からネット上のブログや掲示板へ、
自社製品の宣伝や競合他社製品を批判する書き込みが行われている問題である。
書き込み主は、2ちゃんねるでは「ゲートキーパー」、(略称で)「GK」などと呼称される。
上記の活動を行っていた社員が、送信元ホスト名が公開される掲示板に書き込みを行い、
素性が明らかになったことをきっかけに2ちゃんねるなどの掲示板で指摘を受け、
これ以外にもまちBBSでは援助交際の話題の際に反応し書き込みを行った投稿があり、
この様子が写真週刊誌などにも掲載された。
http:/
▲ ページ上へ
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