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1．
買ってはいけないレンズを話し合うスレのペンタックス限定スレです。
PENTAX【買ってはいけないレンズ】ペンタックス編
2．
PENTAX DSLR Users UPLOADER
http:/
PENTAX Image Uploader-K
ttp:/
Pentax レンズ所有ランキング投票
http:/
ペンタックス レンズ まとめサイト
http:/
ペンタックス
http:/
ペンタックス・オンラインショップ
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Ｊ ☆ - Ｆ Ｃ Ｈｏｍｅｐａｇｅ
ttp:/
Ｊ☆ＦＣの掲示板です
ttp:/
PENTAXデジカメ掲示板
ttp:/
3．
終了
4．
まずはＤＡリミテッド全部
5．
10-17フィッシュアイも買ってはいけないレンズ筆頭候補ですね。
面白いのは最初だけ。
大半の人がすぐに飽きて手放すレンズです。
1年以内に手放す率が5割を超えるというデータがあります。
私の集計ですが。
6．
>>1は↓を言いたいだけでしょｗ
「DAリミテッド全部」
7．
カメラ本体との相性も考えなくてはいけなくなったようだ
K10DではFA31は神レンズだったがK20Dでは堕レンズと化した
8．
>>5も最近のレンズスレのログを見て適当に作り話してるだけでしょｗ
使いこなしの難易度が多少高いのを買ってはならない理由とするのは
感心できませんねｗ
ハイ、>>1が馬鹿だから糞スレになってしまいましたｗ
9．
糞の>>1よ、
そんなに嫌ならキャノにでもニコにでも逝け
以上、終了
10．
>>1は逃げ出さずにスレ保守してってねｗ
11．
>>1
いつ「Kマウントレンズ全部」と言うのですか？
それまで待てません＞＜
12．
なんかつらい出来事でもあったんだろうな。
13．
>>7
それは初めて聞いた。
有益な情報だね。
ＧＪ！
みんなもどんどんダメなレンズの情報をよろしく。
初めてキットレンズ以外のレンズを購入する人が地雷を踏まないように役立つスレにしたいものです。
14．
>>13
ロダの作例と過去スレで詳しくK20DとFA31の相性問題を説明してた方がいたので
しょうがないんだけど新しいレンズの作例が良いのが多い
15．
>>5
いや、魚眼は狭いところのスナップに便利だよ？
何ならpanoramatoolsで超広角に変換できるし（画質落ちるけど）。
むしろ漏れには普通の超広角（DA14とか）の方が難しかった。
16．
>>5
kwsk
17．
使えないと思う人は手放せば良いんじゃない？
たいていの人は使う頻度が少ないと思うので仕方がないと思う
個人的には魚眼よりも魚眼ズームってのが思ったほどメリットがなくてイマイチ感はあるな～
以前使っていたシグマの15mmF2.8はシャープな印象ですごく良かったけど
ペンタの10-17はイマサンくらい
純正で単焦点の明るい魚眼を出して欲しい
俺も10-17を手放して買いなおせば良いのかもしれないけど
できたら純正で欲しい
18．
やっぱ一番ダメダメなのはDA21でFA
19．
魚眼は撮影頻度は低いけど、「これでなければダイナミックに撮れない」って場面があるから困る
ズームは構図を整えるのに必要だな、人混みが多いと特に助かる
暗ければミラーアップ+三脚で丁寧に撮りたいね
20．
>>17
>個人的には魚眼よりも魚眼ズームってのが思ったほどメリットがなくて
同意。
たいてい10ｍｍ側でしか撮らんのよね。
使ってもせいぜいテレ端の17ｍｍを広角レンズ代わりにするぐらい。
でもそれなら魚眼の意味がないし、16-45か12-24を使った方がずっと画質が良いという現実。
いっそのこと10ｍｍ単焦点魚眼で描写性能を追及した方が良いと俺も思う。
21．
近接撮影だと描写も良い、石像とか撮ると角度やズームで表情が他レンズより随分変わるので面白い
（描写は16-45とかには劣るけど、あの迫力が欲しいんだな）
正直６００万画素レベルの解像度だとは思う（感覚的に）
風景撮るつもりで買ったから、その意味ではがっかりだけど（遠景含めた山の風景とか）
朝日、夕日、夜景、ゆがみを生かした近接、近距離撮影がおすすめかな（以前撮った朝日の写真は自殺霊写ってるって指摘あったんで捨てちまったよ）
22．
>以前撮った朝日の写真は自殺霊写ってるって指摘あった
その写真が見たかったのに(>_<)！
23．
>>22
その写真は「必ず最高の日の出の写真を撮るぞ！」って気合い入れて撮りに行ったんだけど。。。
オカ板の開運スレで日の出は縁起が良いということで発表したら、自殺霊が其処で飛び降りたって。。。 写ってるって。。。
神ロダに上げてたから持ってる人は持ってるかも
まあ10-11の間しか希少価値はないかも、「12-24かシグマの10-20にすればって」初めは後悔しましたよ
24．
デジカメでも心霊写真撮れるんだね。初めて聞いた。
デジタルと幽霊ってなんか合わなさそうじゃない？
25．
買ってダメなレンズなんてある？
煽りスレだったら知らんけど。
ＤＡレンズ、ラインアップに残ったＦＡレンズは
どれもなかなかのものだと思う。
超望遠以外は、人に借りたりしたのを含めて殆ど
使ったことがあるが、あえてダメなのを挙げるとしたら
高倍率ズームだな。やっぱり性能はそれなり。以上。
26．
>>17 >>20
15mmぐらいにズームするとフィルム一眼でも使えるという利点があるYO!!
>以前使っていたシグマの15mmF2.8はシャープな印象ですごく良かったけど
>ペンタの10-17はイマサンくらい
以前撮り比べた時は、同じ焦点距離ならどちらがどちらか分からない
って感じだったけど個体差が大きいんかな。
27．
>>25
万人にとってダメなレンズなんてないと思うけど、
自分が買って失敗したなあってレンズは誰しもあると思う。
そういう情報を交換し合うのは意味があるんじゃないかな。
28．
>>27
たぶんFA100-300/
29．
粘着君が集うスレはここですか。
本スレが静かになってよかった。
ありがとう。
30．
>17 >20 甘い甘いベリースイート。
17mmに回すと銀塩で対角魚眼になるからたまんない。
31．
DA40/
32．
◎DA10-17
33．
絞りすぎて甘くなっただけなのに魚眼最悪って暴れてる長文が最近ウザイよな。>26
34．
Ｋ２０Ｄの画質がいいのでﾆｺｷｬﾉが焦って、コイズになりすまして各スレ嵐てんだよ。
35．
FA★85だけは絶対に買っては駄目。
良いかお前ら、絶対に買っては駄目だよ。
36．
ああ、あれはすでに持っているべきものだな。
37．
え、FA31ってK20Dと相性良くないの？あしたK20Dに突撃しようとおもってたんだが...。
38．
>>37
あまり良くないよ
解像不足
K20Dなら買わない方がいい
39．
むしろK20Dを買わずになんかレンズ買っry
40．
カメラによってレンズとの相性（描写性能での）が出てくるって
フィルム時代には考えられなかったことだ。
41．
>>40
シャッターで光と時間を切り取る時代は終わったんだな
42．
K20DとFA31の相性が悪いって、大方等倍で見て解像不足って言ってるだけだろ。
キモイんだよ。等倍厨は。
43．
等倍厨は写真には興味が無い
モニタでパープリンと収差を見付けるのが目的
44．
>>42
俺の感覚から行くとFA31+K20Dの評価が低いのは
ＣＭＯＳの「輝度表現」がＫ１０Ｄの時より鈍いからと思ってる
ＬＲで輝度と彩度弄くれば綺麗なもんだよ。
まあ既存35mm辺りと撮り比べるとすぐ分かるんだけどね
どっちかっつーと31側の解像よりもｺﾝﾄﾗｽﾄが低いのかもね
ｺﾝﾄﾗｽﾄやｼｬｰﾌﾟと解像度ってごっちゃになりやすいし
汁ﾃﾞﾌｫみたいなのが解像ﾊﾞﾘﾊﾞﾘだって奴も世の中には存在するしｗｗ
それでもまあいらない、糞玉だという人はどうぞご勝手にって事で ノシ
45．
DA10-17はオレは重宝している。
建造物撮り派としては必需品だ。
FA100-300/
>>28に同感。でも、売らない。
46．
>>42
風景写真では解像度は避けられない問題ですよ
プロの風景写真家が何故、中判や大判なのか良く考えてみて下さい、645Dが期待されてるのもわかりますね
APS-Cサイズで無理に画素数上げるのは無理があるかもしれませんが
K20Dがパパさんママさん向けカメラとして売り出したのなら、風景写真で色々意見は出なかったのでは？
＞ヤマケイなどの山岳写真コンテストだと、中判か大判じゃないと門前払いだよw
＞過酷な自然光の世界は、まだまだデジイチの力及ばない領域だね。
以前見た、この方の意見が現在の正論
47．
DA単焦点でシャープさが足りなかったら問題でしょうけど、
デジタル化する前のレンズをあれこれ言っても・・・
48．
>>47
いやー実際そんなのが山ほど市場には（ryｗｗｗ
49．
>>46
以前にその「ヤマケイ」云々を書いた者だが、実際に山へ中判・大判を持ち込んでる
何人もの意見を聞いて感じるところは、解像度より色(ダイナミックレンジ)だと思うよ。
極論言うと、中判・大判で撮った写真は、サムネイルでも区別付くくらい発色が良い。
今のデジタルの場合、ハイライトで色抜けするのは致命傷だと思う。
開発中断した645Dも、このあたりの問題をクリアできないと、銀塩645Dの大きな
支持層である山岳写真ファンには支持されないだろうね。
ちなみにオレ的には、3000メートル級の山岳にK10D・K20Dを持って行くとき、
FAレンズは使いたくない。パンケーキを始めとするDA単焦点レンズにする。
低地の汚れた空気越しに届く甘い光と違って、高地のストリートな光条件では、
FAレンズやDAズームレンズはコントラストが甘くなったり破綻するさまが
よく分かってしまう。マクロのDFAレンズも、DAレンズと比べると光条件に
ちょっと弱いところがあって、DAシリーズとして作り直してほしいくらいだし。
50．
銀塩645Dってそんなもんないな、銀塩645だね。
51．
k10dでデジ一勉強し始めて一年半の者だけど自分も一年前は「等倍厨がなんだって」レスしてたwww
当時は教本買い漁って手当たり次第試したり本体内現像やPPL現像で無我夢中でやってたからロダの等倍でも綺麗に見られる作例にはとても及ばなかった
とくに風景だと自分で撮ったのは等倍ボケボケでリサイズすると思ったイメージになるレベルだった
等倍綺麗作例の中でFA31で見た白川郷やイヌワシや日の出（神ロダの作例の初期はレベルが高かったと思う）の写真見て「こういうリアルな作品が撮りたい」とおもったよ
教本の中の先生のコメントで「等倍で綺麗に撮れた写真は見ていて気持ちのいいものだ」は本当ですね
コンデジに我慢できないからデジ一始めた人も多いだろうしリサイズすればコンデジだって画質は見劣りしないのだから等倍厨発言は今思うと恥ずかしかったと感じます
52．
ＤＡ４０は買わない方がいい
53．
>>51
教本でしか褒められない作品量産するのって
気持ち良いよね(´・ω・｀)
54．
やっぱり風景厨に等倍厨が多いんだな。
竹内みたいなバンダナして、必死こいて風景とって
いい作品できたー(´∀｀)って
思っても、カメヲタにしか良さを理解してもらえない作品しかできなくて(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ(´Д⊂ヽ
55．
リサイズ前提ならコンデジでもいいが
K２０Ｄクラスの高画素でリサイズ前提はもったいないなあ、トリミング考えると出来るだけ等倍でキチンと撮った方がいいし
Ｋ２０Ｄの公式作例（ドイツやドバイ？）見て「凄い解像度だ！！！」てマンせーしてた人達はどうしちゃったの？
今頃になって等倍キモイだのって、なんか変な流れだね
56．
>>54
Ｋ１００Ｄｓで写真とってろや池沼
57．
ってか等倍で鑑賞に耐えることが良い写真の必要条件でしょ？
それ以外の要素なんて見る人によって様々なんだから
良い写真の条件として規定できないじゃん
58．
>>57
釣りか？
それは画質における話であって、良い写真とはまた別の話しだろうが。
いくら画質がよくても、つまらん写真じゃ意味ねーべ。
釣られてやったよｗ
59．
>>58
釣りじゃねえよ低脳
せいぜいつまんない『良い写真』でも撮ってHDD圧迫してろﾀｺ
60．
K20Dサイトの河田先生の意見が賛同だな。
>>57
あまり荒れるような書き方やめてくれない？
ただこのスレは作品批評でなくてレンズ評価＆取捨選択だから等倍は必須条件。
元々等倍以外って言ってる時点でスレ違い
下記の板で思いのたけをぶちまけてきたら？
写真撮影
http:/
61．
あと俺が言いたいのは、銀塩時代みたいな粒子が粗いのとか
ブレボケマンセーみたいな連中に写真を語る資格は無いってこと
機材や技術が進歩した以上、『写真』ってものの概念も変わってる筈なのに
未だに森山大道とか崇拝してるジジイは氏ね
62．
>>60
なんだ？偉そうだなｵﾏｴｗｗｗ
63．
ヒント
つ【ﾌｧﾐﾘｰ入選作のﾃﾞｼﾞだと単玉遣いの方が稀】
64．
>>62
なんだ？ いいこと言うじゃないか 賛同だ
65．
突然湧いて一番偉そう＞ID:JL04XK2q0
66．
すれ違いだが置いとく
森山大道オフィシャルサイト -moriyamadaido.com-
http:/
67．
DA18-250
理由：DA18-250のテレ端よりDA70をトリミングした方が情報量多いから、テレ端目当てだとがっくりくる。
68．
高倍率ズームに何を求めているのやら
69．
>>33
現実を見ることができない信者www
開放からも使えるシグマ
開放はもちろん絞っても駄目なペンタ
70．
>>67
それ、当たり前だからｗｗｗ
71．
等倍や解像度を必須条件にすんなら
ペンタなんか貧乏くさいカメラ使わずに、D3でも使っとけばいいんじゃないのＷＷＷＷＷＷＷＷ
72．
等倍厨の華麗な生活
訴人だけど、お前らも同じ様な事やってるんだろうな
きめーーーーーーーーーＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
http:/
73．
>>71
感度ならともかく解像度でD3はないだろ
74．
等倍でも鑑賞出来るレベルの画質狙うのは当たり前、誰がピンぼけブレブレの写真を狙って撮るだろうか？
最善を求めなければ修正する幅が狭くなってしまう、写真は失敗が付き物だし
等倍馬鹿言ってる人は自分の腕に自信がないのか？リサイズしないと見られるものしか撮れないやっかみものか？
等倍でも綺麗に撮れるのがデジ一眼の魅力でないの？
大判プリントやトリミング等、コンデジレベルでは物足りない部分を満たしてこそのデジ一眼だとおもうけどね
75．
等倍厨、解像力厨の意見はいつも極論だと思って読んでるし、
それがレンズやカメラの能力のすべてではもちろん無いと思ってるけど・・・
やっぱデジタルフォトの645Dで撮った森の見開きの写真なんか見ると、
ちょっと言葉を失ってしまう。
解像も決して外せない大事な写真の要素のひとつだなぁ、と。
76．
>>74
ピンぼけはともかく、ブレは表現の一つだよ
77．
>>75
解像力は要素じゃなくて基本じゃね？
デジ一買って携帯レベルの画を期待してシャッター押す人はいないだろうし
K20Dがらみのレンズ批判も目立つけど、発売前夜のドイツ作例等の解像度万歳カキコ群
からすれば、しょうがないんじゃないかなぁ
あの頃の画に対する批判が、解像度が何だよ？と逆の風潮になってるのもユーザー層が急激に変わってるのかなぁ
他メーカーに移ってる人も他スレ等見ると多そうだし（堂々と移りますと言ってペンタの文句＞よろ、を見て結構がっかりした）
タタミも１５００万画素への挑戦で作ったって言ってるし、解像で文句言われてもしょうがないよ
78．
>>77
うん。いいたいことはあなたと同じです。
79．
>>70
しかし初心者にはあたりまえじゃないから、馬鹿売れしてるんだよな。
この前もBicの店員が女子に勧めているのを見たよ。
80．
>>77
同意。
コンデジじゃ我慢できなくて
一眼レフにする人の一番の理由はなんと言っても画質だと思う。
その画質の中で最も重要なのが、情報の多さ、解像度であることは間違いない。
だからこそコンデジも一眼も画素数がどんどん増えて行っているわけで。
その意味では解像度が悪いレンズは交換レンズとしての存在価値がないと思う。
ま、一芸があればそれなりに存在価値はあるけどね。
たとえば18-250のような超高倍率とか10-17のような超広角魚眼ズームとかね。
それでも解像度は悪ければやっぱりキワモノ扱いになるのはしょうがないと思う。
写りが良くてナンボ
それが交換レンズの最大の目的だから。
81．
ようは「タタミィ、フザケんじゃねえ」というのが今の総意かｗｗｗ
82．
>>80
他社含めてあんたが評価するレンズって何よ
83．
>>82
ここはペンタのレンズのスレだから当然ペンタのレンズで言うと
ＤＡ16-45と55-300はかなりの優秀作だと思う。
値段的な面も含めて。この値段でこの描写性能はちょっと他社にはないんじゃないかな。
84．
>>83
600万画素限定なら旧型の18-55mmキットレンズも結構良かったぞ。
標準ズームの中ではおそらく実力NO1だったろう。
85．
>>84
特筆するまでもないけど素直な描写がいいんでしょうねぇ。
子供とか撮ってると何となくわかる。
86．
>76
まあ分かって書いてるんだろうけど
ブレさせたい時にブレさせる事ができるのと、止めたい時に止める事ができる、
或いはボカしたいところをボカすことができる、思ったところをシャープに写すってのは
同じことだよね。
どういう表現にしたいかは同じ被写体に向いてても個々で差があるだろうけどさ。
その選択の良し悪しは置いといて意図したように写って欲しい。けど写っていない。
腕のせいも随分とあるだろうけど、
機材に依存してる部分もあるんじゃないかなと思うわけよ。
87．
DA★16-400mmF2.8ED AL[IF]
88．
ペンタマンセーヲタのウンチクはどーでもいい
買ってはいけないレンズを教えれ
89．
買ってはいけないリスト
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/
まずはＤＡリミテッド全部
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/
10-17フィッシュアイも買ってはいけないレンズ筆頭候補ですね。
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/
カメラ本体との相性も考えなくてはいけなくなったようだ
K10DではFA31は神レンズだったがK20Dでは堕レンズと化した
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/
>>27
たぶんFA100-300/
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/
FA★85だけは絶対に買っては駄目。
良いかお前ら、絶対に買っては駄目だよ。
90．
買ってはいけないリスト続き
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/
DA単焦点でシャープさが足りなかったら問題でしょうけど、
デジタル化する前のレンズをあれこれ言っても・・・
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/
>>47
いやー実際そんなのが山ほど市場には（ryｗｗｗ
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/
DA18-250
理由：DA18-250のテレ端よりDA70をトリミングした方が情報量多いから、テレ端目当てだとがっくりくる。
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/
高倍率ズームに何を求めているのやら
91．
ＦＡＪは買っても良いか？
92．
唯一。
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/
>>82
ここはペンタのレンズのスレだから当然ペンタのレンズで言うと
ＤＡ16-45と55-300はかなりの優秀作だと思う。
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/
>>83
600万画素限定なら旧型の18-55mmキットレンズも結構良かったぞ。
標準ズームの中ではおそらく実力NO1だったろう。
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/
>>84
特筆するまでもないけど素直な描写がいいんでしょうねぇ。
子供とか撮ってると何となくわかる。
ま、お前らキットレンズで満足しとけやｗｗｗ
93．
>>91
何を買っても目糞鼻糞ｗ
94．
50-200は、55-300も出たことだし、
描写を犠牲にしてでも少しでも軽いほうがいい…て人以外には
あまり勧められないレンズになったような。
95．
>>94
同意。オナ本見て思った。
96．
>>92
18-55
ttp:/
50-200
ttp:/
キットとしては悪くないと思うお。
97．
>>88
とりあえずDAﾘﾐ全部。
これはガチで買ってはいけない。
98．
DAﾘﾐで山撮ってる人、K20D買えば良いのに。K10Dじゃ解像度が足らん。
http:/
DAﾘﾐ全部。ある意味買って欲しくない。
99．
>>98
K20Dは購入済みだけど、天候悪くてなかなかシャッターチャンスに巡り会えない。
先に>>49で書いた通り、こういう場面でFAレンズは破綻するので、DAリミを使ってる。
100．
>>99
作例保存しました
アンチを黙らせられるのは貴方しかいない
101．
>>92
キットレンズで満足できて良かったねｗ
>>98
解像厨のエサだな
102．
>>101
今日は神ロダにも、おまえの嫌いな等倍良作例が多数上がってるから（ｹﾞﾗw
103．
>>98
雲海はさすが画質革命！！ 槍&小槍を自然な色合いに現像した奴も見たい。
104．
ではかって
「K20Dは昔のﾃﾞｼﾞ専レンズ以外でのレンズでもｾﾝｻｰの素子の肩を低く設計する事によって集光を可能にし、
レンズ機能を発揮できるようにしました」
というｱﾅｳﾝｽはやらせﾄｰｸでした、という事でFA？
105．
>>103
自然っていうか、カメラ内現像でもこんな色合いなんだけどね。
http:/
106．
>>105
空の色は全然いいじゃん。山ぎわが切り抜きライクになっているのはシャープネスの影響？
それともレンズの特性なのかな。
107．
>>106
切り抜きっぽくなる原因は、レンズとシャープネスの両方にあるはず。
不定形な岩稜の輪郭は、街中にある直線状の輪郭と違って、ベイヤー補間泣かせだし。
108．
あと、ペンタのカメラ出力JPG独特な空の色は、青の色相を少し紫方向にシフトさせると
LRでも似た色が出せるんだけどね。どっちが元に近いかというと…、まあ好き好きか。
109．
>>107
そうだったのか～。俺、*istDと*istDL2使ってるけど、どっちも山ぎわはこれほどまでには切り抜きっぽく
ならない。610万画素と1000万画素の違いなのだろうな。
110．
>>109
空気の透過度合いも関係していると思う。
この日は午前3時頃まで激しく雨が降った後、明け方、一気に晴れ上がったので、
異様に遠景の透明度が高かった。標高2600メートル付近の北アルプス稜線で
こういう条件になると、肉眼でも不自然なくらいの見え方になるし、強烈な紫外線も
浴びることになる。
輪郭強調が想定外の動作をしてしまっても、仕方ない気がするね。
111．
スレ違いのレスするヲタばかりだな
買ってはいけないレンズをあげろよ
112．
>>110
紫外線の影響はないよ。
最近のペンタックスのレンズは全て
レンズコートだけで紫外線の影響は無視できるレベルまでカットしてるから。
だからUVフィルターとか付けてる奴いるけど、UVカットいう意味では意味ないんだよね。
単なる保護フィルターとしての役目しかない。
113．
>>111にはキットレンズで十分だろ
114．
>>113
ttp:/
ttp:/
このあたりはどう？
115．
スレ違いのレスばっかすんなハゲ
買ってはいけないレンズをあげろや
116．
>>115
EFマウント
Fマウント
αマウント
117．
>>112
否。
森林限界以上の高地でなくても、検証は簡単。
DA14などの超広角レンズを使い、L41の有無で水銀灯を撮り比べてみれば一目瞭然。
輪郭に出る青い滲みの量がまったく違うから。
118．
それに、高性能UVフィルターほどの特性をレンズに持たせてしまうと、副作用も起こる。
花撮りなどでは、可視光の紫限界部分にも影響が出て色褪せるからね。
適材適所で使い分ければ良い話。
119．
>>114
自分で良いと思えばそれで良いんでないの？
>>115
レンズの前にPC買えば？
120．
>>117
それはUVじゃないよ。違う波長の影響だよ。
121．
買ってはいけないレンズ＝EF、F、α、フォーサーズ
以上
122．
>>116>>121
低脳共が！ペンタックスマウントってスレタイも理解出来ないのか
ユーザーが糞だからメーカーも落ちぶれるのだろうなｗｗｗ
123．
>>122
どこにも「マウント」なんて書いてネェぞボケ
124．
>>122
ペンタックスマウントって･････。
恥ずかしい......。
125．
>>119
うむ、では俺が最初に書いた、キットレンズとしては随一の実力ということはご理解いただけましたね。
126．
ＫマウントのＫは王（KING)って意味だお。
127．
良スレの予感
∧＿∧ +
+ _（uﾟ・∀・）
⊂ （0ﾟ∪ ∪。⊃ +
⊂￣゜ と_u_）__）゜ ￣⊃ +
128．
キモヲタがこんな別スレまで立てたのかw まあ基地外隔離用としてはちょうどいいかな。
おまえら絶対巣から出てくるなよ。
129．
コイズのよくやる手法ですね、ユーザーのふりして挑発する
さて今度は、どんなネタで因縁をつけてくるのでしょうか？たのしみです
130．
>>126
コリアのＫだろ
131．
コリアなのかよ
じゃあ全部買わないほうがいいな
132．
>>131
お前は誇り高きシナ人だな
133．
他社にもホヤ硝材が入っているので、他社はペンタレンズを超えられないね。
134．
ペンタックスレンズはホヤの自社生産だけに出来立てホヤホヤの硝材が使えます。
135．
昨日はﾜｹﾜｶﾗﾝ能書き太郎がいたが
とりあえずDA14は買っちゃダメ
あんな糞単は一番最悪。
136．
なんでも良いけど、○○は糞とか言ってるやつは、取り敢えずそのダメな作例もUPしろよ。
でないと誰も納得させられん。文章だけならコイズでも書ける。ま、「レンズはもう手放し
た。作例もダメダメだったので保存してない。」と言うのがオチだろうけどな。
137．
>>136
馬鹿じゃないの
そんな駄目な写真なんて破棄してるから保存なんかしてる奴は少ないに決まってるだろ
138．
>>136
あとそんだけ言えるなら、てめーの神作品でも上げてみろや糞が！！
139．
ペンタが使った後の残りカスの硝材で作られる他社レンズがカワイソな件について
140．
>>80
たまには四つ切り程度でプリントしてみましょうね
解像度以外の価値も見えるから
141．
>>136
ID:EGuidSCzOのクズがDA14持ってないのは100％確定だが、持っていたとしても
わざと下手くそに撮ればいくらでもダメ作例を捏造できるからその要求は無駄かと。
まあ、ネイティブな下手くそで上手く撮れないのをレンズのせいにしている可能性も
ゼロではないが。
142．
俺が買えないレンズは、みんな糞な件
143．
>>140
大昔の銀塩から、やってるんだけど
気持ちわるいから、おまえは消えろ
144．
建築物のスナップ撮影が目的です。
魚眼レンズの10-17と望遠18-250の２本あれば大丈夫でしょうか？
現在はキャノンパワーショットS1IS使ってますが広角が欲しくて一眼レフ検討中
です。ズームは現行の光学10倍ズームで十分足りてます。
145．
>>144
そういう質問はレンズスレでやれや
ここは糞の役にもたたん老害ジジイと
口の効き方も知らねーアホ餓鬼のマスカキスレだからな
ってことで
http:/
へドゾ
146．
>>144
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-―-､.L_＿_ﾉ Vl: レ-イ,_＞ - ＜_,!`＜;l :ト､ ヽ＿_＿_レ' '‐-
＿＿_r―----―――く￣l: l. fl:: : : : : : : ::l! l: lー‐ｧ――-----―､＿＿＿
ﾉ ）. V f｀ー‐-―‐'.l V .f´
147．
初音ミクぅ～～
148．
>>144
ま、どっちも糞。GX100かGRDにワイコンでもつけたほうがいいよ。
149．
俺はDSでKitレンズしか使ってないけど、ダメ？
150．
解像度厨って気持ち悪いですね
151．
>>149
キットで死ぬほど練習して、キットでできることとできないことをきちんと理解してから
レンズを買い増したほうがいいよ。最初からあれこれ買い込んでも、ほとんど使いこなせずに
終わる場合が多いから。中判なんて、本当に標準単焦点1本から始まる。
152．
つーかFAJとトプコンのレンズ以外ならなんでもおｋじゃねーの？と思う俺ガイル
153．
>>152
トプコンだめかい？
地味めな発色が好きで時々使ってるけど。
154．
>>153
ダメですｗ
155．
>>91
FAJ75-300
最っ低。おもちゃレンズです。
シグマあぽと交代しました。
156．
DAスター 16-50 なんですけど
価格.comのこの状態↓ってのはよくあるんですかね？
http:/
157．
あー、価格うざいな。
158．
>>144
魚眼は歪むし特殊だから初めて一眼を始める人にはおすすめできないな。
解像度も悪いからコンデジと変わらないじゃんって感想にもなりかねない。
18-250は便利だけど、これも画質はたいしたことないし暗いから
一眼の良さを味わえない。
本当に一眼の高画質で広角の撮影を楽しみたいならDA16-45かDA12-24あたりから始めるのが良いよ。
一眼の高画質は必要なくて単にもっと広角撮影がしたいなら、
ワイドコンバージョンレンズが装着可能なコンデジを買うのも手だと思う。
159．
>>151
>中判なんて、本当に標準単焦点1本から始まる。
確かに中判はそういう傾向がかつてあって
写真の基礎や技術を学ぶにはそれもひとつの手だと思うけど、
じつは、それってもう古いんだよね。
中判で標準単焦点でみっちり撮り始めるのは
ひとつには機材が高いことと、そしてフィルム代がすごく高くつくことにある。
やたらと撮るわけには行かなくて失敗も出来ないから
標準レンズで慎重に撮影することから始まる。無駄なショットを撮るとそれだけ金がかかるから。
でもそれはフィルム中判の話でデジカメには適用できない。
もうそういう時代じゃないんだよね。
今はどんどん撮影して見返して自分の写真悪いところを繰り返し学ぶスタイルの方が
上達が早いと思う。100枚しか撮らない奴よりも1万枚、10万枚撮る奴の方が上手くなる。
何事も経験の差は大きい。ただし、漫然と連射してもダメでちゃんと考えながら
そのうえで数多く撮ることが大事なんだけどね。
160．
価格のペンタ板みてると、凡凡馬鹿凡とか強烈だねぇ…
161．
>>159
別に大量に撮る分には構わないんだけど、レンズについては標準を使い倒してから次に行くくらいが
ちょうどいい。無目的にいいレンズを買って、ロクでもない写真しか撮れない香具師らが量産されている
現状を見ればわかるだろ。
例えば18mm端で撮るのが難しいと思うシーンがあるとするよね。今は14mmだの12-24mmだのを
買ってすまされがちなんだけど、本当に18mmで撮るのは不可能なのか、不可能であるとしても
不可能なりに効果的なアングルはないのかといった工夫をシビアにやることに。それに広角端と
望遠端は構造上避けた方が画質が向上するといったこともより掴みやすいしね。
162．
>>161
前半はそれもひとつの考え、ひとつの方法論って程度だよ。
絶対にそれしか上達の方法がないってワケじゃない。
後半についてはある程度同意できるね。
単焦点を使って、焦点距離ごとの画角やパースの出方を覚えるのは有意義なことと思う。
でもズームレンズでテレ端ワイド端が画質が落ちるとは限らないよ。それは誤解。
ズームはレンズによってどの位置に最高性能があるか全然違うよ。
ワイド端が最高の製品もテレ端が最高の製品も中間に最高がある製品もある。
それは様々だよ。
163．
製品を語るか、作品を語るかの違いだから
永遠に折り合わない
164．
>>162
議論が全然噛み合わないので以後無視する。バイバイ。
165．
端 じゃなく 単 と書いてくれないか
166．
>>165
？
167．
勝手はいけないリスト（更新随時）
今までの意見をまとめてみました。
・DA21リミテッド 歪む・暗い・AF合わない
・DA70リミテッド FA77の方が良いのでFA77があるうちは存在価値ゼロ
・DA10-17フィッシュアイ 解像度が低すぎる
・DA50-200 55-300の出来が良いので存在意義がなくなった
今のところこんな感じですかね？
168．
勝手はいけないと思います
169．
買ってはいけないリスト（更新随時）
今までの意見をまとめてみました。
・DA21リミテッド 歪む・暗い・AF合わない
・DA70リミテッド FA77の方が良いのでFA77があるうちは存在価値ゼロ
・DA10-17フィッシュアイ 解像度が低すぎる
・DA50-200 55-300の出来が良いので存在意義がなくなった
今のところこんな感じですかね？
170．
私の意見ではなく、今までに出た意見のまとめです。
171．
>>167
>・DA21リミテッド 歪む・暗い・AF合わない
ここの>AF合わない
が気になるのだが、実際に本当に使ってる人はどんな感想？
暗い場所だとダメなの？明るくてもダメなの？
172．
>>170お疲れ様です！
中間報告があると便利ですね
173．
撒き餌に食い付く必死で醜い粘着アンチｗ
174．
>>135
DA14mmは俺の主力レンズなんだがな･･･。
広い、明るい(ただし開放はボケボケ)、寄れる。
解像感重視なら選択肢からは外れるレンズだけど、使い易いレンズなんだよ。
>>169
上3つ持ってて愛用してるんだけど。
DA21mmは画角的に使い易いし、小さいので取り回しがいいんだ。単焦点にしてはキレがいまいちかな。
DA70mmとFA77mmは両方持ってるけど、微妙に性格の違うレンズだよ。
ボケ味を重視するなら絶対FA77だけど、DA70はFA77よりもシャープネスとコントラストが高く、
パープルフリンジもFA77のように盛大には出ないので、スナップや風景撮影などで使い易いんだ。
DA10-17mmはとにかくその写る範囲の広さこそが全て。これでないと撮れないものも少なくない。
>>171
AFが合わないと言うよりもピントの合う幅が狭い感じ。MFで撮影するとよく判る。
175．
>>171
ペンタのAFは、もともと広角が苦手なような気がする。
で、ピントの合う幅が狭いDA21は、ピンボケになりやすい。
俺は、フォーカスを手前に持ってきて、手前からAFさせること ＋ 裏メニューでピント微調整
で、うまくいくようになった。
176．
>ピントの合う幅が狭い感じ
あれ、なんであんなに狭いんだろうね。
ちょっとでもピント外すと全体がピンボケになる。
ものすごく不思議。
普通は5ｍにピントを合わせたつもりで4.5ｍに合わせてても
5ｍでも十分被写界深度に入るはずなんだけどこのレンズはそうならずに
全部がボケてしまう。
177．
俺もFA77とDA70を持ってるけど、
FA77の解放付近の盛大なパープリンには閉口してる。
178．
D300みたいにCG処理してほしいね。
179．
80万円の某なんちゃってフラッグシップ機でパープルフリンジ出まくるのには閉口している。
180．
>>179
コンタックスNデジタルのパープルフリンジの少なさはいまだに伝説的レベルだが。
181．
>>180
あれは馬鹿でかい専用レンズのお陰じゃない？
182．
>>176
5mのピントと4.5mのピントって、アナータDA21使ったことあるの?
いゃ、釣られてんじゃないからね。
183．
おそらくアウトフォーカスの薄さのことを言いたいんだろうが・・・
その辺を求めるならライカ・ハッセル・ローライあたりのレンズを
使ったほうが手っ取り早いし、それにそもそもPENTAXのレンズ全般が
そういうタイプじゃないだろうに
184．
>>177
すまんが、その盛大なパープリンの作例見せてくれんかね
よく聞くけど気になるレベルの作例がないんだわ
185．
なんというか、77lim@銀塩でパープルフリンジが出た写真が見てみたいねｗ
186．
古タクマー４本集めたが色がこってりのるのが特徴なんだね。
Limの作例見ても、そこが気になりだした。
平明な色の出方のレンズがほしくなってきた。
187．
>>186
古タクマーってオート露出で撮るとこってりでなおかつかなりアンダー目に写るよね。
188．
>>167
> ・DA10-17フィッシュアイ 解像度が低すぎる
解像力が低いなんてことはないけど、何らかの原因でピンが合ってないだけじゃない？
189．
>>188
アホかｗ
作例見ても低いじゃん。
それに君初心者でしょ？
魚眼はよっぽどの近接撮影以外は開放でもパンフォーカスだよｗ
190．
分かった。
188の目の解像度が低すぎて10-17と他のレンズの解像度の見分けがつかないってことだったんだな。
それなら納得。
191．
↑ID変えるの忘れてるよ
192．
まあ魚眼でピントを外すテクがあれば
大抵のレンズを使いこなせそう
193．
>>189
実物を使いもせずに、どっかの読み囓りでいい加減な知ったかを振り回す癖を改めること。
ったく、２ちゃんはこういう低レベルの餓鬼が人間面をしてしゃしゃり出るからｳｻﾞｲ
194．
>>189
ちょっと勘弁してよ
焦点距離短いレンズって少しでもピント外すとドコにも合ってないんだよ？
長玉ならどこかに合うんだけど
195．
>>194
どっかの受け売りしかできず、ピンボケとレンズの甘さの区別が付かないようなゴミに言っても通じるはずがないわけで。
196．
狭い室内の全景っていったら魚眼しかないじゃん。
197．
.>>184
オレは>>177じゃないが、絞りF4くらいでも違いは分かるよ。
過去貼った作例だけど、瞳に映るキャッチライトを見比べてくれ。
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>>196
キヤノン様には、EF16-35mm F2.8LII USMという素晴らしいレンズがあるらしいw
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ペンタのギョガーンだとこんな感じなんだけどね。
http:/
198．
>>194
>焦点距離短いレンズって少しでもピント外すとドコにも合ってないんだよ
ん？
それって風景�