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1．
何かと比較される両機について語ろう！ 【廉価】D700 vs 5D【フルサイズ】
2．
うんこスレ
3．
┼ ､ i ____
ﾉ _i | ´
× ,. ''"´ ￣￣ ｀ヽ､ ,ﾍ （ノヽ ﾚ ､___
× ／ ｀ヽ/
./
i i ﾊ-‐,ﾍ:! ﾚ'-!ﾊ. !''ｰ┘× ﾆﾆ /
i ! !ｧ';=
i i |! ﾄ._,j ﾄ_j !| | ,.- ､
! | !" _____ "! !. _／ /
''─-- ,,,...._!__iﾊ iヽ､ ( ｿ ,.イ! |-─ ''"´￣ヽヽ _つ
｀'ヽ!イ ＞＝ｒ´!へレ' l |'´
_i:::::::i／oo＼!:i__ __!ｲ
"'' ー‐-------ｧ'::::::::!____ﾊ__!::!ｧ--────''"
7:::::::::::::::::::::::::::::ｲ
./
,.く:::::::::::::::::::::::ﾊ::::::::!
／::::/
／:::::::/
4．
５Dの後継が楽しみになってきたｗ
5．
新世代vs旧世代ってトコだな。
5Dお疲れ様でした。
6．
>>1
比較するのか？ 5Dはもうすぐ退役だろ。
7．
5D後継と比較しろよ！
D700がかわいそうだろｗ
8．
カメラに賭けるニコン
暴利をむさぼるキヤノン
9．
ニコンユーザーだがさすがにこのスレはひくわ
5Dはもう十分役目を終えただろうがｗ
なんで今更最新機種と対決させるねん
10．
2
11．
2
12．
2
13．
汎用現像ソフト対決をしたら５Ｄの圧勝ですよ。当分ね。
14．
比較されてないんじゃ？
ニコンの敵は、ニコン
15．
５Ｄと比較したくないって本音が見え隠れしてるよん（笑
16．
>>14
IDにVR☆彡
17．
5D後継が出てもＤ700には歯がたたんよ。
1D系を超える機能を搭載出来んからねー5D後継はさｗ
18．
CANON内部では安堵の表情を隠せないみたいですよ
9月の5D後継がフフフ・・・らしいですね
それにしてもD700の不恰好なこと
19．
>>18
必死ですね
20．
普通にD700の圧勝でしょう
21．
廉価じゃないけどな。
22．
Nに限らずCも貧乏人は5D使っとけっていう思惑だろうな。
23．
D700にはさすがに歯が立たないので、5Dの後継は実売15万ぐらいで出すことにします。これでシェアは奪われないでしょう。で既存のAPS機も全滅でしょう。
24．
多分5D後継の方向性は廉価ってことに意識が行っちゃってると思う。
5Dと同等ぐらいの機種を25万切るぐらいの価格戦略でD300に張りあわせようと。
ところがD700でニコンが堂々とD3のサブ機を32万で出しちゃったからキャノンも慌ててるよ。
25．
CANON内部では安堵の表情を隠せないみたいですよ
9月の5D後継機がかなりフフフ・・・らしいですね
それにしてもD700の不恰好なこと
26．
キヤノンは研究員が２６０時間の残業で過労死しちゃったから
５Ｄ２の発売は延期になったの知らんのか？
27．
３年前に発売された５Ｄと同じ土俵で比べられてるＤ７００ワロスｗｗｗ
28．
D700買いますが、5Dも引き続き使います。
古いAi改ニッコールの撮り比べ楽しそうダー。
29．
なにこのシャッター音
30．
Canonは>>25みたいなことを匂わせながら、D700の買い控えさせる作戦に
出てるね。
自信あるなら、仕様を発表すればそれで済むのにな。
D700発売までに発表できない＝たいしたことない
31．
>>30
お前みたいなのを
姑息っていうんだよ
32．
>>30
いや、まじでそう思わない？
俺はCanonに期待してないわけじゃないよ。
でもD700発売までに発表しないようなら、その程度のスペックと判断
するだけだし、一般の人もそういう印象持つでしょ。
変な工作して期待させまくって3年も引っ張ったんだから、もういいでしょ…
33．
アンカーミス
上のは>>31に対してね。
34．
>>32
振り返ると3年しか経っていないのか・・。
高いカメラだったけど、ものすごく充実してた気がする。
35．
せめて縦グリがD300やK20D用のよーな形なら５Dを使い続けたかもしれん。。
36．
でもミラー削っちゃったから、まだまだ使い続けるのねん。
37．
ゲルググ vs RX-78 って感じですな。フルサイズ＝ビーム兵器量産型か・・・
38．
>>27
キヤノンには５Dしか無いんだから仕方ないことも分からんのか。
39．
つ 1Ds3
40．
CANON内部では安堵と同時に笑いが絶えないそうですよ
D700の中途半端さに・・・
41．
今日も工作お疲れ様です
GKって知ってますか？ｗ
42．
いつも中途半端なカメラだすのってキヤノンじゃん
40D + 5D2 =
1Ds3＋1D3 =
43．
最近のキヤノネットはレベル低いなw
業績悪化が響いてるのかw
44．
>>40
そうですよね。
KISSの二世代遅れのスペックでしかないD40がヒットするなんてありえませんものね。
45．
>>44
kiss F(笑)
46．
最近の二個自慰は感度鈍いな
耄碌したか？
47．
D700はISO200だから、ISO100の5Dには絶対画質では勝てないよ。
48．
おまえら
D700買うのは今のうちだよ
5D後継見ちゃったら買う気なくなるだろうから
49．
5D待ちまでD700に殺到して、D700は手に入らなくなるぞ
・・・と続くのか？
50．
>>47
素人考えだが・・・
ISO200から始める事で、25600が実現できた可能性もある。
画質の基準も、好みから影響が出るものもある。容易に比較は出来ない。
レンズ資産も考えて、キヤノン派もニコン派も簡単に乗り換えることは考えない方がいいと思う。
51．
おまえら
D700買うのは今のうちだよ
5D後継見ちゃったら気が変わるから
52．
50Dをフルで出してみろと挑発か？ｗ
53．
おそらく、春頃発売予定だった、5D後継機。
D700の情報を入手して、根本から作り直していると思う。
最近のキヤノンは、新しい機種が出ても、すべてが予想の範疇で、
「ああ出てたの？」程度なんだよな。
54．
5D後継見ちゃったらD700に殺到するから
D700買うのは今のうちだよ
55．
５Ｄ後継機見越して、１年でＬレンズ４本も買ってしまった
40Ｄデジ一デビューの俺は我慢する・・・我慢できる・・・たぶん・・・
56．
>>47
まあ釣りだろうけど、両者のISO200を比べても同じわけではないし、ましてやISO1600をくらべたら一目瞭然。
数字が低いからきれいてのはスペック厨といわれるだけ。
57．
け・・・廉価
58．
ニコンへの流れは止めることができんよ。
後継5Dによる現行1D下克上、D3Xを圧倒する次期1D。
キャノンがニコンに勝つにはこれしかないわ。
59．
やはり60Dにするわ
60．
さっき上野ヨドで迷彩ベスト着た頭の悪そうなデヴがレンズ込みで5D買っててフイタｗ
61．
>>60
そのデブは貴方より遙かに金持ちで仕事もしています。
62．
いろんな意味でフルサイズですね
63．
スレ主 OLD BROWN BOYさん
最近のクチコミを見ていると，ニコンやキャノン、勝った、負けたとメーカー側の
作戦に乗っているようなお人が多いように見受けられます。
名機５Ｄはこれからも、まだまだ、十分使えます。ニコン党からフルサイズを求めて
５Ｄに切り替えて２年半、フォトコンで稼いだ賞金２０万少々、まだ３万回ほどしか
シャッターを切っていません。何も不自由なし、１０万回のシャッターを切るのを
目標に良い写真をどんどん撮ります。
2008/
（価格.com 5Dクチコミ）
64．
どっちもだが安いフルは微妙に無理がある。小型車に無理矢理5リッターのエンジン積んだみたいな。
まあそこが魅力でもあるけど。
65．
コブラとかＳＣ４３０って!?
やっぱ燃料ばらまくならフィルムじゃえねか？
66．
D700が狙い撃ちされた後の二個自慰の言い訳が楽しみだなあ
ﾜｸﾃｶ
67．
○⌒＼
ﾐ'""""'ﾐ
⊂( ´,_ゝ｀)つ-、 俺も今日から、Nikon 宣言。
／／/
|:::|/
／￣￣旦￣￣￣／|
／＿D700 ＿＿／ | |
| |-----------|
68．
ff
69．
デジ一の開発って実際どのくらいの時間がかかるのかな？
D3と共通部分の多いD700ならともかく、これだけ長い間、発表の無かった5Dの後継が
狙い撃ちなんかできるわけないように思うのは俺だけ？
どっちかといえば、供給体制を整ってから発表して一気にシェア奪還を狙っていた5D後継の
足下をすくう形でD700の発表があり、既に引き返せない5D後継は値段勝負しかないような
気がしてきた。
頼むから、「売りは1600万画素でこの安さです」なんて言わないでくれよ。
70．
しっかし酷いデザインだなD700
簡単に狙い撃ちできるので
canon内部ではみんな顔が明るくなったよ
nikonさんありがとう
71．
5D後継らしい
http:/
http:/
72．
なんか、ニコンのプロネアを連想させる、哀愁漂うデザインだなｗ
73．
5D発売から3年経っても、まだ1200万画素しかないD700は失望だ。
D3の撮像素子を流用し、差別化を図っただけの製品。D700なんて昨年秋に出せたはずだ。
出し惜しみしたのは、ニコンの方だろう。
5DMk?Uは、1600万画素なので、廉価機としては進化したと言えよう。
ソニーの廉価機が２４００万画素で20万円台で出れば、5DＭk2は10万円台になって当然。
74．
>>71
あはははははははははは・・・・・
何故だろう？、なんか泣けるＴ＿Ｔ
75．
>>71
最初っからエンブレムが禿げてる感じがする辺りに、
懐かしのケミカルジーンズを感じる。
76．
この写真からの情報だけでもう、コスト削減に大分苦労したのが伺えますね。
77．
ってゆーか本当にここまで省略されてたら１０万でもいらんわ
78．
>>77
省略ても、現行から使わんボタン２個削っただけだがな
79．
5Dの中古流通量早く増えないかな〜、Y/
80．
>>79
まず１００％、７/
その翌週あたりが狙い目ですね。
81．
キヤノンのデザインはみんなジャミラになってしまうのか？
82．
D60にしたよ
83．
ニコンのゴテゴテした汚いデザインよりジャミラ
84．
>>71
しかし無駄にシンプルだな、老人向けの携帯電話みたいだ。
85．
>>76
>コスト削減に大分苦労したのが伺えますね。
大分だけじゃ足りなくて長崎工場が必要らしい。
86．
D700と5D好景気で喧嘩しないで、『APS卒業』スレを開設しましょう。
よほど建設的じゃないか？
87．
>>73
2008年に1200万画素って、確かにしょぼいな。まあ1200万に抑えた事で高感度に優れてるんだろうけど。
5D後続機の後は、あっという間に古くなりそう。
88．
D700は5Dに比べると、画質（特に色）はイマイチっぽいが、
古いニッコールレンズを使うために、一応買いますよ。
89．
なんで3年前のカメラと最新のカメラがライバル扱いされてるんだ?
90．
>>89
同感。
5D後続機と比べるべきでは？だとすると、D700、ちょっと弱いな。
91．
出てないものと比較しようがないだろｗ
それよりも、3年前の機種なのに堂々と現行最新鋭機と比較される5Dの優秀さを
改めて感じるべきだな。
92．
しっかし酷いデザインだなD700
簡単に狙い撃ちできるので
canon内部ではみんな顔が明るくなったよ
nikonさんありがとう
93．
>>92
これから狙い撃ちって、おいおい、いつまで待たせるんだ？
それ以前に、まるで、今まで顔が暗かったみたいに言うなよ。
94．
nikonユーザーの大部分は、1200万画素に失望している。
報道記者や、スポーツ記者は少数派なのだから、1200万画素はＤ３だけで十分。
1600万画素以上で暗所性能の向上に努力してほしかった。
95．
現状では、フルサイズは1200万画素あれば十分では？
確かにもっと画素数があれば言うことは無いのだが、フィルム一眼レフのころから一眼レフで写真を撮
影していた自分にとって、フルサイズデジタル一眼レフを使うメリットとは、
・既存のフィルム用交換レンズが、本来持っている画角で使用できる。（1.5倍や1.6倍、2倍にならない）
・同じ画角で同じF値なら、APS-C、フォーサーズよりも被写界深度が浅く、絞りによる被写界深度コント
ロールもしやすい。
・頭の中で、焦点距離に相応する画角の換算をする必要がない。（これは単なる慣れの問題だが…）
高感度が強くなるとか、画質が良くなるとかは二次的なメリットだと思うよ。
今フルサイズを求めるユーザーは、フィルムの時代からのハイアマチュアが多いと思うけれど、そういう
ユーザーはデジタル時代の最新型レンズばかり使っているとは限らない。
古いレンズ（そんなに古くもないけど）では、あんまりカメラの画素数ばかり多くてもレンズのシャープネス
や解像度が画素数（例えば1600万画素以上）に追いつかない場合が多いのではないだろうか。
画素数が多くなればカメラの価格も高価格になり、使い切れない画素数のためにユーザーは余計な
出費を強いられることにもなりかねない。
高画素の最新型フルサイズデジタル一眼レフを使うなら、高性能な単焦点レンズか、デジタル対応を謳う
最新設計のレンズが必要になる。
もっと簡単に言えば、高画素のフルサイズデジタル一眼レフを使うなら、それに見合う高性能レンズを
同時に購入するだけの出費が必要になる。
それが必要無いのが1200万画素程度（1600万画素までOK？）なんじゃないのかな？
96．
5Dの後継機は5F。
Kiss X2 に対する Kiss F 的な位置づけ。これが真相だ。
発表されたらみんな驚くぞ。
97．
>>96
画素数が1000万画素になって、価格が10万円くらい、ライブビュー＋コントラストAF、
センサークリーニング搭載なら買ってもいいし、たぶん驚く。
でもさすがにそれは無い。
98．
>>94
いいたいことは解るな。歪みなどの補正やトリミングとかな。
ただ2400はイラネと思うが。諧調性やノイズ低減が重要だし。
99．
キヤノンが安いフルサイズ出してくれたらニコンもやってくれるはず
がんばれキヤノン
15万くらいでお願い
100．
2000万画素もあったらＶＲレンズでもブレ写真連発してしまうだろうな。
1200〜1600ってのは良い落としどころじゃないかな。
101．
確かに三年前に出た機種が、最新鋭機種と比較されるのは凄い。
しかし、後継機を待ち望むユーザーがこれだけ多いのに、なんで三年間も後継機が出ないのか？
単純に出せないからとしか思えないw
102．
フルサイズで1200万画素の場合、レンズの解像度が高くて、
１ピクセルサイズ内に集光されると偽色が出る可能性がある。
同じレンズで高解像度センサーを使えば出なくなる。
良いレンズなら高解像度センサーが必要。
103．
>>100
>>102
D700のスペックを落とさずに、20万後半〜30万
ファインダー視野率100?l、1600万画素。
今までのデジ市場の進化を見ていると数年後にそうなると思うなあ。
104．
5D後継、いくらなんでもデザイン酷くないか？
これだったら、三年待ったけどD700いっちゃおうかな。
シルバー層をねらったのか、なんか持ってるだけで恥ずかしいデザインだ。
105．
なんだこのﾊﾞｰﾊﾞﾊﾟﾊﾟ
106．
>>102
そのためのLPFだろ。
いいレンズを使っても偽解像させないために
ベイヤー配列のデジカメにはLPFが付いている。
いいレンズを使うなら高画素のデジカメを使わないと勿体無いのは確かだが、
別に低画素でも低画素なりの解像はする。
107．
高画素とかあいまいな表記使うな。
高開口率、高ノイズ耐性、高DR、高解像度、高S/
108．
>>103
てゆうか二年後でしょ(^.^)/
109．
おーーーーーーーーーーーーーーい皆の衆
漏れ二個爺だけんどユンベ見た正夢を披露汁。
秋にはD３とD３００の新製品が売られていたので漏れは買って来たぜ。
皆には見せん。秋まで待ってれ。
110．
なにこのクソスレｗ
新生児とボケ老人比べてどうするつもりだ
111．
>>94
失望してませんがなにか？
1200万画素でフルサイズ
おかげの高感度耐性
とてもよいですよ？
意味無く画素数あげたら失望していた
112．
そもそもさー5Dの後継が出るなんて話があるのか？
ただの希望じゃねえのか？
113．
再来年は6000x4000が標準画素数ですが何か
一応これで画素数は安定期に入りますが何か
114．
1200万画素ではレンズが泣くよ。
AiSなどの古い単焦点をD300で使ってみればわかるが、イメージサークルの2/
フルサイズで周辺の甘さは出るとしても、イメージサークル全部使えばレンズの解像力は3500本近い。
35ｍｍあたり3500本級のNikkor単焦点を出しているのだから、1200万画素はネックだ。
Nikkorの単焦点の能力をフルに出すためには、7000×4666＝3300万画素級が理想
115．
デジタル特性という言葉に惑わされないほうがいい。
古いレンズも単焦点は侮れないぞ。
116．
>>95
>高画素の最新型フルサイズデジタル一眼レフを使うなら、高性能な単焦点レンズか、デジタル対応を謳う
>最新設計のレンズが必要になる。
>もっと簡単に言えば、高画素のフルサイズデジタル一眼レフを使うなら、それに見合う高性能レンズを
>同時に購入するだけの出費が必要になる。
>それが必要無いのが1200万画素程度（1600万画素までOK？）なんじゃないのかな？
裏を返せば1200万画素程度だと高性能な単焦点レンズは役不足って事でok！
それとも1600万画素以上＋昔のレンズと1200万画素＋昔のレンズだと
1600万画素以上＋昔のレンズの写りが悪くなるの？1600万画素以上＋高性能レンズ
でないと1200万画素＋昔のレンズ並に写らないの？
考え方としては、、
高画素の最新型フルスペックハイビジョンＴＶを使うなら、高性能なブルーレイディスクかフル対応を謳う
最新設計のＨＤＤレコーダーが必要になる。
もっと簡単に言えば、高画素のフルスペックハイビジョンＴＶを使うなら、それに見合う高性能ブルーレイレコーダーを
同時に購入するだけの出費が必要になる。
それが必要無いのが今までのＤＶＤレコーダーで十分なノーマルＴＶなんじゃないのかな？
117．
今年の冬には24MのD3xとD900出るからそっち使えよ
今D3やD700買うのは12Mでいいから高感度が欲しい人
118．
D700って名が微妙
来年あたり、1,600万画素くらいのFX機が出そうな気がス。
もちろん、5D後継機潰しで。
D700は、5D後継機が出る前にD3の技術を一部活用した
廉価機だから、売り逃げの気がス。
119．
>>117
＞ 今D3やD700買うのは12Mでいいから高感度が欲しい人
ちがう。
ニコンのフルサイズか欲しい人
120．
とにかくフルサイズ使う理由が解像感が高いからって理由ならもう少し待て
121．
12Mの廉価FXD700発売→16Mの5D後継機発売→24MのD3x発売→24M廉価機3D発表→24M廉価機D900発売
今年後半のスケジュールはこうなっております
あとαフルサイズは手振れ補正をやめて廉価機にするらしい
122．
>>101
キヤノンの一桁系は3年サイクルで新機種を出しているから近々5D後継は発表が有るんじゃないか。
123．
来週です
124．
発表できないスペックなら秋に発表だろ
来週発表したなら、それなりの自信作だろね。
ファインダー視野率100%で16Mで防塵防滴なら、連射が3枚でもD700に勝つんじゃない？
125．
視野率95%、1600万画素、秒5コマ、防塵防滴&ゴミ取り無しで35万スタートと予想
126．
写真機の評価はスペックよりも画質でする人の方が多いような気がします
EOS5Dが出た頃、画質に感動した人は少なくなかったはず 特に夜景がよかった
しばらくして一般の週刊誌にも5Dで撮った夜景が載ってたが新鮮な世界だった
例えばシャッターのラグとかバッテリーカバーが動くとか質感のマイナスが霞む程
127．
http:/
これD3の画だけど、D700も5Dの画質にまだまだ追いつけていないみたいだねぇ。
128．
>>126
そうだね。結局は画質だね。
いくらスペックよくても、画質が悪いと欲しいと思わないからな…
買うつもりがなかったのに、絵を見たとたん思わず買いたいと思わせてくれる
機体にしてほしいね〜
129．
>>126
俺は中判6×9を使っているけど、D3は酷い解像力と諧調だね。
24.0mm - 70.0mm F2.8でさえ、この程度かね・・・
だが EOS5Dも似たようなもんでしょ。
1DsMK?Vクラスまでいかないと、中判には対抗できないのがよくわかった。
これを見て、2400万画素以上でないと、景色に通用しないということがわかった。
Ｄ７００やEOS5DMK2欲しい病に取り付かれていたが、ここは我慢するよ。
130．
>>121
参考になった。24M廉価機D900発売 まで待ちたい。来年後半か？
＞αフルサイズは手振れ補正をやめて廉価機にするらしい
それは困る。 αの良さは、ボディ内手ぶれ補正にあるのだから。
手ぶれ補正付き 24MP で20万円台で出たら、買いだね。
手ぶれ補正なしなら、ニコンかキャノンを選ぶよ。
131．
>>129
その比べている中判６×９とはイカレッテあたり？
132．
センサーはフルサイズで良いのならもう24Mまで作れるけど、それを処理するための
画像処理エンジンの方が追い付かないのよな
だから、今出てくる高画素機としては連射を落とすしかなく、
次はバカ高くしてエンジンを複数積む高級機、
その次は素直にCPU性能を上げた次世代エンジンで廉価機に連射速度維持したまま安く搭載となる
133．
ニコンの経営ビジョン
「私たちのありたい姿 期待を超えて、期待に応える。」
キヤノンの経営ビジョン
「私たちのありたい姿 希望を与えて、期待を裏切る。」
134．
>>129
6x9なんて絶滅種で、まともなカメラなんてもうねぇわけだがｗ
一体何使ってるんだ？
＞24.0mm - 70.0mm F2.8でさえ、この程度かね・・・
さえってあーた、ズムと比較しちゃってるよ、コイツｗ
妄想は程々にしておけｗ
135．
>>134
俺はフジのG/
＞ズムと比較しちゃってるよ
単焦点を越えたズームを開発したというニコンに失礼だぞ 君
まあ、実際単焦点の方がまだ描写はいいのは確かだが
ニコールのレズにケチつけようというのではなく、D700では24.0mm - 70.0mm F2.8の性能を十分引き出せないと言いたいわけよ。
136．
ヒント：3D
137．
>>71
このデザインじゃ、どんなに画質良くても買う気にはならないな
138．
>>137
それはニコ爺のセンスだろ
キヤノ坊はこういうデザインが大好きなはずだ
139．
俺もデザインだけで言えばキヤノンだわ
D700とかゴテゴテしすぎててもっとシンプルに作れないもんかと思うわ
140．
顔はいいが後姿は真四角のドブス、大ダイヤルつき 5d
顔ゴテゴテだが後姿はなめらか美人 D700
141．
5Dってﾍﾟﾝﾀのカメラみたいだ
142．
D700が狙い撃ちされるのは何時ですか？
143．
山本リンダがＤ７００を買う頃
144．
普通に考えて
Ｄ７００と５Ｄって違うクラスだろ
Ｄ７００vsはこれから出るであろう３Ｄだろ
145．
5D後継なんか全然出てこないじゃん。んなもん最初から無い。
146．
>>145
いや、開発には着手しているって事業部長が言ってるからｗｗ
楽しみにしてくれとも言ってるからｗｗインタビュー読んでないのか？
147．
5Dはもうダメダメだな。
3Dに期待するよ。
148．
キヤノンはこれから製品のラインナップを整理する段階だからな。
５Ｄの直接的な後継機は世に出ないよ。５Ｄはその上とその下の2系統に分離する。
そしてキヤノンは実に苦しい立場に追い込まれてしまう。
従来のユーザーを切り捨てても企業として収益性を改善していく経営姿勢は変わらないよ
149．
どっちにしろフルサイズが大量に投入されるらしいな各社
150．
残念ながらそれは無い。
繰り返すが、非常に残念ながらそれは無い。
151．
キヤノンだけで今年に３機種だろ？
ニコンもそうだし
152．
>>146
いま読んだ。ふーん、こういうことね。
でもさ、5Dなんか今の素子のままでミラーだけ直せばいいじゃんな。
2007年9月の事業部長
http:/
氏曰く、ラインナップに廉価フルサイズは残す。
2008年4月の事業部長
http:/
氏曰く、今年はまず1機種（Kiss）出したとこ、つぎも期待してください。
153．
素直にSONYのcmos売ってもらえよ
154．
>>151
キヤノン 1Ds3 5D後継上
ニコン D3 D700 D3X
SONY α900
以上。
なお、5D後継の下位機種はフルサイズでは有りません。
非常に多くのプロが1Dの頃からずーっと要望してきた形になります。
また、ペンタはフルサイズは出さないようです。
155．
>>152
ミラーだけじゃ困るが、マイナーな改良だけで十分ってのはあるね。
156．
>>154
残念ながら、APS-Cは消滅規格だ
キャノン 1Ds3 5DsMK2 7D(1200万画素フルサイズ)
ニコン D3 D700 D3X(2400万画素) D90（D80後継だが1200万画素フルサイズ）
SONY α900(2400万画素) α700New（2400万画素フルサイズ廉価版）
Pentax 645D（2700万画素 中判デジタル）
Fuji S7Pro(2400万画素フルサイズハニカムSR)
157．
>>114
同意。上位レンズの解像度と、家庭でのプリンタの出力がA3であること
を考えると、大体2300〜3000万画素が必要だと思う。
画素的にはキャノンの2400が最適値を示している。
つまり、ニコンも発展段階にある。
158．
２４００漫画祖はソニーでしょ。α９００に載る
キヤノン１ｄｓ３は２１００万画素
159．
>>157
D2Xが１２４０万画素だったのだから、D3Xのクロップ機能がそれを継承すべく
D3Xのフルフレームは２４８０万画素が最低必要となる。
160．
消滅規格はフォーサーズ。
圧倒的多数のAPSの将来はどうみても安泰。
APSは、将来フルにアップグレードしたい人
のための種蒔き、導火線フォーマット。
161．
>>160
いや、2年後にはエントリー機もフルサイズになるから、APSは初心者も買わないだろう。
寧ろ、望遠とか被写界深度を利用したいベテランが中古でAPSC購入してサブ機として細々と使うだけ。
フォーサーズはもっと小型化するので、高級コンデジユーザーが求める。
162．
2-3年前のキヤノンの製造能力では、フルサイズ板はx1.6の10倍のコストが掛かった。
今は何倍かな？ まだ分割露光だし、おそらく6-8倍だろう。
次世代の一発露光ラインになれば、この価格差は5倍程度まで縮小すると思われる。
もしも、キヤノンがAPS-Cを消滅させたいなら、まずキヤノンのCMOS製造能力を
現行の5倍に引き上げなければならないだろう。
現在、川崎に550億円での新CMOS工場を建設しているらしいが、こんなスケールでは全然足りない。
ということで、キヤノンが2000-3000億円で新工場の建設計画が出てから全機種フルサイズの夢を語りな。
現時点ではバカの妄想でしかない。
163．
5Dの中古が急に増えたなぁ
164．
後継機まだなのに？あ、D700に移行してんのか・・・
165．
まだ発売前なのだが
166．
>>162
キヤノンは5Dの販売実績からライカ判の普及は
もう少し先と読んだんじゃないかな？
だからKiss系を強化し、長崎にも量産工場を立ち上げる
コダックと喧嘩別れしたときもそうだったけど、
キヤノンは一旦こうすると決めると意外に頑固だから
当面はローエンドで勝負を続けるのではないかと・・・
167．
>>165
５D幕IIでちゃったらいきなりっ下取り
どすんっと落っこちちゃうのです。
168．
>>162
＞キヤノンがAPS-Cを消滅させたいなら
馬鹿ですか？そうですよね？
169．
>>168が何を言いたいのかわからん。
170．
＞当面はローエンドで勝負を
Kiss フルサイズ10万円で勝負てことね
171．
もう、儲けにならんAPSCは作らんでしょ
だって、Free同然でキットレンズ付けんとあかんから。
フルサイズを安く売って、レンズを買わせる戦略を取った方が儲けになると踏んでるのでは？
172．
ところで、KissDXキットなんて新品3万円台で売ってるよ。
KissDFも5万円割るのは時間の問題なので、薄利多売だろう。
しかも、WKitで素人は満足するし、レンズは買い足そうとしない。
173．
>>162
＞キヤノンがAPS-Cを消滅させたいなら
↑
馬鹿ですよね？あんた
174．
しかしオクの中古の5D売りは止まらんのぅ
175．
2008/
売ってる場所教えろよ。
どうせ嘘だろ。
176．
ニコ使いだがKissDXキットが3万台なら欲しい^^;;
177．
ゴミ付くカメラはイラネ
やっぱりフォーサーズが最高
178．
今度はこのスレの住人にフォーサーズ叩きを
させたいそうです。
179．
>>177はそんな私感をわざわざここで垂れ流すまでもなく、
黙って一生フォーサーズと添い遂げれば良いだけ
発売日に5D買った俺は次の機種も予約して買う
俺の私感を述べるなら、大きさ一眼コンデジ画質なんて存在自体がゴミ
180．
D700はD3の時ほどのショックはないが
5D後継が正面から勝負できるかどうかが問題
それで発売が遅れてるのかもね
181．
フォーサーズユーザーは画質なんて気にしないんだと思ってたけど、
このスレをチェックしてるということは気にしてるんだなｗ
ガマンせずに乗り換える方が精神衛生に良いよ。
182．
５万前後の廉価機市場を捨てると、入門機からのステップアップユーザーが
いなくなるよ。生産規模を大幅に縮小して、少数高級機メーカーを目指すの？
183．
っていうかほっといても五年後にはフルがバッチリ廉価になるから、
そんときAPSを買う理由が有るかどうかだな。
184．
5年後は、ハッセルやマミヤに対抗して、キャノンも中判デジタル作ってるよ。
上級者は中判デジタル、入門機は5万円のフルサイズ、APSCは望遠マニアが中古で購入
185．
レンズは誰が作るんですか？
まさか中判用、35mm用と両方造るとは言わないよね。
186．
シグマ、タムロン、トキナーはいくらでも作ってくれるよ。
コーワも作ってくれるといいね。あのコーワ６のレンズはすばらしかった
から。
187．
コルゲンコーワの会社がカメラ作っていたと知ってビックリｗｗ
188．
>>186
ニコンも作ってくれるとおもう。
大判ニコン、中判ニコン（マキナ67、ブロニカ等）のレンズはどれも超カッコエエぞい。
シグマやタムロンに作らせるより絶対売れるとおもう。
189．
SONYのフルサイズα、年末に突然出るかも
190．
APS-Cが安いのは、撮像素子以外の用途で開発されたステッパを流用できている
点が大きい。一眼レフ用撮像素子の市場が数百億円クラスなのに対して、全半導
体での市場はその百倍以上だから。
フルサイズ専用に開発したステッパのコストを考えると、現状で１万を大きく割
ってるAPS-Cセンサに価格で対抗できるとは思えない。APS-C用ステッパの性能と
生産能力は今後も改良され続けて、ニコンは廉価機がD40よりさらに下のクラスに
なると考えている。
191．
だからなによ？
192．
そういやーキヤノンは中判・大判のレンズ作っていなかったんだなー
193．
妄想も大概にしとけ、小僧共
中判なんて儲からないから、大手は手を出さない
ニコも大判レンズから撤退してる
194．
>>193
アマにフルサイズが普及するのも時間の問題。
フルサイズが普及・低価格化で儲けが出なくなったら、どうするの？
プロとアマの差別化を図るために、次の新しい規格を出さなきゃいけないでしょ
フルサイズの大衆化の時代に入った今、ニコキャノも次の規格を考えているよ。
195．
>>192
ニコンは
引き延ばしようレンズも作っていた
写真をトータルで考えて、写真文化の発展を考えていたから
年に何本も売れないレンズも作り続けてきた
さすがに、もうフィルム文化もお終いだから撤退だけどな
キヤノンはその尻馬に乗って美味しい所にしか手を出さない
守銭奴会社
196．
ライカは、引伸し用レンズどころか、引伸し機やイーゼル、スライド映写機まで作っていた。
それに比べればニコンも守銭奴会社だな。ｗ
197．
確かに135以外何もないっていうのはスチルカメラメーカーとして厚みに
欠けるわなナ。
198．
昔は引き伸ばしなんてしないで、撮影したのをそのまま見てたんだぜ
引き伸ばしはライカ版の画期的なことだったからな
199．
>>189
突然も何も規定事項だろ
一部ミノヲタは既に出ているような気分でいるし
200．
ニコンは、大判にしろ引伸し機にしろレンズだけでおいしいとこ取りぢゃないか。
キヤノンは現代の引伸し機であるIJプリンタを作ってるし、
写真を観賞できるテレビまでも作ろうとした。もちろんビデオカメラもある。
十分に厚みがあるぢゃないか。
201．
儲かるからやっているだけだろ
202．
今の一眼で中判並みの物を作ると思う
203．
まあ8/
204．
自分の日記に書くとアレなのでここに書かせてくれｗｗｗ
知り合いにニコンの入門機を使ってて「ダメだ！！」と言ってニコンを捨てた奴がいる。
春先、お約束のように５Ｄを買った。その時はもうひたすらキヤノンマンセーしてた。
５Ｄを買う前に待てるならＤ３の廉価版待ってからにした方がいいよと言ったのだが、
キヤノン使いに洗脳されたのか聞く耳持たずだった。キヤノンにすればいい写真が撮れると
確信したようです。
そしてＤ７００の発表。
サンプル画像を見るなり奴はＤ７００の購入を考え始めた。今では５Ｄとレンズを売る
計画を立てている。Ｄ７００がＤ３と互角の絵を出すことに感動したようだ。
５Ｄ後継機の噂も流れている今、奴の行動には興味があるｗ
俺はニコンという会社が好きだからキヤノンへの浮気は無いが、カメラから出された絵が
気に入らない奴は大変だなと思うよ。
ニコンのカメラはねじ伏せて使えが基本。ニコン好きな奴ならわかるよなｗ
205．
ニコンも、昔、引伸し機やイーゼルを作っていた。
http:/
206．
でも、D700なんて1kgもするカメラ、正直10万でも買わない。
そんなものクビからぶら下げて一日あるけねぇよ。
結局D3と用途は変わらない気がするが・・・
意外とフルサイズの普及は時間がかかるかもね。
207．
>>206
8/
208．
http:/
これはどうなん？
209．
>>205 実質ラッキー製
210．
>>208
1200万画素しかないから、フルサイズの解像度の優位性が見えてこない。
これでは、シャープな写りという点で、APSCの方がマシだろう。
フルサイズが2400万画素あれば、メニューの文字まで解像されるはず
211．
フォトプリンター内蔵デジカメが出ると言う噂を耳にした。
まさか５Ｄ後継じゃないと思うが。
212．
>>211
ストリップ小屋で大人気機種になるかもな
213．
>>211
それほしいな。
コダックかフジか？そこらへん？
214．
厚木界隈。
215．
フルサイズでコンパクトなオートボーイみたいなデジカメ作ってくれ
216．
>>195
日光は顕微鏡やら産業用レンズやらのほうが本流だろ
別注のわけわからんレンズいまだに出てくるし
217．
現在のニコンの本業はステッパーです。
産業用レンズは事実上のボランティアみたいなものです。
カメラ事業はアイデンティティみたいなものですな。
218．
ステッパーが本業だったのか。
ナノクリこれの派生製品かな？
そもそもナノクリはスパッタ派生技術だっけ？
219．
ナノクリもステッパーの何十枚も連なった数百kgの巨大なレンズ群の性能を上げるための技術
http:/
220．
D700の発売により、Nikonが135ｼｽﾃﾑｻｲｽﾞのﾃﾞｼﾞｶﾒ一眼のﾃﾞﾌｧｸﾄｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞを築きあげるでしょう。
CANONﾕｰｻﾞｰは正直、羨ましくて地団駄を踏んでいるらしいですね。
それで、5D後継機に期待しているみたいですが、5D自体、発売は早い時期でしたが、性能的にはKissのﾌﾙｻｲｽﾞ版
その後継機でD700に対するには非力過ぎるとおもう。
40Dのﾌﾙｻｲｽﾞ版が出ないことには話にならないでしょう。
まぁCANONにはﾌﾙｻｲｽﾞの高速連射機がﾌﾗｯｸﾞｼｯﾌﾟ系を含めてもﾗｲﾝｱｯﾌﾟに無いので仕方ないのでしょうけれど・・・
5Dの後継機が40D程度の連射性能になって、ﾌﾙｻｲｽﾞで発売されても、D700の8ｺﾏ/
まぁそれは5D後継機ではなく、3Dｸﾗｽの新規ｶﾃｺﾞﾘーなのでしょうけれど。
5D後継機であれば3〜4ｺﾏ/
NikonはD3x（D3の高画素機)は出さないでしょう。
なぜなら、24Mﾋﾟｸｾﾙ（