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1．
30x45mm 3750万画素 ライカ新マウント DSLR 登場。
予価：20,000 ユーロ（汗）
http:/
http:/
2．
γ⌒) ))
/
〃/
γ⌒)（ ⌒） （⌒） ＼ ∩⌒)
／ _ノ :::⌒（__人__）⌒ 〃/
（ <| | |r┬（ /
( ＼ ヽ ＼ ＿`ー‐' ／（ ⌒）
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＿＿＿（⌒ヽ
／⌒ ⌒⊂_ ヽ
（⌒ヽ∩／（ ⌒） （⌒） |(⌒ヽ
ヽ ﾉ| :::⌒（__人__）⌒ ::| ⊂ `､
＼ ＼ ）┬-| /
(( （⌒ )､ ヽ＿ `ー‐' ,／ ／ ／
＼ ＼ /
ヽ＿ ノ （
3．
>>2
アンパンマンみたい
4．
sensor size 30x45ってセミ版のハーフサイズってこと?
5．
センサーどこがつくってんだ?
6．
どうせ縁が無いとは言え魅力的なシステムだけど、Rの立場はどうなるんかね。
7．
日本語公式来た。
http:/
あと山Ｑとこにも記事。
http:/
●ライカカメラ
30×45mmサイズの37.5メガセンサーを搭載した
本格派中判レンズ交換式デジタルAF一眼レフシステム「S2」発表
-超大型 30×45mmの「ライカプロフォーマット」イメージセンサーを搭載した、
ライカの新レンズ交換式デジタル一眼レフシステム「Sシステム」発表。
-第一弾として37.5メガの撮像素子を搭載したボディー「S2」を発表。
-従来の中判デジタル一眼レフよりも小型化を実現。
-最新の画像処理エンジンを搭載することで処理を2倍高速化。
-レンズは超広角から超望遠、マクロやソフトレンズまでをフルにラインナップ。
-35mmSLRシステムからのアップグレードを考えているプロカメラマン向け。
8．
何かコンタックスＮシステムを連想してしまうな。
ダメ押しにならなければいいが・・
9．
>8
あー
するする。スペックは完璧だけど現実的じゃなかったって。
もしかして、貴兄もあの時代の傍観者ですか？
10．
ついでに思い出した。
当時、さかんに言われていた35mmの裏蓋に撮像素子を乗せかえる妄想を
実現したのもライカ。
で、中判＞○○＞35mmの新フォーマットでやれば、高画質で合理的という
デジタル時代の妄想を実現したのが、これ。
お・・同じ匂いが・・・・
11．
ライカも終焉を迎えつつあるな......
12．
これを中版と呼ぶことに激しく抵抗を感じる。
ただのオリジナルフォーマットのような気がするが。
13．
>>12
中判デジなんてみんな独自フォーマット。
14．
むしろ、ペンタックス645のデジタル版が出たほうが
メガトン級の話題のような。
いや、会社がど−のじゃなくて使い勝手やギョーカイの普及率という意味で。
15．
>>13
でもマウント＆レンズは中版用でそ。
S2はぜんぶオリジナルなんだもん。
>>14
え、フォトキナ発表あったん？
16．
ないよー。
>出たほうが
17．
これって、来年発表が噂されるニコンMXフォーマット機に発想が最も近くないか？
ニコンD3サイズのボディに中判サイズのセンサーと、全く新しいマウント規格の
レンズを搭載、従来の35mmベースの一眼カメラに近い感覚で使えるカメラは
ニコンの隠し球だと思っていたのに先にライカが出してくるとは。
仮にニコンが同じ事をやるとしたら、銀塩の資産を一切引きずらない、最新かつ
完全オリジナルフォーマットということで、最初から光学ファインダー&ミラー
無しの完全EVFライブビュー仕様や、センサーシフト方式の手振れ補正機構など
採用、さらには小型軽量低価格化をしてくるとは思われるが。
Leica S2はどうやらPHASE ONEの協力を得ているような…。
18．
はーい。α900の完勝。
19．
吉野家と叙々園を比べても仕方なかろうに。
20．
ライカ様の場合、潰れるとか危ないとか貧民に心配してもらわなくても結構。
2chの貧乏に媚び売らなくても、他社より圧倒的に優れたことを示すだけで
存在価値があるのです。
21．
これは第二のマミヤZDの予感。
バックタイプ優勢は変わらないんだろうな。
22．
>>20
ライカって何度も潰れかけてるよ。
2〜3年前も経営危機と騒がれたし
今も経営再建中だと思ったが・・・
23．
>>22
まあでも残ってるってことは、それだけブランド力がデカいんだろう
かつてライカの面倒を見ていたミノルタは、技術的系譜こそソニーに
拾って貰えたものの、ブランドとしては消滅してしまった
24．
ライカは潰れそうになったが、
バックにエルメスがついて一気に復活した
一方ペンタックスはバックにサムスンとホーヤがついて死んだ
25．
そのエルメスは資本を引きあげましたが。
いまどこの資本が入っているんでしょうね？
26．
日本円でいくら？
27．
>25
へえ・・・。
最近の金持ち相手の商売はエルメスが絡んでるからと思ってたけど・・。
このS2も"ライカプライス"を考えると、ほとんど意味がないし。
28．
>>25 ３０万だろ
29．
３４０万くらいになるのかな？フルセットで１０００万超？
レンズの値段もＲシリーズ×１．５６倍くらい？
レンズの詳細が知りたいな。
30．
【速報】ライカ、AF搭載デジタル一眼レフ「S2」を発表
http:/
31．
なるほど。
Summarit-S 1:2.5/
Summarit-S 1:2.5/
APO-Macro Summarit-S 1:2.5/
APO-Elmar-S 1:3.5/
Elmarit-S 1:2.8/
Summarit-S 1:2.5/
Elmar-S 1:3.5/
Vario-Elmar-S 1:3.5/
APO-TELE-Elmarit-S 1:3.5/
32．
Phaseのデジバッグ、3900万画素が単体で500万だから、ボディだけでも
600とか行くんじゃね？
33．
このシステムて
４/
マミヤ、ハッセル、ローライは
銀塩(ブローニー)捨てて無いけどｗ
34．
>>30
センサーサイズは30×40mmになってるけど、30×45mmの間違いだね？
公式にも45×30mmじゃなくて、30×45mmって書いてあるけど、
もしかしてセミ判みたいに縦位置がデフォなのだろうか？
35．
シャッターボタンが銃のトリガーみたいな方向にあるんやね。悪くないかも。
しっかし、センサーがフェーズワンてどうなの、、、；；；
36．
>>34
サイズ的にはセミ判のハーフだから横長だと思うけど、
実際にはまだわかってないよ。
あとLeicaFolumを見ると、R10も開発中らしいから、
（つかRシステムはまだまだ続けるみたいだから）
ひょっとしたらR向けのマウントアダプタとか出るかもね。
37．
>>27
これですかね。
ttp:/
38．
瀕死の会社なのに、よくこんなシステム立ち上げたなぁ。
四面楚歌なのに城壁を開けて打って出たか。
結果が気になる・・・。
39．
パナの新型センサーってこれなのか
40．
>>38
わたしも同感。
お値段1/
41．
Leica S-System、ライカ判の再定義
ttp:/
42．
本当に銀塩を引きずっていることがマイナスなだけかなと思う。
現在のフォーマットの力関係は、長い歴史の中での使い勝手を含めた淘汰の結果。
ニコン、キャノンとも変わらない中判？とはいえ、AFは間違いなく時代遅れだろうし、
ボディサイズにこだわるなら、ファインダーも大きくできないことになる。
その結果が、ピントにとても不自由する3500万画素カメラになる可能性も。
さてさて、結果がどうなるのか、のんびりと見物させてもらおう。
43．
お、画素数間違えた
あと、修正
ニコン、キャノンとも変わらないサイズの中判？とはいえ
44．
スタジオで使うんならAF精度なんてどうでもよくね？
45．
うん。で、スタジオ用なら135のシステム性って必要？
46．
難しい方向性だな…
47．
ライカは世界初でAF一眼レフの試作機を発表した会社。
侮るでない。
48．
ヤシカコンタックスでなかったけ？
49．
いや、ライカで特許をミノルタに売ったとか
50．
>>49
ヤシカコンタックス説は
米のカメラ雑誌｢モダンフォトグラファー｣が出所かと。
ヤシカにAF素子を提供したのが｢ハニュウエル｣。
アメリカの裁判でライカｰミノルタはハニュウエルに敗訴したんだよ。
この裁判でモダンフォトグラファー誌は
ハニュウエル側に有利な証言をしたんだよ。
51．
３０ｍｍ×４５ｍｍがセミ判のハーフ、って言っている奴がいるが、６４５判は５０ｍｍ×４５ｍｍだと思っているのだろうか？
52．
>51計算間違い？
53．
デザインに
コンタのＮシステムの臭いがするｗ
54．
【フォトキナ動画速報】ライカのデジタル一眼レフ「Sシステム」、担当者に詳細を聞く
ttp:/
55．
【フォトキナ動画速報】ライカ「S2」、操作部や液晶モニターなどの細部をチェック！
ttp:/
56．
【フォトキナ動画速報】ライカ「S2」、交換レンズのラインアップを速攻チェック！
ttp:/
57．
２月発表のニコンＭＸに瞬殺されそうだね？
58．
分からないぞ｡
かってSP(だったっけ?)だそうとしたNがM3を見て､あわてて仕様変更したみたいに､
今頃あわてていたりして････
なんてこたあ､ないだろうなwww
59．
>>55
げ、動いてやがる・・・
60．
中の人
http:/
61．
ニコンがＭ３を見て、あわてて仕様変更したのはＳ２だよ。
それでもトリプルスコアどころじゃなく負けた。
伝えられているＭＸの画素数はライカに近い感じだね。
でもＭＸはカメラが大型になるんじゃなくて、Ｄ３ベースで素子だけが
正方形になるようだよ。マウントはＦのままだと思うよ。
62．
【フォトキナ】地元・ライカの底力！ 「S2」や「M8.2」などの新製品を総チェック
ttp:/
63．
>>61
MXフォーマットには相当懐疑的なんだが、それは置いとくとして
あのリークは「4000万画素の正方素子」とだけ書いてあった。
Ｄ3のファームウェアには[Ｄ3Ｘ、6048×4032]の文字列があることから
Ｄ3Ｘはこれで確定。
しかもFマウントのイメージサークル43ｍｍを考えると
正方素子で4000万画素は無理。
ＭＸは素直に中判クラスのボディと考えるべきでしょう。
（ＭＸ自体ガセだと思うが
64．
>>61
Fマウントじゃミラーボックスの大きさで短辺に合わせた正方形しか出来ないよ。
24×24だと高画素きつくない？
65．
>>55
でかいミラーの割には軽快なシャッター音だな。
66．
>>62
間違い発見。
Noctilux M 50mm F0.9
67．
っまぁ、これはダメだろうな ｗ
68．
凄いけど、買える人が居なくて盛り上がらないだろうね。
サンプル見て皆で、凄い綺麗だね、って言って終わりそう。
もしくは、画質はともかく買えるのが凄いね、か。
69．
かつてSONYのオーディオ・カセットに、文庫本サイズの「Ｌカセット」と
言うのが有りましてな‥‥
70．
>>68
だからオマエみたいなアマちゃんには関係ないカメラだって
ライカの人も言ってるだろ
71．
宝くじ当たったら買う
72．
価格見れば台数出ないの当たり前だろ。台数出ないからあの価格設定だし。
仕事で使うか、建築・ネイチャー好き、とにもかくにもライカ好きのブルジョアが買うものだよ。
一般庶民層には売るつもりないから(笑)
73．
果たしてS3は出るんだろうか。
74．
>>73
もうフジが出してます。
75．
企画が似てるマミヤＺＤの販売には
神風かも知れないナｗ
76．
>>70
お前みたいな貧乏人も対象外だろｗ
77．
将来においても、まともな作例を見る機会さえなさそうだなぁ。
チャネラーがうｐすることはなさそうだし、ブログ等ではオリジナルサイズでは無理
かといってメーカーサンプルはスタジオでのガチガチの撮影だろうし・・
78．
ライカの中判デジタルカメラ「S2」詳報
〜レンジファインダー最新機「M8.2」も展示
ttp:/
79．
マグニチュード 8.2 みたい‥
80．
>>78
「期待のAFは、測距点1点のシンプルなもの。」
モノは言いようだなｗ フォーカスポイント選ぶ必要もないんで、ボタン類も減るわけだ‥orz
「リモコン端子は脚を引っかけても抜けない構造だという」
つまり、三脚ごとカメラは引き倒されると‥シ干
81．
>期待のAFは、測距点1点のシンプルなもの
あはははははははははは。いらないよ、そんなAF。
82．
むしろMFにしてくれた方が良かったんじゃ？
無駄にハーフミラーにされるよりは。
83．
手でピント合わせられないような奴には必要ないカメラ、ってことだな。
84．
中判AFでまともな多点測距のできるカメラがあるのかと
85．
ところで作例まだ？
86．
ペンタ645N/
87．
作例みたいねー
本家のHPにもウプされないなんて､ほんとに写るのか?
88．
まだじゃね＞作例
てっきりモックだと思ってたら動いてるんでビックリした
89．
というか詳しいスペックもまだじゃない？
90．
マウント径とかフランジバックとかも知りたいなぁ。
91．
コダック製CCD？
92．
>>91
うん
>>60
93．
英語も分からないキャノネットが、また価格で得意気に話を始めそうだな w
94．
某社フルサイズを買う気満々だったのだが、S2の発表を見て、
みごとに物欲が失せたw
貯金しとこっと。…いや、結局買えないかもしれんけどね。
…ところで、アマチュア向けの販売はあるのだろうか？
95．
>>94
でしょう、でしょう…その気持ち…分かります…
96．
小さく見えたのは持ち手が桃ちゃんだったからのようだ・・・
http:/
97．
マネージャーが女なのかｗ
98．
http:/
http:/
なんとなーくT90思い出した。
http:/
S2ってツメ四つなのね。
99．
みんな「Ｌカセット」を知らんようじゃのう。
ＳＯＮＹが発表したそれは音質面では大絶賛じゃった。
しかしやっぱり大きく、高い。当時はウォークマンなんてまだ出現してなかったがのう。
そしてどこからどう見ても普通のカセットテープが主流の規格であり、Ｌカセットに追随
するハードメーカーは無く、普通のカセットも徐々に音質が向上していったんじゃ。
いつしかＬカセットは消滅。
ライカＳも同じ道をたどると思うぞい。
24×36?oのいわゆるフルサイズもじきに2400〜4000万画素が当たり前になり、ノイズも
減るじゃろ。
それ以上の解像力を求めるなら、銀塩ビューカメラで撮ってスキャナーにかけるのが
賢明じゃろ。
100．
そうかもしれないが、画質は画素数だけじゃないからな。
フォーマットが大きくなれば階調再現性がぐっと上がる。
加えてライカＳシステムのレンズ群がＲシステムのように
優秀であれば、豊かな階調でさらにリッチな絵を作ることができる。
まあサンプルが出るまでは希望的予測に過ぎないが。
101．
銀塩の場合はフォーマットの違いがストレートに結果の違いとなったが、
エレキ（デジタル）の場合はそうはならんからのぅ。
小さな撮像素子での階調、感度、ノイズの不利さは後処理によって出力
される段階で、ずっとと差が縮まるし、モニターやプリンター側がその差
を出せるか、出したとして問題にする人間がどれくらい居るか、じゃな。
銀塩フルサイズ一眼レフでも微粒子フィルムでブレ無く撮った画質は恐る
べき物があるぞい。
結局、Ｓを企画した時点では撮像素子や何やらの進化を読み切れなかった
んじゃろ。読んだ上での生き残りの道だったのかもしれんが‥‥
Ｓが今出れば、そりゃ素晴らしい絵なのは予想に難くない。
しかし、３年後、５年後どうなってるか。
102．
Ｌカセットは、新発売時からその巨大さが嫌われ、録音時間の短さも嫌われて、追随してくる会社が全く増えなかった。
しかも販売後まもなく、Ｌカセットより高音質の「メタルテープ」カセットが期待されていたとおりに出回って、
お馬鹿規格のＬカセットは、あっさり無用の長物となってしまった。
103．
確かにアサペンのK20Dとか見ると
ラージフォーマットが不要と思えるほどの高解像度・高画質だからな
104．
そお？３リッターNAと1.5リッター・ターボのような差を感じるけど。
105．
>>100
コダックの素子って良いよねｗ
106．
>>100
レンズはいいんだろうなぁ。
値段以外はすごく魅力的ｗ
107．
コダックブルーは健在なのかな。
昔のオリンパス機でしか見たことないけどあの濃紺の空は魅力だ。
108．
>>107
サイズ的にも価格的にもleafやハッセルH3D系のセンサー
だろうから、コンデジ向けのセンサーの色とは違うだろう。
109．
leaf のセンサーはdalsaだった。すまん。
110．
The New Leica S-system: Imaging Resource at Photokina 2008
ttp:/
111．
Photokina 2008 The Leica S2 Redefines Professional DSLR Class with 37.5 MP
ttp:/
112．
どこかにベンツが買える位の値段になるとか。
となると販売数は知れている
たとえばマウントをオープン規格にでもなれば、
他メーカーの参入 安いボディとレンズの何本かをがんばってライカを
購入
こんな風になれいいと思うけど、、、、
113．
ないでしょー
ベンツはフルセット価格かね。
標準セットで300万-350万くらいなのかね・・・
114．
市場に出る台数はフェラーリ並かそれ以下だろ
サードパーティーが参戦する余地は無いかと
115．
>>113
予価：20,000 ユーロと1>も書いてるけど、ボディだけの価格
で300万強かなと覚悟して、貯金の目標としますw
leafやsinarのHy6やデジバックの値段を考えると、それほど
高い感じではないですね。(あくまでそれらと比較した値段)
ボデイ/
台数は出るんじゃないかな。
あとは、ライカのレンズは買い揃えられそうにないので、
ハッセルVマウントのアダプタをサードパーティで出してくれる
ことを期待してるのですが。
116．
動画で見るとボディ、マウント、でかっ！
今後出るであろう、電子ビューファインダーのセミ判一眼レフに対してメリットがあるか？
117．
やっぱり高いから
ニコンのＭＸフォーマットが48mm×48mmセンサーで発表されるのを
期待するよ
どうせ俺には買えないけどさorz
118．
はいはい発売前日にＲ９ＤＭＪ買っちゃったおれが来ましたよ。
好きな人はもう買っちゃうしかありません。
値段はしょーがないでしょ。iyhoooという手もあるしね。
ＤＭＪは色作りがひとくせあってこってり。これが好きな人は沼にはまる以外ないです。
レンズはね、とりあえず一本あればなんとかなります。
おれは現在アンジェニューの45−90つけて楽しんでます。
ま、かびの一つでもはえてりゃ、アンジェニューだって2マンで買えます。
サイズも画素もあんま関係ないし、素子と中身が解析する色が好きかどうかで決まるんで。
119．
ＤＭＪってなんすか？
120．
大魔神
121．
DML
か
122．
ガチで間違えたことに気づいてないのか…
123．
間違えようがなんだろうが持ってるやつの勝ち
S2も同じ
124．
これはきっと凄くいいカメラだが、恐らくM3よりも所有する悦びは少ないのだろう。
撮る環境まで持った人が使うカメラだな。
125．
欲しいけど買う気がしないカメラオブイヤー決定。
126．
バルナック1台の値段で家が買えた時代に戻ったのだよ、諸君
127．
このカメラの何処に関心があるか？と言ってkodak社製新型CCDしかないだろう。
ボディは糞、レンズも馬鹿高ということで別にContaxでも良かった訳で。
128．
Kodakが絡む新フォーマット程怖いものは無い。提唱しといてイの一番に撤退する会社だぞ。
129．
>>128
そういえばディスクフィルムなんてのもあったなあ･･･
130．
所詮デジタルなんて水もの。自分が気に入った写真が写ってくれれば、世間の
流行がどんなに変わろうが関係ない。4/
131．
＞写真が写ってくれれば
写真が撮れれば、の方が日本語として自然だな
132．
欲しいけど、買えないよな〜
133．
>>131
> ＞写真が写ってくれれば
>
> 写真が撮れれば、の方が日本語として自然だな
口語体なので、原文の方が感情よし。
うへうへ
134．
>>129
懐かしいなおいｗｗｗ
135．
ライカ、「S2」など新製品の国内発表会
〜ボディは300万円程度、2009年夏に発売
http:/
136．
Compact DSC =
137．
一時期のappleみたいにブランドだけで商売しようとしてダメになるタイプだな
138．
盾グリップ付きのボディと比べて小型ですとか言われても困るわw
139．
>>135
比較対照の35mmフルサイズ機って、おもいっきりD3じゃんw
あっちは縦位置グリップ込みのサイズなのにね…。
140．
S2は来夏ですか
141．
>>138, 139
その縦位置グリップとやらは、はずせるのか?
142．
縦グリ無しのカメラと比較しろよってことでない？
143．
>>142
お前バカ?
そんなことしたら負けちゃうじゃん
144．
そっか、間違えた。よく間違えます。
145．
カメラ本体300万円、レンズ一本数十万円とかもうアヘかと…
146．
縦グリなしにすると商品にならなかった35mm型カメラなんだから別にいいんじゃない?
147．
とりあえず上からも比較しようぜｗ
148．
ライカがライカ判のデジ出さなくてどーすんだと小一時間。。
149．
そういやそうだな
150．
でも2:3になってるんだろ。一応こだわりは見せている。
151．
ライカ判も出すみたいよ、情報入ってきてる。
152．
Ｒ10？＞151
153．
>>151
電波を受信したんでしょ?
154．
>>153
まぁ、負け組はそうやって外野から野次飛ばすのがせいぜいだろな w
155．
R10が ほんとに出るんだったら、レンズを買い直さなくても
いいので、そっちのほうがうれしい。
もうちょっと待つかな。…そして永遠にループ。
156．
おれもR10を待ってるけど、１００万超ならどうせ買えない。
157．
確認したら、Rレンズ使えないんだって。
アダプターで使えるの期待してたのに‥‥‥‥
自分の用途のレンズも含めて買うとなると、600万コース。
きびしいなー。
158．
元々は135フィルム用でDMRでも1.37x。
そんなレンズに中版のS2が対応してると思うほうがどうかしてる。
159．
D3(D700)は、DXレンズに対応しているじゃん。
160．
>>159
それとは全然ちがうなぁ。
せめてSフォーマットのレンズがRカメラにアダプターで対応してる？という疑問
なら多少理解できるが・・
でも電磁シャッターだからこれも無理なんだろうね？
161．
ミラーレスだったら可能性はあったかもな。
162．
>>160
発表記事くらいちゃんと読めよ。
S2はレンズシャッターとフォーカルプレーンシャッターの選択式だよ。
163．
>>162
まず俺のミス、「電磁シャッター」ではなく、「電磁絞り」ね。アホだった。
しかし俺のミスを考慮に入れても、君のレスは意味不明だ。
Sレンズには絞り連動ピンが付いていない？ので、Rボディでは制御できないだろう
と想像したわけ。
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