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1．
RPGのラスボス格付スレの続きです
前スレ
http:/
http:/
RPG史上最弱のラスボス 2戦目（RPG板）
http:/
突っ込みどころあれば修正・追加よろしく
1. ｢ボスの攻撃パターンやステータス等は普通に知り得る範囲で（サルーインのHPの秘密などは当然見破らない）｣
2. ｢装備や特技などは普通のプレイヤーが進める範囲で｣
3. ｢辿り着く到達レベルのプレイヤーキャラが｣
4. ｢正攻法の範囲で｣
5. ｢どの程度苦戦するか、また普通に進めて倒せない場合は倒すまでにどの位の労力を要するか？｣
6.「複数のバージョンがある場合は原則としてオリジナル版」
※デフォで闘うのとは違うボスは「():特別ルート、[]:強化版、<>:リメイク版」で表記
7.「難易度設定がある場合はノーマルの難易度を基準」
8.「オンラインゲームは対象外」
9.「倒すとエンディングが見られる敵（＝ラスボス）限定」
Ｓ＝万全の下準備・対策をしていても勝てる可能性は低い
Ａ＝綿密な対策を要し、下準備にかなりの手間がかかる。ただレベルを上げただけではまず勝てない
Ｂ＝対策無しではほぼ１００％勝てず、しっかりとした対策が必要となる
Ｃ＝ある程度の対策・レベル上げを必要とされるが、プレイヤーの手腕と運次第では初見撃破も不可能ではない
Ｄ＝普通のレベルだと苦戦するが、決して勝ちは遠くない強さ
Ｅ＝ある程度考えて戦えば負けない
Ｆ＝最低限の攻撃と回復さえすれば無問題
×＝論外な素敵調節 RPGのラスボスの強さを格付けするスレROUND3
2．
【Ｓ】
テンプレの条件で進めて戦ったんじゃ１００％勝てない
勝つためには完璧な装備・技・戦略・属性等の対策に大幅なレベル上げが必要
最終的にはかなりの運も必要とされ、倒す事は難しい
【Ａ】
テンプレの条件で進めて戦ったんじゃ１００％勝てない
勝つためには完璧な装備・技・戦略・属性等の対策に大幅なレベル上げが必要
【Ｂ】
テンプレの条件で進めて戦ったんじゃ１００％勝てない
勝つためには完璧な装備・技・戦略・属性等の対策をするか、大幅なレベル上げが必要
【Ｃ】
テンプレの条件で進めて戦ったんじゃ返り討ち必至
勝つためには装備・技・戦略・属性等の対策をするか、レベル上げが必須
【D+〜D】
テンプレの条件で進めて戦ったらかなりの苦戦を強いられ、ある程度全滅のリスクが有る
ちょっとした対策やレベル上げをすれば勝率大幅アップ
【D-〜E+】
テンプレの条件で進めて戦ったらそれなりの苦戦を強いられ、ある程度全滅のリスクが有る
ちょっとした対策やレベル上げをしたら負けない
【E〜F+】
テンプレの条件で進めて戦ってもあまり苦戦しない
初見撃破出来て当り前
ちょっとした対策やレベル上げをしたら俺ＴＵＥＥＥＥＥ状態
【F〜】
テンプレの条件で進めて戦っても楽勝
負ける方がおかしい
ちょっとした対策やレベル上げなんかしなくたって俺ＴＵＥＥＥＥＥ状態
F+ ←「普通にやってりゃ弱過ぎるな、最低限の戦略ぐらいは要るか？」
F〜F- ←「普通にやってりゃ負けることなどまずないな」
FX〜X ←「回復ぐらいは要るかな」
X-〜 ←「回復の必要もないな、秒殺又は全くのノーダメ撃破」
＼（＾-＾）／おこずかい稼ぎにFX
←FX初心者にもおすすめ。キャッシュバックキャンペーン中。
3．
非SRPG,ARPG部門
暫定表 A-12
同ランク内ではスクエニ⇒ナムコ⇒アトラス⇒アスキー⇒セガ⇒SCE⇒コナミ⇒タイトー⇒他⇒ハドソン⇒カプコン⇒イマジニア⇒任天堂⇒バンダイ⇒バンプレストの流れでシリーズ毎、番号順に表示
基準：｢普通のプレイヤーが進める範囲で｣｢辿り着く到達レベルのプレイヤーキャラが｣ ｢正攻法の範囲で｣「程良い手強さが味わえる」ラインをD(基準点)とする
：複数ルートの場合ラスボスが同一人物ならその平均値
：大まかには「戦略」、「レベル上げ」、「ランダム性」、「戦闘時間（ボスの耐久力）」で評価
大まかな基準としては前スレ>>177,>>297,>>308,>>483
☆は暫定値、↑↓は2ランク以上の上下
():特別ルート、[]:強化版、<>:リメイク版
Ｓ（最強）
S〜:、SA:[真猿(ﾐﾝｻｶﾞ-石10)]
Ａ（名将）
A+:、A:、A-:[真破壊する者(ﾛﾏ3)]、[真ガブリエル(SO2)]
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝打倒非常に困難の壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
Ｂ（エリート）
B+:ゼウス(PAL神犬)
B :七英雄(ﾛﾏ2)
B-:閻魔大王(桃伝)、ヨミ(天外2・PCE)、ハードネステン(ﾒﾀﾞﾛｯﾄ5)↑、[完全体エッグ(ﾌﾛ2)]
Ｃ（強豪）
C+:ロマ猿(ﾛﾏ1)、カオス・ルーラー(Uｻｶﾞ)↓、皇帝(FF2・FC)↓、☆マインマスター(ｼﾞｭｳﾍﾞｴ)、道満(あやかし)、ゴッドエンペラー(ﾒﾀﾞﾛｯﾄ2)、<[闇ゾーマ(DQ3・SFC)]>
C :ミトラ(ﾙﾄﾞﾗ)、YHVH(真ﾒｶﾞﾃﾝ2)、グレートファーザー(ﾍﾟﾙｿﾅ2罪)、地獄王(桃伝2)、[闇ゾーマ(DQ3・FC)]、<ミクトランExe(TOD・PS2)>、<[隠し後ミクトランExe(TOD・PS2)]>
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ここまで強い＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
C-:神(ｻｶﾞ1)、破壊する者(ﾛﾏ3)、グレートモンド(ﾌﾛ1-ﾘｭｰﾄ)、フォルトゥナ(TOD2)、☆ウィダーシン(TOWﾏｲ)、スケイリーエンプレス(Wiz外2)、ダークファルス(PS1)、暗黒の支配者(ｱｰｸ2)、メルブ・フラーマ(LoD)、司馬懿(天地喰1)、オロチ(ﾒﾀﾞﾛｯﾄ4)
Ｄ（中堅）
D+
エッグ(ﾌﾛ2)↓、竜王(DQ1・FC)、シドー(DQ2・FC)、ガブリエル(SO2)、ルシファー(ﾒｶﾞﾃﾝ1)、ニルダ(WizEn2)、氷の魔王(ﾎﾟﾎﾟﾛ1)、ガレオン(ﾙﾅｼﾙﾊﾞｰ)、ゾファー(ﾙﾅ2)、カイマート(ﾚﾅｽ1)、ブラックウイング(Gｵﾃﾞｯｾｲ)、XNガイスト(ﾋｰﾛｰ戦記)、
(ギスヴァーク(DQMC-後))、<皇帝(FF2・WSC)>、<暗闇の雲(FF3・DS)>、<シドー(DQ2・SFC)>
D
最終防衛システム(ｻｶﾞ2)、ジェノサイドハート(ﾌﾛ1-T260G)、暗闇の雲(FF3・FC)、ゼロムス(FF4・SFC)↓、マカルギ(DQMC)、☆黒桜(桜国)、フェザーダオス(TOP・SFC)、シゼル(TOE)↓、パンドラ(ﾍﾟﾙｿﾅ1)、魔法マニトゥ(ｿｳﾙﾊｯｶ)、ハリ・ハラ(ｱﾊﾞﾁｭ1)、
世界樹の王(世界樹)、深遠なる闇(PS4)、黄昏暗黒(ｱｰｸ黄昏)、ディバインウェポン(WA4)、パラケルスス(ｲﾘｽｱﾄﾘｴ2)、アルビオン(ﾍﾗｸﾚｽ3)、レディ(SHN)、☆ホワイトライオン(白ﾗｲｵﾝ)、フォウル(BOF4)、シロナ(ﾎﾟｹﾓﾝﾀﾞｲ/
[2周目レギオ・ヴォルスング(WA5-roop2)]、<(エビルプリースト(DQ4・PS-ch6))>、<(裏ライバル(ﾎﾟｹﾓﾝFR/
D-
マスターリング(ﾌﾛ1-ｸｰﾝ)、ネオエクスデス(FF5)、ブラスカの究極召喚(FF10)、デスタムーア(DQ6)、ミレーユ(DQM1)、オルゴ・デミーラ(DQ7)、ソフィ・ピステス(ｾﾞﾉｻｰｶﾞEp1)、☆ファットバジャー(貝獣)、ニュクスアバター(ﾍﾟﾙｿﾅ3)、イナルナ(ﾃﾞﾋﾞｻﾏ)、
ジャシン(ﾃﾞﾋﾞﾁﾙ白)、ゾズマ(ﾃﾞﾋﾞﾁﾙ炎)、ブラフマン(ｱﾊﾞﾁｭ2)、デーモンアディッシュ(WizEn1)、☆ヴァンドルフ(ｼｬｲﾆﾝｸﾞﾈｵ)、☆バイアス・ブラド(Metal2)、しせいかん(STED)、カルラ(新桃伝)、ブラックデビル(ﾒﾀﾞﾛｯﾄ3)、ワルダック(ﾎﾟｹﾓﾝｺﾛ)、
ユニオンドラゴン(黄金1)、遺産ジーク(騎士G遺産)、<皇帝(FF2・GBA)>、<デスピサロ(DQ4・PS)>、<ライバル(ﾎﾟｹﾓﾝFR/
Ｅ（凡将）
E+
ラグナ神(ｻｶﾞ3)、地獄の君主(ﾌﾛ1-ﾌﾞﾙｰ)、ミン猿(ﾐﾝｻｶﾞ)、ラヴォス(ｸﾛﾄﾘ)、レザード(VP2)、デウス(ｾﾞﾉｷﾞｱｽ)、ツァラトゥストラ(ｾﾞﾉｻｰｶﾞEp3)、カオスドラゴン(ｻﾝｻｰﾗ1)、ハザマ(真ﾒｶﾞﾃﾝif)、レヴァンタン(ｵｰﾃﾞｨﾝ)、ワードナ(Wiz1)、ケツアルコアトル(WizDim)、
常闇の王(ﾎﾟﾎﾟﾛ始)、☆ハイパー面相(ｺﾞｴﾓﾝ外2)、☆バイオカイザー(ﾗｸﾞﾗﾝｼﾞｭ)、☆ザルバッグ(ｴｽﾄﾎﾟ蘇)、トリスメギストス(ｲﾘｽｱﾄﾘｴ1)↓、ニニギ(天外Zwro)、3ミリア神(BOF3)、ボッシュ(BOF5)↑、ビーストマスター(ﾒﾀﾞﾛｯﾄ1)、カテキン(ﾒﾀﾞﾛｯﾄR)、
ダイゴ(ﾎﾟｹﾓﾝﾙﾋﾞｰ/
4．
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝かろうじてラスボスの威厳を保てる壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
E
オルロワージュ(ﾌﾛ1-ｱｾﾙｽ)、アルティミシア(FF8)、ゾーマ(DQ3・FC)、ガルマッゾ(DQMJ)、ピュアオディオ(LIVE)、ゾーン(Gra3)、ユリス(TOR)、2カオスドラゴン(ｻﾝｻｰﾗ2)、旧YHVH(ﾒｶﾞﾃﾝ2)、カグツチ(真ﾒｶﾞﾃﾝ3)、ニャルラトホテプ(ﾍﾟﾙｿﾅ2罰)、
☆超力超神ヤソマガツ(葛葉ﾗｲﾄﾞｳ)、セクンドゥス(ﾃﾞﾋﾞﾁﾙ氷)、ヴェンツェル(ｸﾞﾛﾗﾝ1)、天斎(ｶﾌﾞｷﾛｯｸｽ)、ソークス(Wiz外1)、アシラ(BUSIN0)、贄神(ｼｬｲﾆﾝｸﾞEx)、イド(ﾎﾟﾎﾟﾛｰｸﾞ)、*ｼﾞﾙ竜王/
司馬II(天地喰2)、ゴッドリディプス(RockXCo)、STライバル(ﾎﾟｹﾓﾝST金銀)、2ギーグ(ﾏｻﾞｰ2)、☆九尾狐(ｹﾞｹﾞｹﾞ2)、(ST裏ライバル(ﾎﾟｹﾓﾝST金/
E-
カオス(FF1・FC)、永遠の闇(FF9)、デスピサロ(DQ4・FC)、ミルドラース(DQ5・SFC)、ドーク(DQM2)、リヴァル(SOBS)、ソーン(WIZ5)、☆どくろしょうぐん(忍者ﾗ)、3ファルス(PS3)、ラミレス(ｴﾀｰﾅﾙｱﾙ)、カイバーベルト(WA2)、ネガ・ファルガイア(WA3)、
阿修羅(俺屍)、風の紋章(幻水3)、ガルディオス(ｴｽﾄﾎﾟ1)↑、☆狂気の瞳(ﾏﾅｹﾐｱ)、グラナダフェイス(ﾚﾅｽ2)、クロノス(ﾍﾗｸﾚｽ2)、デスエバン(BOF2)、ミストラル(ﾒﾀﾞﾛｯﾄN)、ライバル(ﾎﾟｹﾓﾝ赤/
ドゥームドラゴン(黄金2)、<竜王(DQ1・SFC)>
Ｆ（バカ殿）
F+
真の首領(ﾌﾛ1-ﾚｯﾄﾞ)、ディーヴァ(ﾌﾛ1-ｴﾐﾘｱ)、ダークキング(FFUSA)、不滅なる者(FF12)、暗黒神ラプソーン(DQ8)、リアル・クァン・リー(Graex)、邪心(ﾐｽﾃｨｯｸ)、ワイズマン(ﾊﾞﾃﾝ2)、物理マニトゥ(ｿｳﾙﾊｯｶｰｽﾞ)、クェーサー(ﾃﾞﾋﾞﾁﾙ光)、セイファート(ﾃﾞﾋﾞﾁﾙ闇)、
クイーン・スクリーパー(ｸﾞﾛﾗﾝ5)、マザーブレイン(PS2)、ガルデコア(ｱｰｸ機神)、ジーク・ツヴァイ(WA1)、太陽の紋章(幻水5)、☆デストロイ(ﾌﾞﾙﾄﾞﾗ)、☆妖魔大王(ｼﾞｬｼﾞｬ丸忍)、牛魔王(ﾄﾞﾗｴﾓﾝ)、☆ハワード(ｱﾚｻ2)、マカマカ(摩可摩可)、☆リュード(北斗4)、
☆サーベラー(ｱﾙﾃﾘ)、絶対神(天外4)、ダークルギア(ﾎﾟｹﾓﾝXD)、ギーグ(ﾏｻﾞｰ1)、☆ムゲンドラモン(ﾃﾞｼﾞﾓﾝ)、☆シャリタ・リッシュ(幕末ONI)、<ゼロムス(FF4・GBA)>、<Bestミクトラン(TOD・PS-Best)>
F
ネルフェス(TOL)、ヴァン(TOA)、国王(TOT)、ギャブ・ファー(大貝獣1)、石井光三(ﾁｬｲﾙｽﾞ)、アスラ王(真ﾒｶﾞﾃﾝ1-LN)、ミカエル(真ﾒｶﾞﾃﾝ1-NC)、ホシガミ(ﾃﾞﾋﾞﾁﾙ黒/
ディオス(ｴｽﾄﾎﾟ2)、素戔鳴(SH2)、ワタル(ﾎﾟｹﾓﾝ金/
F-
ケフカ(FF6)、セーファ・セフィロス(FF7)、ロキ(VP1-A)、☆サナトス(TOWﾅﾘ2)、マックス(ｸﾞﾛﾗﾝ2)、シオン(ｸﾞﾛﾗﾝ3)、ダルクファキス(PSU)、3暗黒(ｱｰｸ3)、☆バルバラン(ﾎﾟﾎﾟﾛﾋﾟｴﾄﾛ)、レギオ・ヴォルスング(WA5)、黄金竜(幻水1)、巨大樹(幻水4)、
☆バトルおやぶん(ｺﾞｴﾓﾝ外1)、☆ウロボロス(ｲﾘｽGF)、☆カイオウ(北斗3)、☆マジュニア(FCｼﾞｬﾝﾌﾟ1)、<カオス(FF1・WSC)>
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝敗戦困難の壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
×（論外）
FX:時を喰らう者(ｸﾛｸﾛ)、ルシファー・ランドベルド(SO3)、スルト(VP1-B)、フォティーノ(ﾗｼﾞｱｰﾀ)、ミトス(TOS)、マルペルシュロ(ﾊﾞﾃﾝ1)、Fジーク(WAF)、☆マルキネセス(ｱﾚｻ3)、復讐(ﾍﾗｸﾚｽ4)、天輪乗王(ONI2)、☆ショパン(ﾄﾗｽﾃｨ)
X :シューイン(FF10-2)、ヨルムガント(ﾄﾚG)、NEOミクトラン(TOD・PS)、カブロン(PS外伝)、☆ゼドー(FCｼﾞｬﾝﾌﾟ2)、ブラックドラゴン(騎士G1)、ジークジオン(騎士G2)
X-:ジエ(ネオ)・リヴォース(SO1)、**イビルガイア(Gra1)、**ゼラ・ヴァルマー(Gra2・DC)、ダークアーク一行(ｱｰｸ1)、ハデス(ﾍﾗｸﾚｽ1)
XX:
*ラスボスとして登場しなかったボスが連戦に登場したりややこしいので例外的に一括表示としました
**グランディア系統は指摘により一応のラスボスとして表している。事実上のラスボスならガイアコア(Gra1):E、ヴァルマーコア(Gra2):F+
5．
SRPG部門
暫定表 B-12 ver.2
「SRPGのラスボスの強さを格付けするスレ」
http:/
の512にて発表
ARPG、ローグ型RPG部門
暫定表 C-12
Ｃ（強豪）
C+:[デューオSP(RockExe4)]
C :スケィス(hack1)
C-:(Eve-ori(PEve-ｸﾗｲｽﾗｰ))
Ｄ（中堅）
D+:デューオ(RockExe4)、☆影リンク(ﾘﾝ冒)
D :U.B(PEve)、(魔神(ﾀﾞｰｸｸﾛ-ch8))
D-:黒の貴公子(聖剣3-ﾎｰｸ,ﾘｰｽ)、☆マールーシャ(KHﾁｪｲﾝ)、ラゴン(ﾐﾈﾙﾊﾞ)、☆[ネビュラグレイSP(RockExe5)]
Ｅ（凡将）
E+:ギルデンスターン(VG)、ダークガイア(天地)、ダークエレメント(ﾀﾞｰｸｸﾛ)、オーヴァン(hackGU2)
E :ゼムナス(KH2)、魔蝕虫(ｼﾚﾝ・SFC)、ゴスペル(RockExe2)、プロト(RockExe3)、ゴレ(hack3)、コルベニク(hack4)
E-:竜帝(聖剣3-ﾃﾞｭﾗ,ｱﾝｼﾞ)、アトラスの核(FMｶﾞﾝH)、☆ネビュラグレイ(RockExe5)、メイガス(hack2)、クビアコア(hackGU3)
Ｆ（バカ殿）
F+:サタン(ｱｸﾄﾚｲ)、邪悪な箱(ﾄﾙﾈｺ2)、鬼親分(ｼﾚﾝ64)、メルザス(ｱﾗﾝﾄﾞﾗ)、三爪痕(hackGU1)
F :仮面の道士(聖剣3-ｹｳﾞｨ,ｼｬﾙ)、カジオー(ﾏﾘｵRPG)、グラスゴス(ﾁｮｺﾎﾞ2)、邪神(ｼﾚﾝGB2)、ドリームウイルス(RockExe1)、☆ベルヴォレン(ｻﾓﾅｲｸﾗ始)、<魔蝕虫(ｼﾚﾝ・DS)>
F-:オメガヴァイス(FF7DC)、ジュリアス(聖剣1)、神獣(聖剣2)、アンセム(KH1)、デストール(ｿｳﾙﾌﾞﾚ)、クリシェール(ﾁｮｺﾎﾞ1)、オロチ(ｼﾚﾝGB)
×（論外）
FX:マナの女神(聖剣LOM)、ヘルジャスティス(ﾄﾙﾈｺ3)、☆ファルザー(RockExe6)、サムライ・ラスト(hackfrag)
X :新約ジュリアス(新約聖剣)、☆パリスタパリス(ｻﾓﾅｲｸﾗ1)
X-:
XX:マナの嬰児(聖剣COM)
評価未決（特殊条件）
オブシダン猿(ﾛﾏ1)(第1スレ870)、ホークウィンド(Wiz4)(前スレ294)、アレサ1(前スレ968)
未評価（寧ろイベントバトル）
リリス(WizXTH1)、マサカド(天外1)(前スレ74)、ミリア神(BOF1)(第1スレ574等)
保留
イース系(前スレ192,476,587-589,594,595):コンシュマー機で出てるのは全てリメイク版のみ
ゼルダ系(前スレ710-712):アクションアドベンチャーでは？リンクの冒険のみ追加。要望あれば追加します
考察中
DB系(前スレ654,656,657)
6．
機種別統計(オリジナル版通常ボスのみ)
FC・MK3
Ａ：0、Ｂ：1、Ｃ：4、Ｄ：10、Ｅ：14、Ｆ：12、×：4
SFC・PCE・MD・GB・GG
Ａ：0、Ｂ：2、Ｃ：9、Ｄ：17、Ｅ：31、Ｆ：25、×：7
PS・SS・N64・GBC(対応含)・WS
Ａ：0、Ｂ：2、Ｃ：7、Ｄ：23、Ｅ：27、Ｆ：29、×：10
PS2・GC・DC・X箱・GBA・WSC
Ａ：0、Ｂ：1、Ｃ：4、Ｄ：22、Ｅ：44、Ｆ：39、×：17
Wii・PS3・X360・NDS・PSP
Ａ：0、Ｂ：0、Ｃ：1、Ｄ：2、Ｅ：2、Ｆ：4、×：2
Q「連戦の基準は？」
A「基本的にセーブ,メニューが出来ない連続戦闘のことです、ただし連続戦闘だが敵が明らかに変わった場合は別にしてます。ラストまで到達するまでの物理的な消耗度とかは考慮します」
Q「普通に知り得る範囲とは？」
A「基準は攻略本の基礎知識編ぐらいです、その位は一般人でも情報収集しています。ランクの上下に伴い基準も上下します（情報収集も対策の内）」
7．
変更点（前回発表以降の意見及びRPG板の最弱スレ等の意見をふまえて）
:サガ、FF系を広範囲に渡ってランク引き下げ(前スレ733-758,844-870,910-925)
ちなみに破壊する者のＤクラスへの下げも検討していましたが前スレ753,757,765,924等の反対意見が出た為保留、真破壊のみ1つ引き下げ
:アトラス系下位グループを引き下げ
:ジルオールを格上げ(前スレ617-627)
:メダロットシリーズを修正(前スレ762,871,944)
:マナケミアを追加(前スレ546)
:メタルマックス1,2を追加(前スレ591-597,666)
:デビルサマナー葛葉ライドウを追加(前スレ604,606)
:ファミコンジャンプ1,2を追加(前スレ608,615)
:北斗の拳3,4を追加(前スレ613-614,972)
:ブルードラゴンを追加(前スレ628,902)
:トラスティベルを追加(前スレ631,634)
:ホワイトライオン伝説を追加(前スレ638,643)
:ポポロクロイス物語ピエトロ王子の冒険を追加(前スレ640)
:ゲゲゲの鬼太郎2を追加(前スレ644-646)
:じゃじゃ丸忍法帳を追加(前スレ651)
:がんばれゴエモン外伝1,2を追加(前スレ652)
:アレサシリーズを追加(前スレ658-663)
:ラグランジュポイントを追加(前スレ671)
:じゅうべえくえすとを追加(前スレ672-674,830,927-929)
:桜国ガイストを追加(前スレ790,950)
:マジカルバケーションを追加(前スレ793,795,942)
:貝獣物語を追加(前スレ796)
:エストポリス伝記を再編集(前スレ807)
:カブキロックスを追加(前スレ808)
:テイルズオブザワールドレディアントマイソロジーを追加(前スレ809-821)
:テイルズオブザワールドなりきりダンジョン2を追加(前スレ930-934)
:幕末降臨伝ONIを追加(前スレ884)
:ロックマンEXE5,6を追加及びシリーズ全体を手直し(前スレ668,843,935-937,940)
:サモナイクラフト始まりの石を追加(前スレ794)
:ARPGに関して見当違いなランクが多々見られたので手直し
8．
募集中
サモンナイトクラフトソードシリーズ
テイルズ外伝シリーズ(ファンダム、なりダン等)
ONIシリーズ
すばらしきこの世界(前スレ828)
エヴァーグレイス1,2(前スレ952,955)
大貝獣物語2
ウィザードリィ外伝3,4
ビヨンドザビヨンド
マグナカルタ
ローグギャラクシー
風雲新撰組、風雲幕末伝
メタルサーガ砂塵の鎖
ザナイトメアオブドルアーガ
レトロ物では
魔導物語
里見八犬伝
ワタル外伝
ディープダンジョンシリーズ
神仙伝
ムサシの冒険
魍魎戦記MADARAシリーズ
最弱スレで挙がっているものとしては
世界を喰らう者
スワンクリスタル
僕と魔王
ラグナキュール
グリードアイランド
マジカル封神
近日発売
クライシスコア―ファイナルファンタジー７
ポケモン不思議なダンジョン
9．
ゼノギアスの四柱神撃破なしの「真デウス」は？
攻略情報（灯台ショップ、ハイパーモード）全くなしだと勝率はかなり低いと思う。
個人的にはＤ以上はあるかと。
上記情報の片方だけでもあれば楽勝だと思うけど、外部情報完全シャットアウトだと、気付かない人が多いと思う。
10．
テイルズなりきりダンジョン３
1戦目剣士＆格闘家戦
2戦目リオン＆ミント戦
最後にラスボスのユグドラシル＆シゼル
前2戦は消耗する程ではない
シゼルの術は強力なので（インディグネイション一発で4000弱）気をつけてシゼル→ユグドラシルを倒せばよい
術はクレスの次元斬で妨害出来るので連発
やりかたつかめば割りと楽勝かな
リフィル先生はオートだとたぶん開始直後にリバイブ撃ってくれる。
他のテイルズと比較するとF+〜Eぐらいかな？
11．
デジモンワールドシリーズについて誰か知ってる人お願い
12．
>>1
条件から「ラスボスがイベントバトルの場合、直前のボスとする」が抜けているような…気のせいか
13．
デジモンストーリー クロノモン D-もしくはE+
このゲーム唯一相応の歯応えのあるボス
レベル60位に上げて全体技で攻撃したら何とか倒せる
デジモンストーリーサンバースト／ムーンライト エグゾグリムモン F-かFX
たいねむりコア等の状態異常が出来ていれば力押しで簡単に倒せる
14．
>>12
それは追加した方が良いかもしれないな
エボン=
15．
やった事無いからよくわからんがFF7でセフィロスがラスボスと主張するようなもんか？
16．
>>14
最弱スレでは物凄く重要な条項だからちょっと気になった。
逆に、最強スレでは不要な条項（「イベントバトルの扱い」が代わりに入る）。
17．
ソードワールドＳＦＣ１，２はどの辺かな？
どちらもかなり弱そうだが
18．
これだけ言いたい。
タイトルだけ挙げて「これはどのくらい？」ってのが時々ある。
未所持のタイトルについて聞きたいなら仕方がない。
だがプレイ済みなのに評価は丸投げってのは無責任すぎる。
まずは自分なりの評価をつけてくれ。話はそれからだ。
19．
ＡＲＰＧ＆ローグ系と普通のＲＰＧって分ける必要あったのか？
テイルズやＳＯなど戦闘がアクション系のはどうするの？
線引きがめんどそうだから合併していいんじゃないか
あとバテンカイトスのマルペルシュロ過小評価されすぎだろ
普通に行ったらレベル６５ぐらいか？少し寄り道すると７０ぐらいかな、レベル７０で全員のＨＰが５０００ぐらい
相手のＨＰは２５０００でこちらの１ターンで与えられるダメージは最高５０００程度だが平均では３０００いくかどうか
相手の攻撃で全防御すると８００程度全直撃すると１８００も食らう
ゲームのシステム上好きなときに回復、防御できないので運が悪いと簡単に死ねる
しかも戦闘中に必ず１回こちら全体に攻撃＋そのダメージ分回復という技を放って来るので苦戦する
Ｅ−はあるんじゃないか？
あとジエはＸＸに格下げで良いよ
火力はあるけど大抵の場合完封勝利できるしな
同じくミクトランもＸＸで良い
つか なんでこいつＸなんだ？ Ｘ−の連中より普通に弱いだろ
20．
アレサ２（SFC、GB版とは別作品）のラスボスって…バロメッツでいいんだっけ？
火力自体は強いほうに入るんだろうけど、
戦闘不能→持ってるだけで即復活のオートリバイブがあるから、そんなに強く感じない。
EかE-くらいかな。
21．
これって負けたときのリスクは考慮に入らないの？
負けてもラスボス直前からやり直せるか、
ラストダンジョンに入るところからやり直しか、
或いは全てパーになって最初からやり直しか、
この違いってかなり大きいと思うんだが。
22．
>>21
あくまで戦闘の難易度なのでそういった心理的要素は入らない
ただラスボスまで道のりが長かったり、連戦がある場合万全な状態で挑めるとは限らないのでその辺は考慮に入れる
23．
>>22
心理的なだけじゃなく、リスクが高い場合勝率が100％に近づくまで育てる必要がある。
wizリセット有は戦闘が短いし何十回も挑めばLV10程度でもわりとすぐ勝てるが、
wizリセット禁止の場合は負けたときのリスクが高すぎて十分な勝率を得るまで戦えない上、
救出用の別パーティまで用意しておかないといけなくなって必要な下準備が全然違う。
必要経験値で言うと倍以上だと思う。
ローグライクとか考えるときはその辺も重要なんじゃないか？
24．
>>23
その条件に当てはまるゲームが出ていないという事じゃね？
上の例はやり込みプレイなので議論対象外だし、
ローグライクも家庭用の奴だとせいぜい装備がなくなるくらいだしな
25．
>>24
そういやPCゲームって対象外なのか？
携帯ゲームは格付けされてるみたいだが。
26．
>>25
対象外ですね
前スレの574,581を参照
27．
>>26
本当だ。前スレ読んでみたら既に混沌のサーペントを挙げて却下される人も居たな。
他人のクリア直前のコピーデータ借りて攻略サイト見ながら挑戦してみたが全然ダメだったし、
死んだときのリスクは異常だしコイツならかなり良いランク行けるんじゃないかと思ったが。
28．
携帯機に関しては携帯性のある家庭用ゲーム機ってのが一般的な認識だろうからね。
俺的にはPCゲーム有りでも良さそうなんだけど、そうするとリストがごちゃごちゃしてえらい事になりそうだしなぁ・・・
29．
そういえば、ポケダンのレックウザってまだ出てなかったよな？
あれはたいして強くもないし、Eぐらいか？
30．
>>3
ポケモンFR/
あれは、ED後に特定のイベントをこなすと強化されて、以後元に戻らなくなる。
従って、<[真ライバル(ﾎﾟｹﾓﾝFR/
31．
ゼノギアスのラスボスはウロボロスでいいの？
デウスに勝てたなら確実に勝てるはずの強さだけどイベントバトルではないし
32．
>>31ほとんどイベントバトルだな
なんせ主人公一人で戦うから、ラスボス後の一騎打ちイベントと解釈している
33．
絶対に勝てる戦闘だけど手動で操作出来るって程度ならイベントバトルの範疇でいいんじゃね
俺の場合、初代ブレスオブファイアの真EDルートでさえイベントバトルと思ってるくらいだけどなｗ
途中で勝手に合体してまず負けない戦闘になるってのがねぇ・・・
34．
ラストによくあるイベントバトルはエンディングの一部のようなものな訳で
もしその逆が成り立つならエンディング中のバトルは全てイベントだと言う事ができる
つまりサガフロの地獄の君主はスタッフロールが流れた後の戦闘なので
ラスボスではないと主張してみる
35．
>>28
PCゲームでRPGってそんなに数無いと思うぞ？
RPG板のローカルルールによると携帯ゲームも板違いって事になってるし
PCゲーム含めても問題ないと思うんだが。
36．
>>35
そうやって俺ルールばっか展開してスレ引っ掻き回すのはいい加減にしたらどうかID:RyLYc3d/
対象としていいのはコンシュマー機として発売している据え置き機、携帯機のみ
ましてや同人やフリーなど個人でいくらでもバランス調整できて自由に出せるんだから切りが無くなる
負けたときのリスクの大きさとラスボスの強さはそもそも無関係
これはFF3みたいにラスダンがやたら長く連戦も多い場合得てして過大評価されがちなので、それを無くす意味でのルールだから当然
37．
ＳＲＰＧ板のスレでも言われていたことだな、これ。
「ラスボス単体じゃなくラストステージ全体で評価すべきだ」って。
38．
>>37
ああ、RPGにおける「ラスボスと同時に相手にしないといけない取り巻き」にあたるのが
SRPGにおける「ラストステージにおけるラスボスと同時に相手にしないといけない取り巻き」に相当するのでな
ここでいう取り巻きはラスボス戦における取り巻き、
つまりウィズのワードナ戦におけるヴァンパイアロード達について言ってるのであって
ラストダンジョンの雑魚や中ボスについて言ってる訳ないだろうが。
屁理屈こねる前に少しくらい考えてから発言しろ
39．
>>36
すまんな。ルールに関して質問しただけで引っ掻き回してるように見られるとは思わなかったんだ。
40．
まあ、連戦で考慮されるとしたら
例えばオーディンスフィア
これラストはボスが5体連続登場。プレイヤーはそれぞれのボスとどのキャラで戦うか選んでいく。
その結果次第でラストの戦いにも影響するよね
もう一つの例でFF6
これもラスボス前にラスボスよりも全然厳しい連戦があり（特にラスボス直前に喰らうやすらぎが厳しい）
場合によってはラスボス戦に主力出せないのも有り得るよね（これがなければケフカには×が付いてると思う、何せ1ターンで殺せるし）
この場合ラスボスに万全な状態で挑めるとは限らないからラスボスだけで考える訳にはいかない。
ただ、ラスボス前のコンディションの崩れは考慮しても。ラスボス前に全滅させられるのは考慮されない。それはあくまで「ラスボス前の強さ」だから
また、ラストまでの道程が厳しい場合
無用にアイテム使わされたりする場合あるよね、例えば不思議シリーズで温存していた聖域使ったり
「ラスボスまでの物理的な消耗」とはこのこと
41．
個人的に未プレイのスーパーヒーロー作戦シリーズについて
誰か知ってる人お願いします
42．
初代の方は、暫く効果的なダメージの与え方がわからんかったが、
ゴッドガンダムが混乱して別のターゲット攻撃して気づいた。
それ以前に主人公のスラッシュブーメランが強すぎるので、
あまり負けることはないだろう
他の人の意見待ちだが、とりあえず
スーパーヒーロー作戦（無印） 超神ゼスト Ｅ−
と見てみる
主人公、宇宙刑事系、キカイダー系が強かった記憶
メタルダー主力だったのに、ラスト直前で抜けたのがちと痛かったが。
ニコニコのプレイ動画がラストまで行けばもう少しはっきりするかなー
43．
ネコジャラ物語（GB）のラスボス、おばけネズミだけど
１対１なのに、即死魔法を使ってくるんだ…（遠い目）
しかもよく当たるし、対策も全く取れない。つまり殺られる前に殺るしかない。
…この場合、評価はどうすれば。
44．
>>43
どの程度の確率で使ってくるか、他の攻撃は強いか、おおよそ何ターン殴り続ければ殺せるか
なんかが分かれば一応計算はできるはず。
45．
>>38
ＳＲＰＧ板で言われていたのはそういう意味じゃねーよ。
ＦＥの評価が低いことが気に食わない奴がステージ全体で評価しろと主張。
46．
>>43
到達した時点で確実に勝てるならE-くらい
到達した時点で勝てるかどうか怪しければD-ぐらい
到達した時点じゃ勝てないと思えばＣクラスに入る
もちろんすぐに倒せるようならその分評価引き下げる
あと、あんまり勝ち負けが極端過ぎるバランスの場合測定不能でもいいな
例えば、名前忘れたけどドラッケンのラスボス
２，３秒で倒せるか２，３秒で負けるかのどちらか
もう一つの例は、３×３アイズのガルガ
ＨＰ２０００ぐらいの主人公一行に（最終セーブ後に）ＨＰ２８４のＮＰＣがついてくる
このゲーム一人殺されたら負けだからガルガのファイアブレス（全体３００ダメ）が来た瞬間ゲームオーバー
主人公一行にとっては×クラスの相手でしかないのに・・・
その結果、ＮＰＣのレベル上げるのにセーブ無しで果てしなく経験値稼ぎしないといけない
47．
ハズルケン王子だな
王子王女だらけだが、おめーらの親は出てこないのかYO と思ったものだ。
戦略としてはディスペルを使用したかどうかで大きく変わる
この魔法は明らかに説明文と効果が違うんだよな
で、肝心なその効果は 使用した相手に一撃でも加えるとどんな攻撃でも致死量のダメージを与える というとんでもないもの
ちなみに効かない相手はいない
ソイツを使用せず戦闘した場合、ちょっと隣接しただけで屍になってる事もあるから本当に極端と言えば極端だな
48．
↑あ、これはドラッケンの話ですよ
49．
御仏壇猿もホークウィンドもその類だからな＜勝ち負けが極端
＼（＾-＾）／おこずかい稼ぎにFX ←FX初心者にもおすすめ。キャッシュバックキャンペーン中。
50．
>>11
１しかやってないけど、ムゲンドラモンはカス。Ｅか、悪いとＦ。ラストダンジョンをそこまで進める時点でまず負けることは無い。
51．
>>46
酷いなそれは。
クリアしたらその経験値稼ぎは全部無駄になるわけだろ？
精神的苦痛の凄さを考えるとＢランクいくんじゃないか
52．
前スレにも新たな意見が出たので貼ってみる
982 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2007/
乙
ＰＳジルオールがそこなら、
ジルオールインフィニットの竜王・巨人はＤ〜Ｄ−くらいかな
ただし、ティラだけは下の方になるだろうな
あいつは条件が特殊だから、初回プレイで当たることはまずないだろう。
だから他の２人より明らかにこちらが「慣れている」はず
984 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2007/
アランドラ２のメフィストはD+かC−くらいはあると思う
多分初見では倒せないだろうし、倒し方わかってもジリビンになって負けるパターンが多いと思う
普通にプレイした場合だと最強の剣は取れないだろうし、連続攻撃も3くらいだから結構つらい
53．
ティラがラスボスになる条件は
１、火水風土、４属性の禁呪を解く。
そのためには５人の巨人、海王を倒す必要がある。
海王を倒すにはレベル３０後半から４０位は欲しかった記憶。
２、１を満たし、ラストの竜王割り込みを防ぐ。
レベル４９以下ならそのままでおｋ
５０以上の場合、全ての伝説竜を倒す必要がある
どちらにしろ、結構ジルオールをやりこまない限りティラと戦うことはないと思われる。
54．
今ついに七英雄がＢまで降格されてることに気付いた。
...でも、これ、やり過ぎじゃね？
「勝つためには、完璧な装備・技・戦略・属性等の対策をするか大幅なレベル上げが必要」
って七英雄戦は対策なんて大前提で、対策したってHP低いと簡単に全滅するだろ。
55．
つクイックタイム
56．
普通にやってもロマサガ２は最終までにＨＰ８００は行くだろう
その辺りは大した問題にならないと思う。
俺の初回プレイは、最終到達時に約２３００年で、ＨＰ９００くらいだったな
57．
やったことないんだがメダロット5のハードネステンってそんな強いの？
ゴットエンペラー超えってどんだけ鬼なんだ
58．
>>56
明らかに避けれる敵にひたすらぶつかったりしてこない限りそのまま倒せるようなHPには少なくともならないと思うんだけど。それに皇帝でHP800程度だとすると仲間の魔術士系のHPは600台じゃないか？
多分>>55の様なテンプレ読めない人、正攻法以外で倒した人の意見でここまで下がったんだと思う。
まぁ俺一人の意見じゃどうにもならんからもう自重するわ。
>>57
５は相手チームのバランスが取れてる。
59．
>>58
術殆ど無し（風だけ３０台）
主力は黒曜石の槍無双三段（３０００程度）、武器レベル４０後半〜５０という
凄まじい位の脳筋プレイだったぜ？当時小学の低学年だったしなー。
当然数十回程度の挑戦では勝てなかったが。
だからもう少々考えてやる人と考えてみれば、Ｂでいいんじゃないかと思うのよね。
60．
まあ七英雄はほどほどの対策とある程度のレベル上げで勝てるからね
リヴァイヴァやテンプ見切り、エリクサーは必須だが
冥術や金剛盾は別に要らない（ソードバリアでも代用出来る）
ＨＰもある程度は上げとかないと途中の中ボス（クィーンとか守護者とか岩）は倒せないし、イベント自体進まん
上記対策に最終皇帝のHP800台あれば倒せるよ
過大評価され過ぎだったのは前スレ852,922-925辺りにも指摘が入っているし
61．
それでもここではこのスレのヒーローとなるサガシリーズのボスが強いからメインがしっかりしている感がある
対してSRPGの方はメインとなるべきFEのラスボスがダメダメだからヒーロー不在の感、上位をアイデアファクトリー勢に頼り切っている現状
62．
クイックタイムは神にチェーンソー使うのとはワケが違うからなぁ
正攻法っつー言葉を無闇に使うのもどうかと思うがね。
神にチェーンソーなんて普通効くわけが無いと誰もが思うし、情報を知らなければまず持ち得ないはずのもの
クイックタイムは術の開発を怠っていなければ普通に所持してる可能性も低くは無い
説明文の通りの効果が実際にあるし、持っていれば使用するのは当然だろう
とてもじゃないがイレギュラーな戦略とは言いがたい
必ずしもあるわけじゃないが持っていてもおかしくはない そういう位置付けなら無視して考えるのはおかしいんじゃないか？
SRPGの方でも言われてるが、ワープの杖と同じようなもんだ
使って当然とも言える環境があるのに使わない事を前提にしてたら正確な難易度なんて計れないだろう。
勿論、必ず使う事を前提にしてもいけない 俺はクイックタイム持ってなかったから勝てなかったよ
ようは平均的に考えてどうかって事だな
63．
クイックタイムを所持している していない
7英雄自体がどういう攻撃手段を持つのか知っている 初見なので全くわからない
対策は万全だ いや、てんでなってない
いろいろ考えてBという位置付けは妥当なとこなんじゃないかと思うよ
64．
>>57
確実にゴットエンペラーより強い
ハードネステンの攻撃ではこちらのメダロットは装甲がかなり高くないとほぼ瀕死状態になるし
２体目のフリーズ攻撃を食らうとかなりの高確率で長時間動けなくなるし
ダメージを与えても三対目が回復しちゃうし、トラップしかけてくるので自滅するし、おまけに全員機動力が高い
まず初見じゃ勝てないし正々堂々戦うとすると完璧な装備・技・戦略・属性等の対策に大幅なレベル上げが必要になる
ハードネステンを倒すためにはレベル５０ぐらい必要になるが普通にやってると４０いくかいかないかぐらい
反射を使えば楽に倒せるがちゃんと使えるようになるまで時間がかかる
普通にやってれば反射パーツを手に入れてることはないし反射を使うためのメダルも手に入れてるとは限らない
そもそもメダロットシリーズの戦闘はかなりかったるいので反射を使ってちまちま戦う奴なんてまずいないので
ほぼ全プレイヤーが反射を使うためにレベル上げをする羽目になる（メダロットシリーズ初めての奴は反射戦法思いつかないかもな）
対策なしでは１００％勝てず、準備に時間がかかるのでＢに上げてもいいと思うのだが
七英雄より強いとは思えないしＢ−で落ち着いてる
つかラスボスの名前ハードネステンじゃなくてアラクネ イトだよねｗ
ハードネステンはアラクネ イトが使うメダロットのリーダー
65．
ロマサガ２の場合は、
クイックタイム以前にそもそも術をロクに鍛えていない状況が十分にあり得るからなｗ
クイックハメ自体はまともな戦い方に入ると思うぞ。
消費３６だから１〜２人だと長持ちしないけど。
66．
アルトネリコで、オババ様と戦うルートのミュールは最強
67．
七英雄はAは過大評価としてB＋はあってもいいと思う。
まず術を鍛えてあるかないかで大分違うし技も師匠を使わないと乱れ雪月花あたりが
最強とかザラにあると思う。初プレイで合成術がほとんど網羅してあるとは思えないしな。
68．
七英雄及びサガ系統は今の位置が妥当
昔の思い出補正で過大評価され過ぎなのは前スレ918-925でも言われてきたことだし
69．
話は変わるが
ヒーロー作戦２のタイダルは
何度も変身するものの
ある程度のレベル上げが必要だが、こつこつ攻撃していけば倒せるので
C-ぐらいかな
70．
>>65
自分で「ハメ」と書いておいてまともだとか、それはおかしくないか？あれは卑怯であり正攻法ではない。それが証拠にやり込み等ではたいていバンクルや活人剣と同様の扱いを受けている。
65や>>62のような「クイックタイムがあるから七英雄は弱い」という意見は差し引いて考えるべき。
71．
やりこみプレイでは強力すぎるから封印してるだけだろ。
活人剣は習得条件が厳しすぎるから評価に影響しないし、
ワンダーは説明見ただけじゃ積極的に使う気にはならん。
Ｂランクってのは、バランスブレイカーが手に入った場合
それを自重する余裕が無いほど強いってことじゃないかい？
72．
クイックタイムという一つの答えに辿り着くまでの過程込みだろ
何度も言われてるが、
ラスト前までは殆ど術無し力押しで突き進めるバランスなんだ
73．
>>44、>>46
レスありが?d、そして間違ってageてｽﾏｿ。
昔のことだけど…何度も負けた記憶がある。
ただ、詳しくは覚えてないから、これからリサーチ予定。
今ラストダンジョン攻略中。
>>62
ロマサガ２のクイックタイムだけど、正攻法なら確かに一度は使うだろうけど
しばらく（本来の）効果があるし、二度三度と連続して使うかどうかは疑問。
74．
話を変えるが
ロックマンDASH1,2ってRPGに入るのかな？
75．
難しいところだが一応ＡＲＰＧに入るんじゃないかな
76．
鬼神降臨伝ＯＮＩ
アビヒコ
左、中央、右の3パーツに分かれている
回復術を使う右側を潰して左、中央を転身攻撃で倒す
それなりに強かったと思うのでE+ぐらいかな
77．
天蓋２ヨミってなつい
中ボスの３博士のほうで苦戦したんだけどな
七福の玉なかったら強いってことかな
78．
>>71お前視野狭すぎ 話にならん
俺はもっと幅広く考えるべきだって言ってるわけ 理解出来ないのか？
何がクイックタイムを使用するから弱いだよ 誰がいつそんな事言った？
>>勿論、必ず使う事を前提にしてもいけない 俺はクイックタイム持ってなかったから勝てなかったよ
>>ようは平均的に考えてどうかって事だな
たった2行のこの文で普通は理解出来るようなもんだが、ホントどうしようもない文盲がいちいち噛み付いてくるなと
79．
天外２自体、中盤以降が結構厳しいバランスだからな。
名無しの十八番や右のガーニンでマジ涙目になった
80．
>>78
お前さんレスする所間違ってないか？ｗ
81．
ｱｧ アンカー>>70だ
とりあえずアフォな正攻法が「縛り」の意味を持つ時があるって事だ
便利だから必ず使うと言ってるのでは無くて、使用しないと最初から決め付けず、使った場合の事もわずかながら考慮しないと意味が無い
何度もしつこいが難易度を計るのに何故これを使用しちゃいけないのかとかそう考えるのはおかしいわけ。
82．
まぁ確かに視野が狭い奴があれこれ語り出すと話が進まなくなるので、
なるべく広く大きく考えられる奴の意見の方が参考になりやすいだろ
頭ごなしに他人の意見を全否定してるような奴の意見は何も参考にはしたくないな
83．
ロマサガ2は暫定評価が出てるんだからもういいよ
まさか自分一人だけが納得いかないから順位変えろとか流石にそこまでの事は不満がある奴も言わんだろうし、
仮にそういう事言い出す奴がいたとしても、大多数の意見より自分一人の意見を重く見るような自己中の意見を通す必要性はあると思う？
いくら語ったところで順位に変動が無いなら全くの無駄
特定のタイトル専用スレじゃないんだから、何度もループさせてないでおとなしく終了しとけ
84．
ＳＦＣのガデュリンについて誰か知っている人いないかな？
漏れ途中で投げたんだけど
85．
ズール様か。
ニコニコのプレイ動画見るとあまり攻撃激しくないし低そうだな。
86．
激烈ヒット、極めの一撃が出たらズール様涙目だからな
87．
こがたなとかわのたてでステータス上げてないと雑魚は結構危険だったが、ボスはそうでもなかったような記憶が。
88．
>>83
暫定評価だから異論も出るんじゃないか。
「暫定」の意味分かってるのか？
89．
9人が賛成 1人が反対
さてどっちの意見を優先させるべきだろう？
言うまでも無いわな。
暫定がどうのこうのは関係無い
1人でｷﾞｬｰｷﾞｬｰ騒ぎ立てるのは見苦しいからやめておけと言ってる ここが重要
90．
納得させられていない以上、結果論で言うなら議論も無駄だろ
それだけじゃ何なので
ポケモン不思議のダンジョン レックウザ E-
１対多のフルボッコ状態に加え状態異常も効き放題なので弱い
途中のダンジョンの敵が嫌らしく消耗しがちなので場合によっては苦戦するかも
91．
ツッコミやすいとこだけ見て下らんレス返す前に本質に対する反論をしてみろってわけだ
>>大多数の意見より自分一人の意見を重く見るような自己中の意見を通す必要性はあると思う？
ようはここを見ろというの話
92．
ゼロムスのように大した話し合いもせず暫定表でCに突っ込んで異論多数(というかCに賛成意見がほぼゼロ)というのとは事情が違う
それこそ少数派の反対・・・しかも非常に薄っぺらく完全に主観に基いた内容とくれば、そんなもののためにいちいち変動してたらキリが無かろう
93．
ガデュリンのズールは良くてEといったところか、悪けりゃFか？
94．
ロマサガの議論してた中すまんが俺も異論・反論・オブジェクションだ。
ってかアンサガの話なんだがカオスルーラーがC+は納得がいかない。
鎧が全身に装備できるなんて誰も思わないだろうし（鎧って意味が崩壊）、
改造で黒鋼作成も普通にやってたんじゃ知りえない情報だと思う。
（廃石に廃石で超廃石作って、鋼や鉄の劣化版とその超廃石を組み合わせる）
個人的にはロマサガ２以上に合成術の意味（合成の仕方・組み合わせ等）が分からないので召雷も厳しいと思う。
あとボスはカオスルーラーのみだが主人公で連戦が変わるしカオスルーラーの技も変わるから主人公ごとに分けてもいいと思う。
まぁ主人公分岐と言われればそれまでだがそれでも平均BかB+はいくんじゃないか？
クイックタイムなどのハメがない分七英雄より弱いことはないと思うのだが。。
取扱説明書が特殊なゲームだから攻略本読むこと前提のゲームかも知れないが、
それならいっそ評定不能にしてもらった方が俺は嬉しい。
ユーザーが少ないであろうゲームだから難しいとは思うが再審査頼む。
個人的評価はマイス編カオスルーラーはA-あってもいいと思う。
（パーティーが主人公以外皆女性でLP低い上に１２連戦）
ジュディ編はC-かD+くらいかと。
（術パーティーなので合成可能、けっこう余裕）
95．
アンサガは槍か斧レベル４に辿り着けば火力は十分
アーミック編以外は術いらん。マジでナブラと独妙でおｋ
でもって、アンサガはサガシリーズの中でもラストに辿り着くのが
ダントツで辛いので、プレイヤーの慣れ平均値も高いと思うぜ
96．
マイス辺でやっと七英雄レベル（B）に行くか行かないかぐらいで平均とったらCないしC+だな
97．
HP300台(400も要らん)、マルチウェイ、独妙点穴、高速ナブラ、ブラディーマリー辺りで戦えば楽勝なんだけど
そこまでのレベル上げも１，２時間で済むし
HP700ぐらいま上げて巨人の里装備揃えないと辛い初代ロマサガの猿方がまだ強いんじゃないかな？
98．
マイス→Ｂー（流石に一番辛いだろう）
アーミック→Ｃ＋（ユン対策の正確なパターンは難しいので、カオス開始時の損害がそれなり）
ジュディ→Ｄ＋（エッグレベル）
ヴぇント→Ｄ＋（鍛えやすい）
キャッシュ→Ｃ−（アゴの技が上級に行きやすい）
ローラ→Ｃ−（ダグルカオス） Ｃ（バジルカオス）
ルビィ→Ｃ−（７大驚異でプレイヤーが鍛えられる）
俺はこんなもんじゃないかと思うんだが
99．
未プレイにつき難易度どうこうに口を挟むつもりは無いが、
各キャラ毎に難易度が大幅に変わるのなら分けないと誤解を招く事になるんじゃないかな？
平均取るとCでも一番苦労するのはBクラスになるようならね。
もしくは分けない代わりに全キャラの平均です！ってのを強調しておくとか。
100．
まあ>>3に「複数ルートの場合ラスボスが同一人物ならその平均値」と書かれているんだけどね
さらに印付けて説明するといいかも
真ifのハザマもそんな感じ
ところでDS「すばらしきこの世界」誰かやった人お願い
101．
ただいま、94だがおまいらレスありが?d、目から汗が出そうになったよ。。
レスだけでお腹イッパイ感があるが一応。
このゲームは確かにプレイヤーのレベルが高くなってるからそう苦戦はしないと思うｗ
そんで純粋にカオスルーラーだけで考えると確かにCないしC+が妥当かも知れん。。
ただ評価つけてくれた連中は造作もなく七英雄や真破壊するものは倒せるんじゃないか？
マルチウェイ、独妙点穴、高速ナブラ、ブラディーマリーは確かに強力だがスキルパネル無い状態から育てるのが、
ロマサガ３みたいに単純に装備を変更するってのはちょっと意味合いが違うと思うんだ。
（ロマサガ２の場合は体術にシフトチェンジとか）
なんでもうちょっと評価高くていいかな、と。
それか七英雄や真破壊するものが評価高すぎじゃない？
俺の中で真猿＞カオスルーラー（マイス編）＞真破壊するもの＞七英雄なんだが。
真猿とカオスルーラー（マイス編）はマジで運が良かったから勝てたと思う。
俺のレベルが未熟なだけだと思うがもっかいやりたいとは思わないｗ
ただ真破壊するもの以下は普通に倒せるんじゃね？
だから平均「Ｂ＝対策無しではほぼ１００％勝てず、しっかりとした対策が必要となる」だと思うんだが。
以下は個人的評価。
マイス→A-（これはちょっとこだわる、さすがに諦めかけた。）
アーミック→Ｃ＋（アーミックﾀｿかわゆす。）
ジュディ→Ｃ−かＤ＋（術強い人多すぎ）
ヴぇント→Ｃ−かＤ＋（超回復強すｗ）
キャッシュ→ゴメン、まだクリアしてねｗ
ローラ→Ｃ（ダグルカオス） Ｃ＋（バジルカオス）
ルビィ→Ｃ＋（シナリオでレベル上げやすい。お姉さんﾊｧﾊｧ）
アーミック→Ｄ＋（アーミックﾀｿ体術つえーーーー、そしてかわゆす。）
あれ？平均Ｃ−になったｗ
102．
ゴメン、アーミックが２つあるｗ
なんかハッスルしてた。。
下のがホントの評価、上から２番目のはなんだろｗ
103．
これマイナー物かな
ヘラクレスの栄光GB版やったことないんだけど知ってる人いないかな
104．
>>95
ラスト到達難度ってのはラスボスの強さには大きいな確かに。
七英雄も他のワグナスとかダンタークと力量差が大きすぎるのが強くしてるってのはあるな。
七英雄までは千切りと高速ナブラだけで合成術もいらないし。
105．
ちょっと投下してみる
ゼル伝夢幻の砂時計 夢幻魔神ベラムー
体についている紫色部分を切り目の玉を攻撃の繰り返し
幽霊船に乗ったら大砲で敵の弾を打ち返しながら敵の目の玉を攻撃
まあつまずく要素はない、F-かFXぐらい
106．
摩可摩可
107．
黒の剣 黒竜 E 〜 C-
ほんの少しレベルを上げただけで全然戦力が違ってくる為、ちょっと判断が難しい
普通に辿り着くレベルでは47がいいところ これでもまだレベル上げに時間を費やした部類に入る
そこからさらに経験値稼ぎをして50が適正レベルかな？ 元々バランスがキツイゲームなのでこのくらいがおそらく標準になると思われる
レベル50基準 C-
スロー、止詠符、ドリームミストなどの今まで猛威を奮ってきた補助魔法の類はほぼ効かず、
毎ターン3800のリジェネが裏でこっそりとある為、敵の高火力の中、常に攻撃し続けないと体力を減らせないのでかなり厳しい
ヒロインが麻痺するとそれだけで詰む事も。
2連戦だが、体力を回復してくれたりはしないので、いきなり高火力が飛んできて何も出来ずに全滅する事もしばしば。
レベル55基準 E
たった5レベル違うだけで猛威を奮っていた攻撃もガードや回避してくれる事が多くなりかなり楽に。
問題なのはスロー、止詠符などと言った補助魔法の効きがかなり良くなっている事(体感で20%くらいの確率で成功する)
万が一にも止詠符が効いてしまうと全ての攻撃が封じられてしまう為、一方的なタコ殴り状態にｗ
普通に戦闘した場合でも、HPMPが400〜500 攻撃力も100違う為 より少ない手数で安定して葬れる
55はかなりレベル上げをした部類に入ると思うので、やっぱり50基準ってとこでしょうかね。
レベルを上げないとキツイから、>>2のテンプレのCに該当すると思う。
108．
黒の剣は滅茶苦茶だったﾅｧ・・・
え？ これ負けていいイベント戦闘じゃないの？ｗ って思える部分が何度もあった
109．
FF10 ブラスカの究極召喚 ランク:E
攻撃は強力だが回復をしっかりする、オーバードライブに注意すればまぁ勝てる。
だけど体力がかなり多いので長期戦になるほど辛くなると思う。
トマトアドベンチャー アビラス ランク:D
防御力ダウン攻撃、素早さダウン攻撃が怖い。防御力を上げるアイテムや素早さを上げるアイテムを多数用意しないとあっという間に体力が無くなる。
ただ体力が半分(だっけ？)を切るとこの2つの攻撃は行わなくなるので強力な武器でフルボッコにしてやれば問題ないかも。
ペーパーマリオRPG 影の女王 ランク:E
回復アイテムを幾つか用意して強力な攻撃で殴り続けていれば普通に倒せる
HPが少なくなってきたら回復。これでOK。
110．
>>109
FF10はD-に既出、まあ苦戦はするとは思う（初戦は倒し方間違えて全滅した）PS以降では一番強い。
他との相対評価ならゾーマ（ドラクエ3）やラヴォス（クロノトリガー）のちょい上ってところ、
がFF4と同じく途中の戦闘だけでレベル上げは要らないしキャラが育つのは早いので、
「ちょっとした対策やレベル上げをしたら負けない」の定義に入るな。
こちらも一つ投下
サモンナイトエクステーゼ エグゼナ
前2形態は無問題
最終形態は
赤い色（レオン,エイナの攻撃が効く）、
青い色（レオンの攻撃のみ）、
オレンジ色（エイナの攻撃が効く）、
の他、攻撃を受けつけない時がある（回復に専念）。
各パターンとも対処法を誤らなければ問題ない。沸いてくる雑魚は無視しても良い
クラフトソード1のパリスタパリスよりは上。
ランクF-〜FX
111．
DQ6のデスタムーア辺りは少し鍛えればすぐ正拳付きや爆裂拳でボコボコに出来たな
ところでCCFF7誰かやった人詳細お願い
112．
ポケダン時の探検隊のラスボスはローグ系列の中では強めな気がする。
主人公によっては事前の対策なしだと勝ち目は薄い。
ファンブル要素もぼちぼちあるが、全滅後のやり直しが楽なのでD-程度？
113．
内容：
黄金の太陽シリーズが地味に出てないので
黄金の太陽開かれし封印 ユニオンドラゴン
弱いです、普通に回復と攻撃してれば倒せます
気をつけるべき攻撃も特にないです
ランク Ｆ
黄金の太陽 失われし時代 ドゥームドラゴン
前作よりはるかに強いです
首三本の時は強くないので2本になってからが勝負です
こちらのジン（魔法みたいなもの）を外すジンヘルストームという技が非常に厄介でこれをやられるとどんな状況でも一気に不利になります
しかも首二本になるとルインクラストという激しく強力な技を使ってきます
こちらのＨＰは1000位で600超のダメージを与えてきます
ジンヘルストーム→ルインクラストのコンボをやられるとほぼ全員瀕死状態になるので回復必須です
でもジンヘルストームとルインクラスト以外の攻撃は全然痛くないので初見で倒すことも不可能ではないでしょう
Ｄ−くらいかな
114．
ドゥームドラゴンは前作からレアアイテムとジンをフル引継ぎしても普通に初見時負けたな。
首三本時の脱力するぐらいの弱さと、首一本時のルインクラストをほぼ毎ターン撃ってくる凶悪さのギャップがステキだった。
115．
前作が異常な程弱かったから強化したのかもしれないね
普通に辿り着くレベルでもまず苦戦はしないし、とある隠しボスを狩りに行ってるとレベルもかなり上がってしまうから、
ただでさえ苦労しないのがさらに楽になってしまうし。
116．
ミンサガ２周目やってるが七英雄がBで真猿がSAってどんだけ真猿強いんだよ・・・
ジュエルビーストも倒せねーし、壁が高いなぁ・・・
117．
ミンサガジュエルも格付けで言えばＣクラス付近の力はあるだろうからなー
並みの防御力・ＨＰだとジュエルブラスターでオーバーキルだし、
術効かないし凝視耐性ないと睨まれまくる。
まあ真猿では更なる地獄が見られるわけだが
118．
メダロット弐core（メダロット２のリメイク） ゴッドエンペラー
2と比べかなり弱体化してる
脚部パーツがかなり劣化していて足が遅い。破壊してしまえばずっと俺のターン状態にできる
各パーツの威力も下げられていて２みたいにデスレーザーで一撃ということはまずない
一番の問題は命中率、まず当たらない隠蔽を一回使えば絶対に当たりません
加えてメダルも全員違うので威力、ＭＦも弱体化している
ただ一撃で死なないというだけで攻撃力の高さは健在なので気を抜いてると負ける Ｄ−
上のほうでも出ていたがおばばルートのﾐｭｰﾙはＤ＋ぐらいあるかな？
119．
ムジュラのラスボス「ムジュラの仮面（4連戦）」はどうだろ？
（ムジュラはゼルダシリーズだけど、公式サイトにきちんとRPGという表記がある）
それまでに念入りな対策を取っていれば安定して勝てるけど、
普通のダンジョンの感覚で行ったんじゃ死亡確実。
ってことでCぐらい？
鬼神の仮面を使えば楽ではあるが、このアイテム、1周目で取れるヤツはそういないだろ。
例えばポケモンで「1周目で（通信使わなくても取れる）全てのポケモンをゲット」ってヤツは
そういないだろうし。
120．
>>119
せいぜいＥくらいじゃねえの？
前スレの711辺りにＦという意見があったようだが
121．
テイルズオブファンタジアなりきりダンジョン ノルン
テイルズなのだが、戦闘システム自体はFF10に近い感じで素早さ順に行動していく。
ただし、どんな大技でも行動順が遅延しないため、基本的に敵も味方も大技連打が強い。
ノルン戦ではクルールが仲間から外れて、メルとディオの二人で戦うことになる。
パーティ次第だが、クルールの攻撃を主力にしていたら非常に苦労するだろうし、
それでなくてもパーティ全体の行動回数が1人分減るわけなので、レベルが多少高くてもかなり辛い。
ノルンの行動は完全にランダムで、通常攻撃が多ければ楽になる反面、
インデグニションなどの全体攻撃を連打されると回復が追いつかなくなって倒されてしまう。
だが、それほど耐久力がある相手ではないので、育てが少々足りなくても運次第ではいけることもある。
何度もやり直して通常攻撃の引きが良い場合のノルンと戦ったときの体感ならE+程度。
その代わり相当レベル上げをしても運が悪いと返り討ちにあうので、全体的にはDぐらい。
FF10でいうCTBウインドウに相当するものがないため、行動順の精確な予測ができないというのもある。
なお、バキュラの服によってTP切れを狙う戦法が他のボスにもノルンにも有効なのだが、
バキュラの服の作成法がノーヒントであること、恐らく正攻法の範囲ではないことを考慮して除外している。
122．
リアルに桃伝の閻魔がPS以降は最強
123．
クライシスコアのジェネシスは×かな？
防御と急所斬りだけでまず死なないし
124．
>>121
普通のターン制じゃん
125．
>>123
ぼ、防御が必要だと!?しかも急所を狙わないといけないなんて……つ、強すぎる……
126．
ボタン連打で勝てないようでは×ランクにはなれない
127．
>>123
ＣＣやった事ないからわからんが、とりあえずシューインと戦ってからものを(ry
俺の目が節穴じゃなければダーククラウド、クロニクルはまだ入ってないよな
（クロニクルはRPGだったか忘れたが）
もし入れていいならクラウドはＥ、クロニクルはＤ− 位かと予想
128．
レゲーだが
魔神英雄伝ワタル外伝、超魔神英雄伝ワタル ANOTHER STEP
について誰か知ってる？
129．
デア・リヒター最強
130．
ゼルダ系は基本的なアクションが出来ていればまず負けないな
131．
メダロット４（グレイン）
テンプレ通りに戦っても100%勝てない。
自分と相手に強力なパーツを渡され、それを装備して１対１で戦う
こちらは自然回復で相手の攻撃を殆ど全回復できるがターンが進むと使ってくるタイムアタック（２発目）を食らうと致死ダメージでゲームオーバーになる。
勝つには一撃必殺のメダフォース（パワーを溜めて撃つ必殺技）等を使うか、相手のタイムアタックを反射するか、判定勝ちするしかないが、
相手も妨害をしてくるので、相手に設定された一定の行動パターンを覚えるまで戦わないと勝つのは100%不可能と思われる。
（時間切れによる判定勝ちを狙おうとしても時間切れの前にタイムアタック（2回目）が飛んでくる）
ちなみにストーリー攻略で反射パーツを使う機会と言うのはほぼ無いため
熟練度が足りなくて使えない場合が多いと思われる。メダフォースにしても使えない場合も存在。
でも何回か戦って敵の行動パターンを覚えれば誰でも勝てるのでＣ程度と思われる
132．
>>131
グレイン戦はほぼイベントバトルなので
このスレではオロチがラスボスになってる
133．
>>132
オロチはオロチでめちゃくちゃ強くね？
普通に戦うと時間切れで強制敗北な上、相手は妨害系と耐久系と回復系のオンパレードだし
134．
オロチはC-に入ってるが
135．
つーかメダロットシリーズってラスボスの敷居高い奴が多いなｗ
136．
GBのメダロット２のエンペは鬼だったからな
レーザーでシールド抜かれるなんて当たり前だったから、所見じゃまず死ぬ
137．
メダロットで弱いラスボスったらビーストマスター位しかいないな。
最近強いラスボスにめぐり合ってないな・・メダロットやりたくなってきた。
138．
発売から1週間過ぎたからもうOKかな？
ポケモン不思議のダンジョン 時/
ディアルガ ランクD
ときのほうこう（全体約100ダメ、次ターンは休み）を頻繁に使って来る
その時点では主人公達のHPも大抵100程度で、配置の関係で敵に先手を取られる事になるので、
復活の種（シレンでいう復活草）は必須
行動を封じるアイテムがあれば硬いものの割と楽に沈んでくれる
楽勝or強いという意見が半々程度＆道中での消耗を考えこのランクにした
139．
自分がぬるゲーマーだってことをこのスレみて実感したわw
140．
>>136
５のハードネステンもヤバイ
2体目はフリーズでこっちを凍結させてくるし（凍結時間がとんでもなく長い）高威力の貫通回復と貫通復活で敵は簡単に全快する
３機目は防御の変化形だが、高い装甲で防御やらアンチ系とウザさ抜群
ネステンは装甲ﾀｶｽの安定アタッカー。こっちのカブト型をそのまんまパワーアップ＆貫通性能つけたような機体
何よりその前に戦うオバケメダロットが強いんだよ・・・('A`)
141．
>>138
ディアルガの評価に異論はないんだが、ダークライのこのスレでの扱いってどうだろう？
倒したあとにエンディングこそ流れないものの、ストーリー上は間違いなく真のラスボスだし、
ランキングに乗せてみたいものだが。
142．
エンディング後のストーリーは後日談みたいなもんだから該当しないんじゃね？
そもそもエンディングにならない時点でテンプレの条件を満たしていないしな
143．
んだな
144．
インター版の不滅なるもの（最大強化）の評価は？
無印よりは随分強い気がするけど
145．
インター版になって
セフィロス→ベイルホース、スーパーノヴァの強化、シャドウフレア、ウォール、心無い天使の追加
こちら側はリミットが溜まり易くなった
不滅なるもの→召喚獣の撃破によってパワーアップする様になった。ストーリー外の召喚獣を全く倒してなければ無印と変わらないが。
ゾディアークまで全部撃破だとギガフレアソード、テラフレア等の主力技が倍以上の威力に。
こちら側もZDJによる強さのインフレ（特に打撃力）また、召喚獣倒しているということはそれだけキャラが鍛えられてることでもある。
両方とも無印より2ランク上ぐらいが妥当。
146．
SO3のルシファーも
パーフェクトシンメトリー（第二形態の強力必殺技）の方向転換、最終プログラムの即死効果等強化された跡があるな、それでもFかも知れん
改定版やリメイクで強化される弱過ぎボスは多いな。
ミクトランもベスト版で強化されて、さらにリメイクで一気にテイルズトップレベルの強さになったし。
147．
ミカハニの壁があってもそれなりに強かったガブや最弱候補生のジエ様は
どうなってしまうんだろうか…
ルシファーが大して強くなかったから全く読めないｗ
シナリオ追加って話だから、
最悪ラスボスから降格するかもしれないしな…
148．
ミクトランは強くなりすぎて度肝を抜かれたのもいそうだな。
インフィニット竜王や闇の巨人もなかなか嫌な感じの強化。
逆にドラクエ竜王やダオスは弱くなりすぎの感があるな…。
シドーはべホマ取り除いて、よくバランスを保ったもんだ。
容量さえあれば元々ＳＦＣ版ステータスの予定だったのか、って位。
くらやみのくもは…いかずちとはどうほうが一緒に飛んでくるとかなり死ぬｗｗ
149．
確かにダオスはあそこまでせんでも良かったような・・・と思うくらい弱くなってるな
元々強いというよりは、こちらの攻撃を与えられるチャンスが少ないうえに、相手の攻撃に連続してダメージが入るものが多いのでイライラさせられるって程度だったし、
その辺をちょっと修正すりゃ良かっただけなんだが。
150．
>>144-145
不滅のパワーアップは無印からある
インターは上昇幅があがっただけ
ギガフレアソード、テラフレア、貫通ホーリーの基本攻撃力が大幅に上がって、
さらにこちら側は回復と補助魔法を使えるジョブがほとんどいないのと
ケアルガの弱体化、プロテガ、シェルガ、ヘイスガが隠しダンジョンの奥深くにあって入手困難
素の不滅なら、白魔道士を入れていない場合はD-、いる場合はE+
強化時の不滅の通常攻撃の威力は
パイルラスタやキングベヒーモスなどのHランクモブや
ゾディアークやアルテマなどの高位召喚獣より高くなる
最終的に防御力が80くらいまであがるので、
店売りしていないような強力武器でも与ダメが1000前後
ジョブと装備にもよるがD-は堅い
151．
グローランサーVI誰かやった人いる？
152．
インタの強化不滅は店売り最強装備程度だと
かなりの高レベルでも苦しいよな。
そういった意味ではゼロムスより上かも
153．
グローランサーVI Ｆ-
強化呪文フルで全ての敵瞬殺、これ以上書くことがないくらい弱い
154．
かならずしも強い状態のラスボスと戦えるわけではないって事は条件付の方に加えた方が良さそうだな
155．
>>150
テラもすごいけどギガフレアソードのダメージには目を疑った
ガードできなきゃ問答無用で即死じゃねえかあれ
156．
瀕死ブレイブ状態で喰らうと店売り装備最強程度だと10000ダメ近いからね
＞テラフレアとか
究極召喚あたりよりはランクが上ではないかと思う
157．
ローグギャラクシーは実質マザーがラスボスかな？
その後各キャラ対魔獣戦艦との8連戦があるがイベント戦闘？
そしたら何の苦労もなく倒せたのでFぐらい
ちなみに連戦もキャラ均等に育ててたから全く苦戦しなかった
158．
>>156
ブラスカの究極召喚ちゃんは「話す」なんて余計極まりない救済措置があるからなあ
X-2最終5連戦の「仲間がおしゃべりしてる時は敵はお休み」システムとか余計な救済措置は
不滅には無いからね
159．
無印版はヌル過ぎだったからな＞不滅
中ボスのシドより弱かったぐらい
FF12の不滅もそうだがDQ4のデスピサロもリニューアルで大幅強化されたな、FC版ではたった3ターンで倒した記憶がある
逆にサルーインは思いっ切り弱体喰らってたが
160．
猿はアニメート効果が変わったとはいえ地味に凶悪だし、
真猿いるからいーじゃない。
161．
最近のFFはラスボスと裏ボスの差が大きすぎてなぁ
真猿みたいに強化ラスボスがやりこみボスって感じなら良いのに。
メガテンなんかも伝統的に難易度のわりにラスボスは弱めだよね、裏ボスは鬼だけど
162．
すばらしきこのせかい
ビイト編のドラゴカンタスをラスボスとすると
敵の炎をさけて叩きまくるだけで楽勝
正直×でいい
163．
炎を避けなきゃいけないだと!?
つ、強すぎる……
164．
インタ不滅は貫通ホーリーの強化が地味にきつい
あと召喚獣撃破の能力アップがすごい事になってるからたった一体倒しただけで無印版よりずっと強くなる
初プレイなのに特に面倒な作業もなく出会えるアドラメレクをうっかり倒しちまうと地獄見るぜ
165．
おみゃーらＸランクＸランクって、ジエ様の事を思い出してくれ。
ボタン連打で乙る弱さだぞ？ｗ
ただしあいつの場合、畳み掛けないと負けるケースがあるけどな。
…そうやって改めて考えると
超サイヤ伝説のフリーザはＦ−、激神フリーザはＦくらいになるんかな…
166．
真猿は実質裏ボスだからな、
ラスボスカテゴリじゃトップは当然だわな
ほかの作品はだいたい裏ボスは他にいるけど
167．
>162
炎を避けるのは確かに楽だが、追跡能力のある泡での捕獲は知らないと避けるのは困難だと思う
ある程度攻撃力を上げていれば捕まっても自力で脱出できるものの、そうでなければ400〜500くらいの噛みつきを食らうのできついし、
また、下の回避・攻撃に集中するあまり上画面に気付かずにボスの回復を許してしまうこともしばしばあるだろうし、
デッキ構成にもよるが、Ｄ〜Ｄ-くらいが妥当かと
168．
オルゴ・デミーラはEランク以下だと思うんだが。
ベホマラーあったらまず負けんし。
169．
>>168
3回も変身するし、4回連続攻撃とかあるから一概にそうとも言えん
ＤＱの戦闘の都合上、1人死んだら一気に態勢が崩れたりするしな
雑魚召還も地味にウザかった
170．
>>168
第二形態が結構強いからそこで足止めされるプレイヤーが結構多い
他形態は弱い（特に肝心の最終形態がダメ）
171．
俺はアルテマソードで押せ押せで行ったら
押し切れなかったと言う間抜けなことをやらかした。
意外にタフではあると思う。
172．
>>171
一応オルゴの最終形態はターン50の自然回復持ちで、瞑想も使う地味にしぶとい敵。
使用者が２人くらいいないと押し切るのは困難。そもそもアルテマソードを使う時点で問題ありだがｗ
第２形態が壁なのは同意。強制睡眠で回復役が眠らされ、かまいたちや正拳突きで死者が出てくるのも割とある。
ある程度計画を立てて転職しておかないと苦戦は免れない。
173．
インタの最大強化不滅はD〜D-ってとこかね、
ゼロムスより上な要素も結構あるとは思うけど。
174．
武蔵伝はどの位かな
個人的には１がE、２が×ぐらいだと思うけど
175．
ゼルダの伝説不思議の帽子 魔人グフー F
3形態まであり4つの目玉を分身4人で同時に斬ったり目玉の玉を同時に跳ね返したりとメンドいだけ
攻撃自体は弱いし初挑戦でもまず負けないだろう
176．
オルゴそんな強いかぁ？
オルゴの火力自体は低いし、
アルテマどころか、どとうのひつじがメイン攻撃でも特に自然回復気にならんし、
普通に進めてたら２人や３人は回復役できるのがいるし。
177．
>>173
ライセンスの関係で最大HPが無印版より高くなりがちなのが本当に惜しい
無印にインタ不滅放り込んだらかなりきついだろうぜ
178．
>>176
というか、羊の方がいいと思う
まあ俺も２回目はちまちまと行ったから普通に倒せたが
179．
Cエンドフレイは？
180．
>>178
羊も反則級の強さだったな、そういえば。習得条件もそこまで厳しくないし(135回戦闘)。
ベホマ(僧侶で130回戦闘)など、必要な呪文・特技がある程度充実していれば楽勝にはなるだろうが、
そのための熟練度稼ぎが必要になる。無論レベルもほぼ必然的に上がってしまう。
準備時間と難易度変化を考えるとＤ-〜Ｅ+くらいが妥当と思うが、どうだろうか？
181．
>>180
Ｄ-〜Ｅ+のテンプレを見る限りでは完璧に当てはまるからそんなもんだな。
ランク変動は無さそうだ。
182．
>>179
アレは全滅ボス戦だからなぁ… 倒せるには倒せるが、
テンプレ通りに行けばＢくらいだと思う
183．
>>182
闇ゾーマ入れるなら入れなきゃならないんじゃね？
184．
難易度ノーマル選ぶとオートアイテムガッツ人生はあまり歩まないだろうし、
時期も固定じゃないからランクは高くなるだろうな。
と言っても、特別ルート扱いが無難かと。
185．
そもそもCフレイなんて勝っても負けても同じバッドエンディングで勝つメリット全く無いしな、そういう意味では「死にボス」に近い
186．
>>4
バテンカイトス2のラスボス少しおかしい
普通ルートのラスボス ネロ Ｅ-
ネロの他に取り巻きが4対付いていてこの4対を全滅しなくてはネロには攻撃が届かない仕様
しかもネロは取り巻きを回復させるのでかなりタイミングがシビア
それに加え4対の攻撃は非常に痛いので結構苦戦する
だけどネロ自体のＨＰが低いのでタイミングよくネロに必殺技が当たると一撃で倒せることもアル
ある一定のことをすると真のラスボスが現れる ネロ＝ワイズマン ランクＸ
何の取り巻きもなく自分一人の状態で登場
このゲームのシステム上一体だけというのは非常に不利で攻撃の頻度が少ない、攻撃もそんな高くなく回復の必要は無い
ＨＰも大して高くないので主人公のエクスカリバーをつけた最強必殺技で一撃で倒せる
しかも最強必殺技は必ず手に入り エクスカリバーを付けなくても+αの攻撃で倒せし
必然的にグランディア２のゼラヴァルマーと同様「ずっと俺のターン」状態となる
しかも手札が良いと1分以内で倒せることもある（実際に俺は初見で1分ちょいで倒せた）どんな奴でも3分以内には倒せるだろう
コマンドＲＰＧ史上最速で倒せるラスボスかもしれない
後 バテン1のマルペルシュロはＥぐらいに上げて良いと思うよ
かなり攻撃力高くて倒せねーよと悩んでた人も結構いたし
187．
倒したことのあるラスボスで
表の中で一番上なのがDS版の暗闇の雲というへタレゲーマーなんだけど。
上位のボス勢がどのくらい強いのか想像できない
FF3DSの鉄巨人とかFF5のオメガとかの裏ボスはこの表で対比するとどの辺になるんでしょうか・・
188．
ＤＳ暗闇は上でも挙げてるがいかずち触手先に潰さないと、
慣れてない内は結構やばい。
波動砲とのコンビネーションで一気に崩されるから。
隠しボスとの比較は色んな意味で難しい。
が…真猿真ガブ辺りは隠しボスであるからこそのランク。
特に真猿は３周目以降が確定しててあれだからな。
189．
武蔵伝BreaveFencer ダークレイガンド ランクE-
3形態ある内第二形態は突進や回転攻撃して
第三形態は分身したり衝撃波や分裂弾を3連続で撃ってきたりする
攻撃が終わった隙を突いて攻撃すれば普通に倒せるありがちの弱ボスといったところ
武蔵伝2BradeMaster ガンドレイク ランクFX
前哨戦でガンドレイク+影ムサシとの戦いがあり
最後に融合して連続衝撃波等で攻撃してくる
最初に覚える技と攻撃ボタン連打のみでクリアできる糞雑魚
このゲーム自体超ヌルARPGというのも原因なんだろうけど
190．
オルゴは第３形態も強い。
叩きつけ＋雄叫び
混乱攻撃＋雄叫び
のコンボがやばい。
第４形態もラリホーがうざいし、灼熱＋マダンテとかいう理不尽なコンボもあるからそこまで弱くない。
オルゴ戦の難度を下げるのは、羊とかの攻撃系特技よりも装備だと思う。店売り最強装備（揃えるのにはそれなりの金稼ぎが必要）にすると、死者が出る確率がかなり下がる。
まあ、要するに楽勝になるにはラスト前の稼ぎが必要になるくさいから、現状のランクでいいかと。
191．
>>189
ガンドレイクは兎も角、ダークレイガンドがE-はないわ。
マジで純粋なアクションゲームの腕前を要求してくるタイプで、
アクションが得意な人間がプレイすれば楽勝なんだが、そうではない人間のほうが多いはず。
このスレの判断基準で考えた場合、レベルもＨＰも限界まで上げられないからかなり苦戦しそうだぞ。
ＨＰ５００、レベル３０まで上げた状態なら並のプレイヤーでもE-ぐらいの強さなんだろうけど、
スレのテンプレに沿ったら、せいぜいＨＰ３５０前後、レベルも２５を超えることは出来ないだろう。
この場合、アイテムによる回復を含めたＨＰは優に１５００ポイントは違ってくるし、
守備力は２５〜３０の間で急上昇するので、レベル３０の状態と比較すると、受けるダメージも約１．４倍の差になる。
これだと、初見では回復アイテムが尽きて負けてしまうことも十分にあると思われる。
テンプレの判断基準では、【D-〜E+】の部分に当てはまるかと。
集中してレベル上げをすればそれほど苦労せずにレベル３０に出来る点を考えると、E+が妥当だろ。
192．
>>187
裏ボスとラスボスは置かれた立場や挑戦者のスタンスが異なり
一概に比較はできないけども
このスレの基準で裏ボスを語るならば殆どがBより上になる
193．
>>187
ガチやっても100回負ける可能性がある奴等がB以上
194．
七英雄でもBなのか・・
195．
てかB-のえんまってFCだよね？
まさかPSじゃないだろうな
196．
桃伝ターボも1のリメイクで、PSのも1のリメイク
はっきりと機種を指定しておかないと要らぬ誤解を招きそうだな
197．
ヨミもＰＣＥとＰＳ２ではえらい差があるからな（レベルの上がり方のせいで）
ＰＳ２はＥ位まで落ちているのではなかろうか？ＤＳ版はほぼそのままらしいが…
198．
前見た時よりエッグのランクか下がってるな
確かにルーラーよりは弱いが
199．
少年ヤンガスと不思議のダンジョン インヘーラー
ここまで行くころには誰もが弱過ぎると感じるはず
ドラゴンクエストソード仮面の女王と鏡の塔 魔王ジェイム
これも弱過ぎ、だけどただリモコン振ってればではないのでさすがに×にはいかない
両方ともF-ぐらいかな
200．
ヨミちゃんは虎男×２からぶっ続け5連戦勝ち抜き前提であの程度じゃないのか？
攻撃力云々を散々煽っておいて打撃なしてアホだぜありゃあ
奴単体ならCでいいよ、手の内が分かれば戦闘中でも対策が取れる
PCE版の話ね、PS版やったことないから
201．
イルミナスの野望のラスボスは
ＳＥＥＤマガシになるんだろうか
それともマザーブレイン？
202．
ゾファーD＋か。
思えば腕二本まで快調だったのに家弓ボイスで
7000ダメージでロンファ殺されそのまま押し切られた苦い思い出がww
マイナーだが
サウザンドアームズの皇帝
一戦目・・・何千もHPあるのに80しか与えてこないクソさ
二戦目・・・氷塊による5ターン行動封じ＋毎ターン大ダメージはウザいが
回復に気をつければ滅多に死なない、たまにはまれば氷塊食らわずに倒せる
三戦目・・・ヒロイン使えなくなるが補欠かなり居るので無問題
アホみたいにHP多い上に氷塊に加え、回復連発、ケタ外れの新技も披露してくる
運悪くずっと俺のターンされるとレベルどんなに高くても死ぬ
レベルで技覚えないのである程度対策はいる
そもそもこのゲーム、前衛一人しか攻撃できないのが辛い
ランクはDかD−が良いとこか、一、二戦目のくそさを考えればEでも良いと思う
ちなみに声はTVチャンピオンのナレーター
203．
>>202
ゾファー書いた者だけど、やっつけ気味なので意義があるならお願いします。
意見多いほうが洗練されるでしょうし。
204．
ゾファーは二戦目は白竜の守りなしじゃまず勝てなさそう。
自分は流星来なくて白竜無しで運良く勝てたが一時間くらいかかった記憶がある
（当時ネットあんま普及してなかったから白竜は気づかなかった）
白竜の守りあってもロンファに三回攻撃きたらお陀仏即死コースw滅多にないが
白い右手の魔法攻撃が凶悪すぎる。デーモンリングありゃマシだがテンプレじゃ使わなさそう
二戦目だけならCつけてもいいかも
ただ一戦目はE−、三戦目はFXというウンコ性能なので平均してD＋あたりで良いと思う
205．
リアルなら
暗黒竜の炎で一撃だろうな>光秀
206．
サモナイはじまりの石のベルヴォレンは強くはないが弱くもなかった印象がある。
練成した武器で押し捲って早めにＨＰ削ることができるかどうかだな。
ヘタにスキを作ると専用魔法（？）で超ダメージ食らった気がする。
ランク変動はナシでいいが。
ところで、ゼノギアスのデウス（ゼウス？）って評価に入ってる？
ギア（ロボット）に乗った状態で戦うんだけど、キャラのレベルによって左右されないうえ、
エネルギー減少攻撃ガンガンくらって苦戦しまくった記憶があるんだが…。
ロマサガ３みたいに周りのボス倒しておけば弱体化する仕様だったと思うから、評価が分かれると思うが。
207．
>>204
頬杖ついて偉そうにしてた手が4本ある敵だったっけ？
あれやってたころは本当に戦闘下手だったから金髪の魔法使いの女が最強魔法覚えるまでレベル上げして
力押しで殺られる前に殺った記憶しかない
今ならもう少しやりようがあったかも・・・
でもかなり強かったと思う
208．
日本語おかしかったｏｒｚ
＞キャラのレベルによって左右されないうえ〜
を
＞ギアのステータスがギアパーツ（装甲とか）依存のためキャラのレベル上げても意味がないうえ〜
に取り替えてくれ。
209．
>>199
魔王ジェイムは暗黒必殺剣で一瞬でやられる可能性があるぞ。
F-と言うほど弱くはない。
まあ、E+ぐらいじゃないか？
210．
1プレイ済みだったので白竜の重要さは理解していました。
それでも負けた自分…下手すぎる。
211．
裏ラストボスはＵＰＬの宇宙戦艦ゴモラ＆ゴモラスピード＆ゴモラスペシャル＆超宇宙戦艦★大ゴモラ零号＆銀河鉄道ソドム＆ソドムプレイヤー
212．
ゼル伝だと
Ｃ：ダークリンク（リンクの冒険）
Ｅ：ガノン（ゼルダ１）、ガノン（神トラ）
Ｆ以下：…その他全部
羅列するまでもないな
普通にアイテム集めて順当に育てていればまず負けない
ハート３つプレイや初期装備プレイならまだしも
ゼル伝の基本は迷宮に落ちてる装備は（ムジュラの鬼神の仮面のような特殊な物を除いて）全部揃える、ハートも大体揃えているのがデフォなんで
ダークリンクもシールド掛けて普通に殴り合うだけなんで特殊な戦略は要らないけど
213．
>>206
デウスは周りのボスを倒せばそんなに強くない。最終戦に直行の真デウス状態（？）ならBくらいか？
上級パーツを集めていない上での感想なので、それらがあるなら難易度は大分下がりそうだが
214．
>>213
直行でもＢクラスなのか。上級パーツ集めた状態でも、真デウスに勝てる気しなかったぞｏｒｚ
いつも後半戦（通常攻撃でビット使ってくるようになるあたり）開始くらいで死者が出るんだよなぁ。
215．
FF2 皇帝 E+
何か恐ろしくランクが高いけど、そんなに強くは無いと思う。
バーサク8を1人ずつ掛けてポイズンアクスやエクスカリバーの2刀流でリンチにすれば終了。体力少なすぎ。
もしかしたら携帯版は弱くされているのか？
216．
それはわからんが、とりあえずＦＣ版では、普通にパンデモニウムを歩けるレベルのパーティが
隕石くらいまくって全滅した覚えがあるな。ブラッドソード使って楽勝っていうのは知らなかったんだが、
確かＨＰも２００００と他の敵と比べればズバ抜けて高かったはずだから、弱くはないだろう。
打撃で２０００とか喰らってた気がするし。俺がただ単にキャラを育てなかっただけだろうか？
ＬＶの概念がないせいで『普通のプレイヤーがたどりつく強さ』が分からないから、Ｅ＋くらいでいいんじゃないか？
217．
レゲー板でも強いボス候補で見かけるんだけどね＞皇帝
強さは変わらないけどリメイク、移植の度にシステム周りがマイナーチェンジされて相対的にどんどん弱くなっていった印象があるな
その辺は天外２のヨミと同じ
FC版では全体的にレベル上げが大変で、アイテム2つまでと限られてるから気軽にエリクサーやバッカスの酒を使えない、
魔法のレベル上げもキャンセル技使わないとやっとれん程だから、頼み綱のバーサク（手に入るのは後半）もなかなか上がらない
ちなみに攻撃力、守備力が高くてバーサク掛けが有効なのは全機種共通
FC版基準なら以前のBは付け過ぎだとしてもレベル上げや工夫は必要だからCランクには食い込める
WSC版になって武器レベルが１０レベルぐらいまでは簡単に上がる、２刀流がFF3仕様に、
回避は上がりにくくなる、アイテムは自由に使えるし、武器をアイテムとして使っても壊れない
GBA以降は武器レベル、魔法レベルが恐ろしく早く上がるから育てる為の手間はまったく不要
というか携帯リメイク版はD-にいますよ
その辺は過去ログにも書かれているので読み直してみたら
因みに、GBAの裏皇帝は厨武器が各キャラ手に入るのでさらに下方
218．
ちなみにサルーインもミンストを待たずにWSCリメイクの時点で既に弱くなり過ぎたな
これも基本的には変わらないけどパターンが変更されたんだっけ
ゼロムスも移植の度に攻撃頻度が激減してGBA時点では名実ともに雑魚化
逆にシドー、闇ゾーマ、暗闇の雲はリメイク版になってかなり強化された
219．
ロマ猿の本体は剣と言える位だからな。
普通に斬っても５００付近、ダイヤモンド化で７００付近
しかも被ダメージ半減という相性抜群の性能。
ワンダーでは術主体になったので、某サイトでは骨抜き扱い
シドーはべほまゾーンに入ると厄介なので今の所はリメイクと同ランクになっているが、
暗闇とゾーマは確かに上に来ている。
220．
ここで最強候補を
覇邪の封印 テラリン B
攻撃自体はこちらの通常攻撃に反撃だけといたって単純
だけどボスの基本能力（攻撃力、HP）がイカれている
最高レベル+最強装備+最高改造にしてなおかつ魔術品を全て集めることが前提。
さらに無消耗の状態で着いて、魔法アイテムで体力削ってから攻撃。
これでも勝つのは難しい
「レベル上げ」、「ランダム性」、「戦闘時間（ボスの耐久力）」は文句なし
「戦略」には難あり
総合してBは固い、FC時代のラスボスでは最強クラスだと思われる。
他にも知っている人いたらフォロー頼む
221．
ぐぐっただけでも相当な雰囲気が伝わってくるな
ロマサガ２ですら、ラスダンの敵は全部逃げろなんていわねーｗ
222．
ゼロムスはなんで弱体化を繰り返すのか・・
DSリメイクがどうなるか気になるところだが
DSで暗闇の雲は強くなったけど
223．
>>222
ラスボスが倒せない
↓
ゲームがクリアできない
↓
何度も挑戦するが倒せない
↓
経験値稼ぎするなんて面倒くさいから売る
↓
もうFFはやらない
↓
売り上げ低下
↓
こうなったら誰が責任取るんだよ
↓
ラスボスは弱くしとけ
224．
ゼロムスは是非とも強くなって欲しいな。ビッグバーンをタメなしで打ってくるとか
全体混乱使ってくるとかな。
基本的にはラスボスは強いほうが燃える。隠しボスとか中ボスの方が強いとかもうね。うん
225．
劇的に強すぎるとエンディング見られなくなるから、ミンサガのサルーインみたいに
任意で強くしたり弱くしたりできるのもいいかもね。
まぁ、あのゲームも通常のサルーインより強い隠しボスのシェラハとかいるけど…。
226．
あれは基本的に敵が強い事が多いサガ系だから…ねえ。
３周目以降のシェラハはともかくとして、
１周目でもジュエルビーストとデスは基本の猿より強い
227．
>>224
VP1のロキとかもその前に戦うブラッドヴェインの方が強いんだよなあ。
ラスボスは強いほうが確かに燃えるね。
228．
到達時の体感的な強さが中ボス＞ラスボスのゲームは少なくないけど
スペックが明らかにストーリー上の中ボスに劣ってるラスボスはいる？
あのケフカなんかも一応HPは魔人の次に高いし、攻撃力はブラキオレイドスより高い
229．
ロキといえどもエクステンションフォース乱発されるとやばいしな。
で、ＦＣナイトガンダム１のブラックドラゴンは
サイコゴーレムよりステータス低そうな気がする
230．
スクエニの話になると一気に活気づくなこのスレ
231．
里見の謎とかビヨンドザビヨンドとか星を見る人とかそういうクソゲについて知ってる人いないかな？
俺？３つとも途中で投げたので
232．
ウィザードリィディンギルのダイヤモンドドレイクはガチでやりあえばSランクだろう
233．
>>232
ここはラスボススレだ、裏ボスは関係ない
234．
TOAのヴァン低すぎね？
ジャッジメント連発されると普通に死ねるんだが、・・・まぁ強くもないけど
235．
ヴァンは必殺技自体は簡単にかわせるし攻撃の隙が大き過ぎるからなあ
直すにしてもせいぜい1ランク上になる程度でＦのカテゴリーを出ることはあるまい
あと、DQMJのガルマッゾもＦ+程度で十分（ラプソーン並）。
普通にストーリーを進める程度でいとも簡単に倒せたし
236．
オリジナル版では超弱かったデスピサロ、ミルドラース、不滅なるものがリニューアル版ではいずれも強くなっててよかった。
237．
ＳＦＣのミルドラースが超弱いのは否定しないが、ＦＣのデスピサロはなかなか強かった記憶があるな。
無論8回逃げとかやれば別だけど。
俺的には、デスタムーア（第二形態？肩をいからせてトゲ突進してくるヤツ）とタメを張るくらい苦戦したなぁ。
あと味方のＡＩがバカなのも足を引っ張ったっけ。ザラキとか。
238．
流星のロックマン アンドロメダ ×
超雑魚。ただ強い攻撃のごり押しだけで勝てる、ふつうのウィルスの方が強いぐらい
ロックマンエグゼ6グレイガ編 グレイガ F
ファルザーよりは強いが弱い、ドリームウィルス程度のランクで十分
239．
女神転生ｉｆのレイコルートハザマがＤに設定されているが、
チャーリールートのハザマもＤくらいでいいんじゃないか？
同じルートをたどるほかの二人よりも格段に戦闘経験が低い状態で挑むわけだから、
仲魔も限られてくるわけだし。ＬＶ４６にしてチェルノボグを加えるのも、チャーリールートだと結構つらいはず。
（その代わり、ラストダンジョンが存在しないためダンジョン突破の苦労はないが）
マザー３かめんのおとこはＦでいいんじゃないか？厳密にやることは回復と防御だけだし。
240．
>>200
イルミナスの野望のSEEDマガシはF+ぐらい？
241．
>>64
亀だが
ネステンの攻撃はとくしゅ熟練度が10、20程度あれば反射できるぞ
反射パーツ自体ストーリー中2,3度戦う機会があるベニから入手できるし
大した準備は必要ではない
242．
>>241
10〜20と言ってもそれに適応するパーツを１００回以上使う必要があってだな…
メダロットで行動100回はレベルを10くらい上げろと言ってるようなもんだろ
243．
>>242
初期状態のメダルで熟練度20くらいあるやつがあってだな……
244．
FFCCRoFのラスボス（名称不明）は、C〜Dぐらい？
典型的なパワーバカだが、適正レベルで行くと回復が尽きやすい。
（このゲームはケアルとかレイズが回数製で、けっこうシビア）
まあ何度か戦って攻撃を回避する方法を見つけるか、
レベルを上げると楽だけどね。
あくまで適正レベル＋初挑戦なら苦戦するってことで。
245．
その内容から判断するとDかな？
ヌルゲーだろうと敬遠してたがそこまで楽でもなさそうだな
246．
FFCCRoFはD〜D-くらいだと思う。
第一形態D〜D＋くらい
本体とお供のクリスタルが5体くらい。お供の魔法が非常にウザイのでちまちま潰しながら
戦うことになる。本体の撃つグラビデとメテオが広範囲な上威力もそこそこあるのでそれも注意。
主な死因はお供達の魔法を避けきれずにフルボッコにされるか、メテオ複数ヒットで即死。
第二形態E
お供がいなくなった。後ろに回りこんでフルボッコ。負ける要素が無い
第三形態E
制限時間内に、ラスボスの周りを回る輪にパーティ全員で魔法を当てる。以下その手順。
仲間を蘇生させる…大抵仲間は死んでるのでここでまず蘇生。死んだままだと魔法が使えない。
↓
魔法(種類は何でもいい、第三形態開始直後に大量の魔石がフィールドにばら撒かれるので魔石が無いなんてことはない)
を輪に当てる、を4回繰り返す。死体が残ってると、魔法が使えない上操作キャラを切り替えられないので詰む
↓
4回全部終わればおｋ、エンディングへ。ただし制限時間内に出来ないと第二形態からやり直し。
この手順はノーヒントだが普通は気付く＆3回目くらいでモーグリがヒントをくれる。
第一形態くらいしか死ぬ要素が無いしそれなりのレベルと回復手段があればなんとかなる。
ラスボスまで来れたのなら、魔法の避け方とか大体コツをつかんでるはずだし。
247．
FFCCRoFの超ガルデスはE+かEぐらいかな
特にレベル上げしなくても初見勝ち出来たし
確かに梃子摺るのが最初だけで途中（宇宙空間の形態になって）から非常に楽
FFCCのミオラモエは結構きつかった。Dぐらいか
第一形態、第二形態共にレーザー攻撃をよけていくが
第二形態の攻撃がよけづらいのなんの。4人前提にしているせいか一人じゃきつい
ARPGではマリオ&ルイージ2のラスボスが非常に苦戦したかな
248．
マリオ&ルイージは1がボス弱過ぎ、2がボス強過ぎのバランスだった
249．
このスレ的にはリメイクTODのミクトランイゼクシブ(名前違うかも)はどうなん？
初めて倒すときはそんなに強くもないし、一度だけ強制的に使う秘奥技も強くないんだけど
隠しダンジョンのボスを倒すと強くなってるってやつ
回復術に反応して秘奥技だしてきたりすんの
余裕でダメージが最大HPをこしたりすんの
回復使わなくても秘奥技使ってきたと思うし
こいつ倒すのには永遠とコンボ続けないとすんげぇきつい
てか永遠とコンボ続けんのもなかなかむずい
250．
>>249
>>1-10あたりのテンプレも読めない馬鹿は死ねばいいんじゃねｗ
251．
>>250
ああすまんね 普通に書いてあったわ
ごめんなさいもう来ません
252．
むしろ強化ミクトランイグゼッシブの方がランクが下かも
何故かって強化ミクトランイグゼッシブと戦うということは、
隠しダンジョンもクリア済みであり、
バルバトス自体も相当鍛えていないと倒せないから、
必然的にこちらのレベルも十分に高くなっている為。
253．
通常べジータミクは、まずマヒ対策でリキュール必須に近いから初見辺りは辛い
ワープ・遠距離多用で翻弄されやすい
メルティアス周辺のＨＰまで粘り、
そこから壊滅しなければ斬空行けるのでほぼ勝てる
強化ミクの場合は３秘奥義以外のパターンは熟知してるし
それ以外は回復カウンターって事に気づけば案外余裕
254．
前スレで隠し後のミクトランがC+→Cになったのはその辺りが考慮されたんだろう
まあ強敵だが今のランクが妥当だよ
255．
マリオ&ルイージRPG ゲラクッパ→ゲラゲモーナ F
第二形態は右手、左手と共に現れてビーム攻撃してきますがはっきり言って弱いです。
特にレベル上げしなくても初顔合わせであっさり勝てるはずです。
マリオ&ルイージRPG2 ゲドンコ姫→ゲドンコ姫の姉（2連戦） C-
前作から一転して強いです。
姫の姉最終形態は足→王冠→本体の流れで攻略しますが。3ターンで足と王冠は復活します
敵のHPも多く（最終形態だけでも2000）長期戦になる上、1ターンに4回以上攻撃してきます。
レベル上げも必要でしょう。
256．
Mother1＋2のラスボス
強さランクA
倒せないです。
257．
まぁ、自分じゃ倒せないわな。
258．
どこまでがアリで、どこからがナシなのかが個人差出るだろうな。
真猿を例に出すと、OD･QTは論外として幻体+フェニクスがアリか否か。
幻体はおろか、リヴァさえ禁止ならよほど鍛えないと勝てない。
たまにあるGHも心の闇もなかなか来ないパターン(二段階目の最初が全体術だった場合)なら話は別だが…
合成術･幻体･リヴァ･聖杯･フェニクス禁止でやったが
ゴマ道場でのイカ･イフ狩りをしないと不可能に近かった
259．
リクエストに答えてビヨンド・ザ・ビヨンドの魔王
全体回復のリングさえ持ってればレベル低くても勝てるはず
ってことでＦくらいだな
ビヨビヨの辛い事はダンジョンの謎解きのムズさ＆長いことだった
260．
>>239
あれはレベル上がると貰える経験値が減ってくからね。
チャーリールートは敵のレベル低いからレベル上げがきつい。
でも前スレあたりでも議論されてて現行でいくことになったはず。
261．
ところでニコニコにＹＨＶＨがうｐされてるが・・・
これは味方が強すぎると考えてもどうだろう。今のＣは高すぎると思うんだが。
262．
ケフカは直前の３連戦も含めるんでしょ？
そうなると少なくともセフィロスと同列は無いんじゃないか？
263．
セフィロスは×でもいいと思う。
ケフカも普通に集まる装備でも弱いからなあ。
ただ仲間も集めずファルコンとって即効瓦礫の塔に行けばそれなりに強いと思う。
むしろラスボスまでたどり着くのがつらいかもしれんが。
264．
ケフカは、前哨戦が長いせいもあるのか最大ＨＰが低いんだよな。
セッツァーの両手乱れダイスとか連続魔アルテマとかを封印するにしたって、そんなに苦戦しない。
むしろ、速攻撃破せずに一度心無い天使あたりを喰らってから戦闘開始するとキツくなるかも。
あとは、『まりあ』だか『ねむり』だかの『やすらぎ』で主力メンバー二人死亡→まるで育ってないキャラが登場、とか
不確定要素もなくはない。位置的には変わらないだろうけど。
セフィロスは…よく覚えてないな。気がついたら倒していた覚えがある。
確かＬＶを９９にしたキャラがいるとＨＰが上がるんだっけ？
265．
なんだそれは初耳なんだが
セフィロスはスーパーノヴァとかみたことない奴多いだろｗ
間違いなくミッシングよりは多いと思うんだが。
266．
>>265
セフィロスは確か、前哨戦二つの結果と過程とキャラのＨＰによって最大ＨＰが増減したはず。
あと、パーティを分けるかどうかの選択肢も出たり出なかったりしたと思う。
どう影響するのかは失念したんだが、
・ＬＶ９９のメンバーの人数
・ジェノヴァ戦で自爆されたかどうか
・前哨戦二回戦で頭を潰した回数
とかが影響したと思うんだ。違ったらｽﾏｿ。
267．
セフィロスに関しては円卓の騎士は隠し扱いだからこれはノーカンだろ。少なく基準点以下のランクで論じているなら
それなら倒すのに少しは時間掛かるんじゃないかな
あいての攻撃自体ショボ過ぎる（というよりマテリアで強くなり過ぎる）からそれでも弱いけど
ドラゴンクエスト８ 暗黒神ラプソーン F-、スキル次第では×
雑魚、きちんと装備整えていれば相手の炎や吹雪で殆どダメージ受けない
その上、不気味に笑ったりしてターンを無駄にするのだから救えない
テンション上げて叩き込めば速攻でくたばる
そもそもドルマゲスやレティス倒せている時点でまず負けない
ミルドラースとガルマッゾもFランクでいい、無印版の不滅より楽に倒せた
268．
あ〜、レティスは超苦戦させられたなぁ
269．
単純なボス自体の弱さならSFC版のミルドラースもいい勝負だが、こっちは間に挟むダンジョンも前哨戦なく万全の体制で挑める為、弱さに拍車が掛かっている感。＞ラプソーン
270．
そういえば、ＳＦＣ版（というかＰＳ版ｼﾗﾈ）ＤＱ５のミルドラースって、戦うたびに強さ変化していなかったか？
攻撃パターンに変化はなかったと思うが、なんか妙にＨＰが高く感じたり、何回も攻撃してきたりした覚えがあるんだが
俺の勘違いだろうか？
それでもそんなに強くなかった覚えもあるんだが。
271．
ミルドラースは３パターンある。
１回行動しかしない奴に当たると非常に弱い
272．
永遠の闇って場合によっては強いときあるんだよな
グランドクロスの効果がネオエクスデスのそれより協力だし。
273．
DQの中でもミルドラース、ラプソーン、ガルマッゾは雑魚を倒しているような感覚しかない。
274．
弱いといっても少なくとも
A「ヘタレ攻撃系」、B「紙装甲系」、C「単調系（ワンパターン）」の 3つに分類される
FFでは（外伝的なものを除いて）よく槍玉に挙げられるのが６、７、９、１０−２、１２
その内耐久力だけが異様に低くBで思いっ切りポイント稼いでいるのが６と９
A〜C満遍なく弱さのポイントを稼いでいるのが７と１０−２
１２もB以外において弱さの資質を十分過ぎる程満たしている
ドラクエでは弱いと言われるのが３、４、５、Ｍ２だが
最弱は８とＭＪだと思われる
275．
ゼルダの伝説時のオカリナ ガノン Fランク
尻尾が弱点なので股を開くのでくぐって後ろに回りこむ
これに気付けば楽勝。相手の攻撃自体は初見でも楽々対処出来る
気付くまでの難易度考慮してもこのぐらい
276．
>>274
ゾーマとデスピサロをミルドラースと一緒にしないでくれ…。
277．
ＦＣ版のゾーマとデスピサロはミルドラースやラプソーンより弱いだろ。
特にゾーマなんて中吹雪やマヒャドなどバラモス以下の攻撃の上に
賢者の石まであるから負ける要素はない。
ラプソーンやミルドラースがドラクエ最弱と言っている人は
SFC版しかやったことないのでは？
278．
ゾーマは闇の衣さえなんとかすればそんなに強くはなかったのは覚えてるが
デスピサロはそんなに弱い印象はないんだよな…。
回数攻撃、輝く息、ザキ（ザラキ？）、いてつく波動、強制睡眠…ラプソーンに劣ることはないんじゃないか？
味方のＡＩの頭の悪さもたまに足引っ張ったりするし。
ＤＱのラプソーンが弱いのは、テンションシステムが凶悪すぎるのもあると思うし、
何よりもイベント戦闘を兼ねてる気がするんだ。
279．
>>275
ゼルダはRPGじゃない
280．
ARPGで強いと言えるボスはあるかな？
今のところ殆ど弱いボスばかりで少々強いといえるのがhack1とロックマンエグゼ４という体たらくなんだが
281．
マイナーゲームでｽﾏｿだが、ＤＳのアイアンフェザー（確かコナミ）ってゲームはＡＲＰＧでいいのかな？
なんか凄いスピードで動くからアクションにも思えるが、基本的に聖剣タイプ。
＜アイアンフェザー＞
ラスボス：機械神（ノーマルモード）
個人的ランク：Ｆ−
なんか殴ってるだけで勝った印象強い。こちらが育ちすぎた可能性もあるんだが。
このゲーム、嫌いじゃないんだがスピード感ありすぎるんだよな…敵も味方も。
アイアンフェザー持ってる人がいたら評価頼む。俺まだハードモードクリアしてないんだ。
282．
ARPGのラスボスが弱いのには理由あるからなぁ
RPGは基本的にはクリアできるゲームじゃないとダメだから
技量差の出るアクションなら尚更そうだ
283．
そう考えるとARPGのラスボスは、
強いわけではないがダメージを与えるには特定の手段が必要なボスってのが多そうだ。
聖剣２の神獣のように、ラスボス戦直前にダメージを与える方法を教わってもどうしようも出来ない場合もあるな。
木の魔法のレベルを上げてれば全く問題ないが、攻撃と回復しか使わない友達は木のレベルが0で、
マナの剣が発動した直後に普通の剣に戻って倒せなかった。
最も、知人の誰か1人がラスボスに行って話を聞けば対策出来る程度のものだから
全くの前情報無しで挑むって事自体がレアケースだろうが。
284．
保留になっているイース系は機種によっては強いラスボスがいるんじゃないか。
ファミコン版ダームとSFC版ガルバランが苦戦したような気がする。
まぁ、どっちも幼い頃なのではっきりとは覚えてないが。
ただ、最近やったフェルガナの誓い(PCリメイク版)のガルバランはとんでもなく凶悪だった。
285．
>>283
俺は剣LV5で神獣倒した
戦略は覚えてないが戦闘時間の殆んどをメニューコマンドに費やしていた覚えがある
アンサガのマイス編ラストは極悪
286．
ああ・・ローラ編のバジルーラーもな。今やってるがシャドーブレス強いよシャドーブレス。
マイス編は結局15連戦（だよな？）だから困る。
ところで俺がリクエストしたＹＨＶＨの評価は？一応置いとくよ
ttp:/
まぁかなり鍛えられてるけどな。
287．
YHVHに関しては前スレ
ttp:/
の323-331,336辺りで議論されていた
977,978でもコメントがあるよ
アーク2の暗黒の支配者やレジェンドオブドラグーンのメルブフラーマと同じく体力馬鹿系統といったとこ
288．
>>285
マイス編は唯一全て防具の肉の壁を作らざるを得なかったな
289．
俺は兄貴が初回プレイでマイス選んで諦めて放置してたのをクリアした
槍使いが三人いたから勝てると踏んだら案の定勝てた、流石にマイスしか残らなかったが
初回プレイルビィで最初に地上絵選んだ俺が負ける訳ねーｗ
290．
カオスルーラーはLP削り技次第だしなあ
俺の初回ルビィは体術姉妹とか趣味に走って、殆どその２人で突き進んだからどう足掻いても勝てなかったわ
291．
体術はダメージでかいけどＬＰ削りには向いてないのが多いからなー
千手観音はｊ結構強いけどやりづらいので、
やっぱり独妙やナブラマルチ辺りは欲しい所
292．
真女神２、スクカジャ継承しなければ攻撃当たらないからランク高いんだろうが、
当時やってた奴はともかく今のメガテン先にやってる奴が今初めてやったら普通にスクカジャ継承させるだろ
293．
ifならケルベロス、ヤマタノオロチがいるからなぁ…。チャーリー編でもケルベロスは入ったと思うし、
パワーブレスは極悪すぎる。
294．
テラリンとか懐かしいな。
あれはエグかった。というか、嫌になった。
上の方で少し話題になっていたFFCC RoFのラスボスだが、
>>1「ノーマルの難易度」ってのはシングル１周目（最弱版）前提でいいのか？
ラスボスはモード（シングル・マルチ）や周回数（１〜３周）によって極端に強さが変わるし、
マルチモードの場合、使用キャラによっても難易度が大幅に変化するんだが。
シングルモードだと味方がなかなか全滅しないからD-〜E程度。
操作キャラ１人のマルチモード３周目だと（種族にもよるが）C+〜C-程度が妥当だと思う。
マルチセルキー１人旅だと、少なくとも>>3のC+の連中並みには苦労した。
295．
>>292
唯一神攻撃力無いしな・・・
スカクジャ・タルカジャを覚えていると負けないんじゃないか？
さらに天罰があれば勝ったも同然かも。
まぁゴッドボイスは少しキツイかもしれんが。
296．
>>294
やった事ないからよくわからないんだがマルチモードってのは多人数プレイ用のモードだろ？それを一人プレイで評価するのは間違ってないか？
勇者一人でゾーマに挑んでるようなもんだろ
297．
YHVHはランク下げてD-くらいかな？
298．
真女神2のYHVHとLODのメルブ・フラーマはDでいいな
体力多いだけでロクな攻撃ないし
同シリーズの真女神ifのハザマや真女神3のカグツチとも戦ったことあるが
いずれも無茶苦茶弱かった
このシリーズ程ゲームとラスボスの難易度が釣り合ってないも珍しい
299．
ｉｆのハザマは、仲間とパートナーの所持魔法にかなり左右されると思うぞ。
前情報なしでチャーリールートハザマに突っ込んだら、ステータスダウン効果でまともに戦えんかったし。
タルカジャ・スクカジャもしくはパワーブレスか、デクンダでも持ってないとろくすっぽ攻撃当たらんはず。
天罰は必勝法みたいなもんだから除外するが（もっともカオス天罰はシヴァのみだが）。
まあ、それでもラスボスとしてもハザマは弱いほうでＦＡではあるが。
300．
俺もYHVHは高すぎるかなーと思った
天罰、タルカジャ、スクカジャとか、この辺は当たり前の戦略だし、クリアするまで進めてんなら使用して当然と考えた方がいい
このシリーズは無能なまま最後まで辿り着けるゲームでも無いっしょ
武器合成の情報が全く出回ってないリアルタイムの頃にやったから主人公達の武器がクチナワの剣と酷い状態だったが、
時間こそかかったものの、敗北した事は1度も無かった
プレイ済だがメルブフラーマに関しては知らねぇ
レベルはそこそこだが伝説の兜とか強力なの持ってたもんで正統な評価が出来ない
301．
メガテンはなんで難易度高いのにラスボスだけは弱いんだろなぁ
サガ系みたいにラスボスにも力入れればいいのに
302．
>>301
いや、ラスボスが強くない方がいい場合もあるぞ？
俺の知っている中で、『ラスボス弱くてよかった』と死ぬほど思ったゲームが
『女神異聞録ペルソナ（セベクルート）』。
・ラストダンジョン長すぎ（俺は３時間弱かかったｏｒｚ）
・セーブポイントなし
・エストマ（敵出現を抑える魔法）なし
・トラエスト（脱出魔法）なし
・バックアタック強烈すぎる
・もちろんゲームオーバーになればダンジョン最初から
これのラスボスが真猿なみに強かったら、俺はクリアする気が起こらなかっただろうな('A`)
303．
サガは基本的にラスダンは短いからな。
宝箱も無いし歩いて帰れるしまぁその分戻れないのが多いんだがな。
まぁこれでメガテン系のラスボスは大分ランクダウンだな。
ところでアバチュのラスボスって評価あるっけ？
人修羅やらサタンやらで影薄いけど。
304．
>>298
Dなのか？
メガテンはやったことないが、そのコメント読む限りFでもよさそうな印象を受けたが。
305．
流石にメガテン別シリーズの、物理マニトゥより弱いって事ない
しかし魔法マニトゥと比べるとどうかと言ったら…どうでしょう？
306．
ＦＦ３のくらやみのくもも弱くてよかったと心底思った
あそこまで行って全滅したらと思うと・・・
307．
忍者忍者賢者賢者とかなら弱いし、賢者1人いればかなり楽だが、他の職業でやってたらかなりの強さだよ
道程も含めて何度全滅したかわからん
308．
そういえばメガテンといえば葛葉ライドウとかも無いよな？
やったことは無いが超モードだと強いらしいぞ。
309．
一応アバチュもライドウも暫定ランクあるぞ
半角と全角の差で少々探しにくいが…
310．
ああ本当だ。あったわ。半角はやっぱり文字間隔のスペースの問題かなぁ。
ＹＨＶＨも下がりそうだしミトラも下げるか？死がヒットするとキツイけどな。
311．
>>300
メルブは第3形態の自爆雑魚呼び出しや最終形態の変身封じとかの戦闘を長引かせる嫌な攻撃に加えて
馬鹿みたいな体力が持ち味
アイテムの所持制限のおかげでパーティーによっては回復手段が限られてくるからジリ貧になって負けることはあるかも
でもこのゲームはアディショナルの可否で相当難易度変わるからなんとも言えん
炎ダイナミックとクラッシュダンスじゃ倍くらい威力に差が出るし
まあ、アルバートとミランダ入れて防御を上手く活用すれば死の危険性はほとんどなくなるからＤ位までは下げれるかもしれん
312．
>>310
ミトラは…下げたとしてもＣ−くらいだろう
初見は風以外の属性分からんし、死の事故もある。
爆が火属性じゃないことに気づくまではやりづらい。
風防具付けるから乱も怖い。各アイテムも９個までだしな。
313．
ペルソナ２罰のニャルも雑魚かったな
罪のパパは天罰ないと強かったのに…
強さのギャップあり過ぎ
314．
>>310
んー・・・下げる要素はないんじゃないかな
315．
真猿は実質裏ボスって位置だよな
通常プレイであの強さだったら糞ゲーだろ
316．
うーんじゃあとりあえずミトラは現状維持だな。
ＹＨＶＨは確実に下がると思うがメルブフラーマの情報があまり無いな。
317．
ペルソナ３のニュクスにはなかなか苦戦させられたな
（俺はへタレだから最終形態はドンで倒したorz）
まあ、ＦＦ１０の親父と同ランクだからこれ以上のランク変動は望まないが・・・
>>298
メガテンにおけるラストバトルは半分イベントバトル
カグヅチが獣の眼光→デカジャ→デクンダ→無尽光とか使ってきたら糞ゲー認定されるだろｗ
318．
ペルソナシリーズはメガテン本編に比べたらラスボスは全体的にマトモだよ
ゲーム全体ならメガテン本編の方が難易度高いかも知れないが
グレートファーザーなんか素で強いし
319．
確かにグレートファーザーは強かったな･･怒涛の連続攻撃とか。
直前でセーブできるのが救いではあるが。
ただセーブできる、というだけでペルソナ２は難易度が下がっている気がするよ…。
320．
今気がついたが真?Vノクターンマニアクスのルシファーの評価も無いな。
持ってる人は少ないと思うが誰か評価頼む。
321．
保守
322．
FFTA2クリアした人がいたら
SRPGスレ
http:/
に協力願います
323．
ノクタマのルシファー様はＢくらいじゃないかな。
初カキコだから基準がいまいち分からんけど。
基本的に『貫通』というスキル無しでは勝てず、『貫通』を身に付けるのは
主人公だけで仲魔は『貫通』持ちの悪魔を高額で買い、それを悪魔辞典に登録し、
スキル継承で受け継がせなくてはならない。
『貫通』あれば勝てるわけでもなく回復や強化の魔法・特技は必須。
って感じ。
強さの評価基準は
１．万能含む全てのダメージが１０分の１になる専用防御相性がある。
２．防ぎようがないＨＰＸ割（Ｘは１０、４、２、１からランダムだったかな）
３．大ダメージ＋混乱、魅了などのバッドステータス追加全体攻撃を有す。
逆にマイナス要素は
１．ソフト自体がコレクターアイテムに近いため、真?Vをやりこんでいるプレイヤーが多数。
２．ルシファーと戦うためには追加ダンジョンを制覇する必要があるので、
カグツチと戦うよりも到達予想レベルがはるかに高い。
３．マサカドゥスというアイテムがあるとかなり楽。マサカドゥスは真?Vでも存在するので
１の理由でルシファー戦にはたいていの人間が持っていくことが予想される。
324．
今調べたがマサカドゥスの効果「万能属性以外の全ての攻撃が無効」は
いくらなんでも反則だろ。クイックタイムと同じでこうゆうのは除外だな。
この文面だから推測すればＣは確実。Ｃ＋かＢ−位か？
325．
マサカドゥスだが、万能属性攻撃が主力のルシファー相手だとクイックタイムほど反則じゃない。
割合ダメージ→クリティカルのコンボで主人公を狙われるとマサカドゥス装着でも危険。
まぁそれでもCくらいか。
326．
同人だけどはちくま系はダメなん？
327．
家庭用ゲームに入ってるのか、それ？
328．
ルシファーは、マサカドゥス装備でも通常攻撃が万能属性だから無効化できず、
命中・クリティカル率共に割と高いからクリティカル×４が主人公に来るとどうしようもない。
あと、
悪しき輝き（敵全体に高確率で魅了）
王の中の王（敵全体に万能属性のダメージ＋緊縛）
初めに闇ありき（敵全体を万能属性でＨＰを１／１、１／２、１／４、１／１０のいずれか、
さらに毒、麻痺、魔封じを付加）
があるから、マサカドゥス以外だと危ないんじゃないかと思った。
まあ、マニアクスはバステ・破魔・呪殺無効の仲魔が増えたし、
仕込みを良くしていればあとは機嫌しだい。
>>323
ルシファーの特性は
「バステ・破魔・呪殺無効、物理・魔法全般・万能属性を１／４」だったと思う。
１／１０にされるのは、ノアに万能属性をする時じゃなかったっけ？
329．
コンシューマーのタイトル以外は対象外だな
コンシューマーとは？
ttp:/
330．
保守
331．
マリオ&ルイージ1はキノコパワーが思いっ切りバランス崩した
キノコパワー＋チョッパーブロス&タイフーンブロスで殆どのボス秒殺
332．
クライシスコアのジェネシスアバターはスゲー弱かったな
少しミッションすれば激しく雑魚
そうでなくても前座のボスよりも攻撃も弱く簡単によけれるのでまず苦戦はしない
本家FF7のセフィロスを軽く上回る弱さ
×には確実にノミネート
333．
ダークアーク一行は一般に雑魚としか思われてないがＤが妥当
稼ぎ、寄り道一切無しだと厄介な相手。みなぎる果実を変な使い方するか温存してるならかなりの強敵
ゴーゲンの魔法でろくにターン回る前に4人まとめて殺されたりする
334．
>>333
あ〜、俺もゴーゲンの魔法で瞬殺されたことがあったなぁ。
逆にいえば、ゴーゲンとアークあたり倒せればまず負けないんだけどさ。
でもＤは言いすぎのような気がする。その後残った連中だけで勝てた覚えがあるし。
335．
SRPGにも評価あるとおりアーク1はやはり雑魚扱い
引用
＞アークザラッド1
「自身の暗分身(正確には主人公達の名前7人分)」
主人公と仲間6人のレベル50の分身がラスボス
しかし、7人全員がラスボスとはお世辞にも言えない程HPが低く
また、大抵の人は主人公のアークのレベルが高くなるので
巻き込み範囲も広く威力も高い魔法ゲイルフラッシュLV3で半数を倒せる
それを使わなくても、ある程度育ったキャラの通常攻撃一撃で1匹倒せてしまう程弱い
はっきり言うとその前のマップのデーモン達の方がよっぽど強い
俺的にはアーク1は最弱クラス
ジエやネオミクトランだって火力高いからハメ損なって逆にやられる可能性は十分にある
現に両者とも全滅報告は意外と聞くしな
336．
NEOミクトランとの戦闘は、常にタコ殴りできるかどうかで決まるな。
反対側にテレポートされたときに追撃が遅れると、ディバインパウアだのレーザーだの来るからかなり危険だったりする。
337．
古代の指輪＋レベル45ゲイル3で一人も倒せないよ。即回復されるから補助しかできない
まあ稼ぎ無しってのは不自然なのかな
×のジエとかミクトランは無条件に敗戦困難って感じだがこいつらはレベル上がってないと
デーモン軍団の方はマップの広さ、麻痺祭り、魔防の低さ、とだいぶ弱い
338．
アークザラッド1はどんなに頑張ってもF-が精一杯
普通にここまで来たパーティーなら余裕で勝てるレベルになってたと思うけど、図鑑のために全員を調べるのは大変だが…
FFDQのケフカ、セフィロス、ラプソーンと比べてもそれより格上とは思えない
アークザラッド3のラスボスも1とドッコイドッコイといったところ
ついでに、アークザラッド2にしてももっと下という意見がSRPGスレから出ている
http:/
アークザラッド2
「闇黒の支配者」
HPが4000越えと、直前のボスの約2倍のHPまで跳ね上がり
攻撃力防御力も高くなり、今までのボスで出来た囲んで集中攻撃が出来ないので、攻撃手段も苦労する
間接攻撃でも反撃ダメージを食らうのでうかつに与えられない(相手の武器が銃タイプ)
消費MP0の強い範囲魔法をどんどん撃ってくるなどかなり強い
それを何とか倒しても、今度はHPが9999まで上がって更に強くなった第3形態が待ち構えていて
間接攻撃の反撃は無くなってるものの、凶悪な魔法を使うのでHPが低いキャラは大体は瀕死か即死になる
ここまで普通に来た状態のレベルでは初見では絶望と思えるかもしれないが
一回倒せば戦わなくても済むので、第2形態を倒したらわざと全滅して第3形態のみに準備を整えることが出来る
普通のレベルで今までの敵と同じ戦略で戦えばランクCだが
対策をちゃんとしていた場合やラスボスの攻撃の特性を予め知っていればランクD−まで下がるので真ん中のDにした
インビジブルやウィークエネミーを含めたらE＋かも
ちょこのヴァニッシュやロマンシングストーン、モンスターゲームウィズカジノゲームは明らかに正攻法じゃないので除外
アークザラッド機神復活のガルデコア、アークザラッド精霊の黄昏の暗黒の支配者ももっと下だと思うがどうか
339．
スレを切って、イベントバトルの扱いについてでも
トレジャーハンターG
ヨルムガントは味方の罠で出来損ないな形で復活して、既にスタッフロールらしき雰囲気だから
これはエンディングの一部で実質のラスボスは闇王だと思われる。
その場合ランクはE+、第一形態がちょっときつい
グランディア1
グランディア2と違い休み無しの連戦であり、実質ラスボスはその前のガイアコアではないか？
こいつは4つの触手もついて、ちゃんと集団で連携してくる。
しかしよっぽど急ぎ足プレイでもしない限り余裕で倒せる筈である。
ランクはF〜F-で
340．
ワイルドアームズFもラストはイベントバトルみたいなものだけど（ジークツヴァイ）、
こっちはダメージを与えて倒すか、敵の攻撃を反射するかしないとゲームオーバーになるんだっけ。
341．
グランディアのボスは全体的に弱いな、ただでさえヌルいのにラスボスが際立って弱い
1はラスボスがガイアコアだとしても×は不動。
3も敵が一人しかいないのは致命的。
342．
やはり普通のコマンド式RPGではそこまで弱いラスボスは出ないか…
アーク1のラスボスとかゲーム自体超ヌルいし相当キテると思ったが最弱説は否定されたみたいだし
SO1のジエ、TODのミクトラン、グランディア2のゼラも相手に窮鼠猫を噛むが如し逆転性がある以上最弱ではあるまい
やはり今のところ聖剣COMのマナの嬰児と転生学園の風間がブッチ切りの最弱。
他にもジエやミクトランレベルのラスボスなんかはARPGやSRPGにはゴロゴロ転がっているから
両ジャンルとも雑魚ボスになり易い傾向があるんだなあと再確認。
ここでコマンド式RPGから有力な雑魚ボスでも
ボクと魔王 ベーロン
このゲーム全体恐ろしくヌルい
ラスボスもその延長線上でボタン叩くだけでクリアできた
TOSのミトス等と比べても圧倒的に弱いんでX-で
343．
ジエ様はミクトランと違って意図的に負けようと思わない限り逆襲もくらわなくないか
プレイヤー何もしなくても味方の攻撃で死ぬもの
344．
ディスティニー（ＰＳ１）のNEOミクトランは、サイズが半分になるだけで相当厳しい相手になったんじゃないか？
とりあえず俺は、前哨戦にあたるノーマルミクトランにディバインパウアくらって壊滅させられたことはある。
345．
ジエ様といえども相手の防御→こちらのダメージ通らず→相手の攻撃で一掃される
でたまに全滅する可能性がある
七星みたいな隙のデカイ技用意していたりするといきなり直撃喰らって屈辱的敗北といった状況も有ったりする
ただ、ジエ様は積極的に攻撃してこないからなー
９５％くらいの確率で瞬殺すると思うが
346．
ドラクエ８の永遠の巨竜までのリレー
347．
KH1のアンセム最終形態もジエ様に近いものを感じるな。
プレイヤーが放置しててもアヒルと犬が勝手にフルボッコにして相手のHPゲージが面白い勢いで減ってく。
ただジエ様とは違い、このゲームは味方はボスを倒せないから最後の一撃はプレイヤーがいれないと駄目だけど。
348．
ガイア幻想紀の彗星は結構強かった気がするんだけどどうなんだろうか？
349．
スターオーシャン最大のバランスブレイカーはスターガード。
大抵のプレイヤーは一つくらい手に入れるであろう盾で、相手の攻撃をガードすると攻撃判定のある星が飛び出る。
この星の攻撃力が凄まじく、9999とか与える。しかも複数出るから多段ヒットすることもよくある。
ジエ様に攻撃されても、その攻撃をガードしてジエ様が死ぬんだよな。
350．
ランドストーカーのラスボスかなり弱かったよ
画面端で魔法剣振ってるだけで勝てた
351．
ジエもそうだけどゼラやハデスも凄まじく弱いな
ゼラも基本能力は高いんだけど1対多数という圧倒的に不利な状況の中ほぼ何も出来ずにフルボッコで終了
ヘラクレスの栄光1なんかも
ハデスの こうげき
ヘラクレスは
1HPの
ダメージを うけた
普通に進めてたら、いやでもこんな笑うに笑えない状況になってしまう
352．
お勧めの最弱ラスボス
超魔神英雄伝ワタルANOTHERSTEP ワルモンダー ××
PSを代表する究極のゆとりゲー
「超ワタル」に出てきたもう一人のワタルのストーリーを補完するために作られたようなもんで、
戦闘バランスは本当、非常に簡単にレベル上がるし、さらにレベルを上げるアイテム簡単に沢山手に入るし、金もすぐにたまるしでぐでんぐでん。
雑魚やボスも「これ本当に敵？」とか思ったり、ラスボスは普通に技選ぶだけで１ターン撃破
ジエやゼラすら凌駕する文句なしの最弱
353．
ランドストーカー最大の敵は仕掛け･･･というか主にジャンプだからなｗ
その分、全体的に敵は弱めに設定されてるね
354．
アルトネリコ２
インフェル＆ネネシャ Ｅ-
HPが高い上にやたらと攻撃回数が多いのでガードしにくくガリガリ削られる。
前作と違い前衛がさほど強くないので後衛に任せるしかない。
レプレキア＋合体魔法なら一撃必殺も可能だが溜めに相応の時間がかかる。
とはいえ優秀な回復アイテムがあるので慌てなければ全滅はしないだろう。
355．
保守
356．
>>338
そういう理不尽なのたまにいるよね
俺が体験したゲームだと天使の詩２ってレトロゲーがあるんだが
それのラスダンの中ボスのHPが3500、4250、7000に対してラスボスが23400なんて桁の違う体力持ってる
357．
猿、ミトラ、闇黒辺りは前のボスと段違いのＨＰを誇るからな
猿の場合、体感で１０倍くらいに跳ね上がるケースすらある。異常に堅いし。
基本ＨＰならば３〜４倍程度なんだが…
358．
猿は武器がショボイとダメージすら与えられないからな・・・。
359．
ここで書いていいのかわからんが、爆ボンバーマン２の聖邪の天使を初見で倒すのは相当きつい
アクションの要素が強いから評価しにくいけど、体感でＢ＋位はあると思う
以下能力
炎：射程距離が画面の９割程度に達する高速の火炎弾（ある程度の距離を保つかタイミングよく左右に移動）
氷（第一形態）：相手の立ち位置を正確に狙う氷結レーザー（動き回る）
氷（第二形態）：３本の氷結レーザー（相手の正面からわずかにずれた位置に立つ）
風：高速突進からのなぎ払い（奴に対して垂直に左右移動）
雷：半円を描きながら分裂しつつ地面を走る雷（寸前で左右に移動）
地：直線状にマグマを打ち出す（奴に対して垂直に左右移動）
光：回避不可能な大光球（チャージ中に闇ボムを当てる）
ランダムに光を纏った後にテレポートで移動、
テレポート前に纏った光に応じた行動をラウンドの数だけ連続で放つと言う行動を繰り返す
慣れればノーダメージも不可能ではないが行動の隙・予備動作共に殆どなく、
テレポートの前に体にまとう光を見落とすと簡単に死ねる
勿論、攻撃力も非常に高い
360．
書き忘れ
行動回数は三連続まで増える
また、選択された行動によっては回避不可能な状態になる事もある
361．
>>359
公式のジャンルが「３Dアクションゲーム」だからスレ違いかと
362．
その理論だとＳＴＧ板で頭脳戦艦ガルを語れないｼﾞｬﾏｲｶ。
…もちろん冗談だ。気にするな。言ってみたかっただけなんだ。それにアレはレトロゲームだしな。
363．
ちょっと思ったんだが・・・
評価の方式変えないか？
ランク分けだけじゃなく点数方式にするとか
満点は1000点ぐらいでさ
Ｓランク900以上〜Ａランク800以上・・・Ｄランク500以上〜とか
ちょっと適当かもしんないが
サガとか変動させる議論がたまにあるから意見の
平均とるならこっちの方が評価しやすいと思うんだが
364．
今以上に作品間の摺り寄せってのが困難になるから止めておいた方がいいだろう＞数値化
この手のスレはある程度の曖昧さがないと無理
365．
>>362
スレ違いだ。頭脳戦艦ガルならSRPG板で語れよ。
366．
す、スクロールＲＰＧ板か？
>>364
俺も数値化はしないほうがいいと思う。
スレが荒れるとまではいわんが、○○が上だ下だ、という意見が出捲ってまとめに収集つかなくなるかも。
367．
>>363
今でもサガ厨やらなんやらがいるからその抗争がもっと大きくなる可能性がある。
とりあえず無しの方向だな。
>>362
まず到達するのに大幅な時間が必要で何故かスクロールがあり、かつ
スクロールすると最初に戻されるからかなり高いと思う。
だが肝心のラスボスの強さはほとんどネットに無いという罠が・・・
368．
>>361
把握
アレはアクションゲーか…
369．
sage忘れすまん
370．
ケフカは弱かったな〜。
ラスボスじゃないけど、ファミコンの?Uのこうていののろいは強すぎ。
結局最後まで倒せなかった。
あれはどうやったら倒せるんだ？ブラッドソード効かない。
アルテマも殆どダメージ与えられない。
誰か倒した人います？
ごめんなさい、スレと違う内容で。
371．
FF7CCやってとみに思ったんだが
フリーシナリオといっておきながら
とにかくチャレンジ要素はサブイベント、本編はサブイベント無視することを前提にゆとり設計
というのはやめて欲しい
本来サブというのは本編を円滑にする為にあるんじゃないのか？サガのフリーシナリオを見れば一目瞭然の様に
少