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1．
中途半端？いえいえ汎用性に富んでるんです。
粘着は華麗にスルーしてみんな仲良く使ってね。
前スレ
★☆ クロスバイク専用スレッド ★☆ part20
ttp:/
2．
足代わりに使いたいので、R3SEを考えていますが、フロントキャリアって使いやすいんでしょうか。
それと、R3とR2ってどのくらいの差がありますか。
近くのあさひにR3は置いているけど、他は置いていないので、いまいちよくわかりません。
3．
スレのおすすめ車両
足りねぇよバカと思った方は各自の判断でおすすめしてください。
・TREK 7.3FX
ttp:/
フレームは永久保証
・GIANT ESCAPE R3
ttp:/
予算少なめなら迷わずこれ。
カラバリも多くてうらやましい。
・SPECIALIZED SIRRUS A1
日本法人云々の絡みで公式発見できず 71400円
R3と並ぶクロスの定番
4．
前スレ>>991
これでもいいのならｗ
ttp:/
5．
前スレの流れから。
クロスにドロップハンドルって奴だけど、こんな奴もある。
ttp:/
去年モデルにあったESCAPEのシクロクロス風。
6．
>>2
キャリアに載せられる荷物等があるなら、そりゃ便利だよ。
R3とR2の違いは、やっぱシフターの違いが大きいんじゃない？
フォークとか、その他のパーツの違いなんて同時に乗り較べないと判んないよ。
あとはカラーリングかね。
ま、パーツは後からいくらでも換えられるから、
個人的にはカラーリングの好みで選んでいいんじゃないかな？と思うね。
7．
ドロップハンドルのクロスならCX900がいいな。
細い鉄フレームがカッコイイ。
8．
>>6
ありがとう。
あさひ通販でR3SEを買って、サポートは近くのあさひに任せることにします。
キャリアに合うバッグがあるといいなあ。
やっぱり以前通勤に使っていたCROSS２０００と比べるとかなり違うのかな。
9．
Ｒ３ＳＥは2色しか選べないので、Ｒ３の好きな色に、オプションでフロントキャリアを頼んでみた
10．
自転車選ぶ時、カラーリングは大切なチェックポイントっすね。
11．
見た目が一番
12．
最近 都心でコルナゴの赤いフレームのクロスよく見かけるんだけど
流行ってる？
13．
ヒント：全部同じ人
14．
>>12
今、あなたの家の前にいます
15．
運命の人との出会いか。
お幸せに。
16．
ケイデンス付きのメータをクロスバイクに付けたいんだけど
お勧めのものある？
他スレに書こうかと思ったんだけど、適切な所あったら移動います。
17．
わたくしはCC-CD200N使いだけど、これ買ってインプレよろ
ttp:/
18．
CD200Nも、RD200も現在ケイデンスだけですが、問題ないですか？
平均だとか最高だとか出ると楽しい気がするのですが…
19．
そりゃあった方が楽しいでしょうけど、私は不満は感じてないです
20．
CD200N使ってるけどケイデンスの平均値なんか取っても
意味無いような気がするね。
機能的にCD200Nで十分満足してる。
問題なのは夜見えない事。
Knogの1発LEDライトで照らしてるけど今イチだ。
21．
「安全のため、夜間は停止するまでサイコン見ない」と割り切る
22．
そういうもんなのかね？
だからサイコンにはバックライトが無いのかな。
電池の持ちの問題だと思っていたんだが。
23．
製造コストの問題だと思うけど
24．
上級モデルにもバックライト付いてないんだ!?付いてるもんだと思ってた｡
自分が使ってるサイコンに一番追加して欲しい機能がバックライトだったのに｡
LEDでも付けるしかないのか…
25．
少なくともキャットアイのサイコンの上級モデルにはバックライトが付いてる
26．
>25
そのキャットアイの上級モデルを持ってるが、バックライト機能はほとんど使えねーぜ。
本体裏にあるライトボタンを押してつけるだが、4秒程度しか光らん…
常に4種類の計測値が表示されるのは、切り替えの手間がなくてｲｲ。
27．
なんでサイコンのバッテリーはボタン電池なのかね？
携帯みたいに充電バッテリーにすれば、もう少し消費電力増えても色々出来る
だろうに。バックライトも使い放題。
28．
>>5
ドロップハンドルのクロスバイクは
パナソニックのスプリングボックＴＫＲがありますわ。
ttp:/
29．
>>27
>携帯みたいに充電バッテリー
そのアイデアすごくイイ!
本体が多少大きくなって、価格も多少上がってもﾎｽｲ。
自転車を離れる時ｻｲｺﾝは外すから、その時自宅で携帯みたいに充電器に挿して充電!?
おぉ〜〜、いい話や〜ん!
もちろんバッテリーが切れた時のために、ボタン電池も内蔵で頼みたいｗ
30．
それやると高くなっちゃうんでしょう。
あんまり高いと買う気失せてしまいます。
31．
ハブダイナモから電源取るサイコンならあったけど充電式はさすがに
開発コストの関係で作らないんじゃないか
32．
G-SHOCKみたいに電源部分に太陽電池使って時計部分は電波時計にしちまいなよ。
33．
でかくなってもいいなら作ろっか？
34．
とりあえず、これでも使っとけ
http:/
35．
充電器つきの自転車用速度計いいなぁ…。
36．
ボタン電池の＋-端子にコードをつないで引っ張ってきて、充電池につなげればいいんじゃない？
37．
ヒント:電圧
38．
解決策:抵抗
39．
ヒント:ボタン電池は3V
40．
たとえどんな電圧だろうと直列で多めにつないで、抵抗で微調整。
41．
よく考えろよ。
充電池３本だったら嵩張るし重いしでデメリットしかないだろ
42．
MP3プレイヤーに入ってるような小さい充電池なら
重さも場所も喰わないと思うんだけど。
そんな小さい充電地じゃサイクルコンピューターの電圧には足りない？
43．
そういう特殊な電池を入手できて充電できるような環境が揃う奴ならなら何でもできるさ。
44．
ヒント：昇圧回路
45．
スーパーの自転車置き場に自転車止めておいたら
私の自転車は無事だったんだけど
隣の自転車のサドルに鳩の糞が大量にベッチョリ〜〜とついていた。
ひりたてだったみたいで、白いペンキみたいな色と
水分と、緑色のドロドロしたブツブツがついてました。
あの自転車の持ち主可哀相すぎる。
でも、自分じゃなくて良かったとも、正直思った。
46．
ディスクリートで組めるような手練れなら何の苦労もなく充電池化できるよｗ
47．
進路が理工系じゃないし、
ラジオの製作・初歩のラジオの愛読者でもなかったから
そんなのいじれませんよ。
48．
簡単な微分積分とオームの法則でだいたいＯＫさ。
49．
サドルカバーは伊達じゃないな
クロスバイクのケツがえぐれてるようなのにも合う
カバーってあるかな？
50．
?いっそサドル買えば？
51．
乗るとき以外はコンビニ袋でも掛けておくとか
52．
MTBルックのおじさんがよくサドルにコンビニ袋つけたまま走ってる
53．
なんで日本ではこーゆーモデル売ってないんだぜ？
ttp:/
ttp:/
54．
>>53
インター7自体がすでに(ry
Escape N7に近いのだったらこれか
ttp:/
55．
そこに乗ってるESCAPEのMシリーズはRシリーズの
シマノ版って位置付けか。
確か去年までは日本でもあったんだよね、Mシリーズ。
こっちの方が売れると思うんだけどなあ。
そこまでしてSRAMを押し付けたいのか、GIANTよ。
56．
Mシリーズは26インチだお
57．
ttp:/
重いなあ。
この仕様で何で12kgもあるんだろ？
58．
きっと頑丈なんだよ。
59．
じゃあ、悪路走行もがんがんにいけるんか
60．
騒ぐほど重くないだろ。
快適仕様でクロモリフォーク、おまけにBAA対応車なんだし。
61．
アクティブシニアｗ
62．
>>57
これ価格いくらになるんだ？
63．
定価で45千円程かな。
8速にしてしまうと5万に乗っちゃうのかねえ。
64．
このたびクロスバイクを購入いたしました。
ちょっとづつですが自分でメンテしていこうと思い
メンテナンス用の本を購入しようと本屋に行ったら
ロードバイクとMTBの２種類ありました。
クロスバイクの場合はどちらのほうがよいのですか？
65．
>>64
MTB用のほうが、Vブレーキなんかで共通点が多いはずだよ。
サスあたりの説明が無駄だったりもするけど、基本的にはクロスはMTBのメンテ本でいいとおもう。
66．
自転車通勤を始めようと思い、色々検討した結果
ＴＲＥＫ ７．3ＦＸにしよう！取りあえず実車を見に行こう！
と行ったショップでショップの方に勧められたＧＡＲＹＦＩＳＨＥＲのＭＯＮＯＮＡに
よくわかないけど一目ぼれしてしまい、かなりの予算オーバーながら
衝動買いしてしまった自転車暦これからの初心者ですが幸せになれるでしょうか？
ってなるつもりなんですがｗ
とりあえず納車が楽しみです。
以上チラ裏すみませんでした。
67．
今日やっとビアンキのカメレオンテが納車される
楽しみすぎて寝付けない(:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:)ﾊｧﾊｧ
68．
>>66
おめでと
>>67
おやすみ
69．
>>66
おめ モナノか^^
これ、限定商品なんだろ、羨ましぃ。
近所にトレックの店が無いから_|￣|○
レポﾖﾛ
70．
>>64
つ 【 大人のサイクリングビギナーズ 】
メンテ本ではないがクロスバイク向けの記述が多い。
メンテについても初心者にはわかりやすく必要十分な解説がされてる。
MTBのメンテ本買うよりｵﾇﾇﾒ
71．
>>65 >>70
ありがとうございます。
本屋にて確認いたします。
72．
ぽしゅ
73．
>>70
その本、この板でオススメされてた時買ったけど
ホントに良かった。
一緒にＭＴＢのメンテ本も買ったけど
そっちよりも、サイクリングビギナーズのほうが良かったな。
一緒に買ったＭＴＢのメンテ本は、初心者向けと書いてあるけど
初心者の私にはマニアックすぎたｗ
馬鹿質問スレで質問したら
初心者のうちからマニアックな用具はそろえなくてもいいよって
言われたし。
74．
>>70
ちょうど買ったばかりで読んでいる最中です。
結構分かりやすくて読み込めますね。
>>73
MTBメンテ本も買おうか迷いましたが、とりあえずはビギナーズ読んでから
買おうと思ってました。買う必要ないかな？
75．
工具とか本は、必要になってから買った方がいいよ
最低限の六角レンチ等はあった方がいいけど
76．
どう考えても、必要になってからじゃ遅いだろ。ひょっとして脳みそからっぽ？
77．
>>76
また、そういう言い方をする…
78．
>>74
メンテ類の本は、必要あるなしにかかわらず、メカに興味があるなら見るだけでも楽しいよ。
79．
>>76
どういう風に遅いのかkwsk
例えばスプロケ代えようと思ったときにスプロケ抜きとか一緒に買えばよくね？予め持っておく必要あるか？
まぁ、「必要な工具」の認識の程度が違うのかもしれんけど
80．
必要ない物を買う必要はないが真実
81．
でも、将来に絶対に必要になる工具は、先に良いものを探しておくのもいいぜ。
ツーリングの前日に壊れて、それから探して通販で注文してたらチャンスを逃すぜ
82．
大人のサイクリングビギナーズについてはメンテ関連の話だけでなく
初心者に必要な備品や路上でのマナー、通勤する際のポイント、
ポジションや変速、足の回し方とか実に痒いところに手が届く内容。
クロスバイク購入と同時に買っておいて損は無いと思う。
83．
その本とクロスバイク+パーツ買ったんだけど、
フロントディレイラーとシフターの交換は本見ながらでも素人じゃきついかね？
いざとなりゃ自転車屋に持ってくけど
84．
>>83
大丈夫!
自分でなんとかやってみたいとゆう思いが一番大事ですよね。
おれも初めは本見ながらやったさ。
工具は使い方を間違わないように注意しつつ、各種設定数値?長さや角度?なんかは取り付けるパーツのマニュアル通りにして、付けたあとは動かして微調整を繰り返し、納得いくまで調整を繰り返すのみですよ。
ガンガレー!
85．
俺なんてケータイでPCSVでアサヒのHP見ながらだぜ。なんとかなるさ
86．
ありがとう。
納車はまだだけどなんとか自力で頑張ってみます。
87．
キャノンデールのクロスは
ストリートとバッドボーイとロードウォリアー４００
ってことでいいんですか？
教えて下さい
88．
>>53
内装でスポーティな車種ってのはこれからじゃないかな。
インター８は結構値段高いけど。
サス付クロスはROCKで儲けてるので・・・
>>55
ESCAPE-Rでシラスを食いました。
ESCAPE-Mはわりを食って売れなかったので止めました。
89．
>>87
それでいいよ。でも日本の場合は日本オリジナルだから結構微妙なことになってる。
ストリート＝米国バットボーイのフレーム
ロードウォリアー４００＝米国ストリートのフレーム
バッドボーイは米国と同じ
マジ意味不明なラインナップ
90．
>>88
シラスはシラスで良いチャリなんだけどな。コスパではｴｽｹRに劣るかな
91．
流れぶったぎってスマン。
先日、バイク買いなよ、バイク。と原付小僧に言われた。
オートバイ、モーターサイクルをバイクと呼ぶ間違った風潮に我慢がならんのだが。
どうにかならんもんだろうか。
92．
>>74
私が買った本は↓この２冊。
大人のサイクリングビギナーズ（1,365円 大きい本）
http:/
MTBメンテナンス （630円 文庫本サイズ）
http:/
サイクリングビギナーズだけだと1500円以下になって
送料かかるから、メンテナンスの本も足したの。
メンテ本は自転車初心者にはレベル高かったけど
持っていて損はない本だったと思うよ。
自転車と工具の写真が豊富で、見るだけで楽しいから（・∀・）
あと、小さいサイズの本なので
カバンに入れても邪魔にならない。
93．
>>92
俺も大人のサイクリングビギナーズ注文したけど
もう一冊はコミックかっちった
94．
オートバイのバイはバイクのバイじゃないのか？
それに自転車は正確にはバイシクル
95．
巨大な釣り針だな
96．
♪盗んだ〜バイクで走り出す〜
97．
ユタカ乙
98．
バイクって言ったら世間一般の認識はエンジン付きの方だろ。
新聞だって原付のことをバイクって書いてる。
99．
マウンテンバイク…
この呼び名は市民権を得ているとおもうが…
100．
「マウンテン」が付くと人力になるんだろうね。
きっともう、どうにもならないよ。
とにかく広まり過ぎてるし、世間一般が認識を変える為、
世間一般が納得するような理由も無い、って事なんだろうし。
101．
そんなこと、どうでもいいだろ
102．
「バイク」と言えば日本では単車の事を指すけど、欧米では自転車を指す。
正直日本だけの特殊な状況。
「マウンテンバイク」も「ロードバイク」も「クロスバイク」も欧米的な語句の使い方
からすれば当然。ロードだけ日本では「ロードレーサー」と別称がついていた
けど最近はロードバイクと言う言い方もかなりされてるよね。
103．
>>89
そうだったんですか…
ﾛｰﾄﾞｳｫﾘｱｰ400のﾌﾚｰﾑ→Street Si
って書いてあったからｽﾄﾘｰﾄのﾌﾚｰﾑ見たら
BADBOY Si
と書いてあったんで？？？ってなってたんです｡
解決できました｡
ありがとうございます!!!
ﾛｰﾄﾞｳｫﾘｱｰ400とｽﾄﾘｰﾄだったらどっちが走りやすい(走り心地､疲れにくさ､スピード等)んでしょう？
ｽﾄﾘｰﾄのﾌﾚｰﾑ(BadBoy)は後ろの下のほうが曲がってますよね？
曲がってたほうがいいんですか？
意味不明な質問ですみませんが教えて下さい
104．
以前どっかのスレで、キャノンデールのクロスバイクはバットボーイ以外
やる気無いから出来が悪いとあった。
105．
>>102
英語でバイクってなんていうの？
モータサイクルとか？
106．
>>105
正解
107．
だが、モトクロスは、原動機付きクロスバイクではない
108．
ﾂﾏﾝﾈ
109．
クロスバイクって何がクロスしてるの？
ロードとMTB？
110．
オートバイはオートバイシクルの略かな。
原付は原動機付き自転車だから、原付バイク。
やっぱりバイクは自転車の事をささないと。
誤用が一般化してしまった典型例。
111．
>>109
まぁそんなトコ。
モデルによってロード寄り・MTB寄りの構成の物があるね。
112．
>>100
「マウンテン」と聞くと、「ゴリラ」を連想してしまう漏れ。
113．
抹茶小倉パスタとか甘口いちごパスタとか巨大なパフェを連想する漏れ
114．
>>92
クロスバイクな人でも 「MTBメンテナンス」 って参考になるかな？
115．
>>109
シティサイクルにロードとMTBのエッセンスを混ぜた物
116．
>>115は安物クロスルック乗り
117．
この手の「反応させて叩くためのレッテル貼り」は理解に苦しむな
一体それで何が満たされるんだろう
自尊心？
118．
>>117
どれがレッテル張りだ？
>>115はクロスバイクをシティサイクルと大差ないと思ってるようだから、
事実として安物クロスバイクを乗ってる、もしくはそれしか知らないんだろ。
脊椎反射しかできないアホか？ >>117
119．
晒しage
120．
反応してるｗ
121．
GTのNOMAD ULTRAってﾁｬﾘﾝｺどすかね？
2007年ﾓﾃﾞﾙで何かがなくて6万くらいなんすけど。
まぁでも今ﾏﾏﾁｬﾘなんで、何買ってもｽｺﾞｸｲｲ!!んだろーなー。
122．
>>121
駱駝。
123．
>>121
フレームサイズが自分に合っていて、気に入ったんなら買いでしょ。
「何かがなくて」ってなんだろ？
124．
ブレーキ
問題なし
125．
>>109
その説とシクロクロスという舗装未舗装両用レースバイクのクロスから由来している説とが２大有力説。
126．
後者の説は聞いた事無いなぁ。
127．
クロスオーバーバイク説に一票。
128．
苦労するバイク説に一票
129．
>>126
オレもない。全然別物だし。
130．
>>113
ハゲド
楽に登頂できるようになり、行かなくなったけど。
131．
GREATJOURNEY2って重いですよね？長旅に適するんでしょうか？
132．
短距離を高速走行するのに向いてるよ！
133．
>>113
>>130
早く新装開店しないかな
134．
イギリスの自転車メンテ本にはハイブリッドバイク（日本で言うクロスバイク）は
ロードとMTBの掛け合いと書いてあったな
135．
元は街乗りMTBの発想から来たんだろう。
過去にはMTBフレームに細めスリックタイヤと街乗り向けスプロケって
感じだったと思うが、現在では専用フレームまで用意されている状態だ。
136．
自転車通勤を始めようと思い、色々検討した結果
取りあえず実車を見に行こう！
と行ったショップでショップの方に勧められた
ＴＲＥＫ ７．3ＦＸに 一目ぼれした。
しかし、隣のＧＡＲＹＦＩＳＨＥＲのＷＩＮＧＲＡイイナとあれこれ触り
持ったら重かった。
ドチラも ■ＭＡＤＥ ＩＮ ＣＨＩＮＡ■ のシールが貼ってありました。
これからの初心者ですが幸せになれるでしょうか？
ってなるつもりなんですがｗ
とりあえず納車が楽しみです。
以上チラ裏すみませんでした。
137．
日本語でおｋ
138．
・・・・・??
で、どっちをお買い上げした??
139．
138さんへ
ＴＲＥＫ ７．3ＦＸ→はずれでしょうか？
140．
>>66と>>136が似ている気がするのは俺だけだろうか。
141．
66 よく出来た文章なの利用させてモライました。
本当の話ですよ。クロスバイクは、在る所には沢山展示してありますね。
142．
ヨドバシに岩井商会のクロスバイクが売っていた。
値段が39,800円だったのでルックなのかなと注意深く
見ていたんだけど、2x8(RD2200)のちゃんとした
フラットバーロードだった。
大量のローバーとシボレーに埋もれそうだったが、
アレは悪くない選択だ。
143．
魚篭カメラではじめて見たけど、キャディラックの自転車もあるのねw
144．
なんか高いサドルみたいだｗ
http:/
http:/
http:/
145．
もっとスパルタンな乗り味にすればいいのに。
そういうのは流行らないんかな？
146．
>>144
間違ってまたがったら数百万円請求ｗ
147．
スタイルが派手、中身はジェントルって設定なんだろ。
しかし、ステルビオ並みに購買意欲湧かないな。
ttp:/
148．
>>142
ホダカのこれのことか？
ttp:/
149．
14.5kg（爆）
150．
違う。
Granwell7006って奴だった。
チェーンステーが短いのとキャリパーブレーキだったから
ロード用フレーム使ってるようだった。だから普通の泥よけ
付ける余地無いよ。
すぐ横に同じGranwellブランド名でフルカーボンフラバーロード
が15万であった。
151．
ガンウェルつーと競輪のイメージがあるな。
152．
＞＞136見て、
あれれ？って一瞬思ってしまったｗ
136さん、よい文章だなんて褒めて頂きありがとうございます。
一緒に幸せになりましょうね。
それと、亀レス申し訳ありませんが＞＞68様、＞＞69様、ありがとうございます。
ママチャリ以外乗った事のない初心者なもんで専門的な事は書けないとは思いますが
出来たらレポートしてみます。
以上、明日に納車を迎えて興奮して寝れず焼酎で前祝している66でした。
明日たのしみだ〜ゝ(▽｀*ゝ)(ノ*´▽)ノ
153．
>>152
納車おめ
試乗レポよろ
154．
4時起きで初めて90?`行ってきたが 疲れるな
やっぱ俺には60?`ぐらいが限度みたいだ
155．
>>154
「俺には」ではない！
「今の俺には」だ！
乗る度に、あと5km、あと10km・・・と距離を延ばして、300km/
156．
>>155
おまい、良い奴だな〜。
157．
>>154
風がなけりゃいいんだが向かい風はきつい
158．
いままで95kmが最高だったのに、今日120km走ったら足が死んだ
寝床まで歩きたくない
やっぱ距離は5kmぐらいずつこまめに伸ばすのがいいね
159．
そんなに距離が大事なの？何を狙ってるの
160．
距離が大事と言うよりも
慣れたところばかりだとつまらくなって より遠くに行きたくなるな
161．
>>159
自転車で走った事の無い距離に挑戦するのも、
数ある自転車の楽しみ方の一つじゃん？
別に大事な事なんかじゃないよ。
楽しけりゃそれでいいんじゃない？
162．
“星がひとつ空から降りて来てあなたの道を照らすのよ"と
話してくれた きっとそうだね
いつまでたっても石ころじゃないさ
遠くへ 遠くへと願った日々
真直ぐに見ておくれ
僕は泣いてる君のために
163．
>>142>>150
たぶんこれだな
http:/
値段にしては珍しく文句のつけようのないフラットバーロードやね
まあクロスバイク認定できる要素がひとつもない、ってだけだが
（タイヤが28Cなとこはちょっと微妙だが）
164．
おお、これだ。
俺が見たのは渋めのガンメタ。
ブレーキはテクトロかと思ったけど訳分からんの付いてるねw
165．
>>163
フレームがもろにクロスバイク。
まあ、あまりチクチク荒探しすると怒り出すやついるから
それ以上は言わんが。
166．
Jamis CODAとかが35000で売ってるらしいからなあ
167．
>>165
具体的なフレームの違いを列記せよ。ちゃんと書けよ。
168．
超スローピングだけどホイールベースが短いよ。
スローピングがきついからクロスバイクってことには
ならないと思うね。
そんな事いってたらOCRやセコイアなんかも皆
クロスバイクになっちゃう。
>>166
その辺のまともなクロスバイクがその値段なら
ルック車なんかに手を出せないと思うんだがなあ。
普通にシボレーやローバーが3万で売っていて、
しかも飛ぶように売れるのが不思議。
169．
シボレー、ローバーはブランドで売れてんだろうな。
車好きの友達はプジョー買ってた。
CODAが3万5千ってのは破格だな。セールか何かかも
170．
>>169
シボレーだのプジョーだのポルシェだの、自動車メーカーの自転車に
まともなのあるのかね？俺はハナから興味の対象外だが…。
171．
>>170
プジョーは自転車屋。
172．
>>170
この辺はダブルネームだけど、かなりマトモでしょう
ttp:/
お値段以外は・・・・
173．
>>172
コルナゴじゃん・・・
174．
メルセデス、BMW、ポルシェ、プジョー、ホンダはまともな物作ってたような
175．
うちの実家の近くに専門店できたああああああああああ
と喜んでいたら>>174の専門店でした・・・orz
176．
ナンデそんなことでムキになるかな
具体的にって・・・リヤハブ135mm。クロス決定。
これで気が済みましたか？167ちゃん？
OCRやセコイアとこれを一緒にしないでほしいよ。価格帯ちがうでしょ。
数が出るのは値段のせい、これに尽きるよ。マーケティングしてみ？
177．
アホかこいつｗ
178．
リヤハブ135mmってドコでわかるのでしょうか？
179．
具体的にって・・・>>165。バカ決定。
180．
７〜8万程度のおすすめのクロスバイクbest３を教えてください。
181．
ついでに四万〜五万のオススメベスト5くらいも
お願いします。
182．
>>171,174
昔のプジョー（自転車）は高級車だったものな。
今じゃあ名前貼り付けてるだけ。orz
183．
>>182
昔はプジョーやポルシェの自転車に憧れたもんさ
今はビアンキ糊
184．
そういえば、CODAのCOMPが今日82000円くらいで売ってたから探せば七万円台であるかも。
フレームもフォークもクロモリよ。
185．
>>178
フレームのエンド幅（後輪を両脇から支えてる部分の幅）
130mmならロード系、135mmならMTB系
それ以外もあるけど、
中途半端な数字の時はフレームの精度が低いということになる。
186．
そんな事はわかってる。よく嫁
187．
GIANTのR3かGIOSのCELEかで迷ってます。
初心者が乗るにはどちらがいいでしょうか？
値段はほぼ同じみたいですね。
188．
どっちが初心者向け、というものでもないと思われ
CELEはFサス付でOLD135mm、ギア比軽めで、R3に比べてかなりMTB寄り
その二つで選ぶなら、ロード寄りとMTB寄り、どっちが欲しいかで決めればよい
189．
クロス海苔は怒りっぽいな、牛乳飲んどけよ。
親切な人が丁寧に教えてくれてるんだから「ありがとう」くらい言いな。
精神年齢 幼稚園児以下。
>>178
なんでハブの幅わかるかって・・・ググってくれ、自分で。
別にクロスならクロスでいいと思う。ここはクロスバイクのスレだし？
>>187
軽快性でR3 快適性でCELE あとは好みの色、雰囲気、実売価格で勝負
190．
バカだろこいつ↑
191．
>>190
お気の毒な人はスルーで。
192．
真性だな、間違いなく
193．
たぶんガンウェル知らないんだろうなぁ。
得意げに語ってるけど厨房だろｗ
194．
ホントに調べたいなら、岩井に問い合わせてみるべきだね
現行モデルがそうかは分からないけど、以前旧105のハブ使ってるフラバ仕様があった
ひょっとしたらOLD130のフレームとOLD135のフレーム、両方あるのかも
195．
GIANT ESCAPE R3のシフトってグリップになっているが、あれって操作感
どう？店頭でTREKやGIOSのエントリーモデル見るとやはりレバーの方が
内装3段ママチャリ乗りからは入りやすいかなと思った。
196．
>>195
好みの別れる所だね。
実際に使ってみて判断したり、レバーのがいいかな？と思うならレバーのに決めたり、
好みの別れる所だからこそ、その辺は自分で判断したほうがいいと思うよ。
ま、後から簡単に交換出来るパーツだけどね。
俺個人的にはレバーのほうが断然使いやすいと思うね。
197．
つか上位モデルは必ずレバー式ってことを考えれば
答えは一つかと
198．
まてまて!
それを言っちゃあ(ry
199．
>>197
それはちょっと早計。グリップを好む人もいる。
200．
スパスパ変速が決まらないと気が済まない人はトリガーしかないだろうけど、
ノーメンテ放置派orディレイラーいじり方分かんない派の人には、グリップシフトが向いてると思う
201．
まーグリップシフトかトリガーシフトかで決めるんじゃなく
他の装備なりデザインなりで選べばいいんじゃね？
俺はグリップは薦めないが、選んだチャリがグリップだったとしても
何事も勉強と思えば問題なし
使い勝手は人に聞くより自分で乗った方が納得しやすいしね
202．
>>200
トリガー式はマメなメンテ必須？グリップ式よりも？
203．
グリップシフトだからメンテがいらないって事は無いでしょう。
204．
ゴメン、変なこと書いたねｗ
グリップシフトは「アナログ的」というか、振り幅さえ適正なら、
インデックス調整がでたらめでも、なんとか変速できてしまう場合がある
それを指して「ノーメンテ放置するなら、グリップの方が比較的変速性能が落ちにくい」って趣旨で書きました
グリップでも、スパスパ決めるようにするためにはちゃんと調整しないと駄目なのは、
>>203さんのおっしゃるとおりでつｗ
205．
グリップシフトは安物だとかメンテしないとかだと、グリップを回すのが固くなって
手の皮がめくれそうになるぞ。
206．
グリップシフト悪くないんだけど、
ココって時に純粋に握り締められないのがちょっとものたりない。
207．
まあ、シマノにしてもSRAMにしてもグリップシフトは廉価版だしな。
もっといいのが欲しいとなると必然的にトリガーシフトになる。
208．
クロノトリガー
209．
>>205
俺、今度からチンチンでシフトすることにするよ。
210．
>>207
ttp:/
211．
FX7.9 エース載せたら買ってやってもいいな。
ただ、２８ｃは２５ｃに交換だな。
212．
RITEWAYのFUEE 2.0 ライトグリーンが欲しいけど、ｻｽいらないんだよね・・
あんな色のって他に無いでつか？
213．
2006年式 JAMIS NOVA
214．
>>212
アルミの以外は+2000円でライトグリーン塗装があるよ
ttp:/
ttp:/
215．
ルイガノLGS-CCSのオイラはこのスレとシクロクロスのスレ、
どちらに行けば良いですか？
216．
>>215
このスレだけのほうがいいと思うｗ
217．
クロスって買った後の情報が少ないよーな気がする。
パーツカタログみたいなのでも、ロードの本とＭＴＢの本両方買うのはためらうし。
お店のイベントでも、ロードツアー、ＭＴＢツアーという感じで、クロスで参加みたいなのはないし。
黄色いタイヤがほしいなーと思っても、32cじゃお店に無いし。カタログにはあったけど。
上引きシフトケーブルじゃ、フロントディレイラーがロード用コンポーネントに入ってなくて、
汎用みたいなのつけることになって、なんか仲間はずれでさびしいし。
俺はクロス好きなんだけど、やっぱりクロスってロードなりなんなりメインバイクを持っていて、
それで近所で足としてクロスを買い足して、さりげなく使うってのがクールなのか。
自分のクロスにまじになっちゃってる俺は、貧乏臭いし、ルック車の中学生や中高年と
変わんない間抜けっぷりなんだと思ったら、へこんだ。
218．
ロード持っている奴がクロスバイクを買い足すはずがない
実用車としてならママチャリの方が圧倒的に便利だから
219．
何買ったのさ。
皆買ったら専用スレに行くだろう。
専用スレがないのかね？
220．
>>218
それは違うな。
221．
なんかテンション下がって、思わずグチっぽい変なもの書いちゃったんだ。
ごめんなさい。
買ったのはマイナーメーカーで、もともと書き込みが少ない上に、その中のクロス車の話
はほとんどでない。
でもいいんだ。俺がなんか夜にネガティブな気持ちに引きずられて、余計なこと
書いちゃっただけだから。
スピードとか求めず、考えすぎずに、だらだらいくよ。
222．
>>217
黄色タイヤっていうと、太さ妥協でマキシスのデトネーター(28c)とか。
俺も青タイヤ探してるから気持ちはわかるぜ。
223．
>>222
ありがとう。うれしい。
やさしいね。
224．
あさひのサイトにパセラ32cの黄色があったよ。
225．
>>218
ロードも乗りますが、近所徘徊用にクロス買い足したんですが・・・
実用車として買ったわけじゃないから許していただけますか？
あ、もちろん買い物等にはママチャリを使っております！
226．
>>217
今の時代、ネットで調べて通販で全部ことたりると思うけどねぇ
227．
クロスが最高だろ 街乗りならマウンテンよか早いし
ロードより扱い易い
町中でバリバリのマウンテン糊を見ると吹き出すよｗ
山や谷を走らないならマウンテンなんて必要ﾅｯｼﾝｸﾞ
町中ならクロス上等
ロードとクロスだけで十分
ただし、確かにメンテ本はロードorマウンテンだけ、ツアーやら走行会でもクロスは見掛けない
だ・か・ら・クロス命さぁ〜♪
で、
ママチャリは雨用
228．
自分が乗ってて楽しいなら それでいいだろ
気にすんな
229．
俺の中では比較的気軽に駐輪できるのが最大のメリット
230．
できねぇよ！
と小心者の俺がそっと愚痴をこぼす
231．
XTとかXTRとか(逆にデュラ)をつけたとき、盗難対策でそのロゴを消したりでカモフラージュするか、
自慢したいからそのままにするか。
けっこう悩む。
232．
自意識過剰
233．
>>231
安いコンポにXTRのロゴいれておけばいいんじゃね？
234．
防犯対策はプーリー１つ赤くしておけばOK
235．
なんのまじない？
236．
>>235
ターニーの呪い
237．
クロスバイクとママチャリ持ってます。
クロスバイク大好きです。自転車濃いでて気持ちいいから。
MTBは以前持ってたけど、街中ではクロスがイイね！
でも、それとは別に、折りたたみ自転車もホスィー（・∀・）
238．
>>236
うぎゃあぁぁぁぁぁぁぁ
239．
おれも折りたたみ自転車欲しいな
お手軽輪行したい
240．
>>239
折り畳みじゃなくてもいいけど、前後輪外して
ストラップで纏めた程度で気軽に輪行できると
いいな。
輪行袋持ってない時でも、疲れて帰り自走した
くないことがある。
241．
>>221
考えすぎずに、だらだら・・・・
おまえ、良いこと言うなー。
それが正解なんだと思うぜ
脳内ハッピーな金満ローディなんかよりずっと健康的じゃんか
242．
>240
つごみ袋
243．
>>242
９０Ｌ用ので大丈夫かな。試してみるか。
244．
輪行は専用の袋でおｋ。
ゴミはゴミ袋でおｋ。
245．
>>240
246．
>>240
すまん、妙なアンカーでたけど入力ミス
往復30?`以下ならさすがにそういう状況は起こりがたいし
それ以上だったら輪行バッグ携帯で無問題では
俺はCBアサヒのMTB用軽量輪行バッグを大きめのボトルゲージに常駐させてるよん
http:/
247．
マナーじゃなくてルールだからなぁ〜。
大目に見てもらってる場合も多いけど。
248．
>>246
オレの輪行袋もボトルケージに入るんだが、普段は
シートチューブにポンプ装着してるんでダウンチュ
ーブのボトルケージしか使えないんだよなぁ……。
トップチューブにペグつけて、そっちにポンプ装着
するのが正解か。サドルバッグ以外のバッグつけた
くないしね。
249．
私は痔が痛くなって（悲しいかなネタじゃないんだ（´・ω・`） ）
輪行したくなるのを我慢して家まで自転車漕いで
かえってくることがあるよ。
輪行バッグ買ったほうがいいのね。
でもまず、工具を買うのと
自分でタイヤを外したりして分解する方法を学ばなくちゃ。
（買う工具は六角レンチセットだけでいいの？）
250．
輪行って結構大変そうだけどねえ。
下手すると自転車も傷めそうだし。
何より、あんなデカいものを列車内に持ち込もうと思わん。
251．
俺はもう近隣は走りつくして。
休日なんかは輪行しないと、十分楽しめる場所までいけん…
252．
>>251
つ引っ越し
253．
>>252
そういう生活もいいな
254．
>>251
自転車で旅すればいんじゃね
255．
>>249
普通クイックでしょ。
ボルト締めなの？
256．
お薦めのクロスバイク用？ライトとロックを教えて下さい。
257．
>>256
カギ ４桁のダイヤルロック（照明がつくヤツ）
ライト パナソニックの点滅するＬＥＤタイプ、３千円以上するけど。
バック用リフレクター 点滅するヤツ（１０００円前後）
258．
ライトは用途で変わってくる
街灯も無い田舎道を走るとか、通勤で毎日使うとか
259．
クロスバイク買おうと物色中なんですが、シラスかエスケープR2あたりを
狙って自転車屋に行ったら、上記2車種は無かったけど、ラレーというのがありました。
ttp:/
今調べたらコレだったんだけど、上記モデルと比べてどうですか？
フレームの形がロードっぽい気がして？ちょっと気になったんですが。
部品とか細かい所の差はあるんでしょうか？
それと、フレームサイズが2種類しかない様なんですが、166cm、55Kgの
私だと420mmでしょうかね？ショップで店頭在庫押し付けられない様に
一応教えて下さいませ。
260．
>>259
フレームはロードっぽくありませんよ。
クロスバイクです。
シラスやエスケープR2と同じような車種です。
見た目で好きなのを選ぶのがいいと思います。
サイズはおそらく420でしょう。
261．
ラレーRSFだね
今カタログ見たんだが エンド幅が135mmだから
一般的なロードのホイルに交換する事は出来ないよ
それを了解するなら いいと思うよ
シラス・エスケープは交換可能だよ
262．
クロスバイクついに買った。シティサイクルよりも格段に良くなると
期待していたが、ステム長くてなんかフラフラするし、シート堅くて
座り方変えても痛い。段差のショックも大きい。30分ほどで疲れた。
なんか期待していたほど良くないのでちょっと拍子抜け。
263．
乗り換えたばっかりは、誰でも痛いよ
でも「楽になる」と期待してバイク買ったんなら、それはちょっと気の毒かも
264．
フラフラするのもシートが硬いのも段差のショックが大きいのも事実だが、それがスポーツ車
265．
>>262
まさかとは思うが歩道走ってないよな
266．
走ってるよ
267．
路側帯を走っていて、シティサイクルならどうということのない舗装の
継ぎ目でガツン！
ついでにペダルも滑る。スポーツ車はケイデンス80以上で走る
ものと聞いていたので、慣れない回転数のせいか？ギアチェンジで踏み外
しそうになった。
何より、よく言われるほど劇的に軽くならなかったのが一番残念なところ。
268．
漏れは逆だな
クロス乗るようになったら、カゴとハブダイナモがついたシティサイクルだと
ハンドルが重くてフラフラしちゃうよ
269．
>>262
何買ったの？
270．
>>262
俺も同じ感想。
でもまあ、慣れれば大丈夫かなと思ってるけど。
すぐ疲れちゃう。
271．
買った次の日には嬉しくて乗り心地良くて、
さっそく2時間近く走りまくったけど人によるんだね。
確かに尻は痛くて、サドルの高さ・角度・位置、足の裏のペダルを
踏む位置や自分にあった姿勢は試行錯誤したけどね。
路面状況のいい郊外やサイクリングロードを走るとかなり走り心地は
違うよ。
272．
>>267
まさかシボレーの6速クロスバイクや、無印のアルミクロスバイクとかじゃないだろうな？
273．
ポジションに問題があるか、不適合なサイズを買ったのかも。
274．
>>262さんのお話、参考になるなあ。
私もクロスバイク考えてるんだけど、良い方に夢見すぎてがっかり・・・
てことにならぬよう試乗などしてみようと思います。
275．
乗り方も重要っすよ。
クロスバイクの場合よほどの事がない限り歩道走行は避けましょう。
ママチャリ感覚で乗るものではないです。
276．
まぁ、人によりけりだったりもしますがね。
例えば
シティサイクル18kg→クロスバイク10kg (わかりやすく大げさに)
だとして、体重80kgの筋骨隆々な男と体重40kgの小柄な女性とでは
8kgの重量差は体感が全然違うわけで。
あと、ホイールとタイヤが変わればまた全然違いますし。
車重が3kg軽くなったとしても、リムが0.5kg重くなってタイヤが23C→35Cとかになればむしろこぎ出しが重いだろうし
逆に車重3kg重くなってもリムが軽くなってタイヤが細くなれば軽くなることもあるし。
クロスバイク買ったとか言っても、細めのタイヤをつけたシティから、35Cタイヤを履いたクロスに変われば
漕ぎ出しの軽さはあんま変わらんだろうし。
277．
漕ぎ出しでリムが、とか言ってるアホはとっとと氏んだ方がイイよ。
278．
>>277
またそういう言い方をする…
279．
>>277
どゆこと？
280．
>>277
つまり、ロード用のリムもママチャリ用を700Cにしただけのルッククロスのリムも変わらんという事か？
もしそうなら、回転部の重量増に細心を払う俺にとってすげぇ斬新な意見なんだが
ぜひ聞かせてくれ
281．
そりゃ、脚力の無いのが淡い期待抱くと裏切られる罠
タイヤ径もでかくなるし、ポジションも変わるから最初から
そうそう軽快は走れない。最近のシティサイクルは良く出来てるし。
282．
ギヤ比の差が歴然だと思うけど
シティだと、クロスと比べて上り坂が激重か、あるいはスピードを
出すとギヤが追いつかなくてケイデンスが120ｒｐｍ？になったり
あるいは、登りも巡航も なんだかなぁ なギヤ比だったり
まぁ、シボレーの6速クロスを買った可哀想な人みたいだから…
283．
日本人？
284．
>>可哀想な人みたいだから
そーゆー言い方せんでもいいやろ
自称ロード海苔の些細な理屈は置いといて、
悩める彼らに救いの手を･････
確認?@ チャリと乗り手の相性（含体力）
確認?A チャリと道路（実際の使用路）の相性
285．
単にギアが重かったに一票
286．
>>280
277では無いが
粗悪品ママチャリのアルミリムは意外と軽い
当然シングルウオールしかもペラペラだ
方やロード用は当然ダブルウオールで高圧にも耐える必要があるし
競技に使用できる強度を要求されるからそれなりの重量がある
（あくまでアルミリムだけの比較だよ）
287．
サドル低くして殿様ポジションで段差に突っ込んでいるに一票
288．
クロスバイクで歩道走っちゃやっぱりいけないの？
289．
んなことはないけど、快適には走れないよ。
290．
>>276の体重差の話は理解できない
乗り手の体重が増加するほどバイクの軽量化の恩恵を
受けられないという事か？
291．
>>290
体重が80kgたとして、自転車が18kgとして
人と自転車全体では、98kgを脚力で動かす。
体重40kgなら58kgを（ｒｙ。
自転車が18kg→10kgと軽量化したとして(ホイール等は除く)
98kg→88kg 約8％の軽量化 (8％こぎ出しが軽くなる)
58kg→50kg 約14％の軽量化 (14％こぎ出しが軽くなる)
さらにわかりやすくいえば、1500kgくらいある自動車は20kgくらい軽量化しても加速は全然かわらん。
292．
素朴な感想
歩道が広く、稀に自転車用レーンが設けられてるような道路は
車道そのものが交通量が少ないことが多い（勿論、中心部の靖国通りなどは除くが）
逆に、歩道が歩行者にすら狭すぎる道は渋滞だらけ
特に東京西部、武蔵野→練馬や埼玉南部への道や、湘南あたり
東京の街乗り中心で過ごした2年で感じたことでした
293．
>>291
とは ならないと思うよ
こぎ出し時 立ち漕ぎしたとすると
ペダルにはそれぞれ80Kg 40Kgの負荷がかかりその差は２倍だ
しっちんぐでも同様の効果が期待できる
車とは違うんだな
294．
>>290
さらに言うと非力な人間の方が軽量化の影響は受けやすい(パワーウエイトレシオ)
295．
>>291 >>293 >>294
同じ出力なら軽い方が影響を受けやすい。
でも体重重いほうが出力を出しやすい。
でも出力が無いほうが軽量化の影響を受けやすい。
つまり…わかるのは俺の頭はぐっちゃんぐっちゃんだってことだ。
296．
机上の空論は無意味
297．
>>291は小学生か？早く寝なさい
298．
>>259
おまいは俺か
俺もシラス、R2と迷ってる。競合車種まで一緒とはｗ
RF-Sはまだ現車見たことないので>>260の言う通り見た目で決めようと思ってます。
299．
シラスはあのアーチ型というか山なり型というか
あのカーブしたトップチューブがどうしても好きになれなかった
300．
>>297
おまえ、まじでわかってるか？
ちゃんと説明してみ？
301．
とりあえず現時点では不慣れなせいもあるので何を買ったかは伏せておく。
この板で話題になるクロスバイクエントリーモデルとだけ言っておこう。
明日はとりあえず54kmほど走ってくる。シティサイクルでよく走っていた
ルートなので比較しやすい。
パッド付きパンツを買ってきた。あと、シート位置を合わせ直してみる。
サイクリンググローブも用意した。これで辛かったら泣く。
302．
>>301
一つだけアドバイス
肘をつっぱらないで行こう
303．
まあ、自転車はパーツを替えるのも簡単だから、
ある程度乗ったらパーツを替えてみるのもいいかも。
304．
>>293
なると思うよ。
>>291の理論は「出力が同じならば」の仮定だから
同一人物ならば軽量化前後で、出力は変わらないから。
体重の違う複数の人物が、自転車の重量変化を体験した場合、体感的には体重の少ない人物
のほうが影響は大きい。
ただ>>293の意見は、「自転車の1kg軽量化をするなら、体重を1kg減らした方がマシ」といった理屈
に対する反論になる。
305．
体重差と軽量化の恩恵とかリムの軽量化の話はスレ違いだし、
こんな主として（この板の中では）自転車素人が集ってるようなスレで議論しても無駄。
>>262の話に戻すと、ステムが長くてふらふらするとかケイデンスがどうこうとか
言ってるんだからそれほどひどいモノを買ったわけではないと思うのだが。
ペダルがすべるってのは、樹脂ペダルがついてるんだったらママチャリと大差ないのは当然。
アルミペダルがついてても、ロードと違ってギア比がワイドな（場合が多い）クロスバイクで
高ケイデンスを維持しつつ変速するのは多少の慣れがいるかもしれんね。
フラフラするのは、それまで乗ってたママチャリがカマキリハンドルだったり、サドルを下げて
乗ってたりした場合はまあ慣れるまでしょうがないかと。
しかしまあ乗りなれない乗り物に30分乗れば疲れるのが普通だと思う。
306．
>>301
シティサイクルの感覚で言えば常時立ちこぎするような感じでのるといいかも
サドルは普通の椅子じゃなくて止まり木って感じで
307．
良い例えだね。
初心者は大概、シート高を足つき具合で決めちゃうからね。
308．
ていうか、ステムって長いとフラフラするんだ。
ちょっとずつ長くしていったから考えたことも無かった。
309．
>>299
つ【06モデル】
310．
>>301
サドルの高さはここを参考にするといいよ
ttp:/
311．
>>310
ここも、初心者向けによくまとまってたよ。
http:/
312．
クロスバイクのメンテナンスのお薦め本ってないですか？
313．
>>312
ＭＴＢ用のメンテ本で事足りる
314．
シティサイクルからクロスに乗り換えて、いきなり快適になる人もいるのかもしれないけど、形が違う乗り物なんだから慣れるまでは不自由はあるでしょ
乗りやすいポジションかどうかもわからないし
MTBとクロスに乗ってて、久々にママチャリ乗ったときは『こんなんだったっけ？』とバランスの違いに戸惑った覚えがあります。
もともと乗ってた奴だし、すぐに慣れたけど
車通りの少ない路なんかで、しばらく乗りなれるまでポタリングしてたら快適さがわかるかも。
315．
初めてのメンテにはこれ
【大人のサイクリングビギナーズ】
クロスバイクのメンテ、というのを具体的に記述しているのは
非常にありがたい。
316．
>>312
>>70
317．
>>314
シティーサイクルだと（Ｔ字ハンドル）あまり形は違わないとおもうけど。
それでも快適なのかな？クロスバイク。
ママチャリとは全然違うだろうけれど。
318．
>>317
確かに形はさほど違わないようにも見えるけど、乗り心地は全然違うよ。
クロスを乗り回したあと、買物などでシティに乗り変えるとギャップに戸惑う。
319．
クロスに比べてフラットバーロードは覚悟が必要らしいんだけど
どういうところを覚悟しなきゃいけないんだぜ？
320．
重い、ケツ痛い、腕が痺れる、おじちゃんなんでドロップじゃないの？
321．
みなさんアドバイスありがとう。
とりあえず54kmほど走ってきた。コースはほぼ平坦。信号待ち多し。
往路27kmを1時間30分。しかし、シティサイクルでも１時間45分。orz
ちなみに私のシティサイクルはステムの長さとサドルの形状以外、相対的
な位置関係は購入したクロスとほとんど同じ。車重も約5kg重いだけ。
パッド付きパンツは柔らかいスポンジ状のものでほとんど意味が無かった。
グローブは雨の中走る時は必須だと思ったが、晴れなら特にいらない。
ふらつきは視線が落ちているのが原因だった。10ｍ先を見ることで解決。
ギアチェンジでの踏み外しは、シートを適正な高さにしてほぼ解決。
クロス車が軽いのは車重よりもリア8段もあるギアの貢献度が高い。
疲労感は明らかに少ない。しかし尻が痛い。骨盤を載せると本にあるが、
私は骨盤がやや開いているので両方同時に載せられない。サドルは交換決定。
少し慣れてきたが、やはり最初の感想と違いなく、言われるほど劇的には
変わらない。だ。現状、サドル替えるまでは航続距離伸ばす気になれない。
疲労感は少ないだけにサドルが合わないことが残念だ。
322．
劇的には変わらんよ 自転車には変わらんし
でも 楽になったのは確かだと思うがな
323．
TREKマドンスレの片道２７ｋｍ君かな。
08マドンが届くまでの辛抱だ。
324．
>>321
クロスバイク買おうかどうか迷ってる者だけれど
タイヤの細さとかはどう？スピードが落ちにくいとか。
なんっていうクロスバイク買ったんだろ。（そのクロスバイクについていちやもんつけるひと
いそうだけれど、そういう意味でなく）
タイヤが３２Ｃ以上あるひとだと、なんかあまり感動したとかいうブログをあまりみない。
結局どんなところが楽だったんだろ。
325．
28Cクロスバイク買おう or 28,26に交換。
１０万以上のクロスバイク買おう きっと感動する。
ストリートとかバットボーイ、トレク７．５
＞楽だったんだろ。
楽したいなら、電動ワロスバイク
326．
R3じゃないの？
327．
35CタイヤのGIANT CS3200海苔でしたが、最初は素直に感動しました
その後も、タイヤ換装をはじめとして、ハンドル交換、ペダル交換、サドル交換、
ブレーキ交換、ホイール換装、果ては駆動系総取っ替えに至るまで、
何か一つでも代えるたびに感動を味わうことができました
最初からいいバイクを買ってしまうと、こういう感動は味わうことなかなか難しいでしょうね
328．
俺も同じような経歴だｗ
金は大変なことになるが、自転車の構造を知るにはいいかもね。
329．
俺の場合、安物ジャイのCS3200にあっさり見切りをつけて
バットボーイを買ってすげー感動した。
最初に安物クロス買うのは、ある意味正解です。
330．
>>329
バッドボーイの何を買ったの？
で、どこが一番違うの？
331．
名車 シェファード３．０
332．
突然だけどはじめまして
自分チャリ通勤始めたいと考えてる自転車素人ですわ
で、素人なりに色々調べてクロスバイクのことを最近知ってんけど
色んなメーカーがありすぎて正直わかんない
でも、どのチャリ買ったらいい？なんてアホなこと聞いたら怒られそうなので
限定的なこと聞いてみる
ブリジストンのアビオスっていうクロスバイクについてなんだけど
3つあるグレードのうち価格が高いのが車重が軽いのはなんとなくわかるんだ
でも二番目に高いグレードのB8ってやつは14.6kgもあるのに
一番安いグレードのプレイヤーってやつは12kgだし
これはB8がプレイヤーに比べて頑丈で壊れにくいとか
メンテナンスフリーで初心者でも安心よ、みたいなコンセプトなんかな？
ttp:/
ここにいるみんなはこんな中途半端なコンセプトのバイクは嫌いかもしんないけど
知ってたら頼んますー、長文すまん
333．
一番オヌヌメなのはシボレー
334．
>>332
B8はベルト式
確かにメンテナンスフリーで初心者にも安心だ
あと、ライトがついてるみたいだね
335．
>>332
内装８段
336．
>>334
ベルトっつーとチェーンじゃないやつなんかな
メンテナンスフリーってのは初心者にはうれしいわー
正直、手入れなんてオイルさすぐらいしかできないし
あと、通勤で使うしライトは絶対欲しい
でも、こんだけで2.5kgも増えるもんなんだねぇ
>>335
そこは確かに違うみたいけど
なにが違うかよくわかんなかったんだ
内装っていうのは壊れにくいとか汚れにくいとかっていう理解でいいのかな？
みんなありがとう
おれここの住人になる
337．
>>324
タイヤは32Cです。もしかすると感動が得られない原因かもしれませんが、
漕がなくても勝手に進んでいく感じです。あとは８Speed変速。橋を渡る
ときのちょっとした坂道なら疲れません。ここがシティサイクルに比べて
楽になったところ。
市街地走行が多いなら、ショック付きがいいかもしれない。20kmぐらい
走り比べて買えたら一番なんだけどね。車重は１，２kgの違いは気にしない。
338．
お尻が痛いのは慣れの問題もある。
お尻に筋肉が付き始めると問題なくなるから。
あとサドルの位置も前過ぎるとやっぱり痛い。
339．
>>336
通勤ならマリポーサ8段にライト付けるって手もある
こっちはドロヨケついてるのもポイント
ttp:/
ただ、アビオスB8にしてもマリポーサにしてもインター8の
生産の関係で納期が遅れてるのもあるかもしれん
340．
>>337
それは長距離を走る為のクロスバイクではないんではないかい？
フロントトリプルなら、もっと坂が楽になるとは思う（今のギヤ比によるが普通ならば）。
ていうか、6速→8速じゃたいして楽になってないだろ。
それで楽になってるなら、フロントトリプルのクロスに乗ればすげえ感動すると思う。
「なんだ、この羽みたいに軽いペダルは？」
って。進まないし、いつ使うんだ？って思うが激坂やぼんやりゆっくり楽に上がるのに断然楽になる。
用途によっては、俺も8速クロス欲しい時はあるけど、長距離サイクリングにはあまり使わないと思うなぁ。
なんか、シティ→クロスで変わるいいところをはずしてるのがもったいない。
341．
８速って３×８じゃなくて、ただの８なんかな・・・
342．
内装8段以外ではフロントシングルの8段変速ってのはほぼ売ってないんじゃね？
だからたぶんよくある３×８の奴だと思うけど、問題なのはタイヤが３２Cだからなのかもな。
タイヤ太いと楽にはのれるかもしれんが長距離、高速巡航にはあまり向かないし。
なんにせよ262は買う前にこのスレなりどこかで相談するべきだったね。
343．
タイヤ32cってTREKの7.3FXもそうなんじゃないの？
別に問題とするほどの事ではないと思うが。
クロスバイクなら普通の太さだよ。
やっぱり乗り方と慣れ。
32Cのタイヤ履いてるクロスバイクなら乗り心地重視でフカフカの
サドルの筈なので、尻と腕と足への体重分散が適度にされる状況に
なればレーパン無しでもそれほど尻が痛くなる事は無いと思う。
慣れてくればサドルは細く堅いものに、ペダルはビンディングに、
ハンドルは下げて前傾を更に強くなるように調整するようになる。
344．
このスレ的には細いタイヤの方が好かれてるみたい
だね。
クロスバイクってカテゴリーが認知され始めた10年
くらい前だと、700Cのタイヤを履いてるのがMTBとの
決定的な違いで700x32Cとか35Cとかが多かったような
気がする。
345．
>>341 >>342
最初>>337を読んだ時に、こいつトーキョーバイクで遠出しといて文句言うなよなって思ったww
他に8速が思いつかなかったから。
でもそれだと32Cじゃないことに気がついた。
TREK Sohoは9速だし。
346．
EscapeR3微妙に値上がりしてる・・・
A1買おうかA1
347．
まだあさひ回ればCODAが残ってる店あるぞ
348．
>>339
おお、サンクス
はじめて聞く自転車だ
メンテナンスフリーにもすごい憧れるんだが
噂のあさひのCODAの安売りにも惹かれるし
おれは本当にどーしよーもねぇ
ものによるだろうけど
例えばCODAみたいなバイクを
毎日、晴れの日に通勤で15kmほど走って
雨の日は乗らずに基本的に屋内で保管する
こんな乗り方だとメンテナンスはどれくらいの頻度でしないといけないもんなん？
349．
メンテナンスから逃げるなよ(´・ω・`)
350．
>>348に対する回答を起案していて、
ふと自分が内装式の理想的なケアの仕方を知らないことに気付いたｗ
俺も漠然と「内装式はメンテが楽」って思ってたけど、具体的に何が楽なのか知らないんだよね
で、便乗質問みたいな感じなんだが、
「内装式でメンテが楽になる」ってことの具体的な意味は、
「ＲＤとスプロケの清掃が要らない」だけ、なのかな？ ひょっとして
外装式RDの振り幅＆インデックスの調整は、内装式ならもちろん不要になるけど、
その分トラブったときは、たぶん素人には内装式の調整は無理だよね？
それと、ママチャリみたいにすっぽり全部チェーンガードに覆われてる場合はともかく、
アビオスＢ８のようにチェーンが露出してる場合は、
チェーンの清掃注油の頻度は、外装式と同じじゃないかな
で、結局、内装式だからといって、外装式に比して、
劇的にメンテが楽になるわけじゃない気がするのだけど、どうだろ＞識者の方々
351．
>>348
私は２００Kｍに１回メンテと決めてます
352．
アビオスB8はチェーンじゃなくてベルトだから注油はいらない
だから劇的にメンテは楽になる
353．
>>340
紛らわしい書き方ですまん。3x8だが、フロントは中段のままで
リアしか使っていない。フロントは今一使いどころがわからない。
乗っていたシティサイクルは内装3段。
>>343
32CだけどサドルはBontragerのRaceLUXで幅135mmと普通に細い。
骨盤形状が特殊なので、慣れるということはなさそう。マニュアルには
警告文として載っている程なので、ショップに相談して交換してもらう。
ちなみに買ったのはTREK7.3FXです。ESCAPE R3と迷ったが、あまり
見かけないのと、デザイン、レバーシフト、センタースタンドで決めた。
サドル以外は満足している。タイヤは28cだと軽いのかもしれないが、
細かい段差が多く、速度抑えた市街地走行なら32cでも悪い選択ではな
かったかと思う。
354．
>>348
最低限なら週末に空気入れてチェーン側面の汚れとったりする程度でいいんでないの？
あとは気が向いたら車体の汚れを落としたり、チェーンリンクに油さしたり。
車やオートバイと同じで、自分で日常的にどの程度の整備をするか、ってのは人それぞれでいいと思うよ。
どこか壊れた?と思ったときにそんまま乗り続けないで早急に店に持ってくなりしたほうがいいのも同じ。
そらママチャリよりも痛みやすいだろうけど、基本的には風雨や砂埃とかに常時晒されてたり
しないかぎり、そんなにすぐ痛んだりはしないわけで。
>>350
10年以上前に中古で買った内装7段の自転車使ってるけど、チェーンの整備はママチャリ程度でいい感じ。
チェーンに横の動きがかからないせいか、多少汚れてようが錆びてようがそう致命的ではないし。
伸びてもチェーン引きで調整すればいいしね。
外装変速機付自転車をノーメンテに近い状態で乗ってるとディレイラーが壊れたりするけど
そういう心配もないし、だいぶ楽に乗れると思う。
でも、インデックスの調整は一応必要。変速に不具合が出るほど壊れたら多分なおしようがないし。
外装式と違って目盛りみたいなのを見てあわせるから微調整が難しいのが問題だが、普通は
まともな店に持ってって変速ワイヤー交換&調整を年に一度とかやってればいいんじゃないかな。
一番めんどいのは後輪のタイヤやチューブ交換やね。クイックじゃないからワイヤーもはずして
後輪とらないといけないし、組みなおすときに振れをとらないといけなかったりする。
355．
>>352
なるほど、ベルトだったのか 気付かなかった orz
ありが?d
356．
>>351
画一的なメンテも良くないよ
走行距離や期間はあくまで目安。愛車の状態に合わせて臨機応変に。
357．
>>353
女性用の幅の広いのがいいのかもね。
うちのSIRRUSについてるサドルはフカフカ過ぎて尻が跳ねる。
嫁さんのママチャリのサドルよりも遥かにコンフォートだ。
358．
ここ、ＩＤ見れないから、発言を追跡しずらくて面倒くさいね。
>>353
TREK 7.3Xで不満なのかぁ。クロスバイク買おうとおもってるのだけれど>>317
ＴＲＥＫはいい自転車と認識しているけれど
それでもダメってことは、どんなシティサイクル乗ってたんだろ。
僕はホームセンターでＴ字ハンドルのシティサイクル買おうか（今のチャリがポンコツになっちゃってて）
エスケープＲ３クラスのクロスバイク買おうか迷ってるのだけれど（サイクリングぐらいにしか使えない
のかとおもってる）
僕にアドバイスするとしたら、どうアドバイスしますか？
359．
元気出せ
360．
GIANTのCS3400を購入しようかと思ってるのですが、
シフトがグリップてのは使い勝手同どうなんでしょうか？
今乗ってるのがレバータイプなので乗り心地が気になります。
361．
使い勝手が悪いのは事実だが、実用上問題ない
頭がおかしい人が叩いているだけ
362．
要するに好みの問題だわな。
363．
>>360
特に教わらなくても変速できるから初心者にはいい
否定的なレスはあっても、叩かれてるのは見たこともないな
364．
>>353
>3x8だが、フロントは中段のままで リアしか使っていない。
問題外じゃん…
365．
>>353
基本的に尻の痛みは、きっちりと自分に合ったポジションが取れてないと、
どんな形状のサドルに変えても意味がないと思うよ。
疲れない、長時間ペダルを回せる漕ぎ方ってのもあるし、そのために変速機
も3×8とか9とかギヤ数があるんだしさ。
もし知り合いに自転車が趣味、ってのがいたらそういう人に一度乗車姿勢と
かも含めて見てもらうとか、シマノなんかがやってる自転車講座なんかに
参加してみるのが良いかもね。
366．
>>364
どこかおかしいか？
おれは7.3FXにハーフクリップつけて、ケイデンス９０を目処にしている（ケイデンス計もってないから時速から換算）
フロント中段が丁度良く、リア５速で26km/
クロスで平坦路をﾏﾀｰﾘ走るのにはこの程度から少し遅くするくらいで良いのではないかと
大体この感じで平坦路とか軽い峠。10km〜80km程度
リヤはロー側が少しワイド気味で、フロントをアウター中心にすると変速比がとんで調整しにくいから、フロントのアウターとインナーは、峠道しか使っていない
367．
>>366
おかしい、ということじゃなくてさ、自分は平坦路でも、多少の上り坂や下り坂で
フロント変えるしね。
スピードや路面状況、風向きとかその時々の状況で頻繁にギヤは変える。
フロント変えるのかリヤで細かく変えるのかは状況しだいだけれど。
っつか、それが基本じゃね？ってこと。
368．
>>367
それなら納得できる
但し、353が平坦路中心で、フロントをいじる必要性を感じていない可能性もある
369．
>>358
ＩＤを出さない【まがい者】が多くて困るよな。
370．
フロントがセンター中心になるのはしょうがないと思うけどな。
FXに限らずESCAPE乗りもSIRRUS乗りも似たようなもの。
リアの変速頻度もスプロケの歯数にもよるんじゃないか。
純粋なロード用スプロケ最初からついてるならともかく、クロスバイクなら
それなりにワイドな設定になっていると思うから使うギアは限られてくるよ。
371．
体重を、腕（ハンドル）、足（ペダル）、尻（サドル）に分散させられるようになれば、ちょっとは楽に。
372．
>>343
＞鬼イタイ：BontragerのRaceLUX
セラの安物と交換して快適です。
＞見かけないの
多摩川は青、黒多し
＞速度抑えた市街地走行なら32cでも悪い選択ではなかったかと思う。
速度抑えた市街地走行ならママチャリで十分でないの。
俺は使い分けてます。トレクは２６Ｃに履き替えて、３２Ｃには、戻らない
です。上り坂道の加速感が格段に違います。ストップ＆ゴーも違う。
最近、１０ｋ圏内が庭に感じます。タイヤ選びは慎重に特にチューブは
厚めブチルが乗りごごち良いです。
373．
RaceLUX使ってるけど痛いと思ったことは一度もないな。
>>372
超読みにくい
374．
↑お前は２回目読むな。
ところで、痛さは思うものなのか？
Ｂは、中国製の３流品だよ。
375．
いいじゃんか、クロスはクロス
どう転んでもロードやMTBには成れんのだから
クロスいやならロードとMTB 2台買えばいい ただそれだけ
376．
>>374
日本語でおｋ
377．
>>354
回答ありがとう
それぐらいの整備でいいなら俺でもできる
自転車にめちゃ金かけることはできんけど
これから色々勉強したいとは思ってるんだ
あとLOUIS GARNEAUってメーカーは真面目なメーカー？
ちょっと荒れそうな質問ですまん
アビオスとかCODAとか浮気しまくってて悩みまくりだけど
LOUIS GARNEAUのデザインがめっちゃ好みなんだ
378．
>>366
何十キロも走って平地だけなんて…
普通にCRを走るなら、シティもクロスもさほどかわらんよ。上ﾊﾝ持つならロードもかわらん。
ポジションが同じで、タイヤが同じで、さらにギヤ比が足りてるなら、残りの主な要因は車重しかない。
自転車だけの車重の影響なんて数パーセント。
劇的に変わるわけも無い。
ただ、毎日CRを走るならともかく…坂の無い土地なんてこの世にあるのか？
379．
>>378
うちの回りは埋め立て地だから橋のところ以外に坂は皆無に等しい
380．
大阪市内ものっぺりしてる。
大きな橋もあるけど、渡し舟使うし。ｗ
最近は輪行で市内を出たり入ったりしてるよ。
381．
>>378
オマエ、アフォ丸出しだな。ポジション同じなんてありえないだろ。ジオメトリー無視か？
382．
>>381
ミクロな視点じゃなくて全体的によ〜っく考えろ
383．
>>372
さすがにママチャリとシティサイクルは別物だと思う。
私もいずれ履き替えるだろうけど、当面32のままで行くよ。格段に違う？
その表現今一信用できないんで、割り引いておくよ。
>>358
目的がポンコツシティの代わりなら、ホムセンで売ってる1万程度のシティで
十分じゃないか？しかし、スポーツとして乗るためにこのスレ覗いた
なら、気合い入れるべき。まずはポンコツを整備することを薦める。
384．
>>383
レスありがとう。
３２Ｃと２８Ｃだと、高圧タイヤか、そうでないタイヤという違いがあるよ。
２８Ｃからだと、計器を使って圧管理をしなければいけないらしい。
スポーツサイクルで、坂はどのくらい楽なんだろ？
うちの近所は坂が多くて、しかも長いだらだらとした坂が多いのだけれど
今のってるＴ字のポンコツシティーサイクルで（重量18キロぐらい）ポジション出せば
軽く息が切れるぐらいで上ることが出来るんだけど。
その坂を上ることができれば、よほどの坂で無い限り
普通の街にある坂ならば、大抵上ることが出来るレベルの坂。
ちなみにそのチャリで、２４６（国道、知ってるかどうかしらないけど）を走ったとき
大きくて長い坂が、2連続で続くのだけれど、最初の坂はなんとか上ることができて
2回目はあることを知らなかったせいもあって、さすがに歩いた。
もっとスポーツサイクルだと楽になるのかと夢想してみたりするけれど
さすがに、あれではスポーツサイクルでもだめなのか。
あまりスポーツ車を買って感動がなかったと前のほうで言ってたから
シティーサイクルを新たに買って、それで遊ぼうとおもってるのだけれど
やっぱりスポーツ車のほうがいいのかな。
385．
ママチャリとシティサイクルは呼び方が違うだけではないの？
386．
>>384
スポーツサイクルの特徴はやはり軽いギヤ。
でも軽いギヤは、軽い代わりにクルクル回さなければならずスピードが出ない。
男とすれば、根性で重いギヤで上がった方が楽やんって思うかも。
でも、根性で重いギヤで上がると筋肉繊維が破壊される。それは後日には筋力増加として
良い面もあるが、当日としては筋繊維破損の状態で走り続けることになる。
筋破損は補給してもその場では治らないし。
２度目の坂では筋破損のしんどい状態であがることになる。足はだるいし痛いし…
でも、一回目に軽いギヤでクルクルまわして筋肉繊維を壊さずに走ればそんな思いは
しなくてすむ。エネルギーは使うから補給はした方がいいが、それですむ。
ちゃんと補給をしていれば、一回目の坂と同じ状態で登れる。
これがスポーツサイクルの醍醐味。
387．
>>385
自分の中の定義では、Ｔ字ハンドル＝シティーサイクル。
胸元へ曲がってくねってるのが、ママチャリなんだけれど。
388．
>>385
そんな事書いてると、シティサイクルマスターに怒られるぞ！
マスターいわく、ママチャリとシティサイクルは別物なんだってさ。
ハンドルがどうとかポジションがどうとか、色々な“こだわり”があるらしい。
俺には大差無いように見えるけど・・・
あ、こんな事書いたら俺も怒られちゃう！
389．
クロスバイクとシティサイクルも大差ないように思える
390．
>>384
シティ整備すればどっち買うかなんて迷わなくなるって。
２４６の坂道というと厚木辺り？あの長い坂ならシティとの違いをハッキリ
体感できるはず。迷いを絶つためにも、ポンコツシティ整備して、から
R3買うこと。近所の買い物ならやはりシティの方が便利。
391．
>>384
＞３２Ｃと２８Ｃだと、高圧タイヤか、そうでないタイヤという違いがあるよ。
＞２８Ｃからだと、計器を使って圧管理をしなければいけないらしい。
そんなことはない
本来、太さに関わらず、ちゃんと空気圧管理はしなければならない
で、あさひスレでも書いたけど、
いい加減抽象的な質問繰り返すのやめて、なんでもいいから好きなの買って乗ってみて、
そのうえで質問したらどうだ？
392．
>>377
ルイガノは別段変な自転車じゃない。
入門用モデルに力を入れていて玄人向けじゃないので
2chでは好まれないだけ。
良く言われる「ブランド名を借りただけ」ってのは間違ってない。
アキワールドと言う問屋がブランド名を借りてきて企画した自転車
だから。どこでも売っていてコスパに優れるのが特徴。
393．
ちょっと前まで重めのギヤで踏ん張ってスピード上げてたんだけど、
最近やっと軽めのギヤでケイデンス上げる事の意味がわかってきたよ。
でも、ケイデンス90でも結構忙しいのに、100以上になったら膝ぶっ壊れちゃうんｼﾞｬﾏｲｶ！？って心配になる。
たまにはあのガッシリした踏みごたえを味わいたくなるけどね〜。
394．
たまには重いギアで身体を虐めなきゃ。
395．
ルイガノが変かどうかは知らないが、ルイガノ乗りは間違いなく変だ
得意げに重いギア踏んでいる姿に嫌悪感を感じる
ママチャリに乗っている時にルイガノに出会ったら全力で千切ることにしている
奴らが呆然とする姿を見るのは快感だ
俺の自転車は速いはずなのにって顔をしている
396．
>>393
俺、100以下に落とさなくなったよ。
100〜120の間で回してる。
397．
お前らどんだけ剛脚なんだよ
398．
>>378
ロクに走った事も無いのがバレバレ。みっともないから黙ってろよｗｗ
399．
>>396
ギヤとかスピードはどのくらいですか？
そんなにスピード出てないのに足だけ超高回転してたら、
ハタから見てコミカルになるんじゃないか心配で...。
400．
>>385
シティサイクルにはパパチャリも含まれる。
401．
>>395
でも、速いルイガノ乗りを見かけると見て見ぬフリしちゃうんでしょ？
402．
>>395
必死なママチャリに唖然としてるんじゃないの？
403．
>>395
よし、オレのマングースと勝負汁、
ルイガノとの違いをはっきり教えてやる！
どちらも台湾製とかいう指摘は無しな。
404．
>>378
> 何十キロも走って平地だけなんて…
> ただ、毎日CRを走るならともかく…坂の無い土地なんてこの世にあるのか？
俺は大河のある地方都市に住んでるけど、土手沿いの道とか、そこから海岸沿いのCRを選ぶと、優に100kmは平坦路・・少なくともフロントセンターで走り続けることが出来る程度・・が続く
クロスを乗り始めた頃はそんな道を選んでいたけど、最近は物足りなくなってきてるから峠道を選んでいるけどね
あと、通勤路は大河の支流を横切るのだが、土手に沿って走ると往復30km位まで平坦路を追加できるから、出勤時刻までの余裕ごとに「あそこの橋まで行こう」をしてるよ
405．
LOUIS GARNEAUについて教えてくれたみんなありがとう
やっぱちょっと荒れちゃったな、すまん
ブランド名を借りて作ってるってのは微妙な感じもするけど
最初の一台だし、中身の違いもわからず
クロスバイクを買ってもスピードだしたりしない、ぬるい使い方をするつもりなんで
デザイン重視の俺にとってはアリの選択肢だと思うんだ
ただ、値引率が高いCODAを目の前にして戸惑ってしまってなー
みんなに言わせれば今なら値段でも性能的なもんもCODAの方がいいんだろうな
うじうじせずに欲しい方を買えよって話なんだが
俺って買い物するときに得な方を選ぼうとしてしまう癖あるせこいやつなんだ
本当に悩ませてくれるぜー
406．
名前が欧州っぽいけどカナダで、ただの自転車用品メーカーってｗ
なんであんな広告塔みたいな自転車が売れてんだ？
407．
俺は単純にデザインがシンプルで好き
素人からしたらどれもよくわからないメーカーだし
売れてる理由はデザインなんじゃないか？
名前がフランスっぽいのもちょっとおしゃれな雰囲気だしてるかも
LOUIS GARNEAUのTR-1みたいなシンプルなデザインで
こっちの方がもっと中身がしっかりしてるよ
っていうのがあれば教えて欲しいんだけど
408．
LOUIS GARNEAUいいじゃん
デザインおされだし
俺はイタリア製が欲しかったからＲＣのビアンキ買ったけどさ
409．
おれパパチャリってルックMTBのことかと思ってたんだが・・
410．
>>385>>387>>388
http:/
411．
ママチャリとシティサイクルは全く別物。
だが、このスレはクロスバイクのスレなので、それについての話しはスレ違いだな。
412．
「別物である事を誰も証明できない」って趣旨のレスが引用されてるのに
別物と断言するとはお前さん大物になるよ
それで言えばルッククロスの扱いも困り物だが
413．
>>404
そんなん俺だって同じ。
俺は、CRが整備されている土地に住んでいるから、平地だけで行こうと
思えばかなりの距離をいける。
ただしそれは「平地だけを行こう」と思えばのこと。
普通に自転車で走ってればインナーもアウターも使うだろう。
東京なんて大きなな目で見れば、でっけぇ平野だが走ると坂だらけだし。
と思った
もちろん、平地だけを走るのにわざわざインナーやアウターを使わないのがおかしいと言っているわけではない。
っていうか…多分君と俺の自転車の使い方の違いだと思う。
俺は普段の生活にも全部クロスを使っているから。
414．
>>412
レスの引用が証明になるのかね？
> それで言えばルッククロスの扱いも困り物だが
【うそ】クロスバイクの定義【まぎらわしい】
http:/
415．
もういい加減うざい
そもそもジャンルの定義付けに意味あんのかよ
416．
そりゃあるだろ、常識的に考えて・・・。
417．
こいつ>>416真性だな
418．
こいつ>>417真性包茎だな
419．
こいつ>>419真性マゾだな。
420．
>>420
こいつリアル童貞だな
421．
こいつ>>421童貞包茎だな
422．
>>406
> 名前が欧州っぽいけどカナダで
とりあえず、お前が馬鹿だって事だけ分かったｗ
423．
的確すぎﾜﾛﾀ
424．
通販購入はやはり邪道ですか？
定価と20％オフは結構でかいんですけど。。。
425．
実店舗でも割引してるところ多いよ
426．
原則として
独力で整備・調整を覚える気概があり
またそれを楽しむ事ができ
何かあった時にショップでかかる費用が多少割高になる事を厭わないなら
全く問題ない
通販で自転車買って苦労してるやつ集合
http:/
427．
>321 ：262：2007/
>みなさんアドバイスありがとう。
>とりあえず54kmほど走ってきた。コースはほぼ平坦。信号待ち多し。
>往路27kmを1時間30分。しかし、シティサイクルでも１時間45分。orz
>ちなみに私のシティサイクルはステムの長さとサドルの形状以外、相対的
>な位置関係は購入したクロスとほとんど同じ。車重も約5kg重いだけ。
遅レスだが信号待ちが多くて15%も速くなるのはすごいと思うのだが。
5kg軽いのならその分荷物を積むことができるわけで。
428．
ＦＸ７．９の０８年版が気になるな。
エースなんか載せたら、ついつい奮発しちゃいそう。。。
429．
デュラをエースって言う奴はじめて見た
430．
おれはルーキーでいいやｗ
431．
じゃ俺はいぶし銀で
432．
ジュラって言う人もいたよ
ジュラ？ハァ？ジュラシックパーク？ﾌﾟｰｸｽｸｽﾍﾟｰ
433．
ちょっとすれ違いかもれないけど教えてほしい。
引越し先に駐輪場がないので、輪行用バッグ
（前輪外して収納できるタイプ）に入れて
室内で保管しようと思うんだけど、こういう保管の
しかたって好ましくなかったりしますか？
メンテナンススタンド等で保管するにはちょっと
部屋が狭いもので…。
434．
毎日乗るなら面倒この上ない。
輪行袋も度重なる使用ですぐにボロボロになるよ。
タイヤ外して家の中に置くなら何も輪行袋が必須じゃ無いと思う。
435．
>>434
俺バカだねｗ
確かに家に入れるなら袋いらねーじゃん。
アホな質問に丁寧に答えてくれてありがとう。
# 乗る頻度は休日がほとんどです
436．
縦置き出来るスタンドがわりと省スペースだよ。
ただ、自転車バラして置くよりかは場所取るのと、
部屋の中で自転車が縦になってると結構な圧迫感があるけど。
437．
>>433
クロスバイク乗り初めて間がない初心者です
うちは駐輪場あるけど、盗難が怖いんで部屋に入れてる。
狭いアパートの玄関に、前輪だけ外して置いてるよ。
前輪タイヤとフロントフォークは靴と一緒に土間側へ
後輪は段ボールを敷いた上がり框側へ（そんなに高低差無い）。
一応生活している部屋とは隔てられてるけど、フレームに
ホコリがうっすらと着いてたりする。
ちなみにチェーンの潤滑剤は、サラサラタイプにしてる。
438．
俺は天井から吊るしている
引越し先に紐をかける所があればいいけどね
439．
部屋だと狭くても、案外玄関だと余裕があったりする。
パイプを突っぱるタイプのスタンド使って壁際に寄せて
るけど、2台を楽に収納できてるよ。
440．
みんな、広い家を買えば良いだけの事じゃないか？
441．
お前頭いいな
442．
広い家なんか買ったらオバケが出るから怖いじゃんか！
443．
夜中にトイレについてきてくれる嫁をもらえばいいじゃないか？
444．
オバケなんてボコボコにしてやんよ
＿_
／ァ､＼
( ﾉ ｏ ｏ))
ﾉヽ ◎/
( (つ･)･)＝つ≡つ
| x |＝つ≡つ
/
( /
＿_
／ァ､＼
( ﾉｏ ｏ ))
ﾉヽ ◎/
( (つ･)･)つ
| x |
/
( /
445．
>>443
オバケよりも探すの大変
446．
もしかしてオバケを嫁さんにすればいいんじゃね？
447．
既に嫁がオバケな俺には関係ないな。
448．
>>447
お前のことは聞いてないよ、話の流れを切るなおっさん
449．
お前ら頭よすぎ
450．
そんな褒められても
Ｙ´ ヽ＿＿Ｙ'´￣ ヽ
l ＿,_,,, ＿, i ＿
_ _(_)／ ＼ ノ ◎＿,-,＿ﾛﾛ | |
l_j_j_j^⊃へ､ , へ` ヽ| |￣￣￣ | |＿ ＿| ＿＿ | |
ヽ | (_ 人_) ﾟ| (_) _ _￣￣/
ヽヽ ﾉ＿ｊ ⊂_ l_j_j_j /
/
/
451．
.ﾞi;;;;;;ﾞヽ､,,__;ゝ;;l;;;;;;/
ﾞヽ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;;l,. (;･) ゞ, .,.l､ (･;) .j;;;;;iﾞ,.｀ﾞ''ﾞﾞ´;;/
｀ﾞﾞ'ヾ;;;;;|;;;;;;;ﾞヽ､,／人;ー;ｼﾞi;｀ﾞｰ'ﾞ´;;;;;|.;;;;;;,;;;;;;/
ﾞi;|;;;;;;;;;;;;;;／,j ﾞ'Y'ﾞ,,､;-､'i;;;;;;;;;;!.;;;;;;;;;;/
ﾞ!i;､;;;;;;lﾞ .ﾄ､-;ﾆ二y~六|j .l;;;;/
452．
まぁ部屋に置くと圧迫感があるってのはあるな。
453．
嫁の話？
454．
>>432
発売当初はジュラエース表記だったからでは？
そういや、ジャラシック・パークに出てくるのは白亜紀のが多いな。
455．
みなさんありがとうございます。
前輪はずしてなんとか部屋に置くことにします。
要らないパソコン３台売ってきました。
棚ひとつ分なくなるので結構広くなると思います。
残念ながら天井につるすのは無理そうでした。
みなさんありがとうございました。
広い家と嫁さん見つかるといいですね。俺も。
456．
広い家はともかく嫁は自転車趣味にはマイナスじゃね？
457．
>>456
マイナスです。
趣味だけにとどまらず...
458．
{ ! _,, -ｪｪｭ､ |
ｨ彡三ﾐヽ ｀ヽ ,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
彡'⌒ヾﾐヽ ｀ー /
ヾ､ /
＿ ｀ー―' i!ﾊ:.:.＼＼_::::::::::::::／:.|
彡三ミﾐヽ i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|
彡' ヾ､ ＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ ・ ,| マイナスだとぉ？
｀ー ' {ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"|
,ｨ彡三ﾆﾐヽ ＿_ノ ヽﾍ｀" 彡' 〈 |
彡' ｀￣ ｀＼ ｰ-=
＿ ＿＿ ノ {ﾐ;ヽ､ ⌒ |
,ｨ彡' ￣ ヾミﾐミﾐﾄ-- ' |
ﾐ三彡' ／⌒ /
ｨﾆﾆ=
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459．
嫁とツーリングしてる人もいるみたいだけどね。
460．
自分の子供とツーリングは夢だな 嫁が先だが
461．
>>453
駐輪場でいいじゃん。
さて、明日は晴れそうだな。千曲ビューラインにでも
行ってみるか。
462．
嫁を駐輪場に放置かよ。
容姿によっては俺が盗んでいくよ。
463．
オレも！オレも！
464．
じゃあ俺が盗む
465．
どうぞ、どうぞ。
466．
俺はベランダに置きたいけど
綺麗好きの嫁が、禿しく抵抗するんだよ。
階段や廊下に泥が落ちるじゃない！！ってさ
ピアノみたいに、2階のベランダからロープみたいので
降ろしたり引き上げたりできないかな
467．
駐輪場を借りればいいだろ
468．
俺が自由に乗っていいならうちの駐車場をタダで貸してあげるw
469．
コンテナハウスってのは自転車入るかい？
入れば借りようと思ってるんだが
470．
バイク対応のだったら入るかも
471．
ワゴン車買ったらいいじゃん。
普段は駐輪場がわりに、時間があるときは自転車載せたまま遠出して、ってな感じで。
472．
ワゴン車なら、家を追い出された時にも便利だしな。
473．
タイヤ外せばセダンのトランクにだって入るが。
474．
面倒臭いじゃん。
他に荷物積んでたら邪魔になる可能性が高いし。
475．
ワゴンに載せるのだって、立て掛けておく訳にはいかないだろう。
固定の手間考えたらタイヤ外すぐらいはどうということないと思うが。
476．
各自好きなタイプのクルマを買うって事でいいじゃん！
477．
軽バンならそのまま載るのかな
まさか車までIYH！する気になるとは思わなんだわ
478．
７万以下で１番速いクロスって何ですか？
479．
>>478
７万円で、乗り手に一番あったパーツを取り寄せて組んだ自転車だ
480．
組むと高いよ
これがおすすめ
↓
ESCAPE R DISK
http:/
481．
デルーカが乗った激安ルッククロス
482．
尻が痛いから、最近ママチャリばかり乗ってる。よくあんな小さなサドル
で長時間走れるよな。
483．
クロスバイクのWサス＆Wディスクって、どうですか？
私は、実用的では無いと感じていますが、メカフェチ的発想で
見るとイケテルと感じています。
無駄に重いし、故障も多いけど．．．
484．
フルサスMTBをスリック化した方がいいよ。
485．
>>482
一定以上の質のサドルと
一定以上の前傾姿勢が組み合わさると
大抵はクッションがなくても痛むことはなくなる
中途半端な前傾と安物スポーツサドルの組み合わせは地獄
まぁサドルとの相性は人によるんだけど
全体の傾向としてはそう
486．
今、一番乗り心地のいいクロスバイクって何？
487．
ミヤタの新機種トライクロス
ttp:/
クロモリフォーク、トリガーシフト、ALTUS21段で割と良さそうに感じる。
ところが写真を見ると
ttp:/
赤いプーリーが付いててターニーっぽくみえる。
プロトタイプの写真なのかもしれないけどね。
それとミヤタのSJクロスってのはどんなもんでしょうか？
ちょい乗り程度に使うならいいかと思うんだけど。
近所のホムセンでライト付きが22800円です。
488．
ターニーとアルタスって、ルック車とクロスバイク
の境界とほとんど一致してるよな。
489．
サドルは気持ち高めにしたら 尻あんまし痛くならなくなったな
慣れただけかもしれんけど
490．
何にも変えてないけど、数回乗ったらあまり痛くなくなってきた。
理由はわからん。
491．
>>485にとっては
“ポジション＝前傾具合だけ”なのか
492．
>>490
ケツの筋肉が鍛えられると痛みは無くなるよ。
俺ママチャリのサドルは10kmも乗ってられねえ。
フカフカな奴付けてるつもりだけど30分も座ってると痛くなる。
493．
>>487
SJ-CROSSはええよ。
２６のスタッガードフレームの適応身長が低いのはイマイチだが。
494．
荷物ってどうしてるの？
495．
荷物があるときはママチャリ
496．
フロントバッグ
それでも入らないならリアキャリア
497．
車のトランク
498．
従者に持たせる
499．
リュック oｒ 買い物予定の時はリアキャリア付けてく
500．
::::::::::;､ /
､;;r'",､':::! ,ﾞ､ ';:';:::l l! l:;' ' ./
／:::::j ﾞヽ､,ゝ'､| l. ' lri;､r/
／:::::::ﾂ { r'､ ,,';;;ﾝ' /
ﾞ'ヾ;／ ﾞ､'､ヽ ﾞ'''' /
.,／ :ヽ､､, , l;ﾂ ,,',-''":;／'"
" ::::l:::::::＼ ''ﾞ ｀ ﾞ /
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...::::::::::::::ﾉ::::::::::/
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､, ﾞ'ｧ‐‐ '''"" i'
:::::::::::::::, ' ヽ, /
;::::::::::: ﾞl'､､ { ､;:::::::::. ﾞ､.',
501．
ワンタッチでフロントのカゴって、つけたり外したりできないもの？
502．
>>501
http:/
このタイプのバッグを買って、取り付け具を取り外して、かごに移植すれば取り外し可のかごになると思う。
503．
>>501
Rixen & Kaul なら、フロントにワンタッチのカゴ（金属とかプラとか）、もしくは布バッグあるよ ぐぐってみて
値段が高いけど、耐久性はピカイチ
トピークは値段は手頃だけど、耐久性に難がある可能性有り
504．
オストリッチのODSでもいいよ。
505．
シティサイクル（ママチャリ）買っちゃったけど、もしかして失敗しちゃったかなとおもっている。
とにかく、サドルの振動もろもろ楽。楽すぎ。振動が吸収される。
今までのってたものが、ちょっとした凸凹でも衝撃きてて、それで工夫して快適に乗ってたから
あれで耐えられていたなら、普通にクロスバイク買っとけばよかったかもとおもっている。
あと、買ったママチャリハンドルがもちにくい。手が痛くなる。
506．
結婚したからには愛してあげて
507．
ttp:/
508．
>>505
それならママチャリを改造すればいいじゃない
509．
買い換える気満々なんだけど悩んでるうちに、またしても10年モノのルックＭＴＢのタイヤ・チューブを交換してしまった。
510．
この板でよく「ルック車」って聞くけど、実際どの程度の違いなのかな。
5万台と10万台ではいくつかカーボンに置き換わったりして全然違う
感じがあるが、2万台と4万台でどれほどの差があるものかよくわからん。
511．
鉄パーツが多く、あちこちサビたりとか
重いくせにヤワなホイールとか
ベストセッティングを維持しにくい変速機やブレーキとか
512．
そうそう、とにかく安く作ってるのがよくわかるよ。
全ての部品が最低グレードで、どこかが壊れた場合なんかは、部品を買って直すよりもう一台買った方が安い!?みたいな感じだったよ。
3年でガタガタのボロボロになったぜｗ
513．
あとルック車の特徴といえば
ハブ : ナット止めタイプ
車輪外すのに工具がいる。それだけならちょっとだが、一旦ナット緩めてはずすとベアリングの調整が
狂うことが多かったりと何かと面倒。
スプロケット : ボスフリータイプ
カセットタイプと比べて、ほいほいと交換できない。ふんぬぅうう。
種類も少ないからステップアップできない。
ステム : ノーマルタイプ
長さ等が不満で交換しようにもなかなか売ってない。重い。
アヘッドに交換するにはアダプタでなんちゃってアヘッドにするしかない。
つまり、自分にぴったり合うようにカスタマイズ等をしない人で
部品が消耗したりして不調になったら、次に乗り換えるって人ならルックでもOK。
514．
>>513
スプロケやステムはそんなに気にならないけど、
クイックは必要だな。パンク修理もままならない。
オレ的には、クイックついててアルタス以上なら
充分スポーツ車だと思う。
515．
> つまり、自分にぴったり合うようにカスタマイズ等をしない人で
> 部品が消耗したりして不調になったら、次に乗り換えるって人ならルックでもOK。
んなこたない。
カスタマイズとかを考えてなくても、ある程度以上の性能を求めるなら
ルッククロスは問題外。
（質の悪い）ルッククロスなら初めから不調があるようなものだから。
516．
フレームやフォークが折れて、次の自転車に乗り換える事が出来ない身体になる可能性もあるしね。
517．
…ｶﾞｸｶﾞｸ(((ﾟдﾟ)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ…
518．
ステムがノーマルタイプというのはスポーツ車でもおかしくない仕様ですよ。
アヘッドは軽量というメリットがありますが、
ノーマルタイプにも高さの調整が自由でバリエーションが多いというメリットもあります。
>>513
519．
昔はノーマルだけだったしね
520．
＞長さ等が不満で交換しようにもなかなか売ってない。重い。
店頭になくとも日東だからスポーツ自転車店ならどこでも引けるよ
521．
>>514
クイックに改造したりできないの？
522．
>>513,518
ステムの違いはわずかなのでとりあえずおいといて、
ようするにそれらの特徴がなければ、ホムセンやスーパーで売ってる
298のクロスはルックではないと言うことか。納得。
しかし、ハブやスプロケットまで交換する人はよほどの人だと思っていたが
文章からクロス乗りは大抵やることなんですね。俺はとりあえずペダルを
ビンディングに替えられれば十分だな。まだ乗って1ヶ月しか経ってないから
そんな部品を交換するなんて想像もできないよ。
>>516
可能性の話ならルックに限らないじゃん。実際に折れたルック車なんて
あるの？
523．
【うそ】クロスバイクの定義【まぎらわしい】
http:/
524．
>>522
>ようするにそれらの特徴がなければ、ホムセンやスーパーで売ってる
>298のクロスはルックではないと言うことか。納得。
無いと思うけどね。
今、一番安いとされる、ぎりぎりルックで無いクロスがあさひのプレシジョンスポーツ29800円。
ホムセンで29800円以下で、クイック付の自転車があったら、それはかなり掘り出し物。
というか、いわくつきな気もするが…
525．
「悪路走行禁止」のシールが貼ってるかどうかじゃないの。
526．
クロスの存在自体がまがい物
ロードのルック車みたいなもの
527．
>>525
それはMTBの、本来の意味での「ルック車（MTB類型車）」の話
「クロスのルック車」ってのは、そもそも、まだ確立されたカテゴリーとはいえないのでつ
528．
>>524
俺が使ってるクロスはスポデポで25,990円だったｗ
CSシリーズのコピーでちゃんとクイックも付いてる。
製造してるのはジャイ。
所々弄って3年ほどツーリングに使ってるが
壊れる気配なし。
もちろん、改造にそれなりの金を積んでるからコスパは悪いけどｗ
529．
>>528
正式名称は何？
530．
Southfield SF-005C
531．
>>526
家庭用コンピューターであるパソコンのまがい物であり、業務用アーケードゲーム機のまがいものである
ファミリーコンピューターみたいなものだ。
どっちにも性能は及ばないが、そこそこの性能と扱いやすさがウケて爆発的に普及した。
532．
>>530
知らんなぁ。見たことも聞いたことも無い
ただ、なんでジャイが自分とこの自転車をわざわざコピーして安く売らにゃいかんのかと
533．
コピーって言い方はおかしいなｗ
廉価版とでも呼ぶべきか。
534．
でもジャイ製ならまぁ悪くないな。
535．
うん
536．
定義厨ウザ
別スレまで用意されてるというのに
537．
ただでさえギリギリのパーツを使っているCS3000を、どう廉価すれば26000円になるんだろう
538．
ターニーを使えばいいのだ！
539．
リサイクル
自転車なだけに
540．
>>537
BBやハブが更にグレードダウンしている、みたいね。
見えない所で手を抜いてある。
プレスポが実際そうらしい。
店員スレでBBが緩みやすいから予算があればR3にしとけって書いてあった。
541．
オマエら、下ばかり見てないで自分のバイクの話とかしたらどうだ？
見下す対象ばかり攻撃してみっともない。よほど自分に自信が無いんだなｗ
542．
＞見下す対象ばかり攻撃してみっともない
>>511以降の流れは、確かに（ｗ
543．
>>541-542
ルッククロス乗り乙
544．
ルッククロスの何が悪いの？別にどーでも良くない？
545．
しかし、ルック車云々と器の小さいヤツが多いな。壊れやすいだの錆びやすいだの。
そんなもん、安価だから手入れ、整備がおろそかになるからだろう。
高級車だろうが、ルック車だろうがそれに乗る人間の心がけ次第でどうにでもなるんだよ。
546．
いやあ、>>545ほど器の小さな人間は他にいませんよ（笑）
547．
アンカミス？
548．
だな。
>>546は>>546へのレスだろう。
549．
いやあ、>>548ほど器の小さな人間は他にいませんよ（笑）
550．
2chに出張ってくるクロス乗りというのは
総じてこの流れに見られるようなキャラクターという事か
こわやこわや
551．
自己紹介乙ｗ
552．
クロスｗ
まともなに乗ってから口出せよｗ
553．
マトモなの乗らなくちゃいけないってよくわからんわ、みんな好き勝手に乗りゃいいじゃん。
554．
でも いいのはやっぱりいいよ
555．
でもドロハンだと変態っぽくなる
556．
>>550
クロススレに出張ってくるロード乗りの方が粘着質でこえーよｗ
557．
>>555
どうしてそういう発想にいたるのか、不思議でしかたがない。
558．
>>557
ドロハンつーか、ドロハン海苔のことね。
559．
もっと変態ハンドルが欲しい
560．
ドロハンが変態だとは思わない。
ピタピタジャージも、ドロハンの自転車が側にあれば違和感ない。
むしろカッコ良く見えるようになってきた。
でも、側に自転車がなくて単体で見ると、
モッコリパンツのキノコ星人にしか見えない。
変態の方がまだマトモに見える。
561．
パーツ物色していて、パーツひとつで自分のクロス以上の値段のが
あたりまえのようにあることに気がつくと、「あれ？」という感じにはなる。
562．
あれ？って世界に入りたくない人にはクロスで十分
だから売れてる
もちろんクロスから段々欲求が溜まっていって結局ロード買う人も結構いるけどねー
563．
クロス乗りなんだが、ロード叩きやルック叩きは止めよう
みっともないから。
普通に好きな自転車に乗ってようぜ。
564．
ルックとクロスは同レベルなのにルックを見下すのが許せない
565．
自分よりも下を貶してないと満足感を得られない人は虚しいですね。
566．
で、どこのルック乗ってるん？
567．
>>563
>>560だけど、別にロード叩いてるわけではない。ステップアップとして購入も考えてる。
ただ、自転車が側になければあの風体は変態にしか見えないと言いたいだけ。
異論のある方は、是非あの格好で街を闊歩してみて欲しい。
警官に職質されたら、「未来人です。」とだけ言ってみてくれ。
568．
はあ？ステップアップ？
自転車の趣味で上昇志向っすかあ？
569．
フラットバーだと長時間は手首が痛くなる
ポジション一緒だし
570．
所詮自転車乗りなんて貧乏人の集まりなのにね。
貧乏人が貧乏人見つけて喜んでるのって不思議。
571．
>>567
言いたいことはなんとなくわかるｗ
最後の一行で吹いたｗ
572．
>>560
>ピタピタジャージも、ドロハンの自転車が側にあれば違和感ない。
そういう君に違和感ありあり
573．
レーパン＋ヘルメットでクロス乗ってる人に失礼だろ。
574．
>>570
自転車=
575．
未来人メットに妙にかっこつけたサングラス、もっこりしたレーパンに体に
ぴっちりで派手な色合いのウェア。レースでもないのになんであんな格好
で街中走るのか。あの格好で本屋とか入って立ち読みしてるのキモイ。
576．
しかし未来人メットは最近車速が上がってきたこともあって、付けた方が
いいかなと思っている。アスファルトも眩しくてサングラス欲しいなと
思うことがある。
俺もそのうち、変態にジョブチェンジしてしまうか？
577．
>>575
オマエさ、自分で自分の事どんだけマトモだと思ってるわけ？
そんな気持ち悪い顔してるクセに
578．
メットはかぶった方がいいよ
579．
>>577
>そんな気持ち悪い顔してるクセに
見えるの？
俺も見たいからやりかた教えて
お願い、マジでお願い
その方法がわかれば、リアルタイムでどいつが顔真っ赤にしてレスしてるとかわかるし
「お前エラ張った顔してるな、もしかして在日？」
なんてレスも返せるよね？
お願いします、是非そのやり方を教えてください
580．
普通の顔の男でも、もっこりパンツと未来人ヘルメットをかぶるとキモイのが問題点。
581．
エントリーモデルとして売れてるんだろうけど、
俺の場合はうちにある高価なロードを都内をちょっと走るのに使うのは、
盗難の危険を考えると精神衛生上良くないし、
家を出たり、帰って来たりする時に一々高価なパーツの調整するのは嫌だからかなり重宝してるな。
ちゃんとスポーツバイクっぽい乗り方も出来るし良いコンセプトの自転車だと思うけどなー
582．
>>577
早くおしえてくださいよ
楽しみだなぁ
PCの前にいながらにして相手の顔がわかっちゃう方法
これがあればもしかして２ちゃんで最強になれるんじゃね？
583．
レーパン、ジャージは着てないが
メットとサングラスは常に着用してる。
ローディの格好を見ても特になんとも思わねーな。
別のジャンルや車種を叩いてもみっともないだけだし。
584．
使い方にもよるけどメット、アイウェア、レーパン、グローブあたりはクロスバイクでも必要じゃないかね。
結局30キロくらいで走ってるんだろ
585．
>>577
逃げたかｗｗｗ
586．
>>583
俺は普段スポーツサングラスだけだな。
これは夏も冬も役に立つ度合いが大きいから。
グローブは冬はもちろんつける。夏も落車した時などを考えるとつけたほうがいいのはわかるが
それ以外では不快感のデメリットを考えると、いまいちつけたくないのでつけない(指だし含む)。
メットもつけたほうが安全なのはわかるが、見た目のデメリットと装着時の不快感の方が勝るのでつけない。
レーパンは100kmくらいなら、そこまで重宝するものではないので、見た目のデメリットを考えるとつけない。
587．
>>568
自転車を趣味にしている人間が、もっとスピードを求めたらイカンのか？
より速いバイクを選び、よりエンジンを鍛えようとしたらイカンのか？
オマエのそのトンチキな発言をkwsk説明しろ。
納得いかん。
588．
>>583
>ローディの格好を見ても特になんとも思わねーな。
未来人みたいなカッコでパチンコしててもなんとも思わねーか？
589．
レーパンは見た目のキモさ以上に、直に履くってところがどうもダメだ。
590．
>>588
なんでパチンコの話が出てくるんだ？
591．
>>588
ワラタ。さすがにパチンコ中は未来人メットはずすだろ。
592．
好きに乗ればいいじゃん。
レーパンが嫌ならそれでいいと思うし、機能を追求したウェアの
虜になるのもいいと思う。
593．
レーパンや未来メットは仕方ないとしよう。
しかしなんでウェアがどれもツールドフランスしてるのはなぜ？
広告収入でも入るのか？
594．
>>590
自転車が側にない状態で、ごく一般的な成人男性の日常生活を想定してみた。
特にパチンコでなくても構わない。
風俗の待合室で未来人が貧乏揺すりしてたらビックリするだろ？しないか？
595．
どれもってのは言いすぎだろ。
596．
>>593
別に誰もお前に頭下げてローディやってくれとは言ってないからｗｗｗｗｗｗ
597．
例えが恣意的だしきもい。
598．
自転車に乗るための服装なのに
何故自転車に乗らない状況を想定してるんだか。
それじゃあアメフトでも柔道でもその格好でパチンコ屋にいたら変だろ。
ただ叩きたいだけなんだよね。
599．
未来人メットには、むしろ全身銀色のモッコリスーツにした方が違和感ないんｼﾞｬﾏｲｶ？
600．
>>598
だから言っただろ。
自転車が側にあれば違和感ない。むしろカッコいいとさえ思える。
しかし、自転車が側になければただの変態だと。
601．
アメフトや柔道はその格好で街を走らない。
ていうかアメフトや柔道は男の醜いぴっちりもっこりをさらさないから、別に不快感は無いが…
たのむから、ぴっちりもっこりでコンビニに入ったりするのはやめてくれ。
自転車から降りないでくれ。
602．
街を歩いていて、アメフトや柔道の格好をした人間がゾロゾロ歩いてきたら、
お、試合でもあったのかな。と思うが、
未来人がゾロゾロ歩いてきたらギョッとするぞ。
603．
なんか自演っぽいな
604．
柔道は柔道部かと思うけどアメフトはギョッとするな
605．
未来コンピューターは複数の発言を処理できないらしい。
606．
言い返せないとすぐ自演とか言い出すｗ
607．
そもそもスレ違い
608．
ﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟ。。。ﾐﾗｲｼﾞﾝ、ﾊﾞｶﾆｻﾚﾃﾙｱﾙﾖ。。。ﾋﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟ｡｡｡｡
609．
そこらでキャッチボールやるのにいちいちユニフォームとかアンダーシャツとか
スパイクとかメットとか着用するかって感じか。
周りの人々にとっては日常生活の場でやるから問題なんだよな。
現実的な情景と比べるなら市民プールとか娯楽用プールに競泳水着でくるよりも引くな。
ヘルメットは仕方がないかとは思うが、もうちょっと普通の帽子っぽいデザインのもの
とかがあったらいいんだがなあ。
610．
格好が変とか言われてムキになるのは
これは自転車にのるためにはとても機能的ですばらしいウェアなんだって自分に言い聞かせてるだけだからだろ？
心の底ではやっぱ恥ずかしいとか思ってるから怒るんだよｗ
ほら、人間本当の事を言われると頭にくるっていうじゃんｗ
611．
本当のローディはこんな事じゃムキにならないよ。むしろ余裕でスルー。
メットかぶってない時は巨人の帽子かぶってるような香具師が怒ってるんだよ。
612．
30半ば過ぎれば手前の格好なんぞ気にもしなくなる
ちょっと寂しい気もするが段々枯れてくる
613．
>メットかぶってない時は巨人の帽子かぶってるような香具師が怒ってるんだよ。
つまりハゲって事かｗ
614．
まぁあれだ、俺の近く、俺から見える範囲で、
メット被ってなかった為に脳味噌ぶちまけて死ぬのだけは勘弁してよ。
そんなの見たら美味しい御飯が食べられなくなっちゃうじゃん？
夢に出てこられても嫌だし。
あとは各自好きなカッコで乗ればいいよ。
615．
スポーツバイクがメジャーになったらメット着用が法律で義務化されてもおかしくないしな。
街中巡行するには要らんけど、国道とか車と一緒に走る場合は気をつけた方がいいよ。
616．
>>614
そんな君が俺の近く、俺から見える範囲で、メットかぶらずに歩いてて、メット被ってなかった為に脳味噌ぶちまけて死ぬのだけは勘弁してよ。
617．
で…そろそろメットスレのリンクが貼られるっと
618．
>>614
そこまで逝くとチャリ用メットでは防ぎきれんと思うので、側頭部もみじおろしで勘弁してください
619．
あのメットこそルックじゃないの？
脳味噌撒きたくないんなら、フルフェイス要るんでないの？
620．
>>614
随分とまた縁起でもない事を平気で言うんだね、未来人は。
未来の国では、言霊とかそういう概念は消え失せているんだろうな。
捨てゼリフ吐くとこなんて、何世紀たっても人間って変わらないんだな〜と思いました。
621．
安全に対する意識の低い困ったちゃんの前では、
縁起の悪い言葉を使いたくもなるわな。
622．
あのヘルメットって実際のところ役に立つの？
ほとんど飾りみたいな物なんじゃねえ？
623．
>>579
犬のクソをご飯と一緒に食べる。
これを毎日、1週間続けると見えるようになるから
今日からでも実践しろや。
というか、やっぱりオマエの面は気持ち悪いなｗｗ
624．
なんつーか、わざわざ叩かれにこんなスレにまで出張っくるんだから
ロード乗りって本当にバカばっかりなの？
625．
やっぱりロードキモイ、レーパンキモイ厨が低級自転車乗ってるってことがよく分かる。
糞スレたてまくってた時期があったな。
お前の方がどれだけ恥ずかしい生き物か自覚じろ。
626．
>>541 >>545
↑このキチガイのせいでスレが荒れたな
627．
>>626
いや、言ってることは間違ってないだろ。
おまいらルック車をバカにしすぎ。
クロスバイクをバカにするロード乗りに文句なんか言えないぞ。
628．
>>625
いい加減スレ違い。
場をわきまえないからローディはきもいって言われてることに気付け。
続きは↓でやれ
http:/
629．
ルック車 ＝ ミートホープ社の”牛肉”
630．
「悪路は走れません」て注意書きがあるだけルック車の方が親切だ
631．
ルック車しか買えない貧乏人の粘着は異常。
632．
>>631
どう読んだらそんな流れに取れるんだ？
633．
みんな落ち着け
634．
ていうかいい加減飽きろ
635．
>>622
数回こけてフェンスやガードレールで頭ぶつけてるが
問題なかった。
636．
黒ジーパンで、荒川を颯爽と駆け抜けて行った、カッコイイお兄さんは誰ですか？
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