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1．
初心者です。
皆さん、どんな種類を育ててますか？
他、なんでも情報求む！！ 雪割草知ってる人〜集まれ〜
2．
にげと
3．
同郷のよしみで教えてやる
山野草関連は山鳥が多いから好かないな
ぐぐれば幾らでも情報は手に入るし、その手の同好会も見つかるだろう
4．
情報ありがとうございました。
ぐぐってみることにします。
5．
>>1
削除依頼しとけよ
6．
雪割草はもはや山採りの時代ではなくなって久しいのだが。
7．
猫も杓子も実生だからねー。「花人気」なんか、
「実生大杉だと値が下がる。その中で天然株の価値は…」
なんて山取を煽りかねない表現だしねー
8．
雪割草、高〜
画像のアップで見ると美しいけど、実際は小さいね。
9．
そうか？そこらで500円程度で売ってると思うが。
最近は探せば千重も3000円台で買えたりする。
10．
跳珠が欲しいけど、何処で買えるの？
11．
いきなりそんなとんでもない銘品か。さすが本場だな。
ぐぐれば出てくるよ。
3000円の夕鶴で悩んだ漏れには関係がない話だｗ
12．
書き忘れたけど、くれぐれも山鳥はヤメレ。
栽培するなら銘品の増殖物か実生に限る。
普通の雪割草が一番綺麗なのは自生地に生えてるときだからな。
安いのが欲しい椰子は展示即売会とか専門店で実生開花株を漁れ。
13．
都内で売ったらどうかな？
あんまり興味無いのかなみんなは。
たとえば露天とかで・・、花が付いてるときに・
14．
>>1
知ってるよ
15．
>>13
都内で売ってますってば
16．
>>13
田舎の道端じゃあるまいし。
ｺﾜｰｲお兄ちゃんに囲まれちゃうぞー。ｗ
17．
越後っ子ﾀｿをイヂメルナ！！！！
タダのイナカモンらんだてば！ｗ
18．
つかさ、銘花の宝庫の佐渡は越後の国じゃないよね。
19．
まあ、実生で良いものが出ればそれで十分でしょ。
富貴蘭でも万年青でもそれは同じだと思う。
20．
季節モノなのでage
21．
千重、二段、三段が都内の某園芸店で\2100で出てた。
22．
越後っ子ﾀﾝはどうしたんだろう？
ところで、ここを見てる人は実生新花派？銘品派？それとも自分で交配派？
23．
越後っ子ﾀｿは死んだらんだてば！
24．
>>21
越後っ子ﾀﾝが行商に来たのかな…
25．
んなら なにいって けつかる
26．
越後っこタンは死んでないらんてば！
生きてるんだてば！！！
27．
越後っ子ﾀﾝは来てないのか。まあいいや。
赤、白の糸フクリン乙女咲きをげと。
去年の夕鶴より高かったが、気に入ったので…
その夕鶴も咲き始めますた。
28．
コ＊リですがナニか？
29．
父が雪割草大好きなんですが、一重咲きのものは種がつくけれど、八重のがつかないっていってました。
八重を増やすには株分けですか？どうすれば増えるのかな？
30．
八重と言ってもいろいろある。
2段や丁子だとめしべが生きてるから花粉をつければ一重咲き（標準花）と同じように種がつく。
3段や千重だとめしべが花びらになってるから種は付かない。
31．
>>29
なぜ父に訊かないのですか？何かたくらんでますね。
親族間でも窃盗罪は成立するのですよ。
>>30
二段 丁字 三段 ですね。
ここまで見事に誤字だと、故意に使われたようですが。
32．
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
33．
越後っ子ﾀｿ、戻ってこいよぅ〜！
安寿を３Ｋで買ったﾖ。
34．
『第9回全国雪割草大会』
２月２８日（土） AM９：００〜PM５：００
２月２９日（日） AM９：００〜PM４：００
www.rareplants.co.jp/
上野グリーンクラブ１F〜３F
東京都台東区上野公園３-４２
アクセス：地下鉄千代田線「根津駅」より不忍通りを不忍池方面へ
小さな公園の手前を左折、東京弥生会館隣 駅から徒歩２〜３分
35．
3月号の趣味の園芸が特集ぽ。
36．
全国大会のレポートキボン。
大賞は、濃紫に緑と白が混じる細弁千重「幽愁」だそうです。
37．
行ってきた。
幽愁は割と大輪で重厚な感じ。
隣にあった黄花もすごかった。
即売会場は人大杉。
交配履歴をラベルに書いた花を売ってる店が多かった。
売られてる花もグレードが高めに感じた。
３Fの展示を見て気に入ったタイプの花を２Fで探して予算に合わせて買うとよいと思われ。
38．
生還しました。
昨日見てきました。全国大会。
すごい人がいてびっくりしました。
跳朱は買えなかったけど、安い黄花を１P買いました。
やっぱ都内の花屋さんには上物は扱ってないですね。
売れないのかな？
39．
(=
都内でも売ってる店は結構あるよ。
跳珠は売ってたけどやっぱり高かったね。Fでもいい値段がついてた。
来週は新潟大会なのでレポきぼん。
40．
気が付いたら、青いのばっかり買ってた…
41．
近所で青軸白梅弁白しべが300円だったんだが、買い？
42．
買いだな
43．
ありがとう、買ってきたよ。
もうひとつ、青軸青星模様花もあったんでそれも買ってきた。
44．
>>29
八重の遺伝子をヘテロに持った親株があるのかな。
それだったら実生で出てくるけど
45．
東京大会で曼荼羅が置いてあった所ってどなたか名前わかりますか？
２階入って左側だったところ・・。
生産しかやってないって言ってたけど。安かったなぁ〜
46．
来年に期待
47．
先日、近所の草園で紅ほうずきという品種を
２０００円でげとしました。
まだ蕾なのでどんな花が咲くのか楽しみです。
48．
うちのお父さん２００〜２０００円くらいで買ってるみたいだけど、なんでヤフオクってあんなに高いの？
49．
ヤフオクは上物ばっかり扱ってるよね。
たーまに並もでてるけど。
50．
>>48
価値基準があなたとは違うからでそ
51．
>>47
紅ほほづきなら円弁濃ピンク乙女咲き。
>>48
ヤフオクに限らず高いものはまだ高い。
銘のある上物でも増殖して数が多くなると安くなる。
最近は探せば実生でも結構いいのがある。
お父さんはそういうのを探して買ってると思われ。
52．
>>51
実生は化けるからね。特に段咲き
53．
セルフしようと思って買った黄花･･･花粉が出なかった＿|￣|○
54．
某園芸店で白花千重が３０００円で売ってました。
バイオ増殖してるから、千重でもこのくらいの値段で
売りに出すらしいです。
>５１
ｻｷﾏｼﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
55．
バイオ増殖ってどうやってるんですか？根をふやすの？？
56．
>５５
栄養分や植物ホルモンを純水に溶かして寒天で固めた培地に
無菌の状態で展開直後の新葉を分割して植え込み培養すると
葉の切片から芽が出てきます。
設備が無いと、十中八九培地がカビます。
57．
>56
えぇ＝＝＝＝＝！！！新芽をぶんかつぅ〜〜〜〜？？？？
すげぇ！
58．
「バイオ増殖」とかっていう頭の悪そうな言い方はやめれ。
組織培養とかマイクロプロパゲーションとか言え。
59．
>>56
設備なしで圧力なべとガスコンロとデザインナイフとワンカップだけで
気合いで増殖したことあるぞ。
…自分の家がいかにほこりだらけか実感しまくったけれどもｗ
60．
え？雪割草で組織培養？？
しかも葉の切片から？？？
組織培養の増殖率次第では、相当な銘品も適当な値段に落ち着きそうだな。
ピンクと白の千重については親がわかってるんで
実生すれば一定の確率で出てくるらしい。
んで、普通はそれを選抜して出してると思う。
61．
花咲か名無しさんへ
僕が考えるに、45レスの回答は渡金農園さんではないかな？
熊みたいな風貌の男性店員だったと思います。（失礼ながら・・・）
なかなか感じの良い方ですよね。
２F入り口入って左奥ですよね。
僕も気に入るものがありましたが・・・。
62．
最近、やっと安くなりました。
全国大会でも高品質で格安の商品を提供される立派な業者様がいました。
心より感謝いたします。
インターネットの普及も影響あるのでしょうか？
それなら石川ガーデンさんの影響力は大ですね。
ところで、まだまだ殿様商売をされているバカな業者がいます。
そんな店に限って『うちは作り込んでいるから』が口癖。
趣味なのか商売なのかハッキリしてもらいたい。
それなら商売するな。（怒）
安く手に入る商品も最低１．５倍にはなりますから、皆さん注意して下さいね。
63．
>>60
新葉の切片からで、ハイポネックス培地。
多分ビギナーズラックっていうのもあったんだとおもう。
うちは組織培養をやってみたかったって理由から
だけだったので、サカタあたりで数千円のものからやってみました。
コンタミの嵐で１／８くらいしか生き残らなかった。
自分はあまり銘品とかなんとかにこだわらず、
種ができたらまいて増やしてで結構満足してしまいます。
自分とこの裏山の足下は今年も
実生雪割草で足の踏み場もありません。とっても幸せ…
64．
>>63
なるほど、組織培養は結構簡単な部類に入りそうですね。
裏山ですか。スペースがあっていいですね。
ベランダだと鉢数増やしまくるわけにはいきませんので
やっぱり銘品中心になっちゃいます。
実生はとても面白そうなのですが、播きまくるわけにもいきません。
65．
最近考える事。
それは銘品と呼ばれる品種の根拠。
登録花はどのように決まるのだろうか？
あくまでも山取りなのか？
66．
全国大会で実生新花の部ってのがあったから、
実生でも銘品はあるんじゃないの？
登録の仕方は知らないけど。
千重なんかは交配に使えないから、
増えて安くなった銘品はそのうち消えちゃう気がするけどね。
67．
>>62
殿様、教えて〜
68．
67レスの御返事遅くなりました。
御要望に応えまして、御回答いたします。
長野市内の業者です。
申し訳ありませんが、これ以上は伏せさせていただきます。（あしからず）
昨年賞を取りましたので、少し天狗になってます。（有名です）
本場や全国大会などの値段も調査しないで、暴利を働いています。
品質は高くとも、商売としては消費者をなめています。
一度お試しいただくのも、よろしいかと思います。
（このレスが真実だとわかります。）
おまけに騙されないように。（要注意）
品質は育った環境によるものと考えます。
作り込んでいるからと言って、どのような場所でも同じ状態がキープできますか？
花とはその環境に適した栽培方法を、自分で見つけるものと思います。
HPなどを見ると『雪割草普及のため』と言われる方々も多くおみえです。
それが花を愛する姿と確信します。
作り込んでいるから枯れない訳ではないからです。
わかるかな？このアホ業者は。
本場新潟では多くの優良な業者様がおみえです。
安くて本物をお探しの方は是非そちらに。
69．
＞長野市内の業者です。
まんまやんけｗ
ところで「辻が花」はキレイですねーｗ
70．
確かに『辻が花』は綺麗です。
否定は出来ない花。
ですが、元々はササヌマ園芸センターさんの花。
それがあそこまでになる訳ですから・・・。
さすが『作り込む』は伊達ではないでしょう。（笑）
同じような状態を素人が保てるかは別ですが・・・。
ヒントを差し上げます。
『古城』がいくらするか、確認してみたらどうでしょうか？
おそらく１芽が１０万円以上はすると思います。
ですが私が調べたところ、２芽で８万円で売っていました。
（都内の業者様でございます。感謝しております。）
花は少し小さかったのですが、『作り込め』ば良いものになると思います。
花咲か名無しさん、貴方ならどちらをとりますか？
興味が無い質問かもしれませんが・・・。
71．
安寿・咲きました。小輪ながら丸弁の千重でふっくらとした花がいいですね。野生の品種とのことですが初めて見た方は感動したでしょうね。
72．
安寿、いいですよねー。
同じ千重でも厚みがあるほうが引き立ちますよね。
73．
もしや厨子王ってのもあるんですか。
74．
もちろん
どっちも佐渡産なので。
75．
こんにちは。お久しぶりです。
とうとうこちらもシーズンが終わりです。
また開花時が待ちどおしいですね。
私は実生、植替えで期待を膨らますと致します。
都内で露天は出来ませんでしたが、委託で何件か
お願いしましたが、一般ではまだ早いようでしたね。
管理も行き届いてなかったし・・・。
やはり専門店にしか無理なのかな。
76．
保守
77．
5月から苗を育ててますが、全然変化がない。ただの草じゃないのかと(ry
78．
花芽がだいぶしっかりしてきた今日この頃。ナメクジに注意ですな。
ところで、
おーい、越後っ子ﾀｿ生きてるかー？
79．
今日ホムセンで「沢音緑」買ってきた。緑花が好きなので。
何も知らないで買ってきたけど、初心者には敷居が高そうだのう、このスレ見てると。
80．
ホームセンターで３００円の裾物のカニ葉青軸ゲット。
一応白花のラベル付いてたけど、どんな花が咲くのかサッパリ分からん。
でも、まあ、地味めの標準花好きだし。３００円だし。
81．
雪割草の初心者です。
夏にもらった早咲きの「天青」が咲き始めました。
大輪で爽やかな花です。
82．
自分も今日、天青買ってきた。
芽はひとつだったけど、蕾が7つあって５K切ってたので買ってしまった。
咲くの楽しみー。
83．
雪割草って ほとんど日が当たらないところでも生育できますか？
おいらの家の前にビルが建ってしまって 西日が数時間しか当たらないんですが。
しかもその西日が差すところは２F室内（ベランダなし）だけです。
84．
＞しかもその西日が差すところは２F室内（ベランダなし）だけです。
この条件がきついかも。
室内に置くと光量が少なく、暖かいので徒長する。
85．
園芸店で「おっ、可愛い花。」と思って見たら、「２万」だとぉ！？
雪割草ってなんなんだよ！
86．
>>84
ありがとうございます。
ではやっぱり 日向もゼッタイ必要って言うことですよね?
ベランダは春夏秋冬いつでも日陰なんですよね。
そこでも大丈夫ならばやってみようと思ったのですが･･･
87．
>>85
ね！！あの値段、ほんっとに許せない！！て感じ。
高いのだと４万とかザラだし、いくらなんでしょないでしょ〜
88．
>>86
いや、温度が低ければ徒長しないだろうから…
花つきは悪くなるだろうけど、ブドウ糖潅水とかで何とかならないかな？
500円くらいのを一鉢試してみれば？
89．
高きゃ買わないだけ
90．
園芸店で雪割草展のチラシをくれたんだが、
「見るだけ、ね。どんなのがあるか。」と言われた。
展示だけで販売は無いのか？それとも、
コイツは雪割草なんか買いそうにない、と見られたのか？
どっちだ？・・・・きっと後の方だよな。
91．
雪割草展に行ってきた。
とりあえず、いちばん安い500円のを3鉢買ってみた。
さて、どうなることやら・・・
92．
何県？
93．
オイラですかい？
埼玉県だよ。埼玉展2/
94．
埼玉なら上野の全国大会も行ってみなよ。
25日から27日までだそうだ。
95．
ありがとう。
なんかスゴイ大規模みたいだねえ。
行けたら行ってみるよ。
96．
どなたか、「白○子」という品種をご存じないでしょうか？
ラベルの真ん中の字が、潰れて読めないのです。
白獅子かと思い、ぐぐったのですがヒットしませんでした。
白○子×思い出×紫黄(日)×三千風 というのを買いました。
まだ蕾すら付いていませんが。
97．
雪割草全集見てみたが、白獅子しか該当が無かった。白のしかみ咲き。
98．
>>97
ありがとうございます。
白獅子という品種はあるんですね。
ぐーぐるでヒットしない("しかみ咲き"もヒットしない)だけですね。
今度、大きい本屋に行って来ます！
99．
大きい本屋にもあるかどうかわかんないよ。
むしろ大きな園芸店のほうが置いてあるかも。
いい本だけど2分冊で結構高いんだよねぇ…買うときは結構勇気が要ったよ。
100．
なにかと１００
101．
去年の夏の異常な暑さでたくさん枯らしてしまったけれど
生き残った株はちゃんと咲いてくれました。
102．
越後っ子ﾀｿはどうしたのだろう？
103．
全国大会レポきぼん
104．
90は行かなかったのか？
105．
すみません教えてください。
近所の小さな園芸店でみかけた雪割草なのですが
葉っぱがくしゃくしゃっとなってるんです。
花は気に入ったものの、まさか病気なのでは……
と躊躇してしまい買えませんでした。こういうのを
初心者が育てるのは難しいでしょうか？
調べたら獅子葉というのもあるようですが。
106．
そうか病かな？
107．
実際どんなものなのか見ないとわからないですが、
雪割草の場、葉芸品もそんなに難しくないと言われてます。
でも、気になるようなら見送って納得できる花を買ったほうが精神衛生上いいと思います。
108．
105です。回答ありがとうございます。
ツワブキなどでも葉のふちが波打ってる品種をよく
見かけますが、雪割草では初めて見たので驚きました。
でも葉が縮れている以外は普通に元気そうだったし、
入荷したてで380円と安かったので、不安と欲しさとが
せめぎあってしまったんですよね……。日曜にお店に
行って、もしまだ残ってたら買ってみようと思います。
109．
苗、98円で売ってたよ。
110．
沢音緑、咲いたよー！
ラベルの写真見ると濃い緑色で八重がきつかったけど、
咲いてみたら薄い緑色で半八重な感じで良いです。３つ咲いてます。思ったよりちっちゃい花だった。
買ったとき葉っぱ３枚ついてたけど、なにか病気っぽかったので全て切ってしまいました。
もしかしたらこれは仕様だったのだろうか…。でも新葉出てきた気配があるから、まいっか。
あとは西日の真夏を無事乗り越えてくれるかどうか、それだけが気がかり。
111．
昨年ネマトーダの被害を多大に受けた我が家の「妙華」ちゃん。
根が半分以上無くなったにもかかわらず、花を見せてくれました。
いじけたような小さい花ですが今年はきっちりお手入れするね。
もうすぐ屋外の「安寿」ちゃん開花です。
112．
庭に地植えしてあるのが咲いたよ(新潟)
113．
白鶴開花。
真っ白で綺麗。
114．
大部分の株は新葉が展開してきました。
遅咲きの愛姫はまだ蕾ですが。
115．
超初心者質問ですいません。
４〜５年前に「クズもの」と書かれた２０芽くらいを１ポットに
植えてあるのを３鉢500円で買いました。
自生地風にしたくて庭に地植えにしました。
すっかり忘れていたのですが昨日、開花しているのを発見しました。
買ったときより減っていましたが花の下には新しいはっぱがわさわさ
出てきていました。でも花は全部白の一重。
こいつらが種をつけたとしてほかの色の株は出ますでしょうか?
本では同じ親のからでもこんなに多彩な子供ができます、と
紹介されていましたが、全部白一重でもそうなのかどうかわかりません。
どなたか教えてくださるとうれしいです。
116．
4,5年前の屑物だと実生か山取りかわからないのでなんともいえない。
そいつらの親がどんなだったかにもよる。
メンデルの法則は理科の授業で習ったでそ。
117．
ケスハマソウ系の品種や、雑種は暖地でも作りやすいんでしょうか。
118．
夏場に木陰に植木鉢を避難させていた場所にこぼれダネから芽が出ていた。
それが今年やっと花が咲いている。３株とも色違いで良い色が出ている。
今年の夏にも植木屋が入るが、切った枝葉の掃除の時に踏まれないように
頼んでおかなくては。
119．
>>117
オオミスミソウと大差ないよ
120．
紅ほうずきと桃珊瑚を交配した種子がそろそろ熟しそうです。
２粒だけですが…orz
121．
お久しぶりですっ！！
残暑がきびしいですね。
私は色々勉強して、実生や葉芸など幅広くやってます。
来シーズンには色々とご報告が出来るかな・・と。
あと、ご相談も。
雪はいやですが早く寒くならないかな。。
122．
近代出版の山野草雑誌で、
濃赤と濃青の基本品種を通販で買いました。
早春の福寿草との組合せは最高だね。
節分草とﾊﾞｲｶｵｳﾚﾝも仲間に加え、
早春の息吹を表現したいです。
123．
しかし、雪割草っていう名前は考え直した方がいいかも。
サクラソウの仲間に正式和名として使ってる花があるからね。
ﾐｽﾐｿｳやｵｵﾐｽﾐｿｳの総称として、雪割草を使う事が従来多かったけど、
最近は総称をミスミソウとするのをよく目にするようになりました。
124．
目にするか？園芸店で見たことないぞ。
そもそもこのスレに来るような人間なら雪割草とユキワリソウは別ものだろう。
125．
っていうかスレタイにもあるけど、
「雪割草」っていう名前使うの止めた方がいい。
ミスミソウをユキワリソウって言ってる園芸店では、
買わないほうがいいな
126．
世間一般では「雪割草」とは「ショウジョウバカマ」の事である
時代が在ったなぁ・・・
127．
今更こんなことを言っているとは・・・
雪割草は日本産ヘパティカ選抜種の園芸上の総称として使われてるんだ。
だから現在は必ず漢字で表記されることになっている。
長生蘭や錦蘭なんてのと同じようなもんだ。
だいたいミスミソウなんて売ってるようなところのは山取りの普通個体だろ、
そんな犯罪行為に加担するようなところから買うのは馬鹿もいいところだと思うがな。
普通に増殖されてるオオミスミソウやケスハマソウ、そのハイブリッドならともかく、ミスミソウならほぼ確実に山取りだし。
ちゃんと選抜個体や実生である「雪割草」と表記したものを買うほうがいいな。
128．
>>125は知ったかぶりの大恥さらしですね。
>>127の言うとおりです。
129．
ホムセンで大輪雪割草って売っていたけど、>>127さんの言ってるオオミスオソウって
奴ですかいのう？
130．
>>128
知ったかぶりじゃなくて、たんなる山野草ファンかと。
>>129
雪割草として売られているのはほとんどがオオミスミソウ。
大輪ならほぼ間違いなくオオミスミ。
ハイブリッドならともかく、普通のケスハマやミスミは中輪か小輪。
ケスハマやミスミは花色の変化に乏しいので選抜された個体が少ない。
赤い葯の個体や黄花が選抜されているくらい。
なので雪割草としての流通は少ない。
131．
紅いのは葯じゃないでしょ、柱頭だよ。
なんかエセ専門家が多いね、ここ。
132．
確かに柱頭の間違い。
似非も何も、専門家じゃないからねｗ
133．
偉そうに書いておきながら
間違いを指摘されると
専門じゃないからと言い訳して逃げる。
134．
べつに逃げる気もないがｗ
専門家ではないからそう言っただけだし。
単なる山野草ファンと言ったのがそんなに不快か？
粘着するのは構わんが、あからさまに山取りを売るような店で買うのはやめとけよ。
135．
こんにちは。
まぁ難しい事や、学識名称？は分かりませんが、一般の雪割草（漢字）を、
ご存知の方が集まっていただければ・・・。勘弁して下さいっ。
Ｆ１を何種類か安く買えたのでいろいろと交配したいのですが、
コツとか注意点などなんでも教えていただきたいのですが・・。
まだどんなのが咲くかは分かりません。
八重咲きだけだったら泣きますが。
136．
F1だったら基本はとりあえずセルフすることだと思います。
両親の特徴を持ったものが分離してくるはずです。
八重というか段咲きが出ても同じ交配の標準花を掛ければセルフと同じように分離するはずです。
今年だけで終わる楽しみではなく、来年も咲くわけですから、
セルフ以外の交配については、この親を使えばこういうタイプが出るとわかっているものもあるので、
ゆっくり調べてみてはどうでしょう。
137．
今時ゆきわりそうなどと言ってる人がいるなんて驚きです。
雪割草もﾕｷﾜﾘｿｳも声に出したら同じな訳ですから。少なくとも口頭で、「ゆきわりそう」などと言う馬鹿はどこにもいません。
私は山野草ﾌｧﾝじゃありませんが、農学部を卒業し、種苗会社で働く者として、
素人の方が勝手に解釈されるのが黙っていられなかったのでつい立ち寄ってしまいました。
138．
上で書き込まれた方が言うとおり、ミスミソウ（漢字で書いたら三角草・三隅草）という名前は、
１種の植物名を指すものだけでは無く、近年では「雪割草」に取って代わりｵｵﾐｽﾐｿｳ、ｽﾊﾏｿｳをも含めた総称としても用いられています。
植物をなんと呼ぼうが個人の勝手だとは思いますが、
園芸好きの皆さんは早春に咲く可憐なこの花をﾐｽﾐｿｳと呼んであげて下さい。
それでは長くなりましたが、これにて失敬させて頂きます。来年の春も待ち遠しいものです。
139．
>>127は恥知らずの大馬鹿者。
雪割草が総称としていまだに使われているのは間違いないが、ﾐｽﾐｿｳという名前が山野に自生している1種の植物を指すものだけじゃ無くて雪割草と同じく「総称」として使われてるなんて常識だろ。
園芸店やﾎｰﾑｾﾝﾀｰで扱ってるのはｵｵﾐｽﾐｿｳを中心とした園芸種だが、
まともな所ではちゃんと「ﾐｽﾐｿｳ」の名前で売ってる。
また「雪割草（ﾐｽﾐｿｳ）」という表示の所もある。
当然、山野で取って来たようなﾐｽﾐｿｳに選抜種などある訳がない。
それも知らずに、ﾐｽﾐｿｳ＝盗掘品みたいに言ってるとは頭悪すぎ。
そもそも、こいつには狭義と広義みたいな日本語が理解できるのだろうか？
偉そうに間違った園芸語る前に日本語勉強したほうが良さそうだな。
140．
>>137
被ってしまったが大体そんなところだね。
＞＞今時、雪割草・・・。
っていうのはちょっと言い過ぎかもしれないけど。
141．
あのねえ、植物種じゃなくて園芸上の呼称として使われてると言ってるでしょうが！
植物学上の分類とは違うんだよ。
植物学上の名前だったら日本産は全部Hepatica nobilisでHepatica属がミスミソウ属。
あくまでももともとの属名であって、べつに近年あらためて総称として呼ばれるようになってきたわけじゃない。
nobilis基亜種に標準和名があればそれが総称になるべきなんだろうけどな。
園芸化初期には新潟という狭い地域で変異株が選抜されたから、新潟での呼称が園芸上の呼称になっただけだ。
そもそもユキワリソウなんてほとんど栽培不可能な高山植物なんだから、何の不都合があるのかと。
142．
＞まともな所ではちゃんと「ﾐｽﾐｿｳ」の名前で売ってる。
＞また「雪割草（ﾐｽﾐｿｳ）」という表示の所もある。
＞当然、山野で取って来たようなﾐｽﾐｿｳに選抜種などある訳がない。
＞それも知らずに、ﾐｽﾐｿｳ＝盗掘品みたいに言ってるとは頭悪すぎ。
ここは笑いどころなんだろうか？
マジでユキワリソウも売ってそうだなｗ
143．
>>136
有難う御座います。まずはセルフですね。
なんせ自分で交配なんて初めてなので、せっかくだからいろいろなものを
掛け合わせて・・・なんて欲をかいてしまいそうです。
それにしても、二段の作り方や千重の作り方などの掛け合わせは難しく、
時間がかかる物なのですね！実行した方は偉い！！
まずは今シーズンどんな花が咲くか楽しみです。
黄花も作れるのかな？
144．
誰がなんと言おうと、雪割草の名前は消えません。
145．
またアフォがくると思うので、これを貼っておこう。
国際雪割草協会（IHS）
ttp:/
これを見れば越後っ子ﾀｿの疑問も一部解消できると思われ。
146．
こんな馬鹿いるんだｗ
>>127は逝ってよし(゜∀゜）
147．
実生開花未確認株の蕾み付きを買ったんですが
植えてあるのが２号ポットに二株なんです。
底の穴から根が出てるんですが、秋の植え替えシーズンまで
この状態で良いんでしょうか？
鉢増しようにも根鉢崩れそうなんで躊躇してます。
148．
今すぐ植え替えても可。
できれば花が終わった直後が植え替え適期なのでそこで植え替えるべし。
149．
ありがとうございます。
何処のサイトでも植え替えは秋しかなくて迷ってました。
花が終わったら直ぐ植え替えます。
150．
>>147
5月の連休まで待つほうがいい。
新葉が展開して固まったらok。
花が終わってからだと新葉展開まで時間が無いのであんまり良くない。
151．
５月の連休ですね、了解です。
152．
楽天のテーブルガーデンで売ってる雪割草は、お勧めでしょうか？
153．
シーズンが始まりましたね
154．
今年は開花が遅れてるそうだ。
確かにウチも天青がやっと開き始めたところ。
新潟もあんな状況だし、仕方ないね。
ついでに
つttp:/
>>越後っ子ﾀｿ
新潟大会は自分で調べてくだされ。ｽﾏｿ。
155．
>>152
最初のうちは展示会や即売会などで現物を見て買うことをオススメします。
株の状態や芽数などがわかりませんし、最悪、別品種が来る事だってあるかもしれません。
試しに一回買ってみるのはアリかと思います。
156．
155様、レスありがとうございます （152）
157．
ごぶさたです。家の雪割草もだいぶ開花してきました。
本日、西山雪割草の里に行ってきました、自然の中の雪割草もいいものですね。
その付近に雪割草のお店があって行ってみたのですが、とても素敵なお店でした。
今年開店したばかりのお店でしたが、店員さんと仲良くなれて色々と交配のやり方を
教えてもらったので、これから交配にチャレンジしようと思います。
原種とそのＦ1が大事らしいので、集めようと思うのですが、みなさんはどんな原種を
もっていますか？
158．
千重の古い品種とかならともかく、交配用の原種なんて高くて買えないよ。
集めてるのは段咲きにしたら面白そうな標準花（それもセルフの実生）中心だ。
3段系のFあたりで相手を探そうと思ってる。
159．
スレが盛り上がらないままシーズンが終わりましたが、
越後っ子ﾀｿは何を交配しましたか？
160．
柳宗民先生も雪割草という名称は好ましくないといってたな。
口頭ではユキワリソウとなってしまうからこの呼び方は植物学では使わないそうだ。
最近は属名もﾐｽﾐｿｳ属という事で統一されつつある。
この属の総称として雪割草が使われているけど、
ｵｵﾐｽﾐｿｳ、ｽﾊﾏｿｳなどの総称としてはミスミソウが代わりに使われる事になるとか。
とは言え、雪割草協会は存在するし、
雪割草の方が名前通ってるし、
何より雪割とはなんとも風情のある言葉だな。
今となってはサクラソウの仲間の植物にユキワリソウなどという名前をつけた学者を恨むより仕方がないが
みんなはどう思う？
161．
>>160
ミスミソウ属も種名ミスミソウも命名法の上で問題を抱えてる。
母種ノビリスの変種にすぎないミスミソウで代表させるのには無理がある。
統一しつつあると言ってもミスミソウとノビリスが別種にならないと完全には無理。
結局ノビリスに和名を付けるのが一番問題がないやりかた。
それから、学術名と一般名、園芸名が必ず一致する必要はない。
もちろん一致する事が望ましいが、学術名は変わる事だってありうる。
もともとゆきわりそう（ユキワリソウでも雪割草でもないんで平仮名で表記してみる）は
その地方に多い早春植物に付けられていた名前だから、地方によってゆきわりそうは別もの。
少なくともユキワリソウが園芸化されておらず山野草扱い（それも他の高山性プリムラよりも栽培されることが少ない）
である以上、園芸化が進んでいる雪割草が園芸名の「雪割草」でよかろう。
ユキワリソウは桜草レベルまで園芸化してから園芸名「ユキワリソウ」を名乗れと。
162．
保守
163．
雪割草ってタネから育てると花が咲くまでけっこう時間がかかるけど、
上手な人は満２年で咲かせられるみたい。
「雪割草の花が咲くまで」
初めの年→4、5月「種採り、とりまき」→10、11月「ようやく根が出る」
次の年→3、4月「双葉が展開」この年はこれで終わり
満２年目→3、4月「本葉が展開」この年もこれで終わり
満３年目→3、4月「開花」咲かないヤツはもう一年かかる
普通はこのように満３年以上かかるけど、
タネまいた年、根が出たらすぐに液肥などで施肥を開始し、
双葉が展開したら十分に日光に当てて施肥を続けると、蒔いて一年目なのに本葉が出るそうな。
そしたら３号ポットに２株ぐらいに植え替えて、秋まで十分施肥すると満２年目に開花するんだと。
多分寒冷地限定ですね。
ちなみに自分は手抜き園芸なので、絶対３年以上(何時蒔いたかも忘れる)かかりますが。
164．
クリローみたいに夏に種子を冷蔵庫に入れて秋の彼岸頃に発芽させれば
開花早まらないかな？
冬の間は室内の窓辺や簡易温室で育てれば半年以上の成育期間を
設ける事が出来る事になるんだけどね。
165．
雪割草って一年に一度しか葉が出ないので、表面上何もしてないように見えるけど、
地下では思いっ切り根が育っているみたいです。
根の生育期間も考慮して温度調整してみると面白いかも。
166．
春に採取した種を、夏場もきちんと管理するのって
なんだか、難しいんだよね。芽が全く出ていなくて、
地上部にも、なにもない訳だし・・・つい水遣りを忘れ
てしまったり。せめて、双葉が出ててくれれば。
167．
ユキワリソウ育てています・・・・・・斑入りﾈﾑﾛｺｻﾞｸﾗですが。
ベランダ園芸ですが毎年微妙に増殖してます。
ちなみに＠東北南部です。
168．
花芽動いてきた
169．
霞野といふ品種の雪割草を買いました。青紫の割と大きな鼻でした。
170．
名も無い雑種ですが、二月下旬から咲いてます。今年は早いですね。
>>169
写真あったらupしてくれ。
171．
>>170
確かに早いですね、自分のところでも去年よりも早く咲いてますし。
172．
「霞野」自分も買っちゃった。
169さんの代わりに自分が先にうpする。
細弁だが青が濃くてイイ！青軸だし。
ttp:/
173．
種まいて2年目の株が1つだけ咲いたよ。
液肥をまめにやった甲斐があったのかなあ。
すごくうれしかった。
174．
ごぶさたしてます〜
>>173
種をまいて二年目って！ジベレリンを使わなくても咲くんですね！
今年はようやく初花が少しだけ咲きました。
全部標準花です。でもうれしかったですよ！
それと、三段咲きつくりたくて、三千風のＦ１を買いました。
メス親になるという良い日輪咲きがなかったので、セルフにしました。
三段作りのメス親の日輪ってイマイチどんな花が良いかわからないんですよね。
選び方のコツってあるんですかね？
175．
ジベ処理の前はカイワレの片方の葉っぱを取ると、本葉が一年目に出るとか言っていたが？
積極的にやってみたことはないけど。
176．
>>174
ジベレリンのことは本で知って、園芸店に買いにいったら
「あら、意外と高いのねん」って思って使ってません。
２年目で咲いたのは初めてだったので驚きました。
>>175
おお、それは初めて知りました。うちのはなぜか、何にも
しなくても半分くらいは１年目で本葉１枚までいきます。
元肥なし、液肥なしでそうなので、普通そんなもんなのかな
と思ってました。
177．
ﾎｰﾑｾﾝﾀｰで今日買いました｡見切り品で百円でした｡でも大切に育てたいです｡白い蕾が下向いて一つです｡葉の回りが何だか茶色いです｡でも真ん中から小さい葉っぱが４ｯつ出てます｡今､栄養をあげた方が良いのか教えて下さい｡管理の仕方も教えて下さい｡お願いします｡
178．
気がついたら種子が全部落ちてたorz
まぁ蒔くのか、と聞かれると実際にできるか自信ないけど、なんか損した気分…。
179．
>>178 来年またがんばろう
180．
誰ヶ袖×紅帝)・雪椿）X 紫緑3段無名。*（(誰ヶ袖×紅帝)・雪椿）は3段花粉交配で赤3段作出確認しています）
大和小町X緋の鳥・種馬 緋の鳥・青嵐X大和小町・（山桜・華やぎF1）
**大和小町と（山桜・華やぎF1緋の鳥・種馬X烏丸・跳朱、 幽谷F1X烏丸・跳朱、**幽谷F1紫白シベ良形です。
波の音（原種）X千重夢太夫の親・雪椿。 **昨年春種を蒔き今春発芽苗です、ジベレリン使用しています
その他たくさんヤフオクにてがっぽりかせぐ素人危険あり。
181．
綺麗だよねぇ 雪割草
可憐だよねぇ 雪割草
でも無理…うち沖縄だから
182．
>>180
だまされたことあるのか？
183．
保守
184．
>>181
沖縄にも雪割草を好きな方がいて嬉しいです。
でもやっぱり沖縄では育てられられないんでしょうか。
とても育てたくて日陰を用意したのですが…残念。
185．
>>180
この出品者、咲き分け「祇園小町」使った交配苗出品してるのに、
同時期オクで「祇園小町」購入してる。
本当は持ってないんじゃないか？
交配苗なんて葉っぱや花見ただけでは真偽分からないもんね。
ニセモノ売って儲けて本物買ってるのか、みんなマネするなよw
186．
冬咲きの雪割草って無いのですか？
促成栽培とかではなく品種としてそういうもの
187．
>>186
冬に咲いても花粉運んでくれる虫もいないし、そもそも地元じゃ雪積もってたり成長する環境が厳しいし。
よって、そんな品種は無いと思う（熱帯に咲く？品種があれば・・・だけどそれは最早雪割草ではない）。
188．
品種ってのは人間がつくるものが中心だから、野生の突然変異種とは訳が違うでしょ
パンジーはもともと春の花だったけど品種改良により今では秋から楽しめるからね
雪割草でもそういう品種があっていいのかも
189．
雪割草は非常に成長が遅く、一年で一芽につき最高５〜６個しかつぼみが出来ない。
で、真夏や秋に狂い咲きすることもあるけど、ちゃんと綺麗に開かないし、
咲けばつぼみが減るだけなので勿体ないって思う。
春に自然に咲かせた花が最高。
無限につぼみが付く植物とは訳が違うのだが。
190．
ようやく雪割草の植え替え終わった。
今年は猛暑で葉枯れがひどかったけど、お気に入りが枯れなくてよかった。
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