 |
 |
1．
一般的に「お寺はお金持ち」というイメージを持たれているようですが、
その圧倒的多数は、兼職しなければ維持できない貧乏寺院というの
が実情です。
そこで本スレでは、前スレに続き
「貧乏寺院から脱却し、経営を安定させていく方法」
を具体的に考えていきたいと思います。
なお、煽りや荒らしを目的とする特定の書き込みについては、御仏
に任せて完全スルーということでお願いします。
●過去スレ●
☆★☆檀家０軒からの寺院経営術☆★☆
http:/
☆★☆檀家０軒からの寺院経営術 ?U ☆★☆
http:/
☆★☆檀家０軒からの寺院経営術 ?V ☆★☆
http:/
☆★☆檀家０軒からの寺院経営術 ?W ☆★☆
http:/
☆★☆檀家０軒からの寺院経営術 ?X ☆★☆
http:/
2．
http:/
より引用。
なお、（３）の収益事業としては……
「物品販売業」「金銭貸付業」「物品貸付業」「不動産販売業」「不動産貸付業」
「通信業」「倉庫業」「請負業」「製造業」「運送業」「印刷業」「出版業」「席貸業」
「写真業」「旅館業」「飲食業」「周旋業」「代理業」「仲立業」「問屋業」「鉱業」
「土石採取業」「浴場業」「理容業」「美容業」「興行業」「遊技所業」「遊覧所業」
「医療保険業」「洋裁・和裁・着物着付け・編物・手芸・料理・理容・美容・茶道・
生花・演劇・園芸・舞踊・舞踏・音楽・絵画・書道・写真・工芸・デザイン・自動車
もしくは小型船舶の操縦の教授」「駐車場業」「信用保証業」「工業所有権やそ
の他技術的権利、著作権の譲渡・提供に関する事業」 について、事業場を設
けて継続的に営まれている事業ということになります。
公益事業については「幼稚園、専修学校、各種学校」「図書館」「博物館」「助
産施設、保育所、児童厚生施設」「母子福祉施設」「老人福祉施設」「霊園墓
地」「運動場、体育館、プール、各種研究所」などが含まれます。
3．
http:/
>お経料・戒名料
>13〜300万円
>
>お経料は通夜・葬儀・告別式の合計で約13〜15万円。
>戒名料は寺院の格式や、今までの寺院との係わり、地域などによって違います。
>両方をプラスした平均は50万円程度。
>
>・お経料（通夜）…3〜5万円
> （葬儀・告別式）…10万円前後
>・戒名（○○信士・○○信女）13〜15万円
> （○○居士・○○大姉）20万円前後
> （○○院居士・○○院大姉）20〜30万円
> （○○院殿○○大居士・○○院殿○○清大姉）100万円以上
4．
http:/
より引用。
葬儀費用の平均は東京、神奈川、埼玉で３１３万円
（日本消費者協会調べ）
戒名については
信士 信女 ２０〜２５万円
居士 大姉 ３０〜４０万円
院号 ８０万円以上
（葬儀社総合案内センター調べ）
5．
◆Ｗｅｂ葬儀費用見積◆−葬儀費用関連データ−
http:/
より。
■葬儀費用の地域別平均額
全国……合計 286.8万円／寺院費用 53.0万円 (18.5%)
北海道…合計 286.8万円／寺院費用 41.2万円 (14.4%)
東北……合計 262.2万円／寺院費用 74.7万円 (28.5%)
関東Ａ… 合計 351.6万円／寺院費用 41.1万円 (11.6%)
関東Ｂ… 合計 341.4万円／寺院費用 86.8万円 (25.4%)
中部Ａ… 合計 290.2万円／寺院費用 45.8万円 (15.8%)
中部Ｂ… 合計 351.1万円／寺院費用 62.6万円 (17.8%)
近畿……合計 329.1万円／寺院費用 53.1万円 (16.1%)
中国……合計 230.7万円／寺院費用 35.9万円 (15.7%)
四国……合計 225.1万円／寺院費用 37.3万円 (16.6%)
九州……合計 243.4万円／寺院費用 39.7万円 (16.3%)
関東Ａ地区は茨城、栃木、群馬、千葉 関東Ｂ地区は埼玉、東京、神奈川
中部Ａ地区は新潟、富山、石川、福井 中部Ｂ地区は山梨、長野、岐阜、静岡、愛知
6．
http:/
より引用。
>檀家と信徒
>---------------------------------------------------------------
>お寺を構成しているのは、まずその代表になる住職、そしてその家族、そしてなに
>よりお寺を支える檀信徒です。一言で檀信徒といいますが、これは檀家（檀徒）と
>信徒をまとめた言い方です。檀家と信徒はどこが違うのでしょうか。
>信徒とは、浄土宗の教えを信奉し、その寺院に所属する人をいい、檀徒とはその
>なかでも、継続的にその寺院で仏事をいとなむものをいいます。ですが一般的に
>は、檀家とはその寺にお墓を持っている家のことをいい、信徒とはそのお寺にお墓
>はないけれども、葬儀、法事などをおまかせする人のことをいっていることが多いよ
>うです。
7．
http:/
より引用。
>「檀家型」と「新宗教型」仏教各宗派
（略）
>高野山真言宗の883人（信者数割る僧侶数。以下同じ）は、少し多すぎる（この数字は
>たぶん、観光スポットでもある「高野山」や「四国遍路」の「参詣客」も数に含んでいると
>思われる）にしても、真言宗御室派の350人・真言宗智山派の372人・真言宗豊山派の
>400人は、極めて近い数字である。一方、典型的な「檀家型」宗教である浄土系をみて
>も、浄土宗の604人・浄土真宗本願寺派（西本願寺）の238人・真宗大谷派（東本願寺）
>の323人も合理的な数字である。「在家型新宗教」の多い日蓮系でも、伝統教団である
>日蓮宗の453人・本門佛立宗の764人は、他の仏教諸宗派とあまり変わりなく、新宗教
>教団である霊友会の658人・妙智會教団の279人・佛所護念會教団の446人・立正佼
>成会の293人も、この面（教師１人当たりの信者数）で見る限り、ほとんど変わりがない。
>ただ、日蓮正宗の8,263人だけが突出した数字であるが、これは、別に述べたように、
>今では別の教団になっている創価学会の信者数をダブルカウントしたせいと思われる。
（略）
8．
（略）
>ところが、１ヶ寺当たりの僧侶(宗教家)の数をみると、「伝統仏教型」と「新宗教型」諸教
>団とでは、著しい差異が生じる。高野山真言宗の1.71人をはじめ、御室派の1.38人・智
>山派の1.45人・豊山派の1.13人、浄土宗の1.41人・本願寺派の2.78人・大谷派の1.92人、
>日蓮宗の1.52人・日蓮正宗の0.98人・本門佛立宗の2.47人など、いづれも、伝統教団に
>属する寺院は、世襲（おもに父子相続）体制に裏打ちされた「家族経営」的基盤で支えら
>れていると言えよう。一般に知られていない言葉で、なおかつ、仏教諸宗派でよく使われ
>る言葉に「寺族（じぞく）」という専門用語がある。「庫裏（くり＝寺院境内にある職員宿舎）
>に居住する住職の家族」という意味だが、本来、税法上は厳密に区別されるべき（宗教
>法人として、免税措置を受けている）礼拝施設である「本堂」と（住職個人の所得税の対
>象である）居住施設である「庫裏」の維持費(光熱費等)が混同（どちらも税金を払ってい
>ない）されている場合も多い。いわんや、住職の子弟が（法人の経費で購入した）高級
>外車を乗り回しているなどは、言語道断である。
9．
>一方、「新宗教型」諸教団では、１ヶ寺（布教施設）当たりの僧侶(教師)数が、霊友会の
>0.98人を除けば、妙智會教団の366人・佛所護念會教団の379人・立正佼成会の32.5人
>と、ずば抜けて多く、これらは、伝統仏教各宗派の「家族経営型」とは全く異なる、中央
>集権的本部の下に所属する「布教センター型」を形成している。これらの有力教団の多
>くは、霊友会の一支部が、カリスマ性の高い支部長によって独立して形成された場合が
>多く、霊友会は組織防衛上、一布教施設の単位を意図的に小さくしているものと思われ
>る。いずれにしても、これらの諸教団では、教師１人当たりの信者数が伝統仏教諸宗派
>（檀家型）と同じくらい多いのもかかわらず、「在家宗教」と称して、教師の多くは「別の
>収入源(サラリーマンや自営業)」を持っている場合が大半で、なおかつ、世襲されている
>伝統仏教諸宗派の僧侶よりも、「自ら信仰を選んだ初代世代が大半」という、教祖（教団
>本部）へのロイヤリティの高さから、ほとんどの収入を教団本部へ「上納」するため、本部
>は巨大な宗教施設を有し、なおかつ、潤沢な資金によって、多彩な社会活動や世界平
>和運動を行っているのが共通する特徴である。
10．
「散骨（自然葬）の詳細について」
http:/
それに対する専門家？の辛口How toはこちら。
http:/
11．
余計なお世話かも知れませんが、参考までに・・・
http:/
１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
層化判定にお使いください。
12．
けっこう面白い話なので紹介しておきますね。
http:/
>「そば店」
>あわてて店に飛び込んだ蕎之助は蕎麦切りが出てくるまでの間あたりを見廻わして
>いるとこの店の屋号松月庵なる文字が目に入った。蕎麦屋の屋号に庵号が用いられ
>たのは江戸時代中期からで、そもそもそば店が庵号を名乗るようになったのは、江戸
>浅草の称住院という寺にゆらいするといわれる。称住院は浄土宗の檀家を持たない
>念仏道場でその院内に「道光庵（どうこうあん）」という支院（しいん）があった。そこの
>庵主は、信州出身のそば打ち名人で参詣人に手打ちそばを振る舞ったところ大変喜
>ばれた。次第に「道光庵そば」として評判となりこのそば切り寺にあやかろうと当時の
>そば店は競って屋号に庵を付けたのがそのはじまりである。
>ちなみにこの道光庵であるが江戸中のそば好きが押し寄せたため寺だかそば店だか
>分からなくなってしまった。親寺の称住院ではその様子をみるにみかね、天明六年
>（一七八六）にそば禁断の石碑をたててそば党に門前払いをくらわすとともに道光庵
>のそば切りも三代で打ち切られた。（蕎麦辞典より）
13．
488 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：05/
兼業のお坊様は、働いて得た自らの私財を投じてお寺を守って居る訳で、
そういう観点に立つと、兼業僧侶の方が専業僧侶以上に立派だと言えます。
反面、兼業する事によって、就職する為に頭髪を伸ばさざるを得ないとか（真宗は別よ）、
僧侶としての修行が十分出来ないとか、大体平日の友引に行われる住職研修会等に参加できない
などの弊害があることも事実です。
私が思うには、お坊さんは職業ではなく身分と言うか、立場と言うか、生き方ですから、
教員のみならずどのような職業であれ、自らがお坊さんとして行うならばそれはそれで
結構だと思いますが、壇信徒の方から見れば、やはり住職が普段寺にいて、
気楽に尋ねる事が出来たり、会報などを発行してくれたり、色んな行事を行ってくれるほうが、
どうせ檀家になるならばそのほうが良いですよね。
現在寺院の実情を言えば、壇信徒もある程度の数が在って、経済的にも成り立っていないと
充分な教化活動が出来ないと言うのは事実だと思います。
そんな中、少子化で無住寺院も増えていますし、過疎化で食えない寺はドンドン
食えなくなっているのが実情でしょう。
既成宗教離れと相まって、寺の数は今後減少すると思われますが、
やはり「兼業してでも寺院がある以上は残さなければ開山様に申し訳ない」ならない、
と言うのは宗派の理屈でしかなく、社会的には社会に対して何らかの貢献をする寺院のみ
残ってくれればそれで良いのでしょう。その為の公益法人なのですから。
僧侶自体は、兼業、専業にかかわらず、真面目に一生懸命取り組んでいる方と
食う為の手段であったり、他にできる事も無く仕方なくお経読んでる方のどちらかしかいないです。
14．
>>13
「寺に金を貸すな」は昔からの金言。
寺とはなるだけ関わらないのが利口な生き方。
15．
305 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：05/
>>303
時間あるんだから、地域のボランティア活動に「僧侶」の肩書きを持って参加してみな。
最初はここのアンチまでは行かないが、けっこう手厳しいことを言ってくる。
協調しながらも、>>302じゃないが、仏教を中心とした自分の生活信条や思想、発想を理解して
もらえば、それは次第に乗り越えていくことができるし、結果、いろいろ人間的な問いや疑問を
投げ掛けてきてくれるようになる。
そのひとつひとつに真摯に対応していけば、全幅とは言わないまでも、周囲から信頼してもらえ
るようになると思うけどね。
307 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：05/
>>305
１．誰しもが気軽に参加できる、外部でのカルチャースクール活動
２．寺院の設備を使用しての多目的な教養活動（法話・座禅・写経会含む）
３．ボランティアなど地域への貢献と交流
こんなところでしょうか？
16．
602 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：05/
h**p:/
第二回 教区寺院セミナー アンケート結果
１、講座１ 井上文夫氏の「社会の変化とお寺の運営」は如何でしたか。特に印象に残ったもの、
感じられたことをお聞かせください。
（一部抜粋）
・収益事業中心の寺院には課税すべきだと思う。
・船を使っての葬儀会館。
・寺を守るためには、経営や将来を見通す合理的な考えも必要だと思った。
・これからの葬式が寺から離れていくということは、確かな事でしょう。
・金融収益部門には課税されるかもしれないという話を聞いた後で金融商品の話をされたのは
意図が不明。
・お寺だけが特別扱いされない時代はもう始まっているといつもながら実感しました。
・暗い話題が多いが、今後寺の役割の果たす場が広がるという時代にやや希望を感じた。
・卑山の「地味葬」「家族葬」へ対応しているスタンスが、統計より更に進めていく確信を得た。
17．
603 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：05/
（>>602の続き）
２、寺院の未来像、兼職寺院の今後の課題などについてあなたのご意見をお聞かせ下さい。
・寺院は無くなっていくかもしれない。僧侶はもっと外に出て活動しつつ、寺院に来てもらうことを
していかなければならない。
・葬儀、法事などによる法要費による寺院経営ではなく、いかに生きている人を相手にし、楽しみ
を提供するにはどうしたらよいかが課題。
・あるエリア、地域で相互に助け合うような方法ですべての寺院の発展が望まれる。いろいろ勉
強して、地域の情報発信源になるべきでしょう。
・「維持こそ最大の成長」と言えるのではないでしょうか。
・不動産所得だけにとらわれ、檀信徒を大切にしない寺は寺など止めてしまえ。
・寺族と檀信徒の接点を大切にすることが課題。
・運営も大切な法務である事。
・やはり宗教が第一で、経営は二の次というのが実感です。
・典礼権を主張しなくても、また代が変われば戻ってくる例を何回も体験している。
・経営と科学の両輪といって、殆どない金融資産の活用に頭を使うより、本来の宗教活動を貫く
ことが、経営の改善に通じるのが実感です。
18．
604 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：05/
（>>603の続き）
・何が必要とされているかを見極めるということが重要だと思いました。
・金がなければ何もできないと思いました。
・寺院の先行きは井上先生がおっしゃるように、暗いと思います。 もっと寺本来の行き方を檀家
にみせるべきだと思います。 お経だけ読んでお布施をもらうという時代は終わったと思う。
・ととのった物事は崩れていくもの。その時その時で対応 「書き事は急ぎおもむくべし」
・地域社会が崩壊した現代では寺の役割が昔よりも少なくなってきている、だからこそ寺の本当
の役割があると思う。例えば座禅会・写経会を開いたり、昔の社会を再現したり色々とあると思う。
・法律や財務に対して強くなる必要を感じた。
・我々は僧侶としての自覚、檀信徒にとってより有難がたられるようになる必要がある。
・人が面倒を見なくなった墓に打ち果てたお寺が埋もれていく夢をよく見ます。
・大山肉山が小山のまじめな寺院経営にならってくれたら募金や宗費の負担が楽になるのに。
19．
681 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：05/
会員３人の教会が再建されるまでのお話。
なかなか興味深いものがあります。
http:/
695 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：05/
>>681
>そして、その資は外部募金や援助に頼らず、３人の現住会員と、南豆教会関係者と、
>地域の方々の献金とすることも確認した。
>現在、２７００万円の工費での会堂新築工事が進行中である。
けっこう凄い話ですね。
「布教」＋「地域に根差した活動」＋「宗教的情熱」の大事さを痛感します。
20．
http:/
この時点で結論が出ているようにも思うのだが・・・
381 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：05/
実質法事が収入の50％を占めてる現在、遅かれ早かれ法事やめますっていう世代が出現するのは
避けられない。
そうなると末寺の80％は淘汰されるであろうとの、
本山内部の極秘文章があるわけだが、別にそれに対して有効な対抗策を考えてないから
なるようになるさ、ってことだろう。
386 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：05/
>>381
その分、他の方法で収入を得ればいいこと。
別に深刻な問題ではない。
21．
http:/
などを参照すると、
死者に対する葬送儀式と以後の法要を核にしながら、地縁共同体に依拠すること
で 布施収入を確保してきたシステムは、地縁共同体がその機能を失い、制度疲
労を来たし、創価学会やその他の宗教勢力の台頭を許す結果となった。
そのため、他の宗教勢力に対抗する、あるいは別の形によって運営資金を確保す
る 必要が生じている。
ひとつは「積極的な教化活動を通して、献金・布施収入を得るようなシステム確立
す る教化路線」であり、もうひとつは「先に収益事業により経済基盤を確立し、教
化活動の運営資金を調達する経済路線」である。
この好例として、キリスト教、特にカトリック教会の修道会が挙げられる。
修道会は経済的問題で言えば、主に収益事業によって運営資金を調達しており、
それ故に信徒個々の負担も小さいものになっている。
反対にプロテスタント教会はそういうことをほとんどなく、福音派に至っては収入の
何割も寄付せざるを得ないことになる。
一方、日本の末寺は本山と包括・被包括関係を結んでいるだけで、末寺は基本
的 に独立採算を余儀なくされ、しかも、相当額の上納金を納めねばならない。
本山が上納金を運用して新たな資金を調達するようなこともない。末寺の側とし
ては本山への上納金、教化活動費を賄うため、従来のような葬送儀式などの仏
事によって収益を確保せざるを得ない状況が続いている。
22．
>>1
乙です。
23．
>>21
>日本の末寺は本山と包括・被包括関係を結んでいるだけで、末寺は基本
>的 に独立採算を余儀なくされ、しかも、相当額の上納金を納めねばならない。
>本山が上納金を運用して新たな資金を調達するようなこともない。
このあたりが末端の経営を歪めているようにも思うのだが。
本山が資金運用するか、本山の機構そのものをコンパクト化するかしかない。
24．
>>21
後半を転載し忘れているぞ！
（>>21の続き）
この状況では、信徒個々の負担額は増えることはあっても減ることはなく、信徒
の寺離れ、宗教離れが加速している状況では、今後の減収傾向に歯止めが掛
かるとも思われない。
といって、信徒の浄財である以上、財テクなどリスクの高い資金運用などはこれ
に適するとも思われず、地代・賃貸収入など安定的かつリスクの低い方法を選
択し、そこから教化費用を捻出するのが堅実と思われる。
一方で日常の布教活動、社会貢献活動などを通して、従来の地縁共同体を核
とする布施システムからの脱却し、新たな形のコミュニティを構築していくことが
急務と言える。
25．
320 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：05/
とりあえず、
http:/
■表2-9-2■全国の宗教法人数（平成12年12月31日付）、によれば、
仏教系の宗教法人数は文部大臣所轄386、都道府県知事所轄77,295で
総計77,681となっている。
神道系、キリスト教系その他を加えると総計は182,659。
しかし、現実には非法人の教会、布教所のほか出張所、分院などが存在
するので…
26．
819 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2005/
ペット供養は「宗教」にあらず
http:/
ペット供養は宗教行為に当たり、謝礼は非課税にすべきだと、宗教法人が主張した訴訟があり、
名古屋地裁の加藤幸雄裁判長は２４日、「課税すべき収益事業に当たる」と宗教法人の訴えを
棄却した。
宗教法人によるペット供養への謝礼に対する課税を妥当とした司法判断は初めて。原告は控訴
する方針。
訴えていたのは、愛知県春日井市の宗教法人「慈妙院」（渡辺円猛住職）。同県の小牧税務署
長を相手に、課税処分の取り消しを求めていた。
判決によると、慈妙院は１９８４年ごろから、犬や猫などのペット供養として、読経や火葬などを
行い、８０００円〜５万円の「お布施」を受け取り、「人の供養と同じ宗教活動だ」と所得を申告し
ていなかった。
これに対し、小牧税務署は、営利目的の収益事業として、２００１年３月期までの５年間で約６７
０万円を課税した。
慈妙院は裁判で、「ペット供養への謝礼を課税対象とする合理的理由がない」と主張したが、加
藤裁判長は、「あらかじめ料金表を用意するなど、ペット葬儀業者の営業形態と似ている。課税
すべき収益事業に当たる」と認定した。
(2005/
27．
849 ：参考：2005/
３５道府県で人口が減少 大都市部でも高齢化進む
http:/
総務省は１４日、２００４年１０月１日現在の都道府県別と年齢別の推計人口を発表した。
３５道府県で人口が減り、うち死亡数が出生数を上回ったのは過去最高の２４道県。６５歳以上の
老年人口の割合はすべての都道府県で上昇し、中でも首都圏や関西圏など大都市部での増加率
の伸びが目立った。
年齢別人口でも９０歳以上が１０１万６０００人と初めて１００万人を突破、少子高齢化が進んでいる
ことをうかがわせた。
総人口は１億２７６８万７０００人で、前年と比べた増加率は戦後最低の０・０５％。都道府県別では
秋田の０・７２％減を最高に青森０・６４％減、島根０・６２％減と続き、増えたのは沖縄０・７４％増、
東京０・５５％増、神奈川０・５３％増など１２都県にとどまった。
死亡数より出生数の方が多かったのは沖縄、愛知、滋賀など２３都府県だった。
28．
850 ：参考：2005/
２０３０年の理想像…健康で８０歳・借家１００平米
http:/
政府の経済財政諮問会議（議長・小泉首相）が策定を進めている「日本２１世紀ビジョン」の原案が
２６日明らかになった。２０３０年の日本の理想的な姿を展望するもので、健康で自立して生活でき
る年齢が現在の「７５歳」から「８０歳」に延びるなど国民がより豊かで長生きできるようになり、日本
経済全体も実質１％台後半の安定成長を維持するとしている。
諮問会議は４月中にもビジョンを最終的に取りまとめる方針で、大平内閣の「田園都市国家構想」
や小渕内閣の「２１世紀日本の構想」に並ぶ長期国家構想に位置づけたい意向だ。
ビジョンで描く２０３０年の姿は、日本が少子・高齢化や財政再建などの課題を乗り越え、中長期的
に活力を維持できる経済や社会を実現した場合の理想像を示した。
原案は、国民生活に欠かせない新たな「三種の神器」として、「質の高い健康サービス」「年齢にか
かわらず楽しめる生涯教育サービス」「夫婦が共同で子育てを行うための支援サービス」を挙げた。
医療技術や医療サービスの発展に取り組むことで、健康で自立した生活を送ることができる「健康
寿命」が８０歳まで延び、生涯で自由に活動できる「人生の可処分時間」が現在の「２１年弱」から
「２３年強」に増えるとした。
より豊かな生活を実現するための住宅対策や土地活用対策を進めることで、借家の１世帯当たりの
平均床面積（関東地方の大都市圏）が現在の４３平方メートルから１００平方メートルへと大幅に拡
大することも盛り込んだ。
29．
52 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：仏暦2547年,2005/
阪神大震災で被害の大きかった神戸、芦屋、西宮などでは犠牲者を追悼する慰霊碑が
230ヶ所以上あり、ほとんどが地域で自発的に建立され、それらを巡る「ウォーク」が年々
盛んになっているという。
大阪国際大学の三木教授は
「既存宗教への信頼・崇敬の低下と相俟って、個人の自律した宗教的意識や民俗信仰
的な意識に立脚したつながり、ネットワークから生まれた「ウォーク」は新たな巡礼の形
である」
「人間が本来持っている原初的感情が基盤となり、死者への追慕、生命の尊厳に対す
る素朴な思いから、個人が考え、作っていく宗教というべきものが姿を見せ始めている」
と指摘する。
この点から考えても、葬儀、法事を以て本と為すような在り方は、「死の個人化」という
事象にまるで対応できていないことを露呈しているわけで、寺院における経済活動は経
済活動として、宗教活動は宗教活動として明確に区分けしていく必要性があるのでは
ないかと思う。
30．
世襲利権一掃こそが仏教の生き残る道
31．
64 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：仏暦2547年,2005/
>>61
どこかの本で読んだけど、アーティスト志望のフリーターたちの創造活動を奨励しながら、
院内でアルバイトさせて生活の資を提供してるんだよね、ここの住職さん。
けっこう先鋭的と言えば先鋭的。
65 ：64 ：仏暦2547年,2005/
シアター型の寺院には檀家さんからも反発があったらしいけど、その記事では住職さん
曰く「こういう寺院にしちゃったんだからそれでいこう」と開き直ってたような。
でも、檀家さんの違和感も徐々に薄まっていったようだし、地域に根差していることは
良いことでしょ。
敷居が低いってのは大事なこと。
32．
68 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：仏暦2547年,2005/
>>64
なるほど・・・地域のＮＰＯが中心になってアートやイベント活動を仕切ってるわけね。
>應典院寺町倶楽部は、應典院の趣旨に賛同し、ここを舞台に文化・芸術の活動を推進しながら、
>「こころ」の地域創造に貢献するＮＰＯ（非営利組織）です。
>その活動目的は、市民活動や芸術文化活動の基盤づくりや人材育成・活性化のサポートなど、
>また「学び」や「癒し」「楽しみ」についての数々のイベントもプロデュースしています。
>應典院と二人三脚で、「開かれたお寺」の実現に取り組む、應典院寺町倶楽部。ぜひ、あなたも
>ご入会ください。
70 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：仏暦2547年,2005/
所謂、勧進興行だね。
そもそもは中世において寺社の再建や土木工事など公共的な事業を興していくときに、
その資金調達のために桟敷などの興行を行い、寄付を募ったものが勧進興行。
桟敷なる空間は、貴賤、貧富を問わずに身分の別なく集まれる空間だったわけだよね。
で、興行に集まってきた人々が思い思いにカンパをしていくと。
事業を通して設計から施工、そして興行に至るまでの全てを仕切ったのが勧進聖だっ
たと。
33．
71 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2005/
●勧進 かんじん
仏教語としての本来の意味は，人に仏道に入ることをすすめ，善根・功徳を積ませることで
あるが，わが国では勧募の意として使用される。ことに中世以後，社寺・仏像・塔などの造
立修理，橋・港湾などの建設修繕のために信者や有志に費用を寄進させ，仏縁を結ばせる
募金活動をいう。のちには勧進を名目として乞食遊行するものをさす。勧進活動の先駆は，
奈良時代の官寺仏教から離脱した民間遊行僧に求められる。寺院に所属せず遊行漂泊す
る聖にとって，勧進は宗教活動であるとともに生活資金確保のための活動であった。市聖
と呼ばれた空也，皮聖行円の活動の基盤は勧進にもとづいたものである。平安末の年号と
ともに勧進僧の名を刻した金石文は各地に多く残る。
無住の『沙石集』は行基を〈即成人シテ，東大寺大仏殿ノ勧進聖ト成給ヘリ〉と記すが，鎌
倉時代には勧進聖の祖と仰がれた。『源平盛衰記』18「文覚高雄勧進事」に〈自力造営の
事はいかでか叶ふべきなれば，知識奉加の勧進にて，自他の利益を遍くせん〉とみえるが，
平安末から鎌倉初期の社会的・政治的変動は寺領荘園を崩壊させ，寺院の事業資金確
保のための勧進を不可欠のものとした。
34．
72 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2005/
高野山・四天王寺以下大寺には「大勧進職」が設置され，配下に多数の勧進聖を抱える
ことになった。勧進にはその目的や趣旨を記した勧進帳が作成され，同帳の奥には寄進
の品名・数量・寄進者名を記入する奉加帳が付けられた。勧進帳の文句は，対句を使用
した平易な仮名交り文であるなど庶民への配慮が施された。勧進には融通念仏が使用
され，喜捨に応じる人が多ければ多いほど功徳が増大するとの多数作善が主張され，人
々は，親類縁者の追善供養や自らの往生を願って浄財を寄進した。往生の証としては名
号札「賦算札」が配られ，寄進者名を記した名帳や交名帳は，仏像の胎内や本堂瑠璃壇
内などに納められた。勧進聖は時衆（宗）系の遊行聖や禅律僧が多く，彼らは宗派の隔て
にこだわることなくさまざまな寺社の勧進活動に従事した。1180年（治承4），源平の争乱
の余波を受けて炎上した東大寺を復興したのが重源である。重源は東大寺大勧進職に補
任され，七道諸国勧進を認める宣旨を与えられた。東大寺の復興が重源の完全な請負事
業としてなされ，その配下に優秀な石工・鍛冶工などの職人集団が専門技術集団として
参加していたことは，中世的勧進体制の成立を考えるうえで重要である。後世重源は，慧
空の『叢林集』に〈勧進聖，十穀聖なり，重源を本となす〉とみえるように，室町期に活躍し
た十穀聖の祖とされた。
35．
73 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2005/
鎌倉後期になると勧進方式も公的に整備され，勧進上人により関銭・関米・棟別銭などが
徴収された。魚住泊を修築した忍性は室津・尼崎・渡部の3カ所で10年間，石別一升の津
料をとることを認められたが，瀬戸内海航路の整備は，得宗権力と結びついた西大寺流律
僧によりなされたものである。南北朝期になると勧進田楽・勧進猿楽が催されるようになる。
1429〜41年（永享年間）以後は，将軍足利義教の猿楽保護もあり猿楽が中心となった。数
日間にわたり興行され，その奉加金の一部が社寺修築などに寄進された。勧進相僕も催さ
れたが，その収益が寄進されたのは戦国期までで，江戸初期には辻相僕とまぎらわしくな
り興行が禁止されることもあった。洛中諸社寺では勧進平家も室町期を通して盛んで，平曲
受容の場として盛行した。琵琶湖に勧進船があったことが知られるが，湖上・河辺・海辺な
どで船客に寄進が募られた。多くの場合，歌比丘尼・山伏以下雑芸の徒が乗船する芸能船
であったようである。このほか旅の女歌舞伎などが某社・某寺勧進と称し，各地で勧進を名
目とする興行が行われた。梵鐘鋳造のための勧進を鐘鋳（かねい）の勧進というが，江戸後
期には寺院の名を借りて古鐘や古金属を集める乞食も出た。
〔参考文献〕
五来重『増補高野聖』1975，角川書店
中ノ堂一信「中世的勧進の形成過程」『中世の権力と民衆』（日本史研究会・史料研究部
会編）所収，1970，創元社
36．
>>1
乙です。
37．
とりあえず前スレを埋めましょう。
埋まるまではsageということで。
38．
＃純真無垢なsageブラザーズ
僕たち純真無垢なsageブラザーズ！
人目につかないようにsageてあげるよ！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ ∧＿∧ sage
（・∀・ ） （ ・∀・） sage
/
⊂（ ヽﾉ つ ⊂ヽ/
し（＿） （＿）Ｊ
39．
ぼったくりの季節がやってきました。
40．
だから檀家0件の寺自体少ないやろっ！
それで信者もいなきゃ、布施収入は皆無やろね！
まぁ、でかい寺に使ってもらうしかないっしょ？
41．
それを言うなら檀家〇軒なら寺じゃ無くて、宗派によって呼び名は
違うだろうが結社等、宗教法人じゃないんじゃないの？
42．
>>39
後学のために未聞きたいのだが、どうすればぼったくれる？
43．
>>39-42
前スレ埋めてからにしてもらえません？
移し変えておきますので。
44．
>>39-42
http:/
45．
sage
46．
>>44
新興寺院が法人格を取得するのにどれだけ苦労してるか知らんだろ。
47．
>>46
意外と皆さん知らないと思いますよ。
ウチみたいな貧乏寺ですら「でも、儲かってるんでしょ？」と言われるくらいですから。
徹底してイメージ先行なんでしょうね。
48．
前スレが1000到達を待たずにｄａｔ落ち・・・
というわけで、こちらでリスタートということで。
49．
http:/
990 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2005/
>>989
業務提携か？
それなら巷でけっこうやってるだろ？
霊園経営の名義貸し＆法務請負も然り、人材派遣も然り。
結局、経済基盤の安定という本来の目的を超えて、やたらに利潤追求に
走っても現場は死んでいくだけ。
一定のところで安定したら、現場作りに移らないと。
50．
>>49
とりあえず「成り立ってます」と言える状況で手を打たないとな。
51．
>>49
現場作りの話ならばこちらでどうぞ。
卍卍 お寺の課題＝教化と運営 卍卍
http:/
52．
>>49
そ〜んなに儲かるものじゃないでしょ。
投資に見合う利益を得られるかと言えば、もはや全体的に飽和状態。
今から手を出しても傷口を広げるだけ。
53．
こういう考え方が一般的なのでしょうか。
どうもご都合主義という感じもしないではありませんが。
http:/
54．
>>53
貸し会場として使ってね！安くしておきますから！としか聞こえないのだが。
55．
>>53
>宗派を超えてネットワークを組んで、例えば心ある葬儀を推進する会（仮称）などの団体をつくっていけば、
>小さなお寺でも大きな力になり、もう一度、葬儀ショウになることなく、信仰をもった仏事としての葬儀を取り
>戻せるのではないでしょうか？
そのネットワークの中で利権争いが起こることは想定外のようですねｗ
>お布施だけにこだわらず、葬儀をもう一度信仰の対象と考えるお寺さんがネットワークを組むことが大事だ
>と思います。
葬儀が信仰の対象？
葬儀を通して宗教性、宗教心、そして信仰ということの間口が開かれるのでは？
56．
>>53
>今そういう取り組みをしていかないと、お寺さんのお経はイベントの一つ、更に進めば、テープでいい、葬儀
>業者の社員がお経だけ唱えていればいいという時代になってしまうのではないでしょうか？
ふむふむ。現実にそうなってますね。
>本来仏教会でも、このような提案が出来る取り組みが出来ればいいのですが、やはりお布施やお金儲け
>にこだわるお寺さんが大半で、多分無理でしょう。お布施にこだわることは、将来自分のクビを締めている
>のでしょうが、これに気づかないお寺さんが多いのも残念です。危機感をもった自主的なお寺さんの集まり
>を期待したいです。
分からんチンは放っておいて良いのに。
何で仏教会単位でなければダメなの？
自宗派主体で提案→地域ないしは知己の他宗派寺院との連携で十分。
差別化の世の中で「みんな仲良く」なんてこと自体が発想としてどうかと思う。
ダメな住職は後ろに置いて行く、でちょうど良いはず。
57．
組織的な動きに期待している時点で敗北決定のような気もしますが。
58．
一つのみかんが腐ると周囲のみかんも腐りだす
59．
>>57
小なりは小なりの機動性を発揮すりゃいいのにね。
ドライな人たちはみんな動いてるよ。
60．
>>56
システム変えたいだけだろ？小さな寺が生き残るために。
そんな葬式坊主互助会なんて作っても価格競争して終わるのは目に見えているのだが。
そんなことよりもっと大事な活動があるはず。
そこが見落とされているから所帯の大小でしか物事が論じられない。
61．
>>60
人が集まるような状態がどのように出来上がるのかを考えるべきでしょう。
それは儀式だけじゃないと思いますよ。
62．
>>61
知己の或る教会寺院の主管者曰く
「そこに法と実践があれば人は集まるものです」
と。
そこは墓地も法事もないが、法座と実践行だけで毎回数十人が集まっている。
要するに、だ。
法も実践もない、伽藍堂に自分の都合で人を集めようってのが僧侶の傲慢だろ。
そんなところにノコノコと出掛ける暇人なんて今時いない。
63．
団塊世代の大量定年時代、高齢化社会における生涯学習の場としては再興の切っ掛けがあると思うのだが。
但し、それは供養や法要というもので満たされるものではない。
64．
>>63
そこまで奇麗事で済むんですかねえ？
あのね、経営は経営なんですよ。そこは嘘をつけない。
設備を整えつつ、年間行事を運営していくには必ず幾許かの経営資金というものが必要
なんです。
板内での成り行きを見ていると、結局は「薄利多売でやります」「お安く見積もり致します」
が歓迎されているところがある。これは市場経済の原理で言えば間違ったことではない。
だけれども、儀式執行の法礼（＝ギャランティ）でそれを賄うことだけを考えたら、それは
既にギャランティの高低がイコール寺院の評価に直結しかねないわけです。
どこいらのスレではないですが、「結局は金の話なんでしょ？」で終わってしまう。
65．
資金を調達する手段は儀式執行だけではないですね。
ここは経営者が頭を使わないといけないところですが、いろんな調達手段があるでしょう。
しかし、突き詰めれば、それ以前に何のために資金を調達するのか？ということが明確に
されるべきなんですね。
軸になる行事（法話会、研修会、その他レクリエーションなど）の質的充実があって、それ
を可能にしていくためにこれだけの額面が必要になるから、これこれこういう手段を以て資
金を調達する、ということになれば、檀家衆、あるいはこれらかそこに列する人たちにも相
応の理解は得られると思いますが。
66．
潰れる、というのであれば、それは潰れる程度のことしかしてこなかったことが原因にある
わけです。これはもはや如何ともし難いでしょう。
質的充実という点で言えば、自分の宗教的関心や問いということ、あるいは自分はこうい
うことがやりたいのだ！という明確な意思表示が必要でしょう。それがなくては方向性も
何もあったものじゃないですから。
67．
何か卑屈さを感じるんだよねぇ。
自信が無いならやりなさんなよ、と思う今日この頃。
68．
>>67
詰まるところ価格競争ｗ
69．
>>63
といっても金は使わないと思うよ。
社会不安と宗教者への不信はどうしようもないからね。
70．
>>69
人は人を呼ぶものです。
そこが魅力的な場であればそれは必然でしょう。
経営的に少々苦しかろうが、そこに人が集まるだけの状況があれば絶望することはないでしょう。
金、金と騒いでいるようなところはどこかで見透かされますよ。
71．
坊主はもちろん郵政民営化反対の守旧派なわけだから、頼むからこの体制のままいってちょうだい、
改革なんて真っ平ごめん、なわけで、
やはり無知無教養なババア頼みな綿貫や亀井とおんなじなんだから、
もうこのまま寺関係は縮小していくだけですな。
72．
寺こそ改革の本丸
73．
>>71
何を改革するのやら。
74．
>>73
そもそも改革ってせいぜい税法上の優遇措置を無くすことくらいでしょう。
あとは「関わりたくない」と思えば関わらずに済みますからね。
とはいえ、このスレに集ってる貧乏寺の人々の場合、おそらく法人収入よりも兼業収入の方が
多そうだしね。
75．
無知無教養だけど小金を持っているお爺さん、お婆さんを鼻で笑うニート君。
76．
>>74
改革云々以前に夜逃げか廃寺だろ？ｗｗｗ
77．
>>76
経営資産がないところはそういう可能性が極めて高いですね。
じゃあ、何を経営資産とするか、ですが。
78．
>>64
>経営は経営
これを仏法の中で消化しようとすると必ず無理が出てくるんじゃない？
「結局は金」ではないけど、双方（寺側、檀家側）がそれぞれの価値基準を付き合わせることになるからね。
どこかで寺院と法人（＝非営利事業体）を切り分けないと仕方がない。
これが混同されてしまうところに限界を生じるのだから。
79．
>>78
片手技で食ってる方が多いっての。
80．
宗教って民衆の精神の拠り所であったり、指導者だったりするから存在意義があるわけで、
現代の仏教には残念ながそんなものはどこを探してもない。
非常に不幸な時代を我々は生きているわけだが、
いまはかろうじて檀家というなんの根拠もないシバリが効いているだけで、老人たちは
あんまり疑問など抱かないようだけど、
この先かなりの人たちが地すべり的に寺と関係を絶つ人たちが出てくるのはいたしかたない。
古いタイプの人たちの価値基準と今の寺や坊主はよくマッチしてるが、
新しいタイプはそうではないからね。
81．
>>80
どうぞご自由に。
82．
面白い意見ですね。
しかし、人間というのはそんなに簡単にタイプ分けできるものなんですかね？
古いタイプとか新しいタイプとか。
例え話として適当ではありませんが、詐欺に騙される人間ってのはいつの世にも必ずいるわけです。
老人だろうが若者だろうがそれは変わりませんね。
すなわち、いつの時代であっても、人間の上に表出する、あるいは人間の中に潜在する自我や執着
というものに変わりはない。これらから逃れることは誰しもできないわけです。
そういう人間の本質にメスを入れるのが仏教でしょう。
教団と坊さんの体質改善は急務ですが、仏教自体は「古いタイプだから〜」「新しいタイプだから〜」
という話ではないんですね。
そこは履き違えの無いように願います。
83．
>>82
>教団と坊さんの体質改善
むしろこちらのことでしょう、争点は。
84．
>>83
それはこのスレの範疇じゃないでしょ？
現場の体質改善の話題はこちらでどうぞ。
卍卍 お寺の課題＝教化と運営 卍卍
http:/
85．
郵政民営化反対で守旧派である坊主には上から下まで改革反対なんだし、
体質改善も経営改善もおそらく無理だと思うよ。
せめて上げ信仰くらいすれば、
すこしは見込みあるとは思うがな。
86．
>>82
まあ、あまり通じていないみたいですけどねｗ
87．
>郵政民営化反対で守旧派である坊主には上から下まで改革反対なんだし
この極度に硬化した二元的な発想自体、批判している相手と変わらんのだけどね。
右に対しては左、左に対しては右という具合に。
まあ、守旧派だの改革派だの、場所柄わきまえずに頑張ってくださいな。
88．
>>87
郵政民営化は大いに歓迎だけどな。
89．
税法上の優遇措置を撤廃してもらいたいんでしょ？
あ、あとは廃仏毀釈ね、はいはい。
んじゃあ、法改正してくれる政党を支持すりゃいいんじゃないの？
あとは何？
90．
http:/
615 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2005/
称号 檀家（信者）数
特‐Ｓ 1001以上 全国区
------------------------------------
大‐Ａ 901〜1000
大‐Ｂ 801〜900 めったにない
大‐Ｃ 701〜800
------------------------------------
中‐Ａ 601〜700
中‐Ｂ 501〜600 地元では名が知れてる
中‐Ｃ 401〜500
------------------------------------
小‐Ａ 301〜400
小‐Ｂ 201〜300 その辺によくある
小‐Ｃ 101〜200
------------------------------------
極小Ａ 61〜100
極小Ｂ 31〜60 アンタッチャブル
極小Ｃ 1〜30
91．
>>89
共産党ですかね？ｗｗ
92．
>>90
「アンタッチャブル」領域がこのスレの中心ということね？
>極小Ａ 61〜100
>極小Ｂ 31〜60 アンタッチャブル
>極小Ｃ 1〜30
93．
>>92
極小Ａくらいなら巷に多くないか？
ウチの嫁さんの実家なんて極小Ｂだもの。
94．
>>92-93
集落に１軒ずつなんて言うとそんな数になるだろうね。
95．
>>91
社民党を忘れるな！！！！！！！！！
96．
>>95
忘れるも何も衆議院で通りそうなのは辻元＋１くらいのもの。
参議院と合わせて７〜８議席の小所帯。
97．
念のために確認しておきます。
1 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2005/
一般的に「お寺はお金持ち」というイメージを持たれているようですが、
その圧倒的多数は、兼職しなければ維持できない貧乏寺院というの
が実情です。
そこで本スレでは、前スレに続き
「貧乏寺院から脱却し、経営を安定させていく方法」
を具体的に考えていきたいと思います。
なお、煽りや荒らしを目的とする特定の書き込みについては、御仏
に任せて完全スルーということでお願いします。
●過去スレ●
☆★☆檀家０軒からの寺院経営術☆★☆
http:/
☆★☆檀家０軒からの寺院経営術 ?U ☆★☆
http:/
☆★☆檀家０軒からの寺院経営術 ?V ☆★☆
http:/
☆★☆檀家０軒からの寺院経営術 ?W ☆★☆
http:/
☆★☆檀家０軒からの寺院経営術 ?X ☆★☆
http:/
98．
＼
＼ 確認ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!〜☆
＼
＼ /
,,-'―＼ ＿,／ﾉ . .
＿＿＿,,-―――＝''￣￣ ＿,,-'―＝'''￣＿,／| o *
_,,-―＝'''￣ ＿＿＿,,-―――＝''￣ ＿_,-―＝''￣ /
＿,,-―＝'''￣ ＿,,-―＝''￣ ヽ ／ +
￣￣ ＿,,-―＝'''￣ ＼ ／ . . . .
,,-＝''￣ ヽ ／ . 。. ★ ☆
,,,-'' ﾉ ﾉ ヽ／ 。. .
-―''￣ （;;;） |＿＿＿,/
. | ..::::::::::::... | /
| | /
ヽ γ´~⌒ヽ. | /
――ヽ /
＼/
/
99．
>>97
いや、だから「アンタッチャブル」のお話なんでしょうが・・・
100．
NG登録しましょう
101．
さ、本題に入りましょうか。
102．
>>101
「貧乏寺院から脱却し、経営を安定させていく方法」でいいわけね？
103．
寺をぶっ潰す
104．
>>82
至極正論。
まあ、それが一般的に理解できるか否かでしょう。
現場がそれに対応できているかどうかということもありますが。
105．
>>87
中庸とか多様という言葉が理解できないんじゃね？
106．
>>97
確かにやたらイメージ先行してるよね。
アンタッチャブル寺院なんて下手すれば法人格を持ってない開教寺院がゴロゴロでしょ。
葬儀社から仕事をもらったり、霊園業者や石材業者から仕事をもらったり、大抵はその程度の
ものだったりするわけでね。
じゃあ、そういうところの跡継ぎとして生まれたらどうするつもり？と聞いてみたいところ。
107．
>>106
葬儀社の社員が坊主頭で読経するのがそのうちスタンダードになる
（既になってる？）から、下請けはもうダメじゃないかな。
廃寺寸前の寺の住職が上京してきたけど、業者に相手にされずに
空しく引き返したという話も聞くし。
読経でメシを食うってのもそんなに楽じゃない。
108．
そのうちテープで読経流して葬式終わりって言う風潮になるよ。
人間に潜む自我や執着ってそれに一番拘泥してるのが坊主なのに、「自我や執着をなくしなさい」、なんてこと
を法話で聴衆に話したら、そらタチの悪い冗談とかギャグだろうに。
もうそんなまやかしは通じないんじゃないの。
だって若い人は法事なんてばっくれてるでしょ。
109．
>>108
そうね。今以上に合理性一辺倒に傾く部分は出るだろうね。特に都市部では
その傾向が顕著に表れると思う。地方では地域のシガラミ等々で進行速度は
ゆっくりだけど都会の考えに少しづつ影響を受け簡素傾向は必然でしょうな。
110．
>そのうちテープで読経流して葬式終わりって言う風潮になるよ。
それでいいんんじゃないですか？
>「自我や執着をなくしなさい」
何をどう言われようが、確かにそれは自我執着心である、ということから始まる。
無くせと言われて無くせるならば、仏教なんて要らんですよ。
111．
>地方では地域のシガラミ等々
仏教は習俗ではないので、そこは履き違えてはいけないのでは？
習俗に身を委ねるだけの仏教？はそのうち滅ぶでしょう。
残るのは宗教的本質のみ。
112．
>>106
>じゃあ、そういうところの跡継ぎとして生まれたらどうするつもり？と聞いてみたいところ。
逃げるんじゃないの？
現実にもう逃げ出し始めてるでしょう。廃寺は加速することはあっても、減速することは
ないと思うね。
でも、俺はそれでいいと思っている。
寺院の質、数が明らかに現状に即してないのは事実だし。
113．
>>112
大寺院（大企業）は生き残り、中小寺院（中小企業）は死ねと言うのか！！！！
どこかの野党が言いそうですなｗ
114．
>>110
「自我や執着をなくしなさい」なんて法話してる住職がいたら、その住職の仏教観を疑うべき。
「ゼロにしようと思ってゼロにできない」無意識のうちに存在するものが自我。
115．
>>107
>廃寺寸前の寺の住職が上京してきたけど、業者に相手にされずに
>空しく引き返したという話も聞くし。
お気の毒様。
まあ、都内で寺務所（出張所）を維持するだけでもコストが高いからねぇ。
仕事は不定期だわ、買い叩かれるわ、そりゃもう大変でしょ。
116．
>>115
額に汗しながら棚経のお手伝いなんてのもありますわな。
あらゆるところにいい顔しないといけないから難儀でしょうな。
117．
>>70
法事は減少傾向でも、法座のニーズは確実に伸びているね。
夜の部を設けたら、会社帰りのオジさん族（50代が主かな？）が来るようになった。
こういう交流は非常に嬉しいこと。
生活が苦しければ昼間働いてもいいし。実際、必要な資格もあるから。
腹さえ括れば何とでもなりますよ。
118．
>>117
同感。
夜間講座はあまり告知しなくてもどこから聞きつけたのか人が集る。
そこで声を拾うと「寺でやるなら土日で」と。
どうせ法事が減って暇になるんだから、「日曜講座」とかやってもいいんじゃない？
119．
神仏に「すがりたい」５４％…読売世論調査
国民の４人に３人が特定の宗教を信じておらず、宗教を大切だと思わない人も多数派を
占めているが、「神や仏にすがりたい」と思ったことがある人は過半数に上る――。
このような宗教に関する日本人の意識が、読売新聞社の全国世論調査（面接方式）で
明らかになった。
調査は８月６、７の両日に実施。
「何か宗教を信じているか」と聞いたところ、「信じている」２３％に対し、「信じていない」
は７５％。
「宗教は大切であると思うか」でも、「大切」３５％に対し、「そうは思わない」６０％だった。
その一方で、「神や仏にすがりたいと思ったことがある」は５４％に達し、「ない」４４％を
上回った。宗教を「信じていない」人の中でも、「すがりたい」は４７％だった。
（読売新聞） - 9月1日23時48分更新
http:/
120．
>>119
まさに現世利益万歳！ってな結果ですなぁ。
121．
>>119
>宗教を「信じていない」人の中でも、「すがりたい」は４７％だった。
一体何にすがるつもりなんだろうな？
122．
>>121
まあ、それを以て「宗教的関心」と位置づけるべきかどうかは疑問だが、確かに無宗教という
言葉の背景にあるものを如実に表してはいると思う。
123．
>>117-118
まさに夜な夜な飲み歩いている？場合ではないな。
ウィークデイの昼間は額に汗してセッセと働き、夜間は外での講座を主催。
土曜日に一括して個別の法事を引き受け、日曜日はお寺での講座を主催。
休んでいる暇はないということか。
124．
まあ若い人たちは寺なんて既得権益の塊みたいな疑心でみてるよ。
いまや日本の仏教って習俗とが儀礼みたいなもんだし。
そもそも坊主に礼節や得や倫理なんて求めてないし。
ただ葬送儀式だけはかなり後代まで残る可能性はあるが、
これも戦前世代がいなくなる１５年くらい先には経済効率優先で
簡素化に移行していくことは確かだと思う。
125．
>>122
移り気なご利益信仰ってとこね。
日本人ってのは熱しやすく冷めやすいから、流行り廃れのサイクルが短い。
126．
禿による寺の不法占拠を許すな！
127．
>>125
効き目が無ければ「はい、次」でしょ。
128．
>>123
>ウィークデイの昼間は額に汗してセッセと働き
資金作りですね（ｗ
129．
>>125
となると檀家寺でありながら、一方で祈祷などの真似事をしているような寺院は
案外しぶとく生き残りそうですね。
130．
祈祷しても効果が無けりゃ客は潮が引くようにあっというまにいなくなる。
そんなに坊主があがいたって結局は廃れ行く運命なんだし、
諸行無常の響きあり、
ってことで、いいんでないか。
131．
そうは言っても、立正佼成会の同志葬や創価学会の友人葬が完璧かというと
不満が多い。
132．
これほどまでバカ議論がされるとは・・・・・
こういう事言ってるアホ寺関係者がまず滅びるべきだな
133．
>>130
それでいいんじゃないですか？
>>131
物理的に解決可能な問題でしょう、それは。設えの問題ですから。
134．
>>132
滅びるならば滅びればいいんですよ。
たとえそうなっても自身の信仰生活ができればいいわけですし。
経済の問題はその次ですから。
135．
>>134
バカだ、何だと言ってる人ほど議論になるようなネタ話ひとつ持って来ないというのが
この板の傾向。
そういう考え方も「あり」だと思う。
136．
>>135
まあまあ、そう言うなよ。
最も荒らし易いスレなんだからしょうがない。
137．
念のために確認しておきます。
1 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2005/
一般的に「お寺はお金持ち」というイメージを持たれているようですが、
その圧倒的多数は、兼職しなければ維持できない貧乏寺院というの
が実情です。
そこで本スレでは、前スレに続き
「貧乏寺院から脱却し、経営を安定させていく方法」
を具体的に考えていきたいと思います。
なお、煽りや荒らしを目的とする特定の書き込みについては、御仏
に任せて完全スルーということでお願いします。
●過去スレ●
☆★☆檀家０軒からの寺院経営術☆★☆
http:/
☆★☆檀家０軒からの寺院経営術 ?U ☆★☆
http:/
☆★☆檀家０軒からの寺院経営術 ?V ☆★☆
http:/
☆★☆檀家０軒からの寺院経営術 ?W ☆★☆
http:/
☆★☆檀家０軒からの寺院経営術 ?X ☆★☆
http:/
138．
>>137
貧乏寺と言えば、何と言っても『ぶっせん』だろ（ｗ
139．
『菊次郎とサキ』（ビートたけし原作）によれば「貧乏の輪廻を断ち切るのは学問しかない！」
のだそうな。
貧乏の輪廻とは
学問がないからいい仕事にありつけない
↓
いい仕事にありつけないからいつまでたっても貧乏だ
↓
貧乏だから子供を学校にやれない
↓
学校にやれないから子供は学問が身につかない
↓
学問がないからいい仕事にありつけない
↓
（以後ループ）
なのだそうな。
140．
>>123
一定の社会性がないとね。
最近は怪しい宗教団体のセミナーなんかが横行しているから、一般訴求もさることながら、
普段、あまり寺に縁がない檀家さんを対象にした、数ヶ寺の共同事業という方が現実味が
あると思う。
あるいは公開講座にするかね。
今、自分が携わっているのは共同事業型だけど、希望者がわりと多くて評判は良い。
参加してくれている檀家さんが発起人となって寺での法座のお世話役になってくれること
を期待しているのだが、もう少々時間が掛かりそう。
141．
いままでの檀家はだまって金さえだしてりゃいいんだよ、ごちゃごちゃ言うな、ってな
坊主の態度では新時代を生き残れないと考えたわけか。
しかしこういう公開講座ってのも諸刃の剣みたいなところがある。
というのも仏教に関心がある人たちに日本型仏教形態の矛盾や欺瞞性を気づかせてしまう
ということがあるからな。
後悔講座にならないように、やっぱ民に知らしめるべからず、民をよらしめるべし。
でいったほうがいいんじゃない。
142．
>>141
>というのも仏教に関心がある人たちに日本型仏教形態の矛盾や欺瞞性を気づかせてしまう
>ということがあるからな。
というより、寺関係者が自己矛盾を突きつけられる一側面が最も大事。
その矛盾に取り組まずに自分たちばかりに都合の良い講座なんて作れないよ。
143．
またまた朝方にｗ
朝の定期巡回復活だね。
しかし、少しは出元の記事から自分なりにアレンジしたら？と思うけど。
144．
>>140
直線的に経営問題の解決を図るのか、それとも遠回しに経営に繋げていくのか、
という議論にしか映らんのだが。
145．
坊主ってどんな活動しても最終的には葬式法事のご用命には当寺をお忘れなく、
なんだしさ
なんていうか、心の迷いや憂いを持つ人たちの救いを第一にしないと、坊主の下心なんて
すぐ見透かされるんだし、
こりゃあ前途多難だよな。
146．
>>145
口先だけなら何とでも言えますけどね。
147．
>>146
いつまでもダボハゼみたいに釣られてんなよ。
148．
久々にダボハゼ、ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟつ)ﾟ∀ﾟつ)ﾟ∀ﾟ)つ)ﾟ∀ﾟ)つ)ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
149．
別に失うものは何も無いからねぇ。
今の形態が滅びるならば滅びてしまえ、というのが正直なところ。
アンチさんは滅ぼすために躍起になればいい。
僧侶は滅んだ後のことを考えればいい。
細々とでも確かな信仰の現場がそこにあることが重要なのであって、
経済的な問題、すなわち物理的な問題はいくらでも解決策がある。
150．
>>146
あなたはこちらへどうぞ
↓
www.dabohaze.net/
151．
>>149
>>20にある
386 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：05/
>>381
その分、他の方法で収入を得ればいいこと。
別に深刻な問題ではない。
この考え方ね？
152．
>>151
でも、実際に経済活動の中心は住職、副住職の兼業収入だしな。
経営資源があれば収益事業、なければ兼業。
専業で何にも苦労せずに運営できている方が少ないと思う。
153．
>>149
滅びるなら滅んでしまえばいいだけのこと。
それでも残るものは何？
それが仏教の本質ということ。
檀家さんは日頃、経済活動をしながら一部に信仰を持っている。
お寺の中にいる人もそれでいいんじゃない？
金がなければ経済活動をすればいい。そういう信仰生活が嫌なら寺を出ればいい。
それだけのこと。
154．
>>153
民心というのは必要だと思えば支えるし、必要ないと思えば去っていく。ただそれだけ。
155．
>>153
貧乏が嫌なら辞めりゃいい。
よく「檀家が継ぐのを望んでいる」と言い訳こいてる香具師がいるが、
信頼のおける管理人が居りさえすればそれで何とかなるのも実情。
どこかのスレを覗いてみる限りでは、世襲に反対している者たちもいる。
寺を捨てても、そういう志ある連中が拾うだろう。
問題はない。
156．
>>153
分かっちゃいるが、そう簡単に踏ん切りもつかないんじゃないの？
そこまで簡単に割り切れたら苦労しないよ。
157．
>>158
恒例となりました毎朝７時のage書き込みを宜しくお願いします。
今朝はどんなネタを引っ張り出してくるのか楽しみですね。
それでは宜しくお願い致します。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
158．
まあなんだな、【ここに短文を挿入してください】ってなもんで、【ここに短文を挿入してください】
なんてこってしょうね。
老人ばかりの【ここに短文を挿入してください】。
若い人たちからすれば、坊主連中の【ここに短文を挿入してください】なんて おみとうしだからなあ。
もうあんたら【ここに短文を挿入してください】っていうか、【ここに短文を挿入してください】なのか
もしんない。
【ここに老人檀家、戦前生まれ等の単語を挿入してください】のバカな人たちが死に絶えると、
坊主業界も使命終了なのは仕方ないです。
せいぜい将来寺を追放されたとき路頭に迷わないように
金を貯めこみスキルを身につけて潰しが効くようにしときなさい。
159．
>>158
懐かしいね〜☆
160．
↑
君らそうとう追い込まれてるんだな、でも仏像売ったり寺領地勝手に売るなよ。
檀家に訴えられるぞ。
161．
君ら【ここに短文を挿入してください】だな、でも【ここに短文を挿入してください】るなよ。
檀家に訴えられるぞ。
162．
>>160
勝手に「追い込まれた」ことになってるってのが笑えるなぁ。
引用してくるサンプルに窮してるの？
早くネタを仕入れて疲労してよ。楽しみに待ってるんだからさ。
163．
ここは毎朝登場する暇な爺さんを弄り回すスレか？
164．
念のために確認しておきます。
1 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2005/
一般的に「お寺はお金持ち」というイメージを持たれているようですが、
その圧倒的多数は、兼職しなければ維持できない貧乏寺院というの
が実情です。
そこで本スレでは、前スレに続き
「貧乏寺院から脱却し、経営を安定させていく方法」
を具体的に考えていきたいと思います。
なお、煽りや荒らしを目的とする特定の書き込みについては、御仏
に任せて完全スルーということでお願いします。
●過去スレ●
☆★☆檀家０軒からの寺院経営術☆★☆
http:/
☆★☆檀家０軒からの寺院経営術 ?U ☆★☆
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☆★☆檀家０軒からの寺院経営術 ?V ☆★☆
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☆★☆檀家０軒からの寺院経営術 ?W ☆★☆
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☆★☆檀家０軒からの寺院経営術 ?X ☆★☆
http:/
165．
第６弾でネタ切れ、息切れか？
166．
>>164
遠回りして行くか、近道で行くか、でしょう。
167．
>>160
どこの寺にも市場で値がつくような仏像があると思っているのか？
売るような土地があったら普通、事業用地として有効活用すると思うが？
ま、現実を知らないからそんな寝ぼけたことを言ってられるのだろうが。
168．
まあ若い人たちは【ここに短文を挿入してください】でみてるよ。
いまや日本の仏教って【ここに短文を挿入してください】みたいなもんだし。
そもそも坊主に【ここに短文を挿入してください】なんて求めてないし。
ただ【ここに短文を挿入してください】可能性はあるが、
これも戦前世代がいなくなる【ここに適当な数字を挿入してください】年くらい先には
【ここに短文を挿入してください】ことは確かだと思う。
169．
坊主って【ここに短文を挿入してください】なんだしさ
なんていうか、【ここに短文を挿入してください】にしないと、坊主の下心なんて
すぐ見透かされるんだし、
こりゃあ前途多難だよな。
170．
>>171
恒例となりました毎朝７時のage書き込みを宜しくお願いします。
今朝はどんなネタを引っ張り出してくるのか楽しみですね。
それでは宜しくお願い致します。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
171．
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
お断りです。
172．
2005年の今だに【ここに適当な短文を挿入】って言ってる段階でもう消滅の予感です。
【ここに適当な数字を挿入】歳の老年たちが自分の【ここに適当な数字を挿入】歳の親を捨てる時代に
【ここに適当な短文を挿入】が存続できるわけないじゃないか。
【ここに適当な短文を挿入】しようにも【ここに適当な短文を挿入】があるからできないし、
【ここに適当な短文を挿入】なんて気概もない坊主ばっかりなんだもん、
次世代は【ここに適当な短文を挿入】だから、【ここに適当な短文を挿入】だろうし、
艱難辛苦の茨の道しかないように思うが、如何かな？
173．
>>167
確かにそのどちらもありませんねぇ・・・ｗ
残る土地は位牌・納骨堂と合葬墓にしちゃったし。
174．
>>173
羨ましい。土地が余ってるなんて。
俺のところは施主の同意を得ながら墓地の区画整理をして、撤去するものを撤去したうえで
土地を作ったけど、７〜８年の歳月を要したな。
分譲した分はある程度売り切ったけど、集合墓の方は・・・それだけの労力に見合うかどうか
は今のところ判断しづらい情勢。
レスポンスは微妙なものがあるけど、とりあえずのところ、身寄りがない、跡取りがいない、
子供が娘だけという檀家さんはけっこう喜んでたけど。
175．
>>173-174
土地＆箱物ビジネスはダメみたいよｗｗ
若い人はそういうものに興味・関心がないようだしｗｗ
176．
>>175
ビジネスと言い切ればそこまでの話。
しかし、一方で公益事業でもあるんだから、別に引け目を感じる必要はないのでは？
「要る」「要らない」は当事者の宗教的背景に基づく主体的な判断。
そこばかりに特化するのは問題だが、「ある」ということまでを否定する必要はない。
177．
>>176
そこに特化しちゃうから問題なんでしょ。
178．
>>177
特化できるほどの敷地面積は無いわけだが。
金満寺院と貧乏寺院の今現在の差は単純にそのあたりだろ？
何度も繰り返されているが、ここは後者の集り。
179．
バブルがはじけ飛んで１０数年、＜ここに短文を挿入してください＞人たちも
＜ここに短文を挿入してください＞若い人たちも
＜ここに短文を挿入してください＞を真剣に考え始めたわけでしょうね。
で、行き着いたところが、＜ここに短文を挿入してください＞という結論だということですね。
それなら＜ここに短文を挿入してください＞というのは当然の帰結で、
もう仏教には魅力を感じないのかもしれないね。
＜ここに短文を挿入してください＞だし、坊主もつらいだろう。
180．
どこの宗教団体でも＜ここに短文を挿入してください＞活動やってるけど、
既成仏教では＜ここに短文を挿入してください＞からなあ。
＜ここに数字を挿入してください＞年〜＜ここに数字を挿入してください＞年後に両親が死ぬときまで
＜ここに短文を挿入してください＞システムなんだから
＜ここに短文を挿入してください＞って意識はたしかにあると思う。
はたして＜ここに短文を挿入してください＞もありうるわけだし。
181．
>>182
恒例となりました毎朝７時のage書き込みを宜しくお願いします。
今朝はどんなネタを引っ張り出してくるのか楽しみですね。
それでは宜しくお願い致します。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
182．
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
書けねえじゃんｗ
183．
>>179-180
定型が存在してるってのが笑えるな（ｗ
必死にこき下ろしたいのも分かるけど、公共的な側面というのは否定してもしょうがない。
確かに若い人たちの意識っていうのは確実に変化しているし、今の在り方が続くとも思っていない。
今の在り方に固執する人は固執すればいいし、それで朽ち果てていくならばそこまでの話。
それを「順化していけない人」という括りで表現しても構わないと思うし。
それぞれがそれぞれの在り方を追求していけば良いのでは？
184．
>>181
時事的なワードとして選挙ネタから引っ張るとかな。
185．
>>183
公共性という名のビジネス
186．
こんな感じですかね。
あとは適当に短文を挿入して、貼り付けておいてください。
最近法事しても【ここに短文を挿入してください】ばかりで、【ここに短文を挿入してください】と感じませんか。
昔は【ここに短文を挿入してください】時代だったし社会の【ここに適当な横文字を挿入してください】がない
時代の【ここに短文を挿入してください】が必要不可欠だったけど、
最近は【ここに短文を挿入してください】が多くなり、
出来るだけ【ここに短文を挿入してください】のかもしれんですな。
こういった【ここに短文を挿入してください】が薄れていくと、【ここに短文を挿入してください】と
気がつき始めたから、
【ここに短文を挿入してください】はもうこれ時代の趨勢かもしんない。
187．
もう１タイプ用意しておきます。あとは適宜よろしく。
もう【ここに短文を挿入してください】世代は今の【ここに数字を挿入してください】歳以上の老年層が
最後かもしんないなあ。
それよか【ここに短文を挿入してください】を指し示すものに切実に希求してる世代の台頭が
【ここに短文を挿入してください】を招いているんではないかな。
長年【ここに短文を挿入してください】していた寺も、
ここへ来て、【ここに短文を挿入してください】と気がついているようだが、
【ここに短文を挿入してください】に制度が決められていて身動きが取れない。
これは寺や僧侶にとって【ここに短文を挿入してください】という保守的な考えが
【ここに短文を挿入してください】証左でもある。
188．
>>189
恒例となりました毎朝７時のage書き込みを宜しくお願いします。
今朝はどんなネタを引っ張り出してくるのか楽しみですね。
それでは宜しくお願い致します。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
189．
↑
なんだか坊主さんたち、壊れてないですか？
190．
檀家がいなくなったら法人格売り飛ばしてウハウハよ。
191．
檀家がいなくなった時点で責任役員選べないんだが
192．
役員は坊主一家でやりたい放題。
193．
>>131 こんなところに波木井さんがいらっしゃるとは、意外でした。
法衣って、種類が多くてバカ高いですよね。だいたい坊さんのユニフォームにあんな高価なもんが必要なんだろうか？
たしかに、儀式を演出する見た目の高価はたしかにあるし、長年着るんだから何種類かを使い分けるほうが長持ちするかもしれないというメリットもあります。
でも、高いよね？
194．
３親等以内の親族って役員なれ混同してるかも
195．
すまん、手が滑った。上の取り消し。
３親等以内の親族って役員なれるっけ？
幼稚園も別法人でやってるから、学法の規定と混同してるかも。
すまん。
196．
このスレが注目を浴びるのは、お互いにとっていいかも。
でも坊主はクロズドスタンスみたいだけどね。
197．
>>191
そりゃ定足数くらいは確保するでしょう。
198．
>>193
コテ同士の馴れ合いは他でやってもらえないかな。
ここはその類のスレではないので。
199．
>>193
相変わらず空気が読めないようだな、和歌山の似非坊主はｗｗｗ
ちなみに、けちゃっぷは経営の一切をぜ〜んぶ檀家任せにして、寺に住まいさせてもらってる公僕。
つまり、寺のことはな〜んにもしていない。
200．
>>196
注目？
そんなモン、おまえと某教団の機関紙から引用している香具師だけ。
あとは文面を見た限りでは基本的には業界内の人間ばかり。
金持ちへの妬みとやっかみには熱心でも、貧乏人のことなど眼中にはない。
但し、当たるを幸い、金持ちだと思って叩きまくるようだが。
201．
>>192
あり得ませんね、それは。
いくら何でも御上だってそこまで愚かではありません。
202．
釣られなくていいよ、おまいら。
203．
このスレっていつも澄ました顔してる坊主のもう一つ別の顔が見れるから
いろいろ参考にしてます。
204．
禿はゼニが全て
205．
>>203
これだけ批判系スレが乱立している状況で「何を今さら」という発言ですね。
206．
>>205
釣られなくていいです。
207．
>>205
その通り（ｗ
ここはアンタッチャブル領域の赤貧寺の救済を考えればいいわけでね。
あくまで>>1を遵守していけば良いのでは？
208．
念のために確認しておきます。
1 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2005/
一般的に「お寺はお金持ち」というイメージを持たれているようですが、
その圧倒的多数は、兼職しなければ維持できない貧乏寺院というの
が実情です。
そこで本スレでは、前スレに続き
「貧乏寺院から脱却し、経営を安定させていく方法」
を具体的に考えていきたいと思います。
なお、煽りや荒らしを目的とする特定の書き込みについては、御仏
に任せて完全スルーということでお願いします。
●過去スレ●
☆★☆檀家０軒からの寺院経営術☆★☆
http:/
☆★☆檀家０軒からの寺院経営術 ?U ☆★☆
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☆★☆檀家０軒からの寺院経営術 ?V ☆★☆
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☆★☆檀家０軒からの寺院経営術 ?W ☆★☆
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☆★☆檀家０軒からの寺院経営術 ?X ☆★☆
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209．
>なお、煽りや荒らしを目的とする特定の書き込みについては、御仏
>に任せて完全スルーということでお願いします。
ちゃんと書いてあるじゃんｗｗｗ
210．
スルーできるんならこんなに悩まないよ。
解脱もできず、八正道もどこへやら、
ただひたすら、金満寺がうらやましいんだもん。
生れ落ちたるとこが悪かった、としかいいようがない。
こんど輪廻するときゃあ、巨大寺に生まれることをひたすら祈願する。
211．
>>207
何か他人行儀な言い回しだなぁ・・・
212．
>>211
アンタッチャブル領域と言っても、いろいろあるからな。
檀家が少ない＝貧乏 という考え方が当てはまらないケースもある。
213．
>>212
ここにも経営形態の違いというものは存在するからね。
大きいほど良い、ということでもない。
214．
>>213
上納金も寺の規模（指標はいろいろとあるだろうが）によって決まるものでしょ。
設備のメンテナンス等々にも金が掛かる。
大きい寺などは人を雇わないと回らないから、その分の人件費もバカにならない。
215．
>>214
デカいところは庭の手入れにもカネが掛かるだろうに。
年間１千万円近く掛かってるところもあったりする。規模がデカいとデカいなりに出費もかさむだけに
これからの時代、かなり厳しいと思うけどな。
216．
>>212
例えば？
217．
>>216
信者寺などはその時々で信者の流出入があるので安定的ではないね。
自分のところは檀家100軒余の吹けば飛ぶような寺院。
併設の保育園の経営で何とか食いつないでいたけど、15年ほど前に石材業者を誘致して
隣接地に霊園を開業（名義貸し）したことで、法務で安定的な収入が得られるようになった。
一応、そういう例もあるということで。
218．
>>217
いかにも？な展開ですね。
でも、下段の二行目まではよくある話。
地域によっては少子化で相当厳しいようですが。
219．
>>217
>信者寺などはその時々で信者の流出入があるので安定的ではない
安定しない方がいい、と考える向きもあるんじゃね？
ある程度、流動してもらわないと困るだろうに。
220．
>>217
保育園？そんな土地ねーよ、がデフォ。
221．
>>220
地域差、経済格差は当然あるでしょう。同じアンタッチャブルでも。
222．
>>221
ウチに遊びに来る遠縁のおばちゃんは真言宗の寺の檀家さん。
おばちゃんは「亭主の葬式の時、信士で２０万円、院号で８０万よこせ、と言われたよ」と。
これに葬式の布施が別途なのだから、何とも美味しい話。
本山への上納金もそれほど多くはないらしい。
ということは当然、寺の方で抜き取ってる率が高いことになる。
「それほど大きい寺じゃないんだけどね」とおばちゃんは言う。
地域間の経済格差もあるのだろうけど、宗派によっても違ってくるのでは？
223．
>>222
同じ真宗でも大谷派と本願寺派では雲泥の差があるしな。
224．
もうそんなにおいしい商売できないって。そのババアも無知だし自分の葬式のこと考えて
泣く泣くだしてるんだろうしな。
もう坊主の理不尽な恐喝的お布施強要も終わりだって。
225．
>>224
お、来た来た（ｗ
226．
>>222
檀家少ないところ多いですからね。真言・天台系は。
結局、そうしないと食っていかれないんでしょう。
ただ、彼らには「現世利益アイテム」（！）があるので、完全に檀家寺に成り下がっている
鎌倉系に比べると案外しぶといかも知れませんね。
227．
>>223
それは本山の営業スタンスの相違と、国宝 VS 重文の差から生じてるように思うが。
228．
>>227
もちろん西が国宝、東が重文だよね？
229．
>>228
そうでやんす。
そこに決定的な金銭負担の差が出てくると。
高田派も同じように募財をしているらしいですが、両派に比べると末寺が少ないので
けっこうな負担になるのだとか。
230．
>>229
ここに集っている貧乏寺院なんぞ大した負担にはならんだろうに。
231．
>>226
浄土宗や日蓮宗なんかも同調してないか？？？
232．
おいおい今週号のnewsweekの４２ページ見てみろ。葬式にも外資参入で旧態依然とした
葬式屋真っ青らしいよ。
特徴は坊主、花屋、仕出屋、ギフト屋にキックバック払わないシステムで顧客に明朗会計提示する。
セットで３５万円、オプションで坊主つけるならプラス１３万円、坊主なしっていうのが
多いようだよ。
生前予約殺到で私も両親のぶんネットで予約したよ。もちろん坊主抜きね。
これからこういった構造改革葬式が主流になるんだろけど、ついてこれないのは淘汰だな。
233．
>>231
浄土系はともかく日蓮宗は、日蓮自身が自分の祈祷に自信があったから。
有名な「真言亡国」は真言宗にではなく、自分に鎮護国家の祈祷をさせろという売り込みだからね。
234．
>>232
それは良かったですね。お友達にも勧めてあげてください。
235．
>>233
国家戒壇でしたっけ？ありゃ創価？顕正会？
いろんなことやりますね、ホント。
236．
結局、安けりゃ何でもいいわけね、了解。
237．
>>235
そもそも創価学会が公明党を立ち上げたのもそれを目指してのことでしょ。
与党になってそれをやとうと。
結果、政教分離で叩かれて挫折したけど、今、それを盛んに主張しているのが顕正会。
もう何だかなぁ・・・・って感じ。
238．
外資系明朗会計葬儀屋はたしかオールネイションズソサエティーだったかな。
ビンボー坊主もそこに登録したらどうかな。
葬儀読経で１０万円くらいくれるみたいだよ。
239．
知識、情報の流通速度と密度の飛躍的上昇は、人間の意識面における、特定地域社会特定集団
への帰属感、帰属志向をどんどん稀薄化しつつある。
既存の「大宗教」といえども現在の激しい「地球社会化」現象をカバーしきれない。
宗教の機能の一つは、ある特定集団への帰属意識の保証。
これは近代、ある程度、国家によってとってかわられた。
現在、この「国家」という結節点から、次第に上と下へ、「集団表象」の分解が進みつつある。
国家から「企業集団」へ、「都市」へ。
最後に人類が直面するのは、「40億年の生物史をもつ地球社会をふまえた、超越的な宇宙および
宇宙史との対決と帰依」といった問題。この問題に個々の人間、集団、社会が、立ち向かう正当性
を保証する知的体系こそ、未来の「地球的宗教」あるいは「超宗教」ともいうべきものになって行く。
240．
葬式坊主を批判しておいて「１０万円で仕事もらって来い」ですか？
矛盾してますねぇ。
貧乏寺なんてサッサと淘汰されりゃいいんじゃないですか。俺はそう思うけどね。
必要のないものは消え失せる、それは当然の摂理ですもの。
241．
>>240
それを言ったらこのスレ終わりやんけ。
尻尾を振って「はい、登録しま〜す」と答えるのが筋。
242．
>>233
>日蓮自身が自分の祈祷に自信があったから。
アホくさ・・・・
243．
おまいら日蓮宗に失礼だぞ
244．
>>239
は登録したら断られたので、壊れちゃったのかな。
245．
>>243
この板では真宗と並んで嫌われてるからね。仕方ないでしょう。
246．
>>243
何が失礼なのかよく分からんが。
とりあえず、仏教における祈祷の位置づけというのはどうなんだ？
とても本筋に近いとは思えないのだが。
247．
>>241
でしょうね。
で、外資の「配給所」に群がる坊主どもを寄ってたかって嘲笑すると。
第６弾にして新しい方向性が見えてきましたなｗｗｗ
248．
貧乏寺ってのはそもそも仏事の収入なんてほとんどアテにしてないのが実情なんだが。。。。
249．
兼業もままならない中規模寺院が一番辛いだろ。
250．
>>249
仰る通り。
新事業に取り組むにはルーティーン・ワークがあるので時間が足りないし、といって資金的には
慢性的に不足気味。
頭の切り替えが難しいという点では中堅寺院が最も厳しいと思われる。
貧乏寺院は端から開き直ってるし、いざとなれば店仕舞いという選択肢すらある。
貧乏と中堅の境くらいの寺院（収益事業なし）が最も厳しい。
251．
>>249-250
------------------------------------
小‐Ａ 301〜400
小‐Ｂ 201〜300 その辺によくある
小‐Ｃ 101〜200
------------------------------------
極小Ａ 61〜100
極小Ｂ 31〜60 アンタッチャブル
極小Ｃ 1〜30
で言うと、極小クラスは開き直ってるということね。
となると400以下がこれから破綻していくということかな？
252．
>>246
仏教の本筋とやらを是非とも教えてください
253．
>>252
あ、知らんでやってたのね？（ｗ
254．
念のために確認しておきます。
一般的に「お寺はお金持ち」というイメージを持たれているようですが、
その圧倒的多数は、兼職しなければ維持できない貧乏寺院というの
が実情です。
そこで本スレでは、前スレに続き
「貧乏寺院から脱却し、経営を安定させていく方法」
を具体的に考えていきたいと思います。
なお、煽りや荒らしを目的とする特定の書き込みについては、御仏
に任せて完全スルーということでお願いします。
●過去スレ●
☆★☆檀家０軒からの寺院経営術☆★☆
http:/
☆★☆檀家０軒からの寺院経営術 ?U ☆★☆
http:/
☆★☆檀家０軒からの寺院経営術 ?V ☆★☆
http:/
☆★☆檀家０軒からの寺院経営術 ?W ☆★☆
http:/
☆★☆檀家０軒からの寺院経営術 ?X ☆★☆
http:/
255．
>>254
ということは、真の貧乏寺院とは檀家数101〜400軒の小Ａ〜Ｃクラスということか？
話の流れからはそういうことになるが。
256．
>>255
次スレは
☆★☆檀家101軒からの寺院経営術☆★☆
に切り替えましょうか。
257．
兼業できるところは兼業すれば寺院活動を続けられるという視点からは、
兼業の難しいところに絞ったほうがいい。
258．
「これからは坊主抜きが主流」厨より100倍迷惑だな＞確認厨
259．
>>258
仕様ですから（ｗ
260．
>>257
以前、専業VS兼業のバトル系スレがあったよね？
まるで盛り上がらずに消滅したが。
261．
>>258
>「これからは坊主抜きが主流」厨
それならそれでいいようにも思うんですけどね。
「無宗教」教ということになるのでしょうが、それ自体はひとつの自覚的なスタイルですし。
それによって経済的に寺院が没落するならば、それは致し方ないんじゃないですか？
逆にそれによって寺院のあり様が、住職と一部の支援者たちの「自覚的なスタイル」に
転換していけばいいだけのことですし。
土日主体の兼業寺院、大いにけっこうだと思います。
262．
>>261
上納金のノルマ地獄と檀家激減によって中規模の半端モノは淘汰され、
ごく一握りの富裕な大寺院（勝ち組）と、圧倒的多数の兼業の赤貧寺院（負け組）に
大別される時代が来るんじゃないかな？
まあ、これは時代の趨勢だろうし。
嫌なら寺を人手に渡してカタギに戻ることだよ。
それでも「自分は信仰を捨てない」という人だけが残ればいい。
263．
>>262
で、きみは捨てるの？捨てないの？
264．
>>262
死肉を巡って争う禿タカの群れができそうねｗ
265．
>>264
しかも、市場原理の導入で少量の肉の奪い合い。
こりゃ見物だろ。
266．
なんだ自分たちのこと冷静に分析してんじゃん。
そらそうだよなあ。もう５０歳以下なら坊主は胡散臭いし近寄ってはいけないって
考えてるもんな。
まあ、宗教なんだし死人以外で生き残り考えれば。
ほとんどのトラディショナルな宗教は死人で儲けようなんてセコイ事考えてないし。
267．
>>260
専業はこんなとこに来る暇ないんと違うか？
268．
>>267
だから・・・その専業でも中級以下が総崩れになるんですってば。
269．
>>262
経済的な問題を一度切り離さないと再構築はできないでしょうね。
信仰の側から立て直していかないと。
270．
>>269
とは言っても、坊さんも霞を食うて生きるわけにも行くまい。
271．
>>265
そこに食い詰めた田舎坊主が参入して泥仕合になる、に１００?j。
272．
>>270
霞でもぺんぺん草でも食らってなさい。
273．
>>270
その発想が「死肉に群がる禿タカ」と嘲笑を浴びているわけです。
274．
自活する術のない坊主など誰からも必要とされとらんよ
275．
>>272
それが嫌なら辞めろってことでしょうね。
>>262に
>それでも「自分は信仰を捨てない」という人だけが残ればいい。
とあるでしょう。
まさにそれですよ。
その決断というのは近い将来、必ず求められるでしょうね。
今後、専業でやっていける寺院が全体の数％になることは確実ですし、それでも「やります」と
言える人たちが兼職しながら、石に噛り付いてでも頑張ればいいんです。
276．
>>274
同意。
で、あなたはどうやって自活してるの？
277．
>>276
兼業と地代ですよ
で、あなたはどうやって自活してるの？
278．
>>276
100％お布施ですよ
で、あなたはどうやって自活してるの？
>>277
騙るな
279．
ここは>>276がどうやって自活しているのか尋ねるスレになりました
で は >>276 さ ん ど う ぞ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
280．
ご要望とあればお答えしましょう。
>>277-278
宗教活動全般の収入が55〜60％前後、地代・駐車場の収入が30％、
それに兼職での収入がその残りといったところでしょうか。
大まかに計算するとそんな状況だと思います。
281．
おいおいおい、お彼岸３連休だよ。この三日間で１００万円の見入りなかったら
そりゃもう廃業の潮時ですよ。
282．
>>281
じゃ、廃業なさってください。
283．
>>278-280
具体的な額面表示にしないところが（ry
284．
とか言って聞き出そうとしているにしないところが（ry
285．
>>284
日本語として変です。書き直しを命じます。
286．
>>280
仮に兼職での収入を300万円と設定すると・・・・（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
287．
>>285
スミマセン
都会って聞き出そうとしているところが（ｒｙ
288．
>>286
畜生、恵まれてるじゃねえか！
289．
>>287
都会で檀家100軒の寺と、田舎で檀家400軒の寺ってどっちが将来性あるんだろうか？
290．
また間違えた
とか言って、聞き出そうとしているところが(ry
291．
>>290
で、君は何がしたいん？
292．
>>289
ということは田舎で檀家100軒だったら・・・・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
293．
>>275
じゃあ、信仰が無かったら速攻あぼ〜んですね。
となると日本国内の寺院はかなり整理整頓が進むことになります。
ま、悪くはないと思いますが。
294．
>>262
>ごく一握りの富裕な大寺院（勝ち組）と、圧倒的多数の兼業の赤貧寺院（負け組）に
>大別される時代が来るんじゃないかな？
>>276-277のように副収入（収益事業）のある寺院というのは、場合によっては一概に
負け組とも括り切れないところがあるよね。
布施１００％の場合はもろに負け組だろうけど。
295．
>>294
>>277は騙りでしょうに。
>>276の場合、兼業収入とその３倍程度の事業収入があるようだけど、全体の55〜60％を占める
寺院側の収入が途絶えたら、そりゃ、立ち行かないでしょうよ。
296．
>>278
おまえこそ騙るな
297．
>>295
雨漏りや白蟻と戦いながら慎ましく布教活動すればいい。
298．
>>292
うちの嫁さんの実家がまさにその状態。
義父は本山勤務のため単身赴任し、義母が事実上住職を代行している。
将来性はまるで感じない。
299．
>>281
三日で100万円って法要収入ですか？
それとも棚経のように門徒さんの家をお経廻りするのですか？
300．
>>298
>義母が事実上住職を代行している。
浄土真宗さん？？？
301．
>>299
普通に自分のお寺のことを思い浮かべてくださいな。
302．
私の属する宗派のお寺の中（極一部）にはお彼岸に家祈祷して廻るお寺もあるようです。
恐らく普回向より収入になるからだと思いますが。
303．
>>302
そうですか。それはけっこうですね。
では、３日間で１００万円稼げるように頑張ってください。
304．
>>302
お彼岸で祈祷だってさ・・・( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )
305．
>>293
ということは市中に「僧籍を持った浪人」が溢れるということね？
まあ、勝手に野垂れ死んで下さい。
306．
私は仏教者なので見捨てずに手を差しのべることでしょう
307．
>>306
殊勝な心掛けです。私は見捨てますが。
308．
タイでは僧侶が５人以上いないと寺と認められてないんだし、食い詰めモンの僧侶を
住み込みで住まわせれば解決するんじゃないのかな。
309．
>>308
住まいはあるでしょうよ。自分の荒れ寺で雨露しのげるんだから。
問題は食い扶持でしょう。
310．
>>304
金になることは何でも無駄なく利用する。商売の鉄則でしょう。
311．
>>308
食い詰め坊主にできるのは読経と人足仕事くらいのものかｗｗｗ
敷地内にプレハブ小屋でも建てて食い詰め坊主を収容し、そこで寝泊りさせる代わりに過酷な法務
を課し、法務が無い時は人足として工事現場にでも送り込んで日銭を稼がせ、その上前を撥ねれば
いいんじゃねえの？ｗｗｗ
312．
>>311
死体ビジネスの次は人材派遣業ですか？
313．
>>312
人材派遣と言えば聞こえはいいが、ただの人足寄場みたいなものだろ？
あるいは口入屋か？
314．
なるほど。
こういう考え方がありましたか。
得度希望者を推薦することで袖の下を貰ってる住職がいるということですね。
http:/
58 ：三禮 ：2005/
この派では、師僧の推薦がなくても得度・教師免許所得が可能です。
ですから、師僧に対する謝礼は必要ありません。もし、師僧がいれば
推薦状を書いてもらって下さい。
あくまでも推薦は任意です。推薦が無いからといって不利になることは
一切ございません。ただ、得度する動機はしっかり考えておいてください。
最近、某大手葬祭業者の社員が大挙して、検定試験を受け、
得度資格を取ろうとする動きがあることが、本願寺より報告されて
おります。社員が僧侶となって葬祭を取り仕切れば、お布施がぜーんぶ
葬祭業者に入ってきますから・・・。
こういう金儲け目的での得度を木辺派は非常に嫌います。 （以下略）
315．
浄土真宗の場合は師僧制度がない代わりに、住職が許可印を押さないと得度できないからね。
この時点で住職が得度を希望する理由や、身元・経歴などについてしっかりと把握してないと、
>>314のような現象が起こってしまう。
しかし、葬儀社の社員が大挙して考査を受け、得度をしようというのだから、よほど住職たちの
目が節穴なのか、それとも両者がグルになっての計画的犯行なのか・・・
316．
>>315
単立寺院で俄か僧侶養成所を営んでるのもいるね。
317．
>>316
巷によくあるじゃない。
「転職・開業に有利！」「年収が倍に！」なんてコピーで資格取得を謳う
専門学校が。
あれと一緒で、実際に資格取得した人がその通りになっているかどうか
なんて、専門学校側にしてみればど〜でもいい話だし、支援する義務も
なければ、責任を負うわけでもない。
資格で食おうと思う人が増えれば増えるほど専門学校は儲かるけど、
その先は有資格者が共食いして死屍累々・・・
318．
禿の共食い
319．
>>317
士業なんて特にそうでしょ。
資格を取得しても「必ず成功する」とは誰も言ってないしね。
320．
>>319
中央仏教学院のサイトでは
「資格を取ったからといって食えませんよ」
ときちんと明言してる。
321．
>>319
巷にどれだけ行政書士だの宅建だの、取ってはみたが状況が何も変わらん香具師がいることか。
ちなみに俺もそのひとりだが（ｗ
322．
>>321
・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
323．
>>322
あ、いや、寺の仕事をする時には資格そのものは役に立たないが、知識は役に立ってるぞ。
そんなに金になるわけではないが。
324．
>>323
( ´∀｀)σ)Д｀)
325．
>>320
いくらそう書いても食えると思っちゃうみたいよ。
326．
>>320
http:/
あ、ホントだ。
「ほとんど可能性はありません」と言い切っちゃってるし（ｗ
327．
在家が得度しても食えませんよ、って言ってるのなら、構造改革であと１０年か１５年して
檀家制度崩壊、自由に宗教選択ってことが現実あらわれると、
あんたらも食えなくなるんじゃないの。
他人の心配より、まず自分だろ。
328．
>>327
檀家制度？いつの時代の話だ？ｗ
329．
>>327
既に食えてねえから問題なし。
>他人の心配より、まず自分だろ。
その前にご自分は？
330．
>>323
ならば一応、投資には見合ってる状態なんじゃない？
資格を取って独立！
・・・・現実知ってりゃやらなかったよ、という人は多いし。
331．
>>330
所化さんも楽じゃないみたいね。
332．
>>331
業者からは買い叩かれ、出入りの寺院でも目ぼしい仕事はない、の２重苦。
333．
>>332
葬儀社の社員が得度するようなご時世ですからね。
当然、安価な代用品が出回ってしまえば、割高な所化から切られていく運命でしょう。
出入り先の大坊も下り坂となると、これはなかなか厳しいんじゃないですか？
334．
>>333
人の心配する前に・・・
335．
>>333
それは葬儀屋と組んでる割高寺院も同じことじゃないのか？
まあ、箱があるだけに調整の幅はあるんだろうが。
336．
>>335
会館持ってるところなどは使用料に関して檀家料金と一般料金を区別してるしね。
といっても俺のところなどは２〜３万円しか差はないけど。
337．
>>336
会館とか持ってる時点で除外だろ、このスレからは。
338．
>>337
現在、兼業でやってる寺院はそのままでもやっていけるからＯＫ。
むしろギリギリ専業というイエロー・カード寺院を扱うことにしたんじゃなかったのか？
俺のところは檀家３００軒余（檀家会館有り）の寺院だが、そろそろボーダーラインって感じだぞ？
339．
経営センスねーなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
340．
>>339は生き馬の目を抜くような経営センスの持ち主。
341．
【お知らせ】
本日より檀家０軒スレは、>>339がその卓越した経営センスと成功事例を披露するスレに
なりました。
今後とも宜しくお願い致します。
342．
ハードが揃ってても使いこなせなくちゃ意味ねーな
まさに宝の持ち腐れ
343．
>>342
さすがは>>339氏、まさに仰る通りです！
>>339氏はハードを無駄なく有効に活用しているということですね？
では、その実践的な活用法を是非ともご教授願えませんでしょうか？
344．
なるほど、ここの人たちは自分で考える能力が無いんだね
だから、貧乏なんだね、当然の結果だね
でも、お坊様でよかったね
だって、一般社会だったら単なるクズ人間だからね♥
これじゃあ、救う側じゃなくて救われる側だね
345．
346-1000
確認いらないから
いいかげんお前も迷惑だって事に気づけ
346．
>>344
でなければ、こんなスレ立たないでしょｗ
347．
>>342程度なら誰でも言えんじゃねえの？
348．
>>347
疲労するようなものは何もないみたいですよ。
ちょっと突っ込まれたら・・・ですから。
349．
>>348が貧乏なのは、ウッカリさんだからだね
350．
|┃三 ,ｨ, (fー--─‐- ､、
|┃. ,ｲ/
|┃ N ｛ ＼
|┃ ﾄ.l ヽ l
ｶﾞﾗｯ.|┃ ､ゝ丶 ,..ｨ从 |
|┃ ＼`.、_ _,. _彡'ﾉﾘ__,.ゝ、 | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃三 ｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=
|┃. |fjl、 ｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´ ﾉ ﾚ ﾘ | 赤貧坊主ども！
|┃三 ヾl.`ｰ- べｌ,- ｀ ｰ-‐' ,ン ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃ l r─‐-､ /
|┃三 ﾄ､ ｀二¨´ ,.ｲ |
|┃ _亅::ヽ、 .／ i :ﾄ､
|┃ -‐''｢ F′:: `:ー '´ ,.' ﾌ ＞ｰ､
|┃ ﾄ､ヾ;､..__ , '_,.／ ／l
351．
,.ｨ , - ､.＿ 、
. ,ｲ/
ﾄ/
Ｎ│ ヽ. ` ヽ /
N.ヽ.ヽ、 , } l＼/
. ヽヽ.＼ ,.ｨｲﾊ | ＿|
ヾニｰ __ _ -=
. ￣ﾞr=
. l ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐' l‐''´冫)'./
ﾞiｰ- ｲ'__ ヽ､..＿__ノ ﾄr‐' /
l `＿__,.、 u ./
. ヽ. }z‐r--| ／ ﾄ, | ,、
>､`ｰ-- ' .／ ／ |ヽ l／ ヽ ,ﾍ
_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ ./
-‐ '''" ￣ /
/
352．
.ﾄ│|、 |
. {､l ､ﾄ! ＼ /
i. ﾞ､ iヽ ／ /
. ｌヽﾐ ゝ`‐､_ ＿_,. ‐´ ／ ,.ｲ ＼ ヽ |
`‐､ヽ.ゝ、_ ＿,,.. ‐'´ ／/
ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/
,.‐'´ `''‐- ､._ヽ /
[ |､! /
ﾞl |｀} ..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､ '''' ￣￣ |l !ﾆ! !⌒ /
. i.! l .::::: ｿ;;:.. ヽ､._ _,ノ' ゞ）ノ./
｀ ｰ＝=
i .:::ﾄ､ ￣ ´ l､_／::|
! |: |
ヽ ｰ‐=
ヽ ､＿＿,,.. /
ヽ ::::::::::: ／:::;;:: ／
353．
ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/
,.‐'´ `''‐- ､._ヽ /
[ |､! /
ﾞl |｀} ..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､ '''' ￣￣ |l !ﾆ! !⌒ /
. i.! l .::::: ｿ;;:.. ヽ､._ _,ノ' ゞ）ノ./
｀ ｰ＝=
i .:::ﾄ､ ￣ ´ l､_／::|
! |: |
ヽ ｰ‐=
おれたちはとんでもない思い違いをしていたようだ。
いくら檀家会館を作ったからといって、使う術を知らなければただの宝の持ち腐れに
なってしまう。
要はそれを使いこなす能力があるか否かだ。
つまり、他人にものを尋ねる以前に、既に自分で考え、実践できるようでなければ、
貧乏寺はいつまで経っても貧乏の輪廻から出でることはできないのだ！！！！！！
354．
はい、アンチ荒らしの仕業しようとファビョり始めました。
こういう手口を使ったりするようだから上手くいってないのでしょう。
卑怯な心を檀家さんも見抜かれているのでしょうね。
355．
>>354
楽しくやったら？
憎いのは分かるけどさ。
356．
>>355
俺分からないから教えて
何が憎いの？どうして憎いの？
357．
>>353
檀家会館なんてピンキリだからねぇ。
１階が催し場（集会所）、２階が客室という程度のものならウチにだってある。
出入り業者が適当に使ってるけどね。
檀家料金と一般料金の差額をマージンにしてるってだけのことで。
358．
>>357
普通そんなものでしょ。
359．
>>357
あればあるでけっこう活用法があるものだけどね。
360．
>>359
ウチの会館は檀家と町会で費用分担して建てたものなので、寺院の施設としての利用のほかに、
町会が生涯学習などの施設に用いられている。ブッキングがけっこう大変だけど。
ちなみにウチの寺の敷地内には町会の災害用の倉庫もある。
悪く言えば、癒着あっての地域社会ということかも（ｗ
361．
>>360
>癒着あっての地域社会
仰る通りです。
362．
こっちのスレの方が今は主流？（ｗ
●★●葬儀屋が紹介する寺院●★●
http:/
363．
>>362
ああ、業者にキックバックしてる坊さんのことね。
寺持ちと寺無しではかなり事情が違うようだけど。
364．
>>363
真宗の場合には↓みたいに得度をするのもチョロいようですし。
業者から賂もらって得度の斡旋ですか？
もう終わってますね。
http:/
58 ：三禮 ：2005/
この派では、師僧の推薦がなくても得度・教師免許所得が可能です。
ですから、師僧に対する謝礼は必要ありません。もし、師僧がいれば
推薦状を書いてもらって下さい。
あくまでも推薦は任意です。推薦が無いからといって不利になることは
一切ございません。ただ、得度する動機はしっかり考えておいてください。
最近、某大手葬祭業者の社員が大挙して、検定試験を受け、
得度資格を取ろうとする動きがあることが、本願寺より報告されて
おります。社員が僧侶となって葬祭を取り仕切れば、お布施がぜーんぶ
葬祭業者に入ってきますから・・・。
こういう金儲け目的での得度を木辺派は非常に嫌います。 （以下略）
365．
>>364
既出。
同じことを何度も掘り返すな。
366．
>>364
溺れる者は藁をも掴む・・・それでいいのか？本当に。
367．
>>364
お稽古事の師匠？として日銭を稼いでる人って多いみたいね。
どうせ社会の役に立たないなら、一人一芸を身に付けたらどう？
368．
>>367
母は華道教室を、嫁はピアノ教室を、そして私は墓掃除と庭の手入れ・・・
こんな感じですがいかが？
369．
先日葬式で坊さんが葬祭業者に２０万円くらいの金をキックバックしてるのを、偶然見ました。
葬式会社社員にあとで聞いたら、こんなのどこでもやってるって。
もう幻滅。
坊さんには関わり持つまいと決めました。
370．
>>369
葬式坊主のキックバックの話題はこちらでどうぞ。
●★●葬儀屋が紹介する寺院●★●
http:/
371．
>>368
自分は雑用だけかいな（ｗ
372．
>>371
その他の寺務、法務もあるでしょうに。
でも、髪結いの亭主も悪くない。
373．
>>370
下請けなんて皆さんけっこうやってるんじゃないの？
墓地がない、檀家がいないという寺は、経済的にはほとんどそれで成り立ってるわけだし。
専用スレがあるなら、そっちでやってもらえば良いネタ。
374．
>>373
>墓地がない、檀家がいない
まさに檀家O軒スレに相応しいシチュエーションですね（ｗ
でも、敷地内に墓地を持たない寺院ってけっこう多いと思いますけどね。
猫の額ほどでも「ある」と「ない」とではエラい違い。
375．
檀家がいなければ寺務、法務の負担は少ないから兼業できる。
兼業不能の中堅寺院問題を考えたほうがいいじゃないか？
376．
>>375
で、収入の多くを寺院の維持・管理に？
まあ、ご本人がそれを「良し」と納得しているのであれば、どうぞご自由に、としか
言いようがないけど。
377．
>>376
それが信仰心の証である、と肯定的に捉えましょう。
378．
>>375
経済的な問題は収益事業で解決しましょう。
そこから先は努力、努力、ひたすら努力です。でも、基盤があればどうにでもなります。
現実にウチはそんな感じです。
379．
>>378
簡単に言うねぇ。。。
380．
>>378
貴坊のインフラはどんなものですか？
381．
>>380
本来の宗教活動以外では、主として貸し斎場（貸しホール）と借家を潰した月極駐車場
（１０台分）が事業収入でしょうか。
構造的にビル型。本堂以外の施設（１〜３階）は一般利用できるようにしています。
檀家は３００戸ほど。ほぼ全てが墓地・納骨堂の利用者で占められています。
規模的には「小‐Ｂ 201〜300 その辺によくある」寺院ですね。
そんな状況です。
382．
>>381
恵まれすぎ。。。。
383．
>>381
しかし、一般人がやたら出入りしていて檀家から文句来ないのかね？
384．
>>383
ただ、それによって自分たちの分担率は下がるからね。
それをどう捉えるかでしょうね。
385．
>>384
法事などのブッキングに際して檀家が施設を使えないとなった時に
「檀家より一般を優先するんか？」と怒られてしまうんじゃない？
386．
評価が分かれるところですが・・・
支院を建てて、ペット専用納骨堂（礼拝堂付き）で小金を稼いでる親戚（叔父）がいます。
どうしたものでしょうかね。
387．
>>386
とりあえず事業税は払ってるわけで・・・ってか、支院だから法人側への課税だわな。
半端なことをやるなら店仕舞いした方が良い、とはよく言われること。
388．
>>386
まあ、動物や水子の供養を生業にしてる坊主はけっこういるからな。
所謂、隙間産業ってやつか。
389．
>>388
片手技で今話題のキックバックかい？（ｗ
390．
>>386
甥の眼に「小金を稼いでる」と映る叔父というのもな。
まあ、その程度のことしかしておらんのだろう。
391．
みんな、キックバックしてる？
392．
>>390
ペット専用なんて同行からも嘲笑の対象ですよ。
393．
>>392
専門でやってるところってのもググッてみるとけっこうあるもんだね。
住職さんもどういう腹積もりでやってるのか知らんけど。
ちなみに俺のところにも墓地の片隅に動物用の供養塔と総墓がある。
役員に「この人、基地外か？」というほどの犬好き、猫好きがいて、寄付もいただいたので
建立することに。
394．
>>393
変なことは断れよ。布施に転ぶ”ころびはげ”とか言われるぞ。
395．
>>394
今ひとつですね、響きが。
396．
>>394
建立して欲しい、と言われて無下に扱えるかっての。
397．
布施を握らせたら何でもやるってことさ。
398．
>>393
寄付というからにはけっこうな額面なのだろうし、役員からの要望じゃね。
399．
ペット供養いいじゃん。昨今のペット人気は凄まじいし、
ペットのためならお金を惜しまない人って結構いそうじゃん。
で、ペットにも戒名ってつけてんの？
あ、あとお炊き上げ専用焼却炉を設置すると人気出るよマジで、
檀家が増えるかどうかは別としてね。もちろん. 法定基準を
満たしてるやつね。
人形とかお守りとかお札とかもてあましてる世帯が多いから
口コミだけで、あっという間に広がるよ。
ま、葬式・霊園はもう流行らないってことですな。
http:/
400．
>>399
流行るとか流行らないとかそういう次元ですかそうですか。
401．
>>400
カネになりゃ何でもいいみたいよ。
402．
つまり、時流は読まないわけだ
ただのバカだな
403．
だって、バカだからびんｂ（ｒｙ
404．
>>402
時流とやらに乗りさえすれば良いというわけでもないのでは？
それじゃ信念もクソもないように思いますが。
405．
>>404
禿同
既に念仏とか坐禅とかの似非方便で溢れ返ってるのに、
これ以上増やしてほしくないよな。
406．
>>405
似非方便ねぇ・・・どの立場でモノを言ってるのか知りませんが。
407．
切っ掛け作りにはちょうどいいけど、供養した時点で満足しちゃってるよ。
あとは墓持ち檀家と大して変わらない。
ただ、両親より愛犬の追善供養に熱心という全体的な傾向はあるね。
408．
切っ掛け作りにはちょうどいいけど、供養した時点で満足しちゃってるよ。
あとは墓持ち檀家と大して変わらない。
ただ、両親より愛犬の追善供養に熱心という全体的な傾向はあるね。
409．
>>407
家庭的に不遇な人に多く見られる傾向。
が、そちらばかりに肩入れするものだから、かえって家族関係のバランスが崩れてしまうところがある。
410．
>>404
信念かぁ・・・
ウチの住職はそれほど我が強くない（自称・協調性の人だそうな）こともあって、
要望されるがままに本堂脇に納骨堂を作らされたり、犬猫墓を作らされたり・・・
確かにあまり信念は感じないね。
411．
>>408-409
真面目に家族と向き合えばいいのにね。
そんなことしてると、将来自分が無縁仏になるだろうに・・・
412．
>>411
子供が守ってくれる、と思ったら大間違いなんだよね。
413．
>>410
納骨堂は別に構わんのじゃないか？
キャパシティに乏しい寺院には必要なアイテムだが？
俺のとこにも地階納骨堂があるしな。
414．
流れを断ち切って恐縮ですが、
関東のお寺さんでは、震災対策などは講じておりますでしょうか？
仮に本堂、庫裏が修復し難い損害を受けたとして、再生できるだけの基盤はあるのでしょうか？
415．
>>414
建てることで精一杯。
保険と言ってもモノがモノだけに掛け金の捻出だって厳しいんじゃない？
護持会でも組織していれば別だろうけど。
416．
日本に景気回復はお寺から！！！
417．
>>416
なんかとんでもない勘違いしてません？
418．
さっきTV見てたら奈良の名刹、当麻寺のCMやってて、墓石のセット販売やってるんだって。
なんだかなー。
寺と石屋のキックバックはよく知られてるところだが、ここまで露骨にやられると
苦笑するな。
419．
どっちがキックバックするの？
420．
寺の名声で客が墓石買うわけだから、石屋が坊主に金払う。そのキックバック分は
客が負担するから、石屋は別に懐は痛まない。
421．
仏壇を買わせてのキックバックもあるんじゃないの？
422．
石屋はお布施（寄付金）として損金処理するんだろうか・・・
423．
幸運墓石とか幸運仏壇とか？
424．
鄙びたスレでの連投乙です。
425．
坊さんが儲かる話ならいいだろ？
426．
>>425
石屋のキックバックなんてある程度のロットがなけりゃ成り立たないんですけどね。
想像を逞しくされるのは結構なことですが。
427．
>>426
開運墓石の第一人者になればいいじゃん。
ガンガン注文来るよ。
428．
ある程度のロットがないとはどうゆうことかな。寺の斡旋で一件や２件くらい
墓石買ったからとて石屋が寺にキックバック出さないなんてことはない。
一件だろうが100件だろうが、石屋は坊主に払う。
そうでないと、坊主は他所の石屋に鞍替えする。
429．
>>428
はい、現実を知らない方が１人釣られました（ｗ
430．
去年だったか、世田谷の寺で起きた殺人事件は石屋と坊主の金にまつわる
醜い争いだったけどな。
巻き添えを食って殺されたのは、坊主に雇われた警備員だったのは気の毒だったな。
人殺すときは顔くらい確認しろよな。
431．
>>428
思いついたら自分で行動することです。勝算あり、なんでしょ？
432．
話の内容が、このスレの対象となる寺院の事業規模のレベルに合致してませんね。
433．
このスレは中堅寺院が専業で食える方法を模索するスレだろ？
434．
>>433
スレタイに忠実に。
435．
>>434
スレタイだけなら「兼業から専業へ」って話になるかもね。
436．
寺が営業窓口になっている場合と、業者に販売を請負わせている場合でも違いが
生じてきますね。
すなわち「売らせてやっている」と「売ってもらっている」の違いです。大抵の場合は
後者ですね。
それと墓石の撤去ということもポイントになります。作業費用の問題ですね。
檀家が自ら発注すればそれに越したことはありませんが、多くは所有者が現れず
寺側が業者に発注することになります。
この場合、費用は寺側の負担になります。
そのため、施工と撤去をバーターにして、キックバックを求めない代わりに、撤去
も無料でやってもらうという方法を取っている寺が数多くあるのです。
ロットがあれば、寺側が力関係的に上位になりますから、キックバックを求めつつ、
尚且つ、「出入りしたければ撤去は業者持ち」という図式も成り立ちますが。
どこもかしこも業者をアゴで使えると思ったら大間違いですね。
437．
>>436
事実、アゴで使ってる香具師より「使われてる」香具師の方が多いからな。
438．
>>437
使われる立場で暮らし向きが安定するとそこで終わっちゃうし。
439．
営利事業ですから・・・
440．
>>438
固定費要らずだし・・・まあ、分からないでもない。
441．
物事には必ず力関係があるからね。
それを考えずにワーワー言っても始まらんですよ。
442．
米屋やタバコ屋と同じ営利の家業だ。世襲で何が悪い。
443．
>>442
世襲云々は別にどうでもいいことだが？
そちらの話題に持って行きたいのは分かるが、このスレで扱う内容ではない。
444．
>>443
釣られなくてもいいですよ。素性は知れてますから。
445．
>>437
そうしないと食えないからでしょ。
行き着く先はダンピング競争。教義も作法もへったくれもありゃしない。
446．
せしうりけん
447．
女神がおっぱいうｐしてくれます！！
本日中に９００目指しましょう！！
http:/
448．
山口県の曹洞宗系、多々良学園高校倒産で、民事再生法申請です。
曹洞宗から３０億円の寄付を見込んで、過剰設備投資が祟ったみたいですけど、
実際には３億円しか寄付はなかった。
なんか坊主って頭悪くねか。
449．
ぼったくりはげ
450．
>>448
このスレにはまるで合致しない話なのだが。
451．
>>445
節度を求めてもしょうがないでしょ。
その罪過が後々、自分に降り掛かってくることもないし。
一代限りの所化坊主なんてその程度のもの。やりたい放題。
452．
>>451
ですね。
中には出入りしている寺院の内情まで探って、足元を見ようという輩までいるし。
まさに男芸者。
453．
>>452
それは出入り業者全般に共通していると思うが。
454．
>>436
現実知らない人は何とでも言いますよね。
455．
>>451
しかし、あんまり年を取りすぎたのも使い辛くない？
フットワーク悪くなるだろうし、葬儀社の若造に命令口調で使われる老僧ってのも・・・
456．
>>455
何かお気の毒ですわな。
457．
>>456
そこに付け込む隙が・・・
458．
いい加減に話を前に進めよう。
ここは所化さんをあれこれ論評するスレでもなかろうに。
459．
>>458
法務しか食い扶持を稼ぐ手段がないですからね、彼らは。
その意味では法務の減少の波をもろに被ってしまう存在でもある。
むしろ法人の長所を生かすのが寺持ちの特権。
持つ者と持たざる者は雲泥の差。
460．
そこに利権が生まれる。
461．
法務の減少っていままさに起こってるね。
固定費がかかる寺持ちのほうが、負担が掛かる分不利じゃないのか。
462．
>>460
利権＝悪？
単純でいいね。
463．
>>461
そりゃ、一長一短でしょう。
一方は自分で好きなように切り回せる現場があるけれども、固定費も掛かると。
もう一方は逆に固定費が掛からないけれども、発注側の都合が優先される流動的な現場。
どちらもなかなか辛いものがありますよ。
464．
>>461
でも、寺無しの坊さんも最終的には法人化と堂宇への羨望がある人は多いね。
話してみると裏側には嫉妬の念があったりするし。
465．
>>464
そりゃそうでしょ。
生まれの違いだけでそれだけ境遇が違ってきちゃうんだもの。
466．
>>465
こ、この流れは・・・
467．
儲かってる？
468．
>>466
結局、そういうところに行き着かせたいわけですか。
つまんないですね。
469．
>>468
本題に戻しましょう。
470．
景気回復のためには先ず寺を儲けさせろ。
471．
寺の品位を損なわない事業なら良かろう。
472．
>>471
で、具体的には？
473．
教育関係とか、土地家屋の賃貸とか。
474．
>>473
出尽くした話ですね。
後者については既にやってますし。
475．
>>474
確かに。
今時、不動産賃貸や駐車場経営なんて珍しくも何ともない。
土地を遊ばせておくなら、その方が良いに決まってるのだから。
476．
>>469
ここは檀家を持たない信者寺、あるいは限りなく０軒に近い檀家寺の生き残りを
考えるスレじゃないの？
477．
>>476
ま、それらは趣味でやってるということでｗ
478．
>>476
前者と後者ではエラい状況違うんですが。。。
479．
>>476
信者寺と聞くとどうしてもカルトな空気を感じてしまうんだよなぁ・・・
仏教っぽいことをやっているようで、実は本筋でないところを特化させてるわけだし。
まあ、仏教っぽさでやっていくこと自体は否定しないけど。
480．
>>479
大抵、密教系でんな。
481．
>>480
適当な理屈つけるには便利だしねぇ。
482．
>>479
実は本筋って突き詰めて行けば、現実は殆どが現世利益だよね
その辺を前面に押し出したのが信者寺でもあるみたい・・・
483．
>>482
もはや「救い」の内容が違ってしまっているというか・・・短絡的。
484．
でもそれが事実・現実！
485．
>>483
どこまでも夢幻を食らう生き物、ということで。
486．
>>485
それ故、その種のものが蔓延るのでは？
カルトあるいはそれに類するものとの対決は不可避な課題ではないかな？
487．
>>479
仏教っぽさねぇ・・・
488．
>>476
しかし、檀家がいない＝貧乏というのは成り立たないんだよねぇ・・・
489．
>>488
どこに資金源を持っているかでしょう、結局は。
490．
檀家が少ないところは、基本的に檀家に負んぶしてもらおうと思っても最初から無理でしょう。
だから自活力が備わってくる。
問題なのはボーダーライン上にいる自活力のない僧侶なんじゃないですか？
信者寺は巧妙な騙しテクが備わってるけどｗ、檀家寺はそうもいかないですし。
ちなみに親戚に信者寺の庵主やってる人（♀）がいるんですけど、
お寺では加持祈祷だの各種祈願だの、供養だのを生業にしながら、傍らで書道教室を営み、
それらで得た資金を街金に貸して、利ザヤを稼いでる人がいます。
どうみても自活力の塊（ただの守銭奴？）にしか見えませんがｗ、逞しさを感じます。
491．
こんにちは。現在、神社仏閣板では、ローカルルールを決める議論をしています。
興味のある方、ご意見のある方は、下記スレッドまで、お越しください。
ローカルルール（ＬＲ）議論スレッド
http:/
492．
>>490
確かに逞しいなぁ。
でも、そういう暮らしをしている方が楽しいかも。
493．
>>476
信者寺だから檀家ゼロってわけじゃないのよ。
例えば、檀家5軒とか10軒とか、そのくらいの規模では存在している場合もあるの。
494．
>>493
極端な例かも知れんが檀家５軒に対して信者が数百人とかな。
495．
>>493
墓とかどうしてるんかね？
496．
>>495
狭いとはいえ、境内に若干の墓地を持っている場合もあるしね。
真言・天台系の寺院などは、明治維新の時に檀家だったお武家さんが没落したりして
ほとんど檀家を持たない状態になったケースもある。
で、食えない時代に土地を切り売りしたりして、手狭な境内地でひっそりと・・・と。
497．
>>494
基本が一代限りの信仰ベースですからね。
それ故、墓苑とか納骨堂なんて逆に必要ないのでしょうけど。
498．
そういう場合、菩提寺は菩提寺でちゃんとあるからなぁ
一家で入信するという話でもないようだし、墓参だの法事だのは菩提寺でやると。
499．
>>494
>極端な例かも知れんが檀家５軒に対して信者が数百人とかな。
それってスポンサー（檀家５軒）とユーザー（信者が数百人）といったところか？
500．
http:/
>檀家寺 信者寺
>
>檀家寺の住職の生活は、質素で、あまり目立ってはいけない。
>たとえば、高級外車を乗り回せば、檀家の人達にきらわれる。
>反面、信者寺の住職が、質素で目立たなかったら信者が集まらない。
>派手で、声の大きい人がたくさんいるように思う。
仰る通りです（ｗ
501．
声高に自社の宣伝お疲れ様ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
502．
>>501
ここで宣伝して何になる？ｗ
503．
>>500
>檀家寺の住職の生活は、質素で、あまり目立ってはいけない。
>たとえば、高級外車を乗り回せば、檀家の人達にきらわれる。
確かにこの板での坊主批判の中心はカネ。
>反面、信者寺の住職が、質素で目立たなかったら信者が集まらない。
>派手で、声の大きい人がたくさんいるように思う。
それ相応にアピール度のある人物でなけりゃね。人気商売だから。
504．
このスレ参考になります。
505．
>>503
>反面、信者寺の住職が、質素で目立たなかったら信者が集まらない。
>派手で、声の大きい人がたくさんいるように思う。
>
>それ相応にアピール度のある人物でなけりゃね。人気商売だから。
都合のいいことも悪いことも、迫力のある地声ではっきり断を下す人が
流行るわけでね。
内容はともかくとして。
506．
>>503
そりゃそうだ。
信者寺に来る人ってのは、何か物理的に現状を打開したいから神仏を頼みにするのだし。
いかにもパワフルな人物が代表でないと信憑性に欠けるだろうし。
病的な人、あるいは病弱そうな人じゃ話にならない。
でも、檀家寺がそういう信者寺的な性格を持ち始めたらどうなるんだろうね。
別に高級外車に乗れとは言わないけど、それなりの力強さは欲しいかと。
507．
>>506
となると、まずは単立化ということでしょうか。
組織の論理で動いている間は、そういう独自色を出していくのは難しいでしょう。
508．
>>507
それだけの教理・教学を打ち立てられるのであればご自由に、としか言えませんが。
509．
>>506
>何か物理的に現状を打開したいから神仏を頼みにするのだし
そこでカルトの一面が顔をのぞかせてくるわけだ。
510．
>>505
ですね。
人気のあるお寺はやっぱり個性のある住職、庵主さんが多いですよ。
個性といってもきちんと一本筋が通っているというか、その生き方に思わず頷ける人というか。
そういう人に会いたいんじゃないかなと思うんですよ。
周りにそういう人がいないから。虚勢張ってる人は多いけど。
511．
>>510
個性が際立つということは大事でしょう。
強欲張っちゃいけませんが。
512．
http:/
『ほんまもんでいきなはれ／村瀬明道尼』
滋賀県大津の 月心寺 庵主さま 村瀬明道尼 81歳
京都と大津の間、逢坂山に月心寺という小さな禅寺があります。
室町時代の作と伝えられる石庭が残るほか、これといって変哲のないお寺ですが、毎日訪れる人が
絶えないらしい。その訳はここで供される精進料理。
並々ならぬ努力と気力で、80歳を過ぎた今も心を込めて精進料理をつくり、多くの方を迎えていらっ
しゃいます。
9歳で僧籍に入り39歳で瀕死の交通事故に遭い、右半身不随となりながらも、お経を唱えながら
ごまをする。そのごま豆腐が、最高においしいらしい。
気さくでおおらかで、恋愛禁止・殺生禁止の尼さんなのにお肉も食べる。
馴染みのとんかつ屋があり、「夜食に」とケンタッキーで並んでチキンも買うし、好物は血の滴るよう
なステーキ、だと言う。何かと型破りな庵主さまだ。
尼僧が、なんで恋をしたらいかんのや？と、さらりとおっしゃる 笑
恋は 悪いことか 恋したら あかんか？
今なお 忘れられない思いがあるという。
庵主さまが、心にいつも留めていることは、自分に嘘をつかないこと、自分を誤魔化さないこと。
シンプルなだけに、ものすごく深くて考えさせられました。
513．
（>>512の続き）
（：お弟子さんとらないんですか？）
：こんな、可哀想な人生、送らせたくない。
「もう死にたい」と相談にくる人には「はよ死になはれ」と言います。
贅沢に両手両足使ってここまで来てからに。
もっと自分を大事にしたらどないや。
そやけど、死にたい言うて相談するくらいやったら、池の鯉でも見とき。ほんまに追いつめられた
人間は、口もきかれへん 立つ事もでけへん。
心配せんでも死ぬ時は死ぬって。人間は用が済むまで生かされる。それまで自分の役目に専心する。
笑ってさいなら言えるよう、いらんことは止め、やりたいことは今やる。
死にたいんやったら、死んだらええ 人間、いっぺんしか 死なへんのや
もっと生きたいと思って死ぬより死にたいと思って死ぬ方が、ええのかもしれん
人は１回しか死ねない。
戒律破ったり、お経唱えなかったり そんなんでバチあてるような、ケチな仏さんは おらへん
仏さんは自分や 仏像は人が彫って作った偶像であって、仏ではない。
仏とは自分自身、自分の心こそが仏 その向こう側に、自分を見てるだけや
その自分に、正直に生きたら ええねん 自分をよくみつめて生きてたら、人にも優しくなれる
私は戒律は守らへん その代わり 嘘は絶対つかへん
仏さんはな、自分自身なんやで。拝むんやったら自分自身を拝みなさぃ。
自分の為に生きられない人が、どうして他人の幸せや苦しみを分かることができる。
苦労をして、初めて人は、人の心に寄り添える。喜びも悲しみもその人の身になって感じること
が出来る。
514．
（>>513の続き）
ちなみに ここ月心寺の精進料理
メインのゴマ豆腐 お茶替りに立山のお酒が振舞われるそうです。
月心寺の宣伝は一切しない、というか、する気もないみたいです。
来たい人は来るでしょ、みたいです。庵主さまの説法を、是非、聞きに行きたい。
ほんまもんで いきなはれ・・・
自分に正直に 生きなはれ・・・
決まりごとを 守らんより 自分に正直でないことのほうが 悪い・・・
心配せんでも、人間死ぬ時は死ぬ。笑ってさいなら言えるようにしときなはれ
言葉のひとつひとつがものすごく心に響く・・・。
515．
>>514
>来たい人は来るでしょ、みたいです。庵主さまの説法を、是非、聞きに行きたい。
これだよ、これ。
これでいいんじゃないの？
あとはそこに居る人たちがどういう生き方を示すか、であって。
516．
日本を救う寺院ビジネス
517．
>>515
まあ、拝金じゃダメだけどね。
酒焼け（ゴルフ焼け？）で黒光りした顔に高級外車じゃ。。。
518．
>>517
みの教？
519．
>>518
仕事は増えそうだけど体に悪そうだね、その教団。
520．
先月、知り合いが小さな寺を立ち上げたんだが直ぐにライオンズクラブやら
ロータリーやらのクラブ活動の勧誘がきたらしい。そんなもん大寺院の住職
じゃなきゃやっていけんだろうが。
521．
>>520
あれやこれやと出費が多いから無理だろね。
522．
>>521
いやいや、なけなしの金を払って「これも近所付き合い（布教？）」と割り切って参加している
住職さんもけっこういると聞く。
あるいは地域で同世代の友人が欲しいとか。
523．
>>512
型破りだけど、何か挽きつけられるものがあるね。
524．
>>520
寺は遊んで暮らせる所と思われてるんだろ・・・
525．
>>524
そういった団体も実は年々会員が減少しているというのが偽らざる実情。
時間と金がありそうなお寺の関係者に声が掛かるのも当然のこと。
526．
>>525
まあ、交流会的な性格のものだしね。
お付き合いの幅を広げるという意味では、いいことなんじゃないの？
527．
仏教会のつきあいだけでたくさんでつ
528．
>>527
同業者ばかりと顔を突き合わせてもねぇ。
檀家０軒スレだけに、異業種交流の場も大事にしたいかと。
529．
>>528
>檀家０軒スレだけに、異業種交流の場も大事にしたいかと。
クラブ活動ご推奨ですか？ｗ
530．
>>529
結果はどうあれ、人付き合いは大事だろ。
仙人じゃないんだから。
531．
住職個人の年収が１千万円ぐらいあればクラブ活動もいいんだけどね。
532．
>>531
何かと出費が多いからね。
そういう方は町内会、自治会などでお茶を濁すしかないか。
533．
>>532
んで、地域でちょっとした信頼を得るようになって民生委員なんかをやるようになるわけですね。
534．
>>533
ハゲタカのようにお年寄りの近辺をウロウロ・・・
535．
>>534
自分の手で引導を渡しちゃったオバサン民生委員もいたよね？
536．
>>530
異業種交流したまでは良かったけど、会員仲間を見ていると楽しそうだし、触発されて
自分で事業を起こしてしまった俺のような坊主もいる。
といっても、ＣＶＳと居酒屋だからあまりデカい顔できないが。
537．
>>536
おいおい、寺の方は大丈夫なのか？？？
538．
>>536
稼いでますね。
俺の近所の祈祷寺の管長は、ロータリー、保護司、相撲部屋の後援会
の役員やってる。全部持ち出しの仕事ね。
539．
>>538
土地の名士のような扱いでしょ。
そうなるともういろんなモノが付いて回っちゃいます。
知人の宮司さんもそんな感じです。
540．
>>538
いやいや。
ＣＶＳの方は立地はいいけど、私有地で営業しているわけではないからね。
居酒屋の方はその昔、友人との間で「店をやりたいね」という話があって、しばらく寝かせて
あったのを実現したと。手頃な物件があったということもあったが。
541．
なかなかやり手の商売人だな。
542．
大阪で１００年続いた枚方大菊人形展覧会も今年で終わり。
風俗習慣が変化してしまって、
もうこんなものに金出して一家全員いくなんてことが、減ったからなわけですが、
法事も庶民がやり始めて数十年だし、
世代交代でもうやらなくなるのは確実なんだが、
坊主にとっては、これって想定の範囲内なのかな？
543．
地道に年忌法要は何の為にあるのかということを法話で力説するしかないね
544．
今度はここか？ｗ
545．
>>543
年忌法要って大事なのか？
まあ、経済的基盤ということでは大事なんだが、その前に仏教に興味・関心を抱かれなかったら
枯れ死にするんじゃないか？
546．
今の日本人宗教に関わることを嫌がってるからね。
この風潮をどうにかせんと
547．
>>546
坊主がぼったくりすぎたから。
548．
>>545
そうですね。
経済的な要素を切り離す前提で言えば、興味を持っているはいるわけです。
ただ、経済的な前提が重く圧し掛かっているのが実情。
伽藍で人は救われない。
549．
>>544
人がいそうなところに寄ってくる。
嫌なら「寝かせておく」ことですよ。
550．
>>540
知人の住職（単立）も、不適切な関係にある女性にスナック（よく言えば・・・カウンター・バー？）を
経営させてるけどね。本人に言わせると「道楽だよ」と。
開店資金はほぼ全額、住職のポケットマネーだそうで・・・よくやるね。
551．
>>550
それは事業ってより、本人の言う通り道楽だわなｗ
552．
>>539
地縁的にいろいろ頼まれちゃうんだよね。
553．
>>550
真宗の坊さんがバーやってるけど・・・ありゃ、男だもんなぁ。
554．
>>550
太っ腹ですね。
555．
>>553
尼僧バーというのは無いのかな？
556．
ノーメイクじゃ頂けないでしょうよ・・・・
557．
>>556
そこを何とかするのが優秀な尼僧様ｗ
558．
>>557
数年前に某歓楽街の某風俗店で「尼僧プレイ」というのがありましたね。
当然、出てくる女性は偽者ですが。
559．
>>558
シスターみたいな衣装ならお目にかかったことがあるけどな（ｗ
560．
「尼僧プレイ」？ どんなサービスしてくれるんかいな？
帰りに卒塔婆貰っても困るなぁ・・・
561．
>>560
何を着ていても、最終的にやることは一緒では？
プレイ前に読経とかあったら・・・
562．
多分店の中には御香の香りが立ちこめ
ＢＧＭはお読経。テーブルの上には打ち鳴らしがあって
合図はチーンと・・・オアイソの時は三下又は六下。
上客は院号付きか？
563．
>>562
で、口で「引導」を渡されてしまうと。
564．
>>553
ああ、22〜23時くらいになると勤行始まるところね？
565．
>>564
常連？
566．
店内で泥酔すると棺おけの中に納められる。
567．
>>566
そのまま出棺ですか？
568．
上客は霊柩車で自房に送り届ける。
569．
>>568
宮型の霊柩車はご近所迷惑になりそう。
570．
屋根に龍の乗った金ぴかのヤツ。
颯爽と降り立つ事がご近所へのステータス。
571．
>>570
近隣から「縁起が悪い」「死を連想させる」といった苦情を受け、宮型の霊柩車の乗り入れを
禁止している火葬場もある。
そのあたりは控えめにするのが良いと思う。
572．
>>571
途中に老人ホームがあるから通り抜けは許さん！専用道を作れ！
なんて乱暴な意見もある。
おかげで火葬場に行くためだけの専用道を作った自治体もある。
何ともまあ、自然の摂理の分からん香具師だとは思うが。
573．
>>572
それでまた無駄にカネを使うわけか・・・
574．
>>573
結果、それも税金だしね。
575．
>>572
＞途中に老人ホームがあるから通り抜けは許さん！専用道を作れ！
それもまた妙な理屈だなぁ？？ むしろ老人ホームならちょくちょく見ておいて
霊柩車に馴染んでいたほうがイイだろに・・・。
576．
年金ドロ
577．
>>575
それが一般的？な死に対する感覚なんでしょう。
578．
忌み嫌うべきものか。。。
579．
>>575
民間の斎場の場合でも、地域で組織的な反発を食らうことが多いからな。
それでいざとなったらそこで葬儀してりゃ世話ないわけだが。
580．
>>579
最近は自宅で葬儀やるわけじゃないし、病院で死ぬからね。
感覚として身近なところに死がないという場合が多い。
581．
>>580
そのうち坊さんも不要になります。
582．
まったく・・・・イヤな時代になっちゃったもんだ。。。。
583．
>>581
別に人様に必要とされて存在しているわけじゃない。
自分の生き方次第だろう。
不要と見なされて経済的に困窮する・・・それがどうした？と。
584．
::::::::::;:::::::::::::::::::く７７７/
::::::::::::::::::::::::::くﾞ７７７/
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:;;;;;:;;;;;:ﾛ/
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:::::『[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[【】]]]]]]]]]]]]￣|￣￣￣￣￣￣￣|]]]]]]]]]] : : ::::::::::::::::|:.|坊|::::::;i;::::::
: : : | | ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|. | |;;;;;;;;; | ￣|￣￣￣￣￣￣￣|;| | : : : : : : : |::| |::::::;;::::y:::
. | | 二二二二二二|. | |二二| : ￣|￣￣￣￣￣￣￣|| . ::::::::: |;:|寺|::::::;;:::::::
585．
>>584
なかなか感じが出てますね（ｗ
586．
>>579
実際そういうケースが多い。
>>583
それでこそ宗教者だ。
587．
>>586
それをご丁寧に心配してくださって、どこかの教団の受け売りのようなことを
仰る方がいるわけです。
588．
>>587
坊さんが朽ち果てて誰が困るのやら。
589．
坊主の側に多々問題があるのは事実だし、真摯に反省を求めるべきだとは思うが、
「宗教者」を養えない社会というのも、多分に不健全な状態にありますな。
590．
>>589
別にいいんじゃないですか？
591．
>>589
今の時代、「必要ない」と思っている人の方が圧倒的に多いでしょ？
「天国から……」だの「ズバリ！」だのが持て囃される時代ということもあるでしょうけど、
都合よく利用できる“シュ〜キョ〜”は必要であっても、従来の価値観や概念の延長に
ないものは必要ない。
適正な数になるまで淘汰され続けるんじゃないですか？
逆に一度、滅亡寸前のところまで追い込まれてみるのも考え方の一つですよ。
592．
>>591
はっきり答えを言ってしまうんだよね。
まあ、それで腑に落ちるってことはあるんだろうけど、やっぱりそれは
所詮、他人様の言葉でしかない。
宗教というのは人に頼るものではなく法に頼るもの。
法を拠り所にするもの。いきなり答えを押し付けるだけで解決するなら
むしろこの方が簡単なんだろうね。
593．
>>591
肥えたお二人さんｗ
594．
>>593
確かに栄養状態は良さそうですね。ま、カネ持ってますから。
595．
>>583
正しいと思います。
カネが無けりゃ副業するにしても、収益事業で穴を埋めるも勝手。
根っこになる部分さえしっかりしていれば、斜陽産業と呼ばれようともお構いなし。
596．
>>595
その心意気は大事だね。
597．
>>595
まずはそこが信仰の現場になっているかどうか。
どれだけ檀家がいようと、本当の信仰を持った人々がいなければ話にならない。
598．
>>597
そりゃ正論ですけどね。。。
599．
>>598
一般の檀家さんは仕事しながら、一方で信仰生活を送っている。
（そうでない人の方が多いけど）
とするならば、自分が率先してそれをしなくてどうするの。
600．
>>591-592
「ズバリ！」の方は墓石屋と組んで、知名度を生かしての墓苑ビジネスに邁進している。
宗教法人化に向けての準備も進めているのだとか。
結局、そういう方向に落とし込んでいくわけか。
601．
>>593
確かに男の方はかなり肥えてきたな（ｗ
最近は美輪とタッグか。
602．
>>600
ごく常識的なことを常識的に・・・じゃないですか？最近は。
603．
儲かったもの勝ち
604．
>>603
世間様じゃないんだから、別に勝ち負けの問題じゃないし。
605．
>>600
その墓石屋がやっているのが京都の大国教会。
細木の墓苑経営のためにある法人と言っても過言ではない。
606．
>>605
似非霊能者と「神」になりたいペテン師か。
607．
>>606
それで商売になるんです。実にいい世の中になりました。
608．
>>607
・・・・で、成れの果てはこんな感じですか。
墓の購入代金をだまし取った僧侶を逮捕
http:/
福岡県警南署は１０日、墓の購入代金名目で女性から現金をだまし取ったとして、詐欺の疑いで
福岡市西区野方の僧侶国分常説容疑者（４６）を逮捕した。
調べでは、国分容疑者は昨年５月ごろ、同市南区の女性（８６）に「自分が仲介すれば安く墓が
買える」と持ちかけ、３回にわたり現金約１００万円をだまし取った疑い。
女性は昨年４月に夫を亡くし、葬儀会社から紹介された国分容疑者が葬儀や法要などを取り仕
切っていた。
国分容疑者は長崎県対馬市の寺の僧侶だが、最近は福岡市に住んでいたという。
609．
>>608
対馬の普明寺（曹洞宗？）の住職らしいな。
火事で寺が全焼。再建後、生活拠点を福岡に移して葬祭業者の下請けを
しながら生活していたのだろう。
今後、こういう事件は増えるんだろうな。
610．
かなり借金があったみたい。
道説だか理説っていう名前らしいが、道や理を説くなんてなんて逆説的な人なんだろう。
611．
>>610
>>608に「常説」って書いてあるじゃねえかよ。
612．
はやっ。
613．
>>609
都市部に随分と食い詰めた坊さんが流入しているのは事実だしね。
614．
>>613
葬祭業者の下請けですね、大半は。
それを縁にしての信徒作りとなるわけですが、結局、受発注の関係がありますから
シビアな見方をされてますよ。
615．
>>613
ええ、そのうち徹底した価格破壊が始まります。
「価格」なんて言っている時点で既に末期症状なんですけどね。
616．
所詮、ビジネス。
617．
>>616
いいんじゃないの？
どれだけいるか分からんけど、信徒さんたちと信仰を中心とした活動を展開するも良し、
ゼニ、ゼニ、ゼニで走るも良し。
千差万別で良いと思う。
618．
>>617
聞法熱心な門徒さんに言わせると
「聞法道場はたった１人の念仏者がそこにいれば良い」
と。法人の経営規模にもよるから、それを貫くとなると難しい点もあるのだが、
心意気としてはそうありたいもの。
といって、ビジネスと割り切る寺院も否定はしない。
使命感を与えられるような縁や出会いがないだけとも言えるし。
619．
>>618
きちんと差別化がなされることは大事だな。
620．
>>617
しかし、事件性を帯びたら拙いだろ、さすがに。
621．
>>620
塀の向こう側でもお題目……。
622．
>>618
それは本音と建前ってことですか？
623．
ビジネス寺院に寄り付いている人々（檀家・信徒）側にも問題があると思うんだよな。
結局、経済的な観点からしか物事を考えていないから、巧いこと落とし所を作っているビジネス寺院の
利害が一致してしまうわけだ。
624．
>>623
経済的事情でその関係が維持できなくなりつつあると思うのだが。
信徒側も「結局、カネですか？」となるだろう、さすがに。
625．
>>623
選びの主体が信徒側にあるならばそれでもいいと思う。
今時、檀家制度でもあるまいし。
626．
>>618
逆にお寺側も「墓苑・納骨施設は法人の事業である」と割り切っちゃっていいんじゃないかな？
法人の事業として墓苑・納骨施設を運営し、その他の収益事業も併せて運営するが、それは法人を
経済的に成り立たせるものであって、本筋は布教伝道だと。
仮に檀家信徒が２〜３００いたとして、その本筋に同調してくれる人が１割でもいたら、それで十分な
はず。
627．
私が心霊研究を始める前から興味を持っていたのは、誰が世界を動かしているのかということだった。
世界はこの世だけだと思っていたからね。私の狭い部屋の壁にあたる部分はほとんど本箱で占められているが、
そのなかに一冊の印象深い本がある。ゲーリー・アレン著「ロックフェラー帝国の陰謀」1,2,原題は（Rockefeller file)である。
当のアメリカでは発禁になったそうで、１９８４年、自由国民社発行であるから２０年前読んだ本であるが、
これでそれまでの政治、経済の疑問の多くが理解出来るようになった。私は会う人ごとに驚きを話すのだが、
当時は誰も本気にしてはくれず、陰謀じゃないの？という顔をされたものだった。
その後ロスチャイルドやらロックフェラーについてはぼつぼつと書かれるようになった。
広瀬 隆氏は「赤い楯」以降、ロスチャイルド他ユダヤ資本に詳しいし、
副島隆彦氏、中丸薫氏の著書も次々と刊行されていて参考になった。
インターネットの時代到来でネットでは大田 竜氏を始めとして詳しく取り上げている
サイトも現れているが、依然としてメジャーでは陰謀扱いにされている。
イラクでの戦争も表の政府の意向の裏にこれら見えざる政府の意志が
働いていることを読まないと理解できないだろう。
ライブドアのニッポン放送株の買占め騒ぎも、
このような巨大資本が日本のサラリーマン経営者を狙ってうごめいていることを、
あらかじめ知っていれば起きなかっただろう。
資本主義と分かっていながら日本の経営者は根っからの資本家ではないから、
資本の本当の恐さと力を知らないのではないのか。陰謀じゃないよ。
シオンの議定書を今のうちに読んでおいたほうがいいのでは。
書かれていることが一つ、また一つと現実化している。
628．
>>627
気になってしょうがないんだね。
629．
>>626
>法人の事業として墓苑・納骨施設を運営し、
結果、そこに宗教性を要求しちゃってるから無理でしょう。
630．
>>626
あんまり収益事業を奨めると、怪しいグッズだの何たら食品だのを販売し始める輩も
出てくるんじゃね？
631．
>>630
それ、主として新興宗教の話じゃないの？
結果、薬事法あたりに引っ掛かったり。
632．
>>629
そもそもが宗教性の産物だろうに。
633．
>>631
多いですね。
それだから 宗教＝胡散臭い と毛嫌いされる。
634．
>>633
教祖の本だの掛け軸だの、あれこれ買い物するとマイレージが蓄まるかの如く
善本を詰めるなんて便利な教えだね。
地獄の沙汰もカネ次第ってやつか。
635．
>>634
なるほど、マイレージか。
しかし、貯めたところでやってることは堕地獄の行。
636．
まずは食えりゃいいでしょうに。
637．
>>636
それ以上のものを望むとろくなことがありません。
638．
>>634
一般の方ではそれを「ん？おかしいぞ」と判断できないことが多いですし。
そのあたりは僧侶側のＰＲ不足か、あるいは僧侶側がそういう領域でカネ集めをしてしまっている
証かも知れませんが。
639．
何か本題からズレてません？
640．
>>639
まあ、常にそんな感じですから。
641．
>>639
方法論語るだけなら出尽くしたからね。
642．
>>636
同意。
まずはそれが基本中の基本。
643．
寺院の運営問題について、かつて本スレ（経営面）と両翼をになっていた
「教化と運営」スレが、先日の圧縮でｄａｔ落ちしたようで・・・合掌。（-人-）
卍卍 お寺の課題＝教化と運営 卍卍
http:/
644．
批判・要望スレができたからね。
結構頑張ってたし、とりあえず使命は果たしたでしょう。
645．
>>644
ですね。
批判・要望スレで問題を集約できればいいんですが。
646．
>>644
ここもほぼ使命は果たせたかとｗ
647．
>>646
ということはここも同じ運命か。
648．
そろそろ店じまいしてもいいんじゃないかな。
649．
>>648
とりあえず、おばちゃんが１人でやってるたばこ屋のように細々と営業。
650．
>>649
せめて場末のスナック並みには･･･。
651．
>>650
それは勘弁でつ。。。
652．
公務員最強。
653．
>>652
昨夜の『行列ができる法律相談所』でやってましたね。
子供の夢を奪うようなことをした担任教師を訴えるって話で。
「目指せ！公務員！」とか言わせちゃってさ。
結局、勝訴できる確率０％だったけど。
654．
>>653
公務員が拘束時間外で信仰活動をするのは構わないけど、宗教法人の代表役員として
別報酬をもらっているとしたら、やっぱりそれは問題じゃないの？
655．
>>654
しかしながら、それが罷り通ってしまう摩訶不思議。。。
656．
>>655
「他人の禄を食む」のと「親方日の丸」は別物でしょう。
楽なのは分かるけど。
657．
ちょっと話題？から逸れるんですけど……
年齢に関係なく、女性の方がお寺の行事に対して好意的じゃないですか？
自分の現場を振り返っての感想ですけど。
658．
>>657
それはあるかも。
659．
新興宗教など特にそういう傾向がありますね。
その結果、猥褻行為などで獄に繋がれる宗教家さんもいるわけですが。
660．
>>659
伝統仏教でも獄に繋がれてません？
661．
>>660
絶対数が違いますからね。
662．
>>657
確かにそれはある。
男性陣に比べて、いろいろ問題は多いけど女性の方が組織を構成するのが楽かも。
聞法でも１〜２時間掛けてでも足を運ぶのは女性の方が多い。
663．
>>662
適度に経済力と時間があったりしますし。
664．
>>663
カルト教団の信者の男女構成比は、後者の方が多いね。
665．
>>663-664
で、女性客を捕まえようと？
安易じゃない？
666．
一度あげようよ
667．
>>666
氏ね、テメエは。
668．
必ず余計なことをするアホがいるんだな。
ったく、ぶち壊しじゃないかよ。
669．
＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿
|書き込む| 名前： | | E-mail(省略可)： |sage |
￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣
∧ ∧ 。 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
( ﾟДﾟ) ／ ＜ ここに「sage」(半角）と
⊂ つ | 入れるとスレがあがらない。
|￣￣￣￣￣| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| |
| |
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
670．
分かっていて、わざと ａｇｅ たんじゃないの？
671．
>>668
で！ 何がぶち壊しなのよ？ 意味わかんねぇ。。。
672．
>>671
底まで落ちるってことでしょ。
??600以下に落ちていたんだし。
673．
>>671
>>643-648あたりを読むように。
674．
なら、だぁーれもカキコしなきゃぁいいじゃんかぁ！
675．
>>674
そうですね。
というわけで、終了しておきましょう。
676．
>>675
地域性、経営規模、宗派の異なる寺院群の経営問題を１つのスレで扱おうということに
そもそも無理があるのではないかな？と。
677．
>>676
スレタイに忠実に。
678．
>>677
檀家０軒からの徒手空拳、成り上がり物語ですか？
679．
>>678
涙、涙の寺院建立プロジェクト？
それでなくても飽和状態なんだから、これ以上要らないだろ。
680．
（ゝ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ノ）
ε(@ )３))__))__))__))__))__))__))__))３
/
く`７７/
く７７７/
くﾞ７７７/
／`７７７/
（乂_／`７７７,,γ⌒ヽ∧ﾞ_ﾍ_ﾍ_ﾍ_ﾍ_ﾍ_ﾍ_ﾍ_ﾍ_ﾍ_ﾍ_ﾍ_ﾍ_ﾍ/
乂んんんんん乂(0)んゝ,ゝ,ゝ,ゝ,ゝ,ゝ,ゝ,ゝ,ゝ,ゝ,ゝ,ゝ,ゝ,ゝ,ゝ_(,,ﾉ
.ﾛ/
|"||r────|. | |￣￣||￣￣￣|￣￣￣||￣| |
|. || r──┐ |. | |ｊ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| |
|. || |「「「「「| |. | | ∩ ∩ ∧∧ | | 廃寺でマターリ・・・
|. || |l_l_l_l_l_| |. | | (´ー｀ ) (, ﾟДﾟ) | |
|. || |l_l_l_l_l_| |. | | (日と ） .ﾉつ旦) | |
|. || |l_l_l_l_l_| |. | | ( ( ﾉ て ) ) .| |
|. || |l_l_l_l_l_| |. | | |￣ し し ￣￣∪. J.￣￣￣|
|. || |l_l_l_l_l_| |. | |,, |,,v,, ...v...,.,,,,v.,,....v...,...v..,..,,,｜由由
681．
>>679
無住の寺の再活用方法でも考えた方が良くない？
682．
先ず、更地にしてから考えよう。。
683．
寺院なんて潰れて駐車場を経営してくれた方が
世の為になるのだが。
684．
日本にラーメン屋が８万軒くらいあるんだって。寺もそれくらいあるようですね。
ラーメン屋は年間２割程度潰れて、またそれくらい増える。
必ず一定の割合で存続する。
寺もそうすれば活性化して、マンガの題材になるんじゃないの。
685．
>>684
コンビニの次はラーメン屋ですか？
同じことばかり繰り返して飽きませんか？
686．
>>685
淘汰されるべきは淘汰されて問題ないからね。
構成員にやる気がなけりゃ、経営的にはそれで終わり。
そんなものだよ。
687．
>>686
逆に言えば、本人たちさえその気ならどうにでもなりますわね。
688．
>>687
こういうことを言う香具師もいますけどね。
過疎寺の浄土宗の兼業似非坊主の発言です。
352 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2006/
独身僧侶のみ生活のめんどうをみてもらえるようにし、
妻帯住職は兼業にするほうがよい。
僧侶の数を減らして専業坊主ばかりにするのじゃなく、
僧侶を増やして兼業ばかりにすればよい。
僧侶一人あたりの法事が月１くらいですむように。
689．
>>688
けちゃっぷだろ？
何かさぁ…こいつ、常に浮き世離れしたことしか言わねえな。
寺の経営を檀家に丸投げして、自分は呑気に公務員やってるんだろ？
690．
>>689
叩きならば浄土系のスレでお願いします。
691．
>>688
兼職もいいけどね。
本人が「やる」と言っているならば、それに勝るものはないよ。
しかし、経営面では固定的な檀徒がいないと、>>688の理屈は成り立たないけど。
修繕なんてどうするんだ？と思うしね。
限られた俸給の中から生活費を差し引き、それで残る貯蓄とごく僅かな寄付金で賄わなければならない。
六畳一間の本堂（仏間）ならいざ知らず、堂宇の保全をちょっとナメてるかもね、その人。
692．
>>691
みんなローンを抱えて頑張ってるんだから、陰口叩かれないためにも
少しくらい身銭を切れっての。
693．
>>692
本堂修繕の時にはかなりの割合で負担してまっせ。
694．
田舎に行ったら借金嫌うよ
月賦買いは馬鹿にされる
農機具も家も貯金から買う物とされる
695．
>>694
そうですかね？ｗ
田舎もそれぞれですよ。農機具もピンからキリ。
キャッシュで買えるものもあれば、ローンを組まないと無理なものもある。
696．
信徒は心の平安、拠り所を求めているのに、坊主は建物に固執する。
どこまでいっても、
この溝埋まらず。信徒大量離脱。
697．
>>696
こだわれる程の規模の寺院は、このスレの扱い範疇ではないので悪しからず。
698．
>>697
テンプレートに沿えばその通りだね。
699．
んごっぐわばば
700．
700げっとぉ！
701．
>>696
そういう意味では、箱にこだわらない道場・説教所の方が時代に応じているとも。
702．
>>701
そんなものかねぇ？
確かに投入額は少なくて済みそうだが。
703．
>>702
本来、浄土真宗などはそんな感じでしょ？
704．
>>703
そうですね。
プロテスタントの教会同様、民家を改装した道場が主でしたね。
江戸時代に入ってから本末制度が整備され、寺檀制度に基づく宗判権の問題から
寺院化が推し進められていくわけですが。
705．
>>702
そういう人たちは説教師として手堅く稼いでいる人が多いね。
まあ、話の聞き易さや内容によって相当格差が生じるけど。
706．
>>705
ある意味、噺家ですな。
707．
>>706
高座の代わりに法座ですか。
708．
>>706
それが本分でしょう。
勿論、行者であり念仏者であることが問われますけどね。
709．
真宗禿は落語しない関西落語家見たいなもんだな。
710．
>>709
落語ができるようになってから言いなさい。
711．
>>710
一発芸しか売りがない香具師が落語しない関西落語家を批判かｗ
712．
>>711
言行一致が一番なんですけどね、ホントは。
現実社会に対する問題意識があって、自己観察ができて、弁が立ち、儀式にも造詣が深ければ
言うこと無しだと思う。
どうしても偏ってしまう傾向はあると思うけど。
713．
>>712
仏教という言葉が抜けてませんか？真宗さん。
714．
>>713
真宗は仏教ではないからそれで良いのでは？
715．
>>712
しかし、恭しい儀式とやらに感銘を受ける人っていうのはおるの？今時。
716．
>>715
少なくとも僧侶の中にはそう思っている人が多いのでは？
もうそんな時代でもないのにね。
717．
>>716
興味のない香具師にとってあれほど退屈な時間もないと思うが。
718．
念のため確認しておきます。
1 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2005/
一般的に「お寺はお金持ち」というイメージを持たれているようですが、
その圧倒的多数は、兼職しなければ維持できない貧乏寺院というの
が実情です。
そこで本スレでは、前スレに続き
「貧乏寺院から脱却し、経営を安定させていく方法」
を具体的に考えていきたいと思います。
なお、煽りや荒らしを目的とする特定の書き込みについては、御仏
に任せて完全スルーということでお願いします。
●過去スレ●
☆★☆檀家０軒からの寺院経営術☆★☆
http:/
☆★☆檀家０軒からの寺院経営術 ?U ☆★☆
http:/
☆★☆檀家０軒からの寺院経営術 ?V ☆★☆
http:/
☆★☆檀家０軒からの寺院経営術 ?W ☆★☆
http:/
☆★☆檀家０軒からの寺院経営術 ?X ☆★☆
http:/
719．
久々に確認君ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
720．
>>718
貧乏であるか否かは感覚の問題でしょう。
貧乏寺院であることを受け入れることができたら、経営面での労苦は
労苦にならなくなると思います。
721．
>>720
物理的問題を無視して理想論を語るのはどうかな？
722．
>>721
物理的問題を超えるのが仏教。
723．
>>722
じゃ、そういうことで。
724．
>>718
真面目に働きましょう。
725．
>>724
牧師さんなどは兼職多いよ。
結婚式場でのアルバイトからガテン系まで兼職してない方が少ないかも。
所得水準もそれほど高いわけではないし。
726．
>>725
確かにバイト牧師は多いですね。
そして貧富の差もけっこうあります。
727．
/
iﾞ 〃 ､__;;ｪ'′ .| i: ､',_l _,
| " 彡`ｰｪ.,ｨ ﾉ ;ﾘ il ﾐｪﾃ
ﾞ:、 ､'ｭ,ﾆ" `‐-;ﾃ‐'ﾞ '′ ﾞゝ､ｰ彳
_ﾉiﾞ, ミニ彡,ｨノ､､,,_ ,ｨﾆ"_ ｢ﾘﾉ
|:' イ ´,ﾆr=
ﾞ! f'^;､!. ｰﾞ‐'′ ', ;'
ﾞゞ! ﾞヾ'､ﾞ .. 〉 ;'
`（i｀ｰi.、 ＿....., ,'
,)代ｌ ＼ ｀ー'ﾞ /
iﾞ(、iﾘ ` :､, ｀´ ｨ'､
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::::::::::::::::::::::::'::::;;:::;i ｌ| ﾞい iﾉ::l ;:::::::::::
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だめよ、ユリアン…やさしく、やさしく…、そう、舌の先で…アアッ…。
もう…？でも、いいのよ、最初は誰でも、そうなんだから。
あの人なんか、もっと早かったんだから…あ、もう元気に…だめ、だめ…ハァハァハァハァ
あっ、あっ、あっ、あっ、あっ…、ユリアン…アアアアアァァッァァ
耳は…だめ…アッアッアッ…すごい、すごいは…アッアッアッ
男を知ってすぐに未亡人になった体をもてあましてる私が、新スレを立てたので、挨拶にやってまいりました。
http:/
728．
>>726
そりゃどこも一緒。完全な量的平等はあり得ません。
729．
>>728
いますね。
全檀家を寺院数で均等割するべきだ！とか吼えてる坊さん。
大抵共産党員だったりするのですけど。
730．
>>729
真宗ですか？
731．
>>729
普通に自然淘汰されればいいじゃねえかよ。
淘汰されるべきものは淘汰されていくんだよ。
732．
>>731
貧乏人が意地でも法人格にしがみつこうと必死。。。
733．
>>731
ここは経済の話だけすればいいの？
734．
>>733
お寺の経済・経営について、ですね。
735．
>>733
>>1を嫁。
736．
>>731
仰る通り。
結局、主管者・代表者の信仰と心意気ひとつということ。
そこに信仰があれば、経済的状況に対する不安感だけで短絡的に行動しないだろうし、
実質的な信仰生活さえできれば良いと思うはず。
布教伝道はその次のこと。
737．
こんな意見もあるわけですが・・・。
266 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2006/
葬式・法事請負業から手を引いて、布教による念仏の弘通だけでやるなら、とても妻子は養えないぞ。
独身デフォルトだ。
そんなのでやりたがる奴いるのか？
多産の明治時代以前なら、食えない農家の○男坊が小僧に来たかもしれんが。
738．
>>737
その程度の覚悟しかないなら寺なんて辞めちまえよ。
739．
>>738
そうですね。
そこに法があるかどうか、その場が力を持っているかどうか、ですからね。
経営規模云々の話はあると思いますが、宗教の現場の基本はそこにあると思います。
法が失われ、場の力が失われたら、立派な伽藍も塔も単なる造形物になってしまうのでしょう。
740．
地味に定期保守されてるのね、このスレ。
741．
>>740
経営問題スレは必要。
742．
>>741
その気になれば信徒１０人でもやっていけるのがお寺というもの。
743．
>>742
信者寺で信者数千人とか吹いてるところあるけど、あれって参詣者カウントしてるだけでしょ？
744．
>>743
日蓮正宗と創価学会のダブルカウント並みに信用できない数字ですけどね。
観光で行っても信者扱い。
745．
>>744
そうなったらダブルカウントどころじゃないしｗ
746．
>>743
それは一般的に知名度のある観光寺院でしょう。
大半は現世利益型で、信者にしても20〜30人の規模で細々と運営されている。
747．
>>746
中には流動的な信者層が経営基盤を担いながらも、少数の檀家を有する信者寺もありますよ。
それを信者寺に分類してよいのかは別として。
748．
>>747
檀家５軒＋信者１００人とか？
749．
クソ禿は大いに参考にするべし。
http:/
＜韓国新興宗教＞「摂理」信者国内に２千人 宗教色排し勧誘
「教祖から性的被害を受けた」との訴えが相次ぐ韓国発祥の新興宗教「摂理」。
韓国人の鄭明析（チョンミョンソク）教祖（６１）は韓国捜査当局から強姦（ごうかん）容疑で
国際指名手配を受けているが、所在はつかめていない。日本国内にも有名大学の学生ら
を中心に約２０００人の信者がいるとされ、信者の脱退支援をしている弁護士らが教祖らを
刑事告訴する構えをみせる。団体の実態を追った。
750．
（>>749の続き）
◇サークル活動装う
毎日新聞が入手した元信者の女性（２８）の手記には、鄭教祖が健康チェックなどを理由
に性的暴力に及んだとされる経緯が記されている。
５年前、日本国内の教祖の部屋に呼ばれた女性は突然抱きつかれた。
「イエス様がずっとあなたを探していた。あなたは私の恋人だ」「私に一生をささげなさい」。
そう韓国語で迫り、体を執ように触った。
同席していた女性通訳は「健康チェックをして下さっているから、じっとしてて」と話すだけ。
数カ月後、面談を理由に教祖の部屋に呼ばれ、抵抗できずに乱暴された。
女性は「教祖の気分を害さないように」と耐えたという。
勧誘は宗教色を排除し、宗教団体と感じさせないのが特徴だ。
サッカーやバレー、演劇、チアリーディングなどサークル活動として大学生を勧誘。信者が
運営したサッカー大会に元Ｊリーガー、同様の芸術祭に有名少女漫画家が参加したことも
あったという。被害者支援をしている渡辺博弁護士らが脱会信者から聞き取りしたところ、
ほとんどの信者が当初、サークル活動と認識していた。
数カ月から半年後、人間関係ができると「聖書の勉強をしないか」と持ちかけられ、教会な
どで聖書解釈の講義を受ける。教会はマンションの一室が使われることが多く、看板もない。
室内に入ると鄭教祖と教祖が霊写したというぼやけたキリストの写真が飾ってあるだけだと
いう。
３０回もの講義を受け、修了式を終えると信者と認定される。「それでも自分が所属する組
織の全体構造や正式名称を知らない信者も多い」と、脱会相談に応じてきた日本基督教団
の愛澤豊重・総務幹事は話す。また宗教法人の登記はされていないという。
751．
（>>750の続き）
収入はどうなっているのか。渡辺弁護士らによると、信者個人の月収の１割と決められてい
る献金が主な